『モアレにつきまして』のクチコミ掲示板

2022年 3月18日 発売

OM SYSTEM OM-1 ボディ

  • 有効画素数約2037万画素裏面照射積層型「Live MOSセンサー」と、従来比約3倍高速化した画像処理エンジン「TruePic X」搭載のミラーレス一眼カメラ。
  • ノイズ処理技術により常用で最高ISO 25600、拡張で最高ISO 102400の高感度を達成。防じん・防滴保護等級IP53、-10度の耐低温性能を備えている。
  • 「5軸シンクロ手ぶれ補正」で最大8.0段、ボディ単体で最大7段の補正効果を実現。1053点オールクロス像面位相差クアッドピクセルAF方式を採用。
OM SYSTEM OM-1 ボディ 製品画像

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※レンズは別売です

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店頭参考価格帯:¥234,999 〜 ¥245,520 (全国705店舗)最寄りのショップ一覧

付属レンズ

タイプ : ミラーレス 画素数:2293万画素(総画素)/2037万画素(有効画素) 撮像素子:フォーサーズ/4/3型/LiveMOS 重量:511g OM SYSTEM OM-1 ボディのスペック・仕様

ご利用の前にお読みください

 
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OM SYSTEM OM-1 ボディOMデジタルソリューションズ

最安価格(税込):¥234,999 (前週比:+7,009円↑) 発売日:2022年 3月18日

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モアレにつきまして

2022/03/31 17:27(6ヶ月以上前)


デジタル一眼カメラ > OMデジタルソリューションズ > OM SYSTEM OM-1 ボディ

スレ主 kwwmsyさん
クチコミ投稿数:282件
機種不明

https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison?attr18=lowlight&attr13_0=panasonic_dcgh6&attr13_1=omsystem_om1&attr13_2=panasonic_dcg9&attr13_3=nikon_zfc&attr15_0=jpeg&attr15_1=jpeg&attr15_2=jpeg&attr15_3=jpeg&attr16_0=6400&attr16_1=6400&attr16_2=3200&attr16_3=6400&attr126_0=1&attr126_1=1&attr126_2=1&normalization=compare&widget=1&x=-0.4579167771004505&y=-0.8673641365541851


DPREVIEWにOM-1とGH6が掲載されましたが、中央の定規に斜めの細かい線が写っている部分を見ると、一番解像していてモアレが少ないのがGH6で次がG9、その次がZfcで、OM-1は盛大なモアレが発生してしまってます。他の部分も画質で他の三機種に劣る様に感じますがいかがでしょうか?

実はG9からOM-1に買い換えというか、買い増しをするか、動画寄りのGH6にするか毎日悩んでますが、DPREVIEWの結果だとGH6が良いのかな?と思いました。

書込番号:24677999 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!10


クチコミ投稿数:20228件Goodアンサー獲得:1071件 縁側-画角com(^o^);の掲示板

2022/03/31 17:44(6ヶ月以上前)

「実際の画像」ではどうなのか?
を確認されるほうが良いと思います。

画像の一部の表示上の制約で生じたものであるのか、
「実際の画像」にも含まれているのかで、ユーザー側の扱いは変わりますので。

書込番号:24678032 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:573件Goodアンサー獲得:35件

2022/03/31 17:47(6ヶ月以上前)

モアレの発生原理は
スダレが2枚重なったら、ヘンテコな模様が現れるというものです

クイズ番組や歌番組の司会者が
真っ赤なブレザーや単色のジャケットを良く着てるのは、背広の模様がテレビに映し出された時に
モアレが発生し、それを無くす為が起源でした

背広の模様の大きさや、模様の形状で
モアレの大小の出方は代わります
テレビ局のテレビカメラ
視聴者のテレビの質でも代わります

モアレはEVFファインダー上では盛大に出て
撮影画像には出ない事も有ります

そうした様ざな諸条件が重なって発生するものですから
単一条件でのテストでは
実写では逆も有り得る事だと考えます

書込番号:24678037 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!10


クチコミ投稿数:7882件Goodアンサー獲得:116件

2022/03/31 17:47(6ヶ月以上前)

>kwwmsyさん

モアレパターンは、カメラの左右傾きがほんのわずか変わっただけでガラッと様相が変わります。
モアレの原理をご存知でしたら、それはすぐにお分かりになると思います。

書込番号:24678041

ナイスクチコミ!14


mosyupaさん
クチコミ投稿数:1614件Goodアンサー獲得:86件 風まかせ、カメラまかせ  

2022/03/31 17:58(6ヶ月以上前)

うちの環境(古いNANAO27inch)でその比較画像定規部分をブラウザで拡大表示したら、「あれれ?OM-1こんなに良いの?!」ってマジびっくりしたんですが...
高解像の分、お使いの閲覧環境でモアレが発生して見えるとか(^^;)

書込番号:24678063

ナイスクチコミ!9


mosyupaさん
クチコミ投稿数:1614件Goodアンサー獲得:86件 風まかせ、カメラまかせ  

2022/03/31 18:04(6ヶ月以上前)

機種不明

ブラウザで200%表示してスナップ

書込番号:24678069

ナイスクチコミ!6


スレ主 kwwmsyさん
クチコミ投稿数:282件

2022/03/31 18:21(6ヶ月以上前)

やはり公平に見て、GH6がかなり画質良いと思いますが…
OM-1はG9と良い勝負?
子どもの写真が主なので、解像感的にはGH6がかなり優位だと思います。高感度性能やダイナミックレンジではOM-1に優位性がある可能性はありますが、解像感やモアレや偽色の少なさは明らかにGH6が数段上ですね…OM-1はG9と変わらないですね…
OM-1にも非常に期待はしてたんですが…

書込番号:24678091 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!8


yidlerさん
クチコミ投稿数:312件Goodアンサー獲得:6件 OM SYSTEM OM-1 ボディのオーナーOM SYSTEM OM-1 ボディの満足度5

2022/03/31 18:58(6ヶ月以上前)

>kwwmsyさん
いや、もともとGH6推しでしたよね?
わざわざOM-1の掲示板で何回か「静止画サンプルみた限り、GH6の方が断然良さそうだと個人的には考えてます」みたいなことを書いてましたし。本当にOM-1に期待しているなら、DPReviewの一枚の写真の一部分で発生しているモアレだけで結論なんて出さないでしょう。

以前の書き込みもそうですが、何か小芝居しているように見えるんですよ。

あなたの中では「GH6が断然上」という結論はとうの昔に出ているのだからGH6を購入すれば良いと思います。
静止画の画質が圧倒的かはよく分かりませんが、動画性能は間違いなく圧倒的ですし、動き回る子供とかを撮らないのであればGH6のAFでも問題はないでしょうし。

書込番号:24678154

ナイスクチコミ!41


スレ主 kwwmsyさん
クチコミ投稿数:282件

2022/03/31 19:05(6ヶ月以上前)

いや、確かに画質的にGH6が良いのかなとは思ってましたが、サンプル作例等で、画質が明らかにOM-1の方が良いとなれば、OM-1も購入する気はあります。GH6はAFや動画寄り過ぎるので私の用途だと無駄な気もしてましたが、とにかく静止画画質が第一なので、公平に見てGH6が良いのかな?と言う結論になりつつありますが。

書込番号:24678160 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!5


yidlerさん
クチコミ投稿数:312件Goodアンサー獲得:6件 OM SYSTEM OM-1 ボディのオーナーOM SYSTEM OM-1 ボディの満足度5

2022/03/31 19:30(6ヶ月以上前)

>kwwmsyさん
何人かがモアレに関してコメントしているにも関わらず、そのコメントには全く取り合わず「やはり公平に見て、GH6がかなり画質良いと思いますが…」と結論づけているところを見ると、結論ありきの小芝居に見えてしまいます。(自分自身で「公平に見て」を2度使っているあたりも)

書込番号:24678201

ナイスクチコミ!47


LLAP.さん
クチコミ投稿数:68件Goodアンサー獲得:3件

2022/03/31 19:59(6ヶ月以上前)

取り敢えず今までOM-1でモアレが出やすいといったレビューは目にしないし、そもそも単一の画像で判断できないというのは既出のとおりなので、モアレは気にせず単純にスレ主さんの好きなものを選べばいいと思いますよ。

書込番号:24678249 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!17


クチコミ投稿数:1303件Goodアンサー獲得:33件

2022/03/31 20:16(6ヶ月以上前)

DPEWVIEW の「Studio scene」での比較はよく話題になりますが、それについてちょっと気になってるところがあります。

「Studio scene」で比較してる画像はAdobe Camera Rawによるものなので、現時点ではom-1の本来の画質性能を生かしきれてないんじゃないかなと思うのですがどうなのでしょう?アプリの正式対応を待ってからという意見もあるでしょうし。
詳しいことはわかりませんが、E-M1markIIIと比較して「画質は格段に良くなった」との意見もあれば「あまり変わらない」との意見もあり、現状では情報が錯綜してる段階のような気もします。

現時点でOM-1の本来の画質性能を得るためには「OM Workspase」で生成したものか、OM-1のカメラ内の撮って出しJPEGくらいなものだと思うのですが、いかがでしょう?

書込番号:24678278

ナイスクチコミ!15


スレ主 kwwmsyさん
クチコミ投稿数:282件

2022/03/31 20:18(6ヶ月以上前)

結論ありきというか、予想通りだったといか、DPREVIEWを見て、あ〜やっぱりね…と結論を付けざるを得なかったので、OM-1は画質的にE-m1mk3やG9とさほど変わらず、実際にMFTで一番(しかもかなりの差で)画質が良いと思うのはGH6に個人的に結論が出た訳です。
OM-1は画質向上した(JPEG高ISOオンリー?)という意見が多いですが、冷静に作例を比較したら大半の方はGH6がMFT最高画質だと言わざるを得ないと思うんですよね…ま、ダイナミックレンジはまだどちらが良いか分からないですが。
私はフルサイズも使って来ましたが、MFTのコンパクトなレンズが好きで、センサー性能さえ上がれば、MFTはフルサイズに負けないシステムだと期待して来ました。OM-1は画質面での進化が少なく感じました。
小芝居というか、画質向上を願っていたMFTユーザーにOM-1の画質で良いのか考えて欲しかったんですよね…

書込番号:24678282 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:611件Goodアンサー獲得:17件 Lock-on Fairy Kingfisher 

2022/03/31 20:25(6ヶ月以上前)

スレ主さんはどんなディスプレーでチェックされているのか知りませんが、
自分の4KUHD、Adobe RGB比100%広色域対応ディスプレーだと、
ここにしか咲かない花2012さん
のおっしゃるように、OM-1がベストですね。

はい、残念でした。

書込番号:24678293

ナイスクチコミ!41


クチコミ投稿数:1562件Goodアンサー獲得:60件

2022/03/31 20:27(6ヶ月以上前)

>kwwmsyさん
>いや、確かに画質的にGH6が良いのかなとは思ってましたが、サンプル作例等で、画質が明らかにOM-1の方が良いとなれば、OM-1も購入する気はあります。GH6はAFや動画寄り過ぎるので私の用途だと無駄な気もしてましたが、とにかく静止画画質が第一なので、公平に見てGH6が良いのかな?と言う結論になりつつありますが。

そうだったら、この内容だったら、こちらに書き込む必要性はありません。
ただ、黙ってGH6を買えばいいんです。

どうしても他人に言いたいのならGH6のほうに書き込むべき内容でしょう。

>実はG9からOM-1に買い換えというか、買い増しをするか、動画寄りのGH6にするか毎日悩んでますが、DPREVIEWの結果だとGH6が良いのかな?と思いました。

この内容もGH6の方に書き込むべきでしょう。わざわざ、OMー1に仁義を切る必要性はありません。

書込番号:24678299

ナイスクチコミ!48


yidlerさん
クチコミ投稿数:312件Goodアンサー獲得:6件 OM SYSTEM OM-1 ボディのオーナーOM SYSTEM OM-1 ボディの満足度5

2022/03/31 20:32(6ヶ月以上前)

>kwwmsyさん
「結論ありきというか、予想通りだったといか、DPREVIEWを見て、あ〜やっぱりね…と結論を付けざるを得なかった」

それを結論ありきと言います。
それにGH6の掲示板の方には「モアレだけじゃ無くて公平に見て、GH6の解像感やモアレ、偽色の少なさ、キレは、OM-1より数段上ですね…」とも書いてるので、結局モアレに問題なくても結論は変わらないですよね。

「GH6の画質が素晴らしいのでGH6を購入します(しました)」とあちらの掲示板で書けばいいだけなのに、わざわざOM-1の掲示板にまで来て新しくスレッドを立てて回りくどい小芝居するのは勘弁してください。

書込番号:24678309

ナイスクチコミ!42


LLAP.さん
クチコミ投稿数:68件Goodアンサー獲得:3件

2022/03/31 20:42(6ヶ月以上前)

結局モアレの問題じゃあなかったんですね。
なら良かった良かった。

いずれにせよ自分は最大限OM-1を楽しみます。

書込番号:24678339 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!20


クチコミ投稿数:1329件Goodアンサー獲得:25件

2022/03/31 20:43(6ヶ月以上前)

機種不明
機種不明
機種不明
機種不明

元画像

バイキュービックで縮小

バイリニアで縮小

ピクセルリサイズ

モアレって厄介ですね。
元々の解像度が高い画像をディスプレイなどのサイズに合わせて縮小されると変なパターンが現れちゃいますね。

オリジナルの画像を異なるアルゴリズムで縮小すると良〜く判りますよ。

なお、UPした画像をスマホや小さな画面のPCで見るとダメダメですからご注意ください。

書込番号:24678341

ナイスクチコミ!13


ほoちさん
クチコミ投稿数:976件Goodアンサー獲得:35件

2022/03/31 20:45(6ヶ月以上前)

どちらの機種もjpegが格段に綺麗になりましたねー
加えて、OM-1のほうのは幾何学的な模様の再現が際立ってますよね、なにかそういうのが得意なアルゴリズム入ったんだろうか

書込番号:24678343 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!8


クチコミ投稿数:20228件Goodアンサー獲得:1071件 縁側-画角com(^o^);の掲示板

2022/03/31 20:47(6ヶ月以上前)

戦略的には、MFT採用メーカー同士で「対フルサイズ共闘」を 実行すべき時期であるところを、
世界的には少ない「MFTパイ」奪い合いをしている一場面を見たような気がする(^^;

書込番号:24678346 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!7


クチコミ投稿数:1329件Goodアンサー獲得:25件

2022/03/31 20:51(6ヶ月以上前)

機種不明
機種不明
機種不明

元画像

バイキュービックで縮小

バイリニアで縮小

元画像がボケてると大丈夫ですね。

書込番号:24678357

ナイスクチコミ!8


スレ主 kwwmsyさん
クチコミ投稿数:282件

2022/03/31 21:03(6ヶ月以上前)

なんだか、批判の的に曝されてしまいましたが、単に個人的には画質ではGH6、AFやダイナミックレンジではOM-1かな?と思っていて、どちらにも決めかねていたんですよね…
ただしDPREVIEWを見比べてGH6の方にかなり傾きましたが…
モアレに関しては、確かにモニターや拡大率で出方が変わるので、私が間違っていたかもしれません。

皆様、大変失礼致しました。もうしばらくどちらが良いか考えて、自分自身で結論出します。

書込番号:24678376 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:2982件Goodアンサー獲得:38件 「M」→『M』 

2022/03/31 22:29(6ヶ月以上前)

ノクチロン45mmでしたっけ?テストに使ってるレンズ。
線が細い表現が得意なレンズだと思う。
モアレは使い方で低減できるし、アウトドアフィールド主体のOMー1では余り関係ないですね。
むしろ、ED12-40mmF2.8PROUを使ったGH6のハイレゾ画像を見て、OMSystemの新型レンズの性能を評価したいです。
いやホントに、新型はヨイ感じです。

書込番号:24678559 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:75件Goodアンサー獲得:1件

2022/03/31 22:52(6ヶ月以上前)

なぜGH6のスレに立てないんですかね?そうすればネガティブなレスなんてつかないのに。
ここまでのやり取りを見てもOM-1をディスりに来ていると思われてもしょうがないです。

GH6は下手なフルサイズよりも重いのに、画質画質いうのであればα7RIIIやα7IV辺りを購入すれば済む話ですよね。
軽さと低コストでの望遠撮影が売りのMFTなのに、スチルでフルサイズよりも重いGH6とか本末転倒です。

次からは、ご購入予定のGH6の方にスレを立てた方がいいですね。

書込番号:24678594

ナイスクチコミ!38


クチコミ投稿数:629件Goodアンサー獲得:7件

2022/03/31 23:24(6ヶ月以上前)

>スダレが2枚重なったら、ヘンテコな模様が現れるというものです

なんじゃそりゃ。全然イメージできん。
TVで「走る車輪を映したら逆回転しているように見えるときがある」という例の方が分かりやすいよね。車輪は時間方向のモアレで、画像のは空間周波数のモアレという違いはあるけど。

>モアレが発生し、それを無くす為が起源でした

なんの起源?

>モアレはEVFファインダー上では盛大に出て
>撮影画像には出ない事も有ります

その理由わかってる? ポロあんどダハさんが示してくれているけど。

書込番号:24678644

ナイスクチコミ!4


スレ主 kwwmsyさん
クチコミ投稿数:282件

2022/04/01 09:50(6ヶ月以上前)

うーたろうさんありがとうございます。
OM-1とGH6が発売されて、手元のG9も買い換えるか、買い増ししようと思ってました。オリンパス機も使ったりしましたが、人物撮影(子ども)がメインで、JPEGだと時折服にモアレや偽色が出るので最新機種は軽減されていれば良いなと考えてました。OM-1やGH6のサンプル画像をチェックしてましたが、解像感とモアレや偽色にばかり注視していたので、DPREVIEWの画像を見た時にOM-1のモアレが気になってしまいました。ただし、他の方が指摘されている様にモニターや拡大率で実際にモアレが無くても発生している様に見えることが有るとの事で、当方の間違いだったかもしれません。
こちらの皆様は、OM-1を深く愛する人々がほとんどなので、反感を買ってしまいましたが、個人的には画質がかなり向上していなければ買い増しする事は躊躇うんですよね…GH6は画素数的にモアレ耐性が高いのかもしれませんが、重さや動画寄りのスペックに躊躇してます。
いずれにしても、私の短絡的な疑問で大批判を浴びたので、皆様には深くお詫び致します。
うーたろうさんには感謝しております。

書込番号:24679010 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!5


Seagullsさん
クチコミ投稿数:900件Goodアンサー獲得:67件 OM SYSTEM OM-1 ボディのオーナーOM SYSTEM OM-1 ボディの満足度5 Lumix Club PicMate 内 

2022/04/01 10:18(6ヶ月以上前)

>kwwmsyさん

当方もパナファンなので、GH6の画質向上は大変好ましいと思います。G9後継機への期待が持てますね。

一方で、OM-1も大変素晴らしい機体なのですが、他の方も書かれているように
現状ではOMDS純正のソフト(カメラ内現像もしくはOM workspace)で現像するか、一回経由して他の現像ソフトで処理するか
をしないと話題になっているような実力が発揮できないという現状があります。

せっかくの買い替え検討ですから、その辺りは早々に判断せず、この掲示板や投稿サイトでの実際の撮影画像で判断されるのがよろしいかと思います。チャートだけ見てOM-1を候補から外すのはあまりに勿体ないです。

書込番号:24679046

ナイスクチコミ!12


スレ主 kwwmsyさん
クチコミ投稿数:282件

2022/04/01 11:02(6ヶ月以上前)

そうですね…
GH6にするか、あるいはG9llが出るのを待つかに気持ちが固まりかけてましたが、OM-1も引き続き検討してみたいと思います。
OM-1はAF性能には非常に良さそうですし、カメラ内現像のJPEGはもしかしたらG9やE-m1mk3よりかなり良くなっているのかもしれないので、作例画像等をしばらく見ながら考えたいと思います。
ありがとうございました。

書込番号:24679101 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:972件Goodアンサー獲得:1件

2022/04/01 14:09(6ヶ月以上前)

OM-1に限らずどこのカメラもそうだと思いますけど、ベイヤーで現状の画素数ではモアレや偽色を完璧に抑えるのは厳しいでしょうね。
特にローパスレスで偽色やモアレ抑えようと思ったら、まだまだ高画素化は必要だと思います。
そうなると本当にローパスレスは必要なのかとうい話にもなってくるかな。

書込番号:24679318 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:7882件Goodアンサー獲得:116件

2022/04/01 14:29(6ヶ月以上前)

>ミタラシダンガーさん

>ベイヤーで現状の画素数ではモアレや偽色を完璧に抑えるのは厳しいでしょうね。

そうですね。
モアレは画素ピッチと被写体の繰り返しパターンのピッチの兼ね合いですから、OM-1とGH6でモアレの出やすい周波数が違うだけでしょう。


>特にローパスレスで偽色やモアレ抑えようと思ったら、まだまだ高画素化は必要だと思います。

今のレンズで、現状のハイレゾを大きく超える解像度のあるセンサーだと偽色やモアレはほとんど出なくなるでしょう。そうなればレンズの解像力を100%発揮できるカメラになるわけですね。
しかし、そうなったらなったで「等倍表示すると解像感がなくなるダメレンズ」などと的外れなことを言い出す人が必ず現れるでしょうね。

書込番号:24679343

ナイスクチコミ!24


クチコミ投稿数:1417件Goodアンサー獲得:5件 OM SYSTEM OM-1 ボディのオーナーOM SYSTEM OM-1 ボディの満足度5

2022/04/01 17:00(6ヶ月以上前)

>他の部分も画質で他の三機種に劣る様に感じますがいかがでしょうか?
OM-1の板で上記の事を書けばネガキャンだと思われても仕方ないですよね

他人の意見に左右されるより、自分が良いと思ったカメラを買いましょう
それが一番後悔が無く幸せだと思いますよ
G9も使用してますが私は鳥さんがメインなので
自分の判断でOM-1を買いました

書込番号:24679494

ナイスクチコミ!32


Kinokooさん
クチコミ投稿数:13件

2022/04/01 18:36(6ヶ月以上前)

機種によってモアレが出る周波数に違いもあるでしょうし、
他の作例等も見ながら判断した方が良さそうですね。

参考までに とるなら さんの記事を
https://asobinet.com/review-comparison-eos-r5-res/

書込番号:24679595

ナイスクチコミ!5


ymomdさん
クチコミ投稿数:71件

2022/04/01 19:57(6ヶ月以上前)

ここはOM-1板なので、やっぱりOM-1にバイアスかかりますよね。

書込番号:24679695

ナイスクチコミ!8


クチコミ投稿数:611件Goodアンサー獲得:17件 Lock-on Fairy Kingfisher 

2022/04/01 21:02(6ヶ月以上前)

機種不明
別機種
別機種
別機種

バイアス?

何を言ってんの!

それを言うなら

バイアスかかってんのは、スレ主と、それにアンタでしょ!


(本文なし)

書込番号:24679785

ナイスクチコミ!27


クチコミ投稿数:600件Goodアンサー獲得:2件

2022/04/02 04:56(6ヶ月以上前)

>Ken Yidongさん
シャッターチャンス逃さんといいタイミングの写真撮れましたな。特に4枚目、上になってる(オス)が嘴で脳天を突っついてる、下の(メス)は「クェッー‼」って言うてるような 笑

書込番号:24680186 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


hirappaさん
クチコミ投稿数:5424件Goodアンサー獲得:188件 縁側-千の記憶 ∞∞∞現在・過去・未来∞∞∞ ロト6予想の掲示板クボユー何をやらせても中途半端 

2022/04/02 07:33(6ヶ月以上前)

もうあれやね

書込番号:24680275

ナイスクチコミ!5


スレ主 kwwmsyさん
クチコミ投稿数:282件

2022/04/02 09:36(6ヶ月以上前)

機種不明
機種不明

いや、OM-1には非常に期待してたんですよ…
ただし、個人的には高い買い物なので、明らかな画質向上が無ければ買い換えや買い増しする意味が無いんですよね…
OM-1が好きだから褒めるとか、嫌いだからディスるとか、そういう話は別にして、DPREVIEWの画像は同じ被写体をほぼ近い条件で撮影し、色々なカメラを比較出来る貴重なサイトですよね?そのDPREVIEWで私の目では、OM-1の画質やモアレ耐性、偽色なんかが、GH6にかなり劣っていて、G9にも負けてる様に見えたんですよね…これから買おうと思った機種がそういう画質だとしたら手放しで褒めたりしても仕方ないんじゃ無いでしょうか?好きとか、嫌いの話ではないです。
勿論カメラは複数の要素があるのでAFや軽さ、色々な機能の点ではOM-1は極めて魅力的である事は認めますが、四年前の機種から画質が大きく進化していない(厳しく言うとDPREVIEWの現像方法が悪いのか劣化してる様にすら見える)のであれば、G9で充分ですし、ほぼ同額ならばGH6が良いと思ったので書き込みました。ま、確かにGH6はデカい、重い、動画寄り過ぎという点は私には合わないんですが…
好きだから擁護するという人も自由ですが、機種名を伏せて、OM-1、GH6、G9のDPREVIEW画像に順位を付けた場合、GH6一位、G9二位、OM-1三位になってしまう人も多いんじゃ無いでしょうか?
勿論野外で撮影した場合は、仮にダイナミックレンジがOM-1が広いとか、色乗りが良いという可能性はありますが。
とにかく画質面ではG9やE-m1mk3と大差無いと個人的には思います。GH6は多少なりとも新次元の描写力はあると感じます。
OM-1好きな人々には面白く無いとは思いますが、正直な感想です。

書込番号:24680407 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:20228件Goodアンサー獲得:1071件 縁側-画角com(^o^);の掲示板

2022/04/02 09:40(6ヶ月以上前)

無限ループになりそうですね(^^;
では、最初のレスを、もう一度。

ーーー

「実際の画像」ではどうなのか?
を確認されるほうが良いと思います。

画像の一部の表示上の制約で生じたものであるのか、
「実際の画像」にも含まれているのかで、ユーザー側の扱いは変わりますので。

書込番号:24680414 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!9


クチコミ投稿数:2982件Goodアンサー獲得:38件 「M」→『M』 

2022/04/02 10:04(6ヶ月以上前)

朝カメとか 写真工業 が今も元気なら テストをしてくれたでしょうが、
今は どうなんでしょうね。
最近は チャートとかは参考にしないで観てますねぇ。
最近のミラーレスは画像処理が巧みになって来ているので。
カメラよりもレンズが気になります。

書込番号:24680450

ナイスクチコミ!5


スレ主 kwwmsyさん
クチコミ投稿数:282件

2022/04/02 10:09(6ヶ月以上前)

すいません、G9だけISO3200ですね…
意図的では有りませんが失礼致しました。

書込番号:24680461 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


スレ主 kwwmsyさん
クチコミ投稿数:282件

2022/04/02 10:21(6ヶ月以上前)

機種不明

念のためG9とOM-1のISO6400
公平に見て、G9の方が(遥かに)ちゃんとした絵だと感じます。
OM-1はカメラ内現像が優秀みたいですが、元になるRAWが余り良くないのかもしれません。スマホみたいに演算処理で擬似的に高画質化するのも良いですが、やはり元データが高品質であるに越したことは有りませんからね…
個人的には、画質面でGH6は進化してますが、OM-1はG9に(普通に現像しただけだと)劣る気がします。
買い換えする基準に達して無いとも言えます。

書込番号:24680482 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:972件Goodアンサー獲得:1件

2022/04/02 10:28(6ヶ月以上前)

マイクロフォーサーズ2000万画素でも状況次第では普通にモアレ出ますし、それはイコール現行機種なら大抵は同じことです。
ローパスレスの弊害で偽色が発生して、状況によってはローパスレスの機種の方がローパスフィルターありの機種より画質が低下するなんてこともありますからね。
あとローパスフィルターがあればモアレを完全に打ち消せるという訳でもなく、画素数少なくてローパスフィルターの効果を弱くしている機種だと偽色やモアレが結構出やすいです。

書込番号:24680495 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!6


ほoちさん
クチコミ投稿数:976件Goodアンサー獲得:35件

2022/04/02 10:56(6ヶ月以上前)

モアレの発生しやすさしにくさについては高周波の解像度とのトレードオフなところも多いので、そういう設計していることもありますし、お好みで選択すれば良いと思います
低ISOではモアレが発生しているのに、高ISOでモアレが消えるのは意図した画質というよりはモアレ発生させられるほど解像出来てないってことかもしれません

書込番号:24680527 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


スレ主 kwwmsyさん
クチコミ投稿数:282件

2022/04/02 11:00(6ヶ月以上前)

おっしゃる通りで、マイクロフォーサーズ機の画素数では、偽色やモアレは出やすいでしょうね…ましてやローパスレスが当たり前になってしまってますし…
フルサイズ高画素機使えば良いんでしょうけど、高い、レンズが重い、デカいという事が有り敬遠してます。レフ機はフルサイズ数機種使って来ましたが…
また、フルサイズ高画素機だと手ぶれ補正が弱いので、原寸大画像を確認した時に微ブレしてる事が多いんですよね…
しっかり撮ればフルサイズ高画素機が一番良いんですが、動き回る子どもを撮影することがほとんどなので、現状マイクロフォーサーズ機が一番適してると考えてます。ボケもマイクロフォーサーズ機で個人的には充分です。
ただし、現状メインのG9は画質的に70点という感じで、買い換えたくなってます。
OM-1がプレリリースされた時に、画質的な向上をアピールしていたので期待してましたが、演算処理で擬似的な向上は有るのかもしれませんが、本質的には余り画質が良くないと言う結論に達しました。まだ検討の余地は有りますが。
買ったら三年は使いたいんですが、現状のOM-1はG9とどっこいか劣ると感じて三年はキツいと考えられます。
確かにG9はAF、特に中、望遠域で外すこと結構ありますので、OM-1はその点格段に進化しているんじゃないかとは思いますが、とは言ってもG9で連写していれば、ちゃんとピントが来てる絵は多数有りますから、G9のAFでも足りちゃうんですよね…
GH6は確かに画質が良くなっているように感じますから、三年くらいは使えるかな?とも思います。
ただし、重いのが難点ですね…

書込番号:24680536 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:20228件Goodアンサー獲得:1071件 縁側-画角com(^o^);の掲示板

2022/04/02 11:08(6ヶ月以上前)

>マイクロフォーサーズ機の画素数では、偽色やモアレは出やすいでしょうね…ましてやローパスレスが当たり前になってしまってますし…
>フルサイズ高画素機使えば良いんでしょうけど

・画素サイズ
・レンズ解像度
・OLPFの効きや有無
などの相関が混乱していますが・・・

書込番号:24680551 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:972件Goodアンサー獲得:1件

2022/04/02 11:09(6ヶ月以上前)

モアレや偽色は画素数ではなく画素サイズの問題なので、小型センサーのマイクロフォーサーズはむしろ出にくいはずですよ。
マイクロフォーサーズの2000万画素ってフルサイズだと8000万画素位の画素サイズですから。
「マイクロフォーサーズ2000万画素でモアレ出るから現行機種なら大抵は同じこと」というのはそういう意味です。
フルサイズ2400万画素だとローパスありでも結構出やすいです。

書込番号:24680554 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:2982件Goodアンサー獲得:38件 「M」→『M』 

2022/04/02 11:21(6ヶ月以上前)

別機種

春真っ盛り

ペンタックスの ローパスセレクターは(LPFレス機で)
ボディ内手ぶれ補正を利用して モアレ・偽色を低減します。
技術的にはMFTで可能かも知れませんが、なんとも言えないです。

GH6の画質が良いとしても 被写体に合わせた撮影(方法)が出来ないのであれば、
対象外となります。

今回、OM -1は 殊 動体に対して撮影しやすいボディと認識しているので、
M1Xを使っている私は 更新候補の筆頭です。
また G99で動画も撮るので GH6の4k120Pは 大変魅力的です。
GH6は動画優先ならベストと捉えています。

書込番号:24680571

ナイスクチコミ!2


スレ主 kwwmsyさん
クチコミ投稿数:282件

2022/04/02 12:15(6ヶ月以上前)

機種不明

OM-1、四年前のG9にも完敗してる様に私には見えますけど…(涙)

書込番号:24680668 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!5


Seagullsさん
クチコミ投稿数:900件Goodアンサー獲得:67件 OM SYSTEM OM-1 ボディのオーナーOM SYSTEM OM-1 ボディの満足度5 Lumix Club PicMate 内 

2022/04/02 12:40(6ヶ月以上前)

>kwwmsyさん
>OM-1はAF性能には非常に良さそうですし、カメラ内現像のJPEGはもしかしたらG9やE-m1mk3よりかなり良くなっているのかもしれないので、作例画像等をしばらく見ながら考えたいと思います。
>ありがとうございました。

私の書き込みに対して、上記のようにお返事頂きましたが、もういいんじゃないですか?まだ煽り足りないんですか?
どうしてもOM-1が合わないと思うならGH6にするか、G9を継続使用すればいいだけです。

>G9で連写していれば、ちゃんとピントが来てる絵は多数有りますから、G9のAFでも足りちゃうんですよね…

G9のAFで満足してるなら、OM-1を検討する意味はありません。散財するだけです。

書込番号:24680698

ナイスクチコミ!27


スレ主 kwwmsyさん
クチコミ投稿数:282件

2022/04/02 12:56(6ヶ月以上前)

OM-1、画質良くなったという話は聞くんですが、色々調べて見た感じだとカメラ内現像や特定の現像ソフトを使った時に、以前よりちょっとだけ(優れたソフトウェアの助けで)良く見えるという事なのかな?という気がしてます。
であるならば、古いG9やE-m1mk3なんかでも、purerawみたいな高性能有料ソフトを使えばものすごく画質が良く見えるワケですよね…
根本的なセンサー性能は、残念ながらOM-1は余りかんばしくないと感じます。
GH6は少しは進歩してる気がしますが。
現像ソフトで化粧された絵だけで、これからOM-1に期待して買う人々は冷静になるべきだと思います。
そういう化粧ならば、G9やE-m1mk3でも出来ますし、もっと良いJPEG画像も可能ですからね…

書込番号:24680718 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


Seagullsさん
クチコミ投稿数:900件Goodアンサー獲得:67件 OM SYSTEM OM-1 ボディのオーナーOM SYSTEM OM-1 ボディの満足度5 Lumix Club PicMate 内 

2022/04/02 13:13(6ヶ月以上前)

>kwwmsyさん

過去の発言で

>個人的に日中の撮影がほとんどなので、高ISOの画質がうんぬんはどちらかと言うと二の次で、低ISOでの滑らかさや階調、発色、ダイナミックレンジを重視してますね…

と書かれていますが、「日中の低ISOでの諧調」で考えるならG9と同じ2000万画素 12bit RAWのOM-1を検討する意味はありませんし
ISO6400で比較する意味も無いのでは?

書込番号:24680744

ナイスクチコミ!12


クチコミ投稿数:7882件Goodアンサー獲得:116件

2022/04/02 13:37(6ヶ月以上前)

>kwwmsyさん

>マイクロフォーサーズ機の画素数では、偽色やモアレは出やすいでしょうね…

偽色やモアレは、センサーの画素ピッチと被写体の模様のピッチの兼ね合いで出ます。
センサーサイズは関係ないですよ。画素数が違う場合はモアレの出る周波数が変わるだけです。
同じカメラでも、カメラの傾きが変わるだけでモアレが出たり出なかったりするので、たった一つのテスト画像の一部だけで判断することはできません。

これは私は前にも書いたことですし、他の人も多くご指摘していることですが、なぜ無視するのでしょう?


>OM-1がプレリリースされた時に、画質的な向上をアピールしていたので期待してましたが、演算処理で擬似的な向上は有るのかもしれませんが、本質的には余り画質が良くないと言う結論に達しました。
>根本的なセンサー性能は、残念ながらOM-1は余りかんばしくないと感じます。

センサー性能が上がっていないと何をしても結果は大して良くなりませんよ。


>GH6は少しは進歩してる気がしますが。

画像解像度が高くなった分だけ、いくらかは高解像な画像になっていますね。
しかし、ここにしか咲かない花2012さん ご指摘のようにOM-1よりGH6の方が多くモアレが出る場合もありますし、高感度での解像はOM-1に比べて褒められたものではなさそうです。

書込番号:24680782

ナイスクチコミ!22


スレ主 kwwmsyさん
クチコミ投稿数:282件

2022/04/02 13:48(6ヶ月以上前)

機種不明
機種不明

DPREVIEWの画像に限って言えば、高感度域ではOM-1は更に酷いと感じますが?
ISO12800でOM-1、GH6、G9で比較してみました。
OM-1はモアレが酷いことと白い部分だと思いますが、偽色で黄色くなってしまっていますね…
あなたがおっしゃる通りならば、なるほどと素直に認めますが、真逆に見えるので認められませんよね?

書込番号:24680797 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:7882件Goodアンサー獲得:116件

2022/04/02 13:59(6ヶ月以上前)


クチコミ投稿数:20228件Goodアンサー獲得:1071件 縁側-画角com(^o^);の掲示板

2022/04/02 14:00(6ヶ月以上前)

機種不明
機種不明
機種不明
機種不明

【OM-1 jpeg ISO 6400】右上 ヒストグラム

【パナG9 jpeg ISO 6400】右上 ヒストグラム

【OM-1 jpeg ISO 6400】中上 ヒストグラム

【パナG9 jpeg ISO 6400】中上 ヒストグラム

言っても無駄みたいですが、
「曲解して、わざわざ逆効果になるモノを出しても仕方がないのでは?」と言いたいですね(^^;

解像している ⇒ 解像し難くなる ⇒ 解像していない
の過程で、「光学的なコントラストの低下」が【必然的】に発生します。

元が「白」と「黒」であれば、「光学的なコントラストの低下」により、
「明るめのグレー」と「暗めのグレー」を経由して【グレー】になって分離不可能⇒解像していない
という状態になります。


具体的には、書込番号:24680768の画像から、各部のヒストグラムで見比べてみましょう。

書込番号:24680768の画像【右上】部分については、どちらも「フタコブラクダの背中」のように、ヒストグラムの明暗それぞれのピークがハッキリと見えます。

添付画像1
【OM-1 jpeg ISO 6400】右上 ヒストグラム

添付画像2
【パナG9 jpeg ISO 6400】右上 ヒストグラム


このあと、解像力の低下 ⇒ ヒストグラムのピークが不明確になる過程に注意してご覧ください(^^;


書込番号:24680768の画像【中上】部分については、どちらも明暗のピークが不明確になっていますが、添付画像4のパナG9では、明らかにヒストグラムの明暗の範囲が狭くなっており、「光学的なコントラストの低下」の影響が明らかに大きくなっていることが見受けられます。

仮に、本来はモアレが発生するような条件が揃っていたとしても、解像力の低下によって、モアレを発生させる事すらできない?
(あるいは、
本来はモアレが発生するような条件が揃っていたとしても、
モアレが発生しないほど、解像力が低下している)

添付画像3
【OM-1 jpeg ISO 6400】中上 ヒストグラム

添付画像4
【パナG9 jpeg ISO 6400】中上 ヒストグラム


・・・ということで、
「曲解して、わざわざ逆効果になるモノを出しても仕方がないのでは?」と言いたいです(^^;

書込番号:24680822 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!18


スレ主 kwwmsyさん
クチコミ投稿数:282件

2022/04/02 14:01(6ヶ月以上前)

機種不明

馬脚ですか?
写真から話がどんどん遠ざかってますね…
OM-1ユーザーみたいなので擁護したい気持ちはよ〜く分かりますが、画質面ではG9にかなり劣ると私の目には思えます。
ま、あなたから言わせれば私の目は節穴でしょうね…(笑)

書込番号:24680826 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:7882件Goodアンサー獲得:116件

2022/04/02 14:18(6ヶ月以上前)

>kwwmsyさん

>ISO12800でOM-1、GH6、G9で比較してみました。
>画質面ではG9にかなり劣ると私の目には思えます。

OM-1はISO12800、GH6・G9はISO6400なのは何故ですか?
他の場所は見ないのですか?

書込番号:24680855

ナイスクチコミ!14


スレ主 kwwmsyさん
クチコミ投稿数:282件

2022/04/02 14:18(6ヶ月以上前)

機種不明

確かにISO25600まで超高感度にした場合は、GH6よりOM-1の方が、特に赤の部分でくっきりしますね…
超高感度域においての優位性はOM-1にあるかもしれませんね…
それは認めますが、個人的にはISO25600は全く使用しませんのでそれほど重要では無いですね…
私はスマホで見てますが、あなたの上げた画像程はGH6の絵は崩れてませんね…

書込番号:24680857 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


スレ主 kwwmsyさん
クチコミ投稿数:282件

2022/04/02 14:21(6ヶ月以上前)

大変失礼致しました。間違えました。

書込番号:24680861 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:20228件Goodアンサー獲得:1071件 縁側-画角com(^o^);の掲示板

2022/04/02 14:21(6ヶ月以上前)

機種不明
機種不明

【OM-1 jpeg ISO 6400】左上 ヒストグラム

【パナG9 jpeg ISO 6400】左上 ヒストグラム

解像力(コントラストを含む)の差が大き過ぎて、画像の切り抜き箇所を間違えたかと思ったほどの、
書込番号:24680768の画像【左上】部分について。

添付画像5
【OM-1 jpeg ISO 6400】左上 ヒストグラム
下記と同じ被写体とは思えないほど「フタコブラクダの背中」のように、明暗のピークがハッキリするほど解像しています。

添付画像6
【パナG9 jpeg ISO 6400】左上 ヒストグラム
上記と同じ被写体とは思えないほど、明暗のピークが重なって不明確になるほどに、解像力が低下しています。

もちろん、視覚による解像はしているので、「ヒストグラムで表現できるほどの解像のレベルではない」ぐらいの、控えめの表現とさせていただきます(^^;

書込番号:24680862 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!17


yidlerさん
クチコミ投稿数:312件Goodアンサー獲得:6件 OM SYSTEM OM-1 ボディのオーナーOM SYSTEM OM-1 ボディの満足度5

2022/04/02 14:23(6ヶ月以上前)

>kwwmsyさん
写真というかDPRevviewの定規の同一部分の拡大表示だけですよね。
「作例画像等をしばらく見ながら考えたい」と言ってたのに、結局は定規の同じ部分の拡大表示ばかり。これだけ定規の目盛りの拡大表示ばかりを見るのは初めてかもしれません。

定規の目盛りの撮影や鑑賞が趣味であれば、もしそうなら残念ながらOM-1が力不足なのは明らかなようですし、さっさとGH6を購入すべきだと思います。圧倒的に美しい定規の目盛りの写真を得られるなら、GH6のAFや重さなんて些細な問題でしょう。

書込番号:24680866

ナイスクチコミ!24


クチコミ投稿数:169件Goodアンサー獲得:3件

2022/04/02 14:25(6ヶ月以上前)

>kwwmsyさん

いつかきっともしかしたらパナソニックもG9 の後継機を出してくれると思います。 

さぁ、OM -1持ってお出かけだ。

書込番号:24680869 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:7882件Goodアンサー獲得:116件

2022/04/02 14:38(6ヶ月以上前)

>kwwmsyさん

>確かにISO25600まで超高感度にした場合は、GH6よりOM-1の方が、特に赤の部分でくっきりしますね…

ISO200画像で、GH6・G9のクッキリモアレも見てくださいね。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001421842/SortID=24677999/ImageID=3672592/

それと、返信するなら、誰のどのコメント宛の返信なのかわかるようにしてくださいませ。

書込番号:24680882

ナイスクチコミ!23


pmp2008さん
クチコミ投稿数:1455件Goodアンサー獲得:86件 αcafe(Sonyの写真ギャラリー) 

2022/04/02 14:38(6ヶ月以上前)

このDPREVIEWの細かい斜め線の部分で、OM-1の画像にモアレが見えるのは、斜め線の幅が均一でなく、
周期的に増減しているのが原因のような気がします。

書込番号:24680884

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:7882件Goodアンサー獲得:116件

2022/04/02 14:53(6ヶ月以上前)

機種不明

ベンチマークカメラの画像を見てください

>pmp2008さん

>斜め線の幅が均一でなく、周期的に増減している

それがモアレです。

この斜めラインチャートがちょうどOM-1にモアレの出やすいピッチと角度だったというだけの話です。
(スレ主さんは、ここだけしか見ていませんでした)
少し画素数の多いGH6だと、もう少しピッチの細かいチャートで同じようなモアレが出てくるはずですが、テスト画像ではそのような部分が無いですね。

書込番号:24680913

ナイスクチコミ!19


クチコミ投稿数:2982件Goodアンサー獲得:38件 「M」→『M』 

2022/04/02 15:38(6ヶ月以上前)

はんぺんBLACKさんの 動画見ていると
写真を撮るのに
OM -1に問題あるとは思えないけど
AF良さそう

それと 75-300Uでの野鳥撮影動画発見
https://www.youtube.com/watch?v=telXq-lT-vI

書込番号:24680976

ナイスクチコミ!6


スレ主 kwwmsyさん
クチコミ投稿数:282件

2022/04/02 15:49(6ヶ月以上前)

OM-1に関しては、低感度は以前の2000万画素MFT機種よりJPEGカメラ内現像では少し良くなって、RAWでは同じレベル、高感度域はカメラ内現像かは分かりませんがかなり良くなったのかもしれませんね…

GH6は画素数アップしてるので精細感はOM-1より上回ってますが、高感度域はOM-1に少し劣る感じですかね…

人格が悪い私の今のところの判断です(笑)

書込番号:24680992 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:1329件Goodアンサー獲得:25件

2022/04/02 16:21(6ヶ月以上前)

機種不明
機種不明
機種不明
機種不明

2倍拡大画像

1024×768を900×675にリサイズ

9段のグラデーション 2倍拡大画像

1024×768を999×749にリサイズ うねりが出てます

>Tranquilityさん

>>pmp2008さん

>>斜め線の幅が均一でなく、周期的に増減している

>それがモアレです。

>この斜めラインチャートがちょうどOM-1にモアレの出やすいピッチと角度だったというだけの話です。

該当記事を書いた人を含め、理論的に考察できない輩が多いようで、大変ですね。

解像度が高く、尚且つコントラストも高い画像の場合、パターンによってモアレが発生することは当たり前で、それを出ないようにするには解像度を落とし、尚且つコントラストも落とせば問題無くなります。
つまり、性能の悪いレンズを使うか、ローパスフィルターのキツイカメラを使うか、アプリでボケるようにすれば問題解決という事です。
オリンパスの場合、ギリギリの解像感を狙っていますから、原理を理解できていない人には優しくないようですね。


前にもUPしましたが10ピクセルずつの白と黒の同心円のストライプを繰り返すと、オリジナルの画像では問題無くても、ちょっと縮小したりすると、縮小方法のアルゴリズムによってモアレが発生しやすいです。
ただ、同じ10ピクセルずつのストライプでも、隣り合った同士のコントラストが低い場合は、ほとんどモアレは発生しません。
3、4枚目は白から黒まで9段階のグラデーションを付けただけですが、かなりいじってもモアレの問題は発生しません。

逆に考えると、PANAの2500万画素のデータから得られる解像度+コントラストは、OMDSの2000万画素のデータから得られる解像度+コントラストよりかなり低いのかもしれないですね。

書込番号:24681042

ナイスクチコミ!13


クチコミ投稿数:20228件Goodアンサー獲得:1071件 縁側-画角com(^o^);の掲示板

2022/04/02 16:45(6ヶ月以上前)

>GH6は画素数アップしてるので精細感はOM-1より上回ってますが、

そうであれば、先のヒストグラムに「さえ」反映しそうですが?

真逆なのはレンズの違いですか?

書込番号:24681080 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:20228件Goodアンサー獲得:1071件 縁側-画角com(^o^);の掲示板

2022/04/02 16:55(6ヶ月以上前)

>逆に考えると、PANAの2500万画素のデータから得られる解像度+コントラストは、OMDSの2000万画素のデータから得られる解像度+コントラストよりかなり低いのかもしれないですね。

書込番号:24680768の画像の、各部のヒストグラムで見比べると、そのように思ったりします(^^;

これまで、解像力関連でヒストグラムで表現されるほど「あからさまな違い」のレベルでは、喧々諤々するような記憶さえ無かったのですが、
今回の 書込番号:24680768の画像を見ていると、「ヒストグラムで違いが出そうかも?」と思ってやってみると・・・想定以上でした(^^;


おそらく、
>マイクロフォーサーズ機の画素数では、偽色やモアレは出やすいでしょうね…

この考えというか曲解が、あるべき理解の妨げになっていると思います(^^;

書込番号:24681091 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!9


クチコミ投稿数:2982件Goodアンサー獲得:38件 「M」→『M』 

2022/04/02 16:56(6ヶ月以上前)

>ありがとう、世界さん

レンズは GH6 G9 M1mk3 OM-1 とも
パナライカ ノクチロン42.5mm です。
細い線が得意な 地味に良いレンズです。

書込番号:24681094

ナイスクチコミ!0


スレ主 kwwmsyさん
クチコミ投稿数:282件

2022/04/02 17:04(6ヶ月以上前)

機種不明

>ありがとう、世界さん
GH6が約二割画素数多いので、ディテールは優位だと思いますし、DPREVIEWの画像だとそう見えます。

書込番号:24681108 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


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2022/04/02 17:18(6ヶ月以上前)

>さすらいの『M』さん

ご確認ありがとうございます(^^)

スレ主の逃げ口用に、レンズについてはコメント無しで残しておいたのですが、
もう、ピント問題がなければ、カメラ本体の問題になりそうですね(^^;

露出については、ヒストグラムを見た範囲では「カメラで設定可能な変化の範囲」として問題ないと思いますし。
(仮に 1/3段のプラス露出にすると、ややオーバー露出になってしまうでしょう)

書込番号:24681133 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


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2022/04/02 17:21(6ヶ月以上前)

>kwwmsyさん

都合のいい画像を出して来ても仕方がありませんよ?

私はスレ主さんが何度も何度も提示した「問題画像を、あえて使って」コメントしています。

書込番号:24681138 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!16


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2022/04/02 17:25(6ヶ月以上前)

あと、
・「何度も何度も出してきた画像」が ISO 6400
・「出し直してきた画像」は ISO 3200
なんですが、
「誰かからの指示」でもあったのですか?

書込番号:24681147 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!15


クチコミ投稿数:2982件Goodアンサー獲得:38件 「M」→『M』 

2022/04/02 18:38(6ヶ月以上前)

G9も同様にモアレありますし、
このチャートでは これらの画素ピッチでは
起こりやすいということでしょう。

書込番号:24681251

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:109件

2022/04/02 18:41(6ヶ月以上前)

https://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/newproduct/532950.html

ニコンD800Eのレビューですがローパスフィルター有り無しで、解像感、モアレ、偽色の低減に差が出る訳だから、OM-1は解像感をより出させるようにセッティングしているでしょうね。サンプル見れば一目瞭然ですね

書込番号:24681258

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:20228件Goodアンサー獲得:1071件 縁側-画角com(^o^);の掲示板

2022/04/02 18:46(6ヶ月以上前)

機種不明
機種不明

【OM-1 jpeg ISO 3200】スレ主に都合の良いデータ?

【パナG9 jpeg ISO 3200】スレ主に都合の良いデータ?

書込番号:24681108の「スレ主さんからの画像(続(^^;)」についての、ヒストグラムです。

この画像、何の都合が良いのかな?
と思うようなヒストグラムになりました(^^;

※詳しくは、スレ主さんが解説してくれるでしょう(本来ならば)。

書込番号:24681266 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!4


スレ主 kwwmsyさん
クチコミ投稿数:282件

2022/04/02 18:54(6ヶ月以上前)

とにかくこちらは、OM-1擁護賞賛の場だと理解しました。
私は、OM-1にもGH6やG9にも利点や不満点が有るんですが、
こちらは、OM-1についての疑問や不満などは単に袋だたきにされる場だと理解しました。
メーカーとしては褒められるのは嬉しいでしょうけど、不満点や問題点を提示された方が、改良等に役立つと思うので、ファンが集まってほめちぎる場は在る意味不毛だと思いますけどね…
いずれにしてもOM-1を手放しで褒めて賛同を得ても虚しいので立ち去ります。

書込番号:24681281 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:20228件Goodアンサー獲得:1071件 縁側-画角com(^o^);の掲示板

2022/04/02 19:15(6ヶ月以上前)

スレ主さんが【ダメな例示画像】を出したところ、
それは【ダメが逆転した画像】だったのですが(^^;

そういうところ「すら」何の弁解も反省も無しなので、皆さんの不信感は確定したように思います。


ところで、G9のダメな点を晒すことになってしまって、責任問題とか発生しませんか?

書込番号:24681318 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!23


クチコミ投稿数:109件

2022/04/02 19:34(6ヶ月以上前)

>とにかくこちらは、OM-1擁護賞賛の場だと理解しました。

僕は全くそうは思わないのですが



>私は、OM-1にもGH6やG9にも利点や不満点が有るんですが、
>こちらは、OM-1についての疑問や不満などは単に袋だたきにされる場だと理解しました。

疑問を持った人にいろいろ言われて反論できないからってね、人格攻撃だとか言ったら駄目ですわ
謙虚にいかないと



>メーカーとしては褒められるのは嬉しいでしょうけど、不満点や問題点を提示された方が、改良等に役立つと思うので、ファンが集まってほ>>めちぎる場は在る意味不毛だと思いますけどね…

色々改善点を求める的なスレ、レビューをよく見るのですが
画質、特にRAW現像とか、AFの不満点とか多いですね


>いずれにしてもOM-1を手放しで褒めて賛同を得ても虚しいので立ち去ります。

自分が気に入った製品購入して楽しいデジタルフォトライフ送りましょう



書込番号:24681334

ナイスクチコミ!26


スレ主 kwwmsyさん
クチコミ投稿数:282件

2022/04/02 19:42(6ヶ月以上前)

ま、アバタもエクボと言う言葉がありますが、まさしくこちらの方々の多くに当てはまりますね…
完璧なカメラは無いですから、多少は欠点も目を瞑る必要は有りますが、自分の気に入っているカメラに不満を述べる人間は囲い込んで叩きのめすというのは余り感心出来ませんね…
でも、こちらでOMユーザーの傾向が非常に良く理解出来ました。

勉強になりました。
誠にありがとうございました。(笑)

書込番号:24681346 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!8


クチコミ投稿数:3568件Goodアンサー獲得:108件

2022/04/02 19:50(6ヶ月以上前)

結局のところ
ローパスフィルタは大事ということを理解しました。

書込番号:24681354

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:91件

2022/04/02 19:53(6ヶ月以上前)

そうやって貴重な意見を叩き潰し続けた結果が、技術停滞 → 販売不振 → 部門譲渡だからね。
何時になったら気付くんだろう?

書込番号:24681356

ナイスクチコミ!10


スレ主 kwwmsyさん
クチコミ投稿数:282件

2022/04/02 19:58(6ヶ月以上前)

>オーオー珍し珍し!さん
確かにそれは言えてますね…

書込番号:24681364 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:2982件Goodアンサー獲得:38件 「M」→『M』 

2022/04/02 20:25(6ヶ月以上前)

他スレで発売直後からRAW現像の話が出てるし
ここの掲示板でも ネット上でも AFの精度検証もあるし
どこが 閉鎖的なんだろうか?
それよりも GH6に関しては
メーカーサイトでの静止画も乏しいのが不安要素。
やはり動画しか期待していないのだろうか?

書込番号:24681396

ナイスクチコミ!10


クチコミ投稿数:10件

2022/04/02 20:48(6ヶ月以上前)

>kwwmsyさん
OMユーザーを侮辱するような記述はどうかと思いますが…
自分の求めていた答えと違うものが多数であっても、自分で質問スレをたてた以上は真摯に対応するべきではないでしょうか?
また、自分寄りの結果を要するのであればGH6やG9でスレ立てしてみてはいかがでしょうか?
そちらの方がスレ主さんにとっても有意義なものになると思うのですが。
まぁ、最終的に判断を下すのは自分なので、あまり他人の意見に左右されずに自分の感性を信じて楽しいフォトライフをお過ごしください。

書込番号:24681426 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!26


クチコミ投稿数:91件

2022/04/02 21:08(6ヶ月以上前)

経営も製品も販売も3流。
経営が3流だから製品も3流、だから販売も3流。
販売が3流だから、金が無くて経営も製品も3流。
製品が3流だから、販売も3流、経営も3流。

書込番号:24681454

ナイスクチコミ!9


クチコミ投稿数:91件

2022/04/02 21:09(6ヶ月以上前)

>>OMユーザーを侮辱するような記述はどうかと思いますが…

先に人格攻撃を始めたのはOMユーザーの方だよ?

書込番号:24681459

ナイスクチコミ!9


スレ主 kwwmsyさん
クチコミ投稿数:282件

2022/04/02 21:15(6ヶ月以上前)

>オーオー珍し珍し!さん
ですね…

書込番号:24681470 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!7


クチコミ投稿数:611件Goodアンサー獲得:17件 Lock-on Fairy Kingfisher 

2022/04/02 21:23(6ヶ月以上前)

別機種
別機種
別機種
機種不明

あたしたちの羽毛を

シャープに解像させて撮るには

オリとパナでどちらが向いてるか

答えが出たんじゃない?

オリもパナも使い込んできた自分にとって、ここでの皆さんとの検証で、、
ここ数年、オリ機とパナ機の野鳥の羽毛の解像具合の差に関しての、ずっと引っかかっていた疑問が解けたような気がするけどね。

それに、パナは、(GH6では)期待されてた像面位相差AFを載せてこなかったし、あろうことかプリ連写も外してしまったということは、少なくとも野鳥のような被写体はほとんどギブアップしたかに思えるし。
だとしたら本当に残念としか・・


あ、上でアップした4枚はパナ機で撮ったもの、こちらでアップした4枚はオリ機です、見ての通り。

書込番号:24681486

ナイスクチコミ!26


クチコミ投稿数:611件Goodアンサー獲得:17件 Lock-on Fairy Kingfisher 

2022/04/02 21:42(6ヶ月以上前)

>ありがとう、世界さん
>ところで、G9のダメな点を晒すことになってしまって、責任問題とか発生しませんか?

そうそう。
なんかまずそう・・

書込番号:24681533

ナイスクチコミ!10


クチコミ投稿数:10件

2022/04/02 21:48(6ヶ月以上前)

別にどちらが正しいとか間違ってるとか言うつもりは無いのですが、このスレ以外にもOMユーザーは存在するわけで…

まぁ、そのように受け取られたのなら仕方ないですね。

書込番号:24681543 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:91件

2022/04/02 21:49(6ヶ月以上前)

目指せ200!

書込番号:24681545

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:600件Goodアンサー獲得:2件

2022/04/02 22:10(6ヶ月以上前)

>kwwmsyさん
>ま、アバタもエクボと言う言葉がありますが、まさしくこちらの方々の多くに当てはまりますね…

それは言えてますな、それとは対照的に坊主憎けりゃ袈裟まで憎しという言葉があります。オーオー珍し珍し!さんが言うてるように
>先に人格攻撃を始めたのはOMユーザーの方
よう見かける。そういうユーザのせいでそのメーカーや製品が嫌いになったという方々の声を幾度となく聞いてちょります。人格攻撃するユーザはそのメーカーや製品の印象さえも悪くするいうの気付かんのやろうか不思議。人格攻撃はメーカーにとって最大のネガキャンじゃ。

書込番号:24681582 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!7


銃座さん
クチコミ投稿数:145件Goodアンサー獲得:9件

2022/04/02 22:17(6ヶ月以上前)

GH6とは同等、G9とは1段以上高感度で差が有るようですね

書込番号:24681599

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:1303件Goodアンサー獲得:33件

2022/04/02 23:34(6ヶ月以上前)

>Ken Yidongさん

カワセミとメジロの写真拝見しました。毛並みまで物凄い解像ですね。

しかも低感度ではないのにかかわらずノイズもクリア。メジロなんてISO2500ですか?お見事としか言いようがないです。

書込番号:24681750

ナイスクチコミ!14


WIND2さん
クチコミ投稿数:4042件Goodアンサー獲得:55件

2022/04/02 23:34(6ヶ月以上前)

>Ken Yidongさん
初めまして

当方、鳥はほとんど撮らないので、アップサンプルについてお聞きしたいのですが・・・よろしいですか?
例えば
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001421842/SortID=24677999/ImageID=3672820/
の場合、オリジナル画素数は4400×3300pix
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001421842/SortID=24677999/ImageID=3672827/
だとオリジナル画素数は3520×2640pix
ですが、これは何か意図や目的があっての大きさですか?
それとも、単に被写体の大きさからのトリミングしただけでしょうか?
あと、それぞれの描写に関して、RAWからの補正を施しているかと思いますが、
サンプルの大きさからの意図や目的等、意識しての描写表現でしょうか?

書込番号:24681754

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:244件Goodアンサー獲得:4件

2022/04/03 02:57(6ヶ月以上前)

別機種
別機種

オリンパスはブルー色が良い写りをする

パナソニックは全体的に良い写り

>Ken Yidongさん

スレ主さんも たぶん失敗した感があったと思われますし、
あまりパナユーザを ディスるのは やめたほうが宜しいかと思われます。
その類のの人なのかと思われてしましますよ。

ぶっちゃけ超至近距離だと どの機種のカメラも解像します。

書込番号:24681923

ナイスクチコミ!5


Kinokooさん
クチコミ投稿数:13件

2022/04/03 05:57(6ヶ月以上前)

信者に対しても、アンチに対しても、
「あいつはメーカーに雇われてるんだ」
って結論付ける思考はいかがなものかと思います

書込番号:24681968

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:611件Goodアンサー獲得:17件 Lock-on Fairy Kingfisher 

2022/04/03 06:10(6ヶ月以上前)

>WIND2さん

過去の自分の作例から適宜選んでアップしただけで特に他意はありません。
基本手持ち撮影ゆえ同一シーン数枚のショットの画角をそろえるために多少トリミングすることもあります。
また、基本(トマリモノでは感度上げることはほぼないので)RAW撮りはしてません。全部JPEG素データを、いじったにしてもほんのわずか程度のはずです。

>ほっかいくんさん

私の書き込み読んでますか?
過去から私はオリ、パナ両方のユーザーですよ。

たとえば、
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001313618/SortID=24170337/#tab
でもまじめにG9の検証をしたりしています。

比較をしているのにディスるというのは言いがかりですよ。
失礼ではないですか。



PS:同じ距離から同じレンズでの撮影でも、いずれがより解像するのか・・

多くのヘビーユーザーならよ〜くご存知です。

書込番号:24681974

ナイスクチコミ!18


クチコミ投稿数:611件Goodアンサー獲得:17件 Lock-on Fairy Kingfisher 

2022/04/03 06:35(6ヶ月以上前)

念のため、訂正を。
↑のメジロの写真だけはRAW撮りかもしれません。
オリジナルデータを消していて確認できませんでした。

書込番号:24681987

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:1115件Goodアンサー獲得:66件

2022/04/03 08:04(6ヶ月以上前)

自分の場合は、一流、二流は関係ないと思っています。
カメラに関してだけでなく、趣味の道具としてです。

若い頃は、何十台と各メーカーの二輪を乗り継ぎました。
今は四輪メインになってしまいましたが、
その所有のメーカーを人に勧められるか? と問われれば
大概はノーになります。
合うか、合わないかはカメラ同様、
自身の感性や用途に合うか使ってみないと分からないです。
これは、アフターサービスも含めてですね。

最近はキヤノン機に興味が出てきました。
周りで親しくなっている多くの方がユーザーだからです。
なぜ、そのカメラを使っているのか使いi続けているのか、
タイミングや根底には、人が関わっているのも否定できないんだろうなと思います。


* 好きになったカメラメーカーがオリンパスだった。

* それがマイクロフォサーズだっただけ。

今から2年前、発売と同時にEM1 MARKV を購入したのですが、
これが、シャッター幕が閉じた状態の初期不良品でした。
入手先のオリオンに状況を説明、証拠写真を添付し電話連絡するも、
開封したら交換はできないと言う、マニュアル通りの対応に困惑。

修理扱いでは納得がいかないので、直接SCの窓口に持ち込もうと思いましたが、
すでにコロナ禍にあり閉館している状況でした。

ピックアップサービスで、送付の際に技術宛に手紙を添付したところ
即行、オリオンから連絡が入り、ご希望の日時に交換品を送らせていただきますとの
打って変わっての対応となりました。

この時の話を後日に、鳥撮りの公園で知り合って初心者の私に鳥の事を色々教えてもらい
親しくして頂いている方にカメラの雑談交じりにお話ししました。

すると、
「僕ね、半導体の事でオリンパスにも以前、行った事があるんだよ、
技術の人は、すごく真面目でね、紳士。だから、自分とこの製品がそんな事になっていたら、
きっと許せない気持ちになったんだろうと思うよ」

あの時、技術の方が親身になって対応してくれなかったら、今は他メーカーを使っている可能性があります。
だとしたら、それもひとつの節目、タイミングになるのでしょう。

大阪のSCが閉館する直前に訪問したところ、コロナ禍の性もあったのでしょうけど、
触れる製品は全く展示されていなくて片づけに入っている様な状況でした。

「もう、製品は置かれてないんですね」
『残念ですけど...』
スタッフの方の言葉に、中々返す言葉が見つからなかった。
でも、サービスが無くなるわけではないのだから。 好きなカメラで楽しく撮影出来るのが一番です。

そして、OM SISTEM OM-1の登場です!

これからですね! お楽しみは。。。

スレタイに関係ない話で失礼しました。 

書込番号:24682067

ナイスクチコミ!17


スレ主 kwwmsyさん
クチコミ投稿数:282件

2022/04/03 11:08(6ヶ月以上前)

>ありがとう、世界さん
他のスレッドでは、OM-1、G9両方所有しているユーザーさんが、AFの安定性、歩止まりは現状G9の方がかなり良いと書き込みされましたね…コメントは動画においてかもしれませんが、いずれにしてもOM-1の最大の売りは高性能AFだと思いますが大丈夫なんでしょうか?

書込番号:24682371 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:91件

2022/04/03 11:18(6ヶ月以上前)

E-M1の頃からAFは絶賛されてたし、自画自賛してたけど、実際は全然ダメだった。
E-M1マーク2ではゲームチェンジャーと言われたけど、それだって不安定過ぎてダメだった。
マーク3は少し良くなった程度。それが急に業界トップになるとは考えられないけどね。
AFとか望遠って、苦手とするモノを売りにしようとしてるのは苦しいんじゃない?

書込番号:24682392

ナイスクチコミ!8


クチコミ投稿数:20228件Goodアンサー獲得:1071件 縁側-画角com(^o^);の掲示板

2022/04/03 11:21(6ヶ月以上前)

>kwwmsyさん

はぐらかそうとしても通用しませんよ(^^;
G9などとOM-1のことも、パナとOMのことも私にとっては直接の関心ではありません。

スレ主さんが【ダメな例示画像】を出したところ、
それは【ダメが逆転した画像】だったのですが、
そういうところ「すら」何の弁解も反省も無しなので、【それらが気になったまま】ですので、それらの真当な対処が無い限り、
G9などとOM-1のことも、パナとOMのことも私にとっては直接の関心ではありません。

書込番号:24682403 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!20


クチコミ投稿数:611件Goodアンサー獲得:17件 Lock-on Fairy Kingfisher 

2022/04/03 11:30(6ヶ月以上前)

そこまで言うなら・・

自分もyidlerさんも過去紹介してますが、
↓の野鳥飛翔のAFヒット率ランキングでまずはG9の実力を認識しないとね。
(正直自分も応援したいところだけど、これでは・・・・ね)

https://mirrorlesscomparison.com/best/mirrorless-cameras-for-birds-in-flight/#rankings

ちなみに、このサイトでは比較的ゆったり飛ぶ猛禽でテストしてるようだけど、これがさらにすばしっこいカワセミとなるとさらに差がつくわけよ。

書込番号:24682424

ナイスクチコミ!24


クチコミ投稿数:2982件Goodアンサー獲得:38件 「M」→『M』 

2022/04/03 11:57(6ヶ月以上前)

画質の話をしていたヌシ殿
いつのまにか AFに及んでいるけど
自分で出せる材料あるのでしょうね?
G9ユーザーなのだから、他人のコトバを借りないで。
そうしないと、このスレッドはもっともっとグダグダになりますよ?

書込番号:24682468 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!16


クチコミ投稿数:1417件Goodアンサー獲得:5件 OM SYSTEM OM-1 ボディのオーナーOM SYSTEM OM-1 ボディの満足度5

2022/04/03 11:57(6ヶ月以上前)


同じM4/3使いなんですから仲良くしましょうよ
パナもオリも両方使っている人は沢山いると
思いますよ

書込番号:24682469

ナイスクチコミ!8


スレ主 kwwmsyさん
クチコミ投稿数:282件

2022/04/03 12:00(6ヶ月以上前)

>Ken Yidongさん
私はG9とちょっと古いですがE-m1mk2を動きモノでAF比較した時に感じたのは、G9は確かにヒット率が低いと言うか、大ハズしすることが多いんですが、ジャスピンの写真はきっちり合ったいて、使えるという事ですね…E-m1mk2は、大ハズしは少ないものの、微妙にほとんどの写真がピントが僅かにズレていて、なんとなくモヤっとした感じが多いので、結局使える写真はG9の方が多いという結果でしたね…
その時からオリンパス機は早いけどちょっとピントがアバウトだなというイメージが有りますね…
ま、最新機種のOM-1はそういうことは無いかもしれませんけどね…

書込番号:24682472 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:7882件Goodアンサー獲得:116件

2022/04/03 12:10(6ヶ月以上前)

機種不明
機種不明
機種不明
機種不明

ISO200

ISO200

これもISO200

ぜんぶISO200

>kwwmsyさん

>GH6が約二割画素数多いので、ディテールは優位だと思いますし、DPREVIEWの画像だとそう見えます。

本来なら、そうあって欲しいところですが・・・
比較画像(↑)はこちらから(↓)

https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison?attr18=daylight&attr13_0=panasonic_dcgh6&attr13_1=omsystem_om1&attr13_2=panasonic_dcg9&attr13_3=olympus_em1iii&attr15_0=jpeg&attr15_1=jpeg&attr15_2=jpeg&attr15_3=jpeg&attr16_0=200&attr16_1=200&attr16_2=200&attr16_3=200&attr126_0=1&attr126_1=1&attr126_2=1&attr126_3=1&normalization=full&widget=1&x=-0.31689187593351514&y=0.6113955294184736

書込番号:24682490

ナイスクチコミ!17


スレ主 kwwmsyさん
クチコミ投稿数:282件

2022/04/03 12:22(6ヶ月以上前)

確かにGH6はぼやけてますね。

書込番号:24682503 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


スレ主 kwwmsyさん
クチコミ投稿数:282件

2022/04/03 12:36(6ヶ月以上前)

機種不明

ISO200時のGH6の画像は全体的になんだかぼやけてますね…
ISO800にしてみたら、GH6はOM-1より画素数分の精細感が上がってると見えます。
オートフォーカスで撮影してるのかは分かりませんが、仮にAFだとISOを変える時に僅かにピントが変わってしまう可能性は有りますね…

書込番号:24682521 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


yidlerさん
クチコミ投稿数:312件Goodアンサー獲得:6件 OM SYSTEM OM-1 ボディのオーナーOM SYSTEM OM-1 ボディの満足度5

2022/04/03 12:38(6ヶ月以上前)

>kwwmsyさん
正直画像の話からAFに話をすり替えたあなたを擁護するつもりはありませんが、G9のために捕捉しておきます。
EM-1 mk2はファームウェアがv3未満だとG9よりAFヒット率の結果が下だと書いてあるので、あなたが書いた経験は十分にあり得ます。

ヒット率(Green, Blue)の比較
・EM-1 mk2 (v3以上): 66%, 81%
・EM-1 mk2 (v3未満): 43%, ??%
・G9 (v2.4): 51%, 69%

書込番号:24682524

ナイスクチコミ!8


スレ主 kwwmsyさん
クチコミ投稿数:282件

2022/04/03 12:47(6ヶ月以上前)

つまり、GH6のISO200の精細感の無さはピントに由来する可能性が高いですね…
しかし、OM-1親衛隊のあら探し能力の精細感には頭が下がりますね…(笑)

書込番号:24682532 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!4


スレ主 kwwmsyさん
クチコミ投稿数:282件

2022/04/03 12:56(6ヶ月以上前)

OM-1は使ったこと無いので分かりませんが、AF凄いと言う人と、不安定だと言う意見に分かれてますね…
元々のポテンシャルは高いと思いますので、ファームウェアの更新に期待ですね…
GH6は、G9悪癖の大ハズしが減ってるみたいですね…

書込番号:24682546 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:2982件Goodアンサー獲得:38件 「M」→『M』 

2022/04/03 13:02(6ヶ月以上前)

G9・GH6が可哀そうになってきた。

AFでのピントがずれて...ボケたの?
DPRさんの運用が悪いということ?
断定しても大丈夫?

書込番号:24682557

ナイスクチコミ!12


クチコミ投稿数:20228件Goodアンサー獲得:1071件 縁側-画角com(^o^);の掲示板

2022/04/03 13:05(6ヶ月以上前)

>kwwmsyさん

https://m.dpreview.com/

ここへ、ピント精度の苦情でも連絡されては?

ただし、【新たな 恥や墓穴】を創成しないように気を配るべきでしょう。

(ピント精度に関する、根拠は十分に収集すべき。
現在、過去上位級の「自動墓穴掘削装置」状態になっており、
自覚が無いため増加中・・・(^^;)


あるいは、「指示元」があるのであれば、もっとしっかりとした「情報と指示」に改善してもらうべきでしょう(^^;

書込番号:24682562 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!15


スレ主 kwwmsyさん
クチコミ投稿数:282件

2022/04/03 13:09(6ヶ月以上前)

>ありがとう、世界さん
墓穴掘ったのあなたですね(笑)
よほどつらかったんでしょうね…
ご忠告誠にありがとうございます(笑)

書込番号:24682572 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!8


クチコミ投稿数:600件Goodアンサー獲得:2件

2022/04/03 13:16(6ヶ月以上前)

>kwwmsyさん
>G9は確かにヒット率が低いと言うか、大ハズしすることが多いんですが、ジャスピンの写真はきっちり合ったいて、使えるという事ですね…E-m1mk2は、大ハズしは少ないものの、微妙にほとんどの写真がピントが僅かにズレていて、なんとなくモヤっとした感じが多いので、結局使える写真はG9の方が多いという結果でしたね…

あらま、そうですか?G9は定評が有ってええいうのは知ってましたけど、今ならGH6がええと思ってGH6、安なったE-m1mk3、OM-1の3つの中から選ぼう思ってたところやのに。

書込番号:24682585 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:7882件Goodアンサー獲得:116件

2022/04/03 13:31(6ヶ月以上前)

機種不明
機種不明
機種不明
機種不明

ISO800

これもこれもISO800

もちろんISO800

モアレもISO800 

>kwwmsyさん

>ISO800にしてみたら、GH6はOM-1より画素数分の精細感が上がってると見えます。
>つまり、GH6のISO200の精細感の無さはピントに由来する可能性が高いですね…

ISO800にしてみました(↓)が、そうですか?(画像↑)

https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison?attr18=daylight&attr13_0=panasonic_dcgh6&attr13_1=omsystem_om1&attr13_2=panasonic_dcg9&attr13_3=olympus_em1iii&attr15_0=jpeg&attr15_1=jpeg&attr15_2=jpeg&attr15_3=jpeg&attr16_0=800&attr16_1=800&attr16_2=800&attr16_3=800&attr126_0=1&attr126_1=1&attr126_2=1&attr126_3=1&normalization=full&widget=1&x=-0.3169675852602683&y=0.5636739053394236

モアレがクッキリしているということは、ピンボケじゃないということです。


> OM-1親衛隊のあら探し能力の精細感には頭が下がりますね…(笑)

べつにOM-1親衛隊じゃないですよ。あなたの見解と実際が違うだけです。
逆に、あなたのGH6親衛隊っぷりがすごいなぁ、と。

書込番号:24682617

ナイスクチコミ!19


スレ主 kwwmsyさん
クチコミ投稿数:282件

2022/04/03 13:47(6ヶ月以上前)

OM-1はE-m1mk2より格段に高性能AFだと思いますので、ジャスピン写真は容易なんじゃないかなぁ?と思いますけど。
使ったこと無いので分かりませんが。
G9も普通に使ってる上ではAF性能でそれほど困らないですね…ただし動画AFはハズしたりウォブリングの問題有りますね…GH6はかなり動画AFが良いみたいですが…
M1mk3は安くなってて買いやすくなりましたが、mk2で感じたAFの微ズレが無ければお買い得かもしれませんね…
やはり、用途も人それぞれなのでしばらく使ってみないとどれが一番良いか分かりませんね…
私もカメラ買いたい衝動に駆られてましたが、結局OM-1もGH6もちょっと合わないので、お金貯めといたんですが見送りするかもしれません。G9ll出るか分からないけど待つか、或いはフルサイズでS5、ソニー機も少し検討してます。
話は変わりますが、G9数年間、相当使い込みましたが、グリップのゴム修理以外全く壊れず、パナソニックの頑丈さには驚いてます。調整なんかも全くしてませんが、快調ですね…
キヤノンやニコン、ペンタックスのフルサイズレフ機もそれほど壊れなかったですが、パナソニックはかなり丈夫ですね…
ただしいざ壊れたらパナソニックは修理代高い様ですね。

書込番号:24682643 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


スレ主 kwwmsyさん
クチコミ投稿数:282件

2022/04/03 13:53(6ヶ月以上前)

なんだか、GH6のぼやけたところを必死に探してる様で、誠にお疲れ様です(笑)
私がGH6親衛隊?なんかちょっと違いますね…
親衛隊じゃないですが、私のスマホで見たスクショとあなたの上げた画像だとちょっと違う気がしますね…
まさか意図的にGH6をぼやかしたりしてませんか?
ま、とにかくあなたがOM-1が好きで好きでたまらないらしいことだけは分かりました(笑)
今日、休みだったので沢山書き込みしてしまいましたが、ちょっと出掛けるので、引き続きOM-1愛を深めてくださいませ(笑)
では…

書込番号:24682653 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!7


スレ主 kwwmsyさん
クチコミ投稿数:282件

2022/04/03 13:57(6ヶ月以上前)

機種不明

こちらISO800ですが、red violentという文字がOM-1は判別しづらいですよね?GH6ははっきり読みとれますね…>Tranquilityさん

書込番号:24682660 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!8


WIND2さん
クチコミ投稿数:4042件Goodアンサー獲得:55件

2022/04/03 14:08(6ヶ月以上前)

>Ken Yidongさん
レス、ありがとうございます。

>適宜選んでアップしただけで特に他意はありません。
とはちょっと残念に感じました。

>基本(トマリモノでは感度上げることはほぼないので)RAW撮りはしてません。全部JPEG素データを、いじったにし>てもほんのわずか程度のはずです。
>メジロの写真だけはRAW撮りかもしれません。
なるほど、了解です。

>kwwmsyさん
比較する場合は、同じ大きさに揃えないと意味無いと思いますよ。
写真全体での場合、比較って鑑賞サイズを同じにする事は基本だと思います。
これは部分的であっても同様かと。
単独で等倍検証する場合はそれぞれの等倍で構わないと思いますが。

書込番号:24682673

ナイスクチコミ!2


スレ主 kwwmsyさん
クチコミ投稿数:282件

2022/04/03 14:16(6ヶ月以上前)

>WIND2さん
Tranquilityさんも同じサイズじゃ無いですよね?
何故私だけ批判?
クルマで移動するので、後ほど。

書込番号:24682684 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:600件Goodアンサー獲得:2件

2022/04/03 14:16(6ヶ月以上前)

>kwwmsyさん
ホンマや!結局どっちがいいねん?笑

ところでこの4人の女子が手にしてるカメラにマイクロフォーサーズがないなあ、女子もフルサイズか!
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC03A7H0T00C22A3000000/

書込番号:24682686 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:7882件Goodアンサー獲得:116件

2022/04/03 14:20(6ヶ月以上前)

>kwwmsyさん

>パナソニックの頑丈さには驚いてます。

こんどは頑丈さですか?
モアレの話はどこへ?


>まさか意図的にGH6をぼやかしたりしてませんか?

していませんよ。意味無いでしょ。
あなたも同じ画像が見られるはずです。


>こちらISO800ですが、red violentという文字がOM-1は判別しづらいですよね?GH6ははっきり読みとれますね…

ラインチャートとか、こういうクッキリしたところは画素数なり(低感度時)ですね。
そこはISO200でも同じような具合ですから、ISO200もピンボケじゃないということです。

でも、画素数アップしているのに植物とか糸巻きとか筆とか、解像が低下しているのは・・・
野鳥の羽毛とか、森の木々とか、山肌とか河原とか、どうなりますかね?
私もm4/3ユーザー(Panaレンズも使っていますよ)なので、新しいセンサーの2500万画素にはちょっと期待していたのですけど。。。

書込番号:24682690

ナイスクチコミ!16


クチコミ投稿数:7882件Goodアンサー獲得:116件

2022/04/03 14:25(6ヶ月以上前)

>WIND2さん

>比較する場合は、同じ大きさに揃えないと意味無いと思いますよ。

高画素の画像を縮小すると実際の解像が損なわれるので、あえて「FULL」にしたのですけどね。
同じ鑑賞サイズ「COMP」で比較しても、同じように解像して見えないですよ。

書込番号:24682699

ナイスクチコミ!8


WIND2さん
クチコミ投稿数:4042件Goodアンサー獲得:55件

2022/04/03 14:41(6ヶ月以上前)

>kwwmsyさん
言っても理解出来ないお方には言ったところで徒労に終わるだけなのです。
貴方はそんな事はないであろうという現状の判断です。
そして、批判したつもりは全くありませんよ。
文字の解像感も同意します。

書込番号:24682727 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


銃座さん
クチコミ投稿数:145件Goodアンサー獲得:9件

2022/04/03 14:46(6ヶ月以上前)

スレ主さんはスマホでしか画像を見ないんですね
他の方と意見が合わないのは仕方ない事ですがまだ続けるのでしょうか?

書込番号:24682738

ナイスクチコミ!21


hunayanさん
クチコミ投稿数:702件Goodアンサー獲得:33件

2022/04/03 15:47(6ヶ月以上前)

センサー性能はGH6のほうが(画質においては)優位だと思うが、
OM-1は自社現像ソフトにも力を入れておりJpeg撮って出しに命賭けたみたいなカメラなので
撮ってだしだとGH6の分は悪いだろうね。
モアレを切り口にした論点もおざなりだったけど、テンパってAFの話になったらもうね・・・パナの一番つらいところで勝負されても・・・
自滅にもほどがある。

書込番号:24682822

ナイスクチコミ!9


スレ主 kwwmsyさん
クチコミ投稿数:282件

2022/04/03 15:50(6ヶ月以上前)

>WIND2さん
批判かと思いました。
誠に失礼致しました。
散々叩かれたので。
申し訳ございません。

書込番号:24682825 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:20228件Goodアンサー獲得:1071件 縁側-画角com(^o^);の掲示板

2022/04/03 15:58(6ヶ月以上前)

>墓穴掘ったのあなたですね(笑)
>よほどつらかったんでしょうね…
>ご忠告誠にありがとうございます(笑)

自覚がない【過去多くの「アレ」達】に共通する切り返しですね(^^;


>ROMの方々

もうスレ主に正常化を求めても無駄のようですので、混沌スレ化することが決定的になりました(^^;

書込番号:24682842 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!29


WIND2さん
クチコミ投稿数:4042件Goodアンサー獲得:55件

2022/04/03 18:00(6ヶ月以上前)

>kwwmsyさん
いえいえ、ご理解頂きなによりです。
そして、間違った比較の仕方を真似しても正確な比較、正確な判断は出来ませんので、
これからはサイズを揃えて比較しましょう。
まあ、正しい比較方法でも、
正しい判断が出来ない人も世の中にはいるみたいですけど。

書込番号:24683061 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:7882件Goodアンサー獲得:116件

2022/04/03 18:48(6ヶ月以上前)

機種不明
機種不明
機種不明
機種不明

ISO200「FULL」

ISO200「COMP」

ISO200「FULL」

ISO200「COMP」

>間違った比較の仕方を真似しても正確な比較、正確な判断は出来ません
>これからはサイズを揃えて比較しましょう。
>正しい比較方法でも、正しい判断が出来ない人も世の中にはいるみたいですけど。

「FULL」「COMP」どちらにしても結果は変わらないことは確認済みですよ。
縮小で本来の解像度を損ねて高画素なGH6に不利にならないように配慮したのだけれどね。

https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison?attr18=daylight&attr13_0=panasonic_dcgh6&attr13_1=omsystem_om1&attr13_2=panasonic_dcg9&attr13_3=olympus_em1iii&attr15_0=jpeg&attr15_1=jpeg&attr15_2=jpeg&attr15_3=jpeg&attr16_0=200&attr16_1=200&attr16_2=200&attr16_3=200&attr126_0=1&attr126_1=1&attr126_2=1&attr126_3=1&normalization=full&widget=1&x=0.9163870224266734&y=0.5918278740764391

WIND2さん のおっしゃる正しい比較方法・正しい判断とは?

書込番号:24683140

ナイスクチコミ!17


クチコミ投稿数:109件

2022/04/03 20:47(6ヶ月以上前)

もー、あれですか、どんなに画像サンプルをUPして見ても、人によって判断が真逆になるんだから、最終的には自分自身の目で判断するしかないんじゃないの

一部の人は誤解してるようですが、、元々、製品、製造メーカー、気に入って愛用している人をわざわざ当該製品の掲示板で貶して、単なる愛用者の一部の人を親衛隊もどぎに仕立てたのは安置の方だけどね

スルーとか言うけど、ほっといたら反論出来ん、論破とか言ってよりイキりだすからタチが悪いのね

僕は事実を言っただけです、とか言って、だったら他のにしたらと言われても当該製品、製造メーカーのことが好きすぎるんだろうね

ええ加減、自分が気に入ったモノ買って満足できんのか、って思いますよ

書込番号:24683400

ナイスクチコミ!30


hunayanさん
クチコミ投稿数:702件Goodアンサー獲得:33件

2022/04/03 21:20(6ヶ月以上前)

でも、普段DPReviewの画像で選択される範囲はスレ主の選んでるトランプ上部のカラーサンプルや若い女性の画像が多いけど、
なんで急に糸巻きとか選んでるんだろ。OM1に都合の良い画像を選択してると指摘されても仕方ない気がするけど。
あとRAWはGH6のほうが上に見えるけどね。
OMD純正アプリでも構わない人達はOM1、汎用アプリが良い人達はGH6で良いんじゃない。
動体撮影で汎用アプリを使いたい人達は他所へ行くしかないけど。

書込番号:24683455

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:2982件Goodアンサー獲得:38件 「M」→『M』 

2022/04/03 22:13(6ヶ月以上前)

先に紹介した75-300UとOM-1を組み合わせている方の動画では
Lightroom にTopaz Aiをplug-inで使っているとのこと。

書込番号:24683569 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


AM3+さん
クチコミ投稿数:2003件Goodアンサー獲得:69件

2022/04/03 22:35(6ヶ月以上前)

OM-1を貶めようというスレはこちらですか?

>kwwmsyさん

>モアレが少ないのがGH6で次がG9、その次がZfcで、

JPEGの絵作りの差でしょ。
撮って出しの見栄えを良くするのにノイズリダクションを多めに掛ける→解像感や画質が落ちる。
RAWで見て御覧なさいよ。殆ど差が無いから。

そもそもGHシリーズは先祖代々モアレ低減の為にローパスを強めに掛けているのは既知の事実。
そうしないとプロの映像制作現場に使って貰えないから。

その反面写真画質に拘りたいG9やOM-1がローパスを弱めにするというのはとても理に適っています。
よく勘違いされるのがローパスフィルターレスを本当にローパスが無い機種だと勘違いする事。

実際は、ローパスフィルターレスの機種でもローパスフィルターは付いてます。
違う部分はローパスの味付けが違うだけ。

本当にローパスフィルターが無い機種は無いです。
星景写真用に改造したもの以外は。

モアレが酷くて画質が悪いとか笑わしてくれるw

写真機に長けたメーカーがそんな○○なミスはしないっしょw

書込番号:24683606

ナイスクチコミ!20


cbr_600fさん
クチコミ投稿数:1998件Goodアンサー獲得:79件

2022/04/03 23:30(6ヶ月以上前)

うーむ、パナライカファンさん…じゃなかったkwwmsyさんの熱烈なパナ愛はすごいですね。

私はOMを養護する気持ちは1ミクロンもありませんが、解像感とのトレードオフであるモアレをネタにしてパナ優位のマウントを取ろうとする姿はとても稚拙だと思います。…まぁ技術的な知見が低いほど好みのバイアスに左右されてしまう訳ですが…。

書込番号:24683667

ナイスクチコミ!29


クチコミ投稿数:7882件Goodアンサー獲得:116件

2022/04/03 23:50(6ヶ月以上前)

>hunayanさん

>なんで急に糸巻きとか選んでるんだろ。

そういう疑問を持つ前に、なぜ糸巻きがカメラテストの被写体に選ばれているのかを考えた方が良いかな。


>OM1に都合の良い画像を選択してると指摘されても仕方ない気がするけど。

こういうスタイルの物言いは、GH6に都合のいいOM-1のモアレだけに固執し続けたスレ主さんに向けたら。



>あとRAWはGH6のほうが上に見えるけどね。

RAWだと画素数なりに近いですかね。
でも、それだとスレ主さんが特別に問題視し続けたOM-1のモアレも全く問題ないと。

書込番号:24683695

ナイスクチコミ!26


クチコミ投稿数:600件Goodアンサー獲得:2件

2022/04/04 01:26(6ヶ月以上前)

>cbr_600fさん
>kwwmsyさんの熱烈なパナ愛はすごいですね。
そうでんな。しかし、そのお陰でと言いましょうか、それに勝るとも劣らない対照的な○○愛を持つ数人がやはり猛反撃に現れてまんな。これは予想するに容易いこと、従ってスレ主さんは釣りを楽しむために稚拙とも言える姿を餌にしているようにも見えます。
そのためにはGH6よりこちらでスレを立てた方が効果的なんでしょう。親○隊なる称号まで登場しておりますが、どちらがムキになっているかを見ればその称号がどちらに言えるか透けて見えます。

書込番号:24683765 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!12


Tech Oneさん
クチコミ投稿数:339件Goodアンサー獲得:14件

2022/04/04 12:17(6ヶ月以上前)

私はOM-1もG9も使っているのでどちら側でもないですが、スレ主に人の話を聞く気があったらこうはならなかったと思います。
しかもよりによって最低最悪の荒らしと結託するとか何やってるんですか...

私個人はモアレが出て困るケースはぼ無いので詳しくありませんが、このスレを読んで
・モアレが出る条件はカメラで異なる。 一つの作例で出た出ないを問うても意味がない。
・そもそも解像力が伴わないカメラはモアレは発生しない。 出ないからといって優秀とは限らない。
と理解しました。 スレ主はそうは取っていないのでしょうか。

失礼ながらスレ主は反論を一切受け付けず、ひたすら自分の主張を繰り返すタイプに思いますが、そうであれば双方向の掲示板への書き込みはしない方が賢明です。

書込番号:24684188

ナイスクチコミ!37


クチコミ投稿数:244件Goodアンサー獲得:4件

2022/04/04 15:05(6ヶ月以上前)

あまり良く見てなく 既に解決出来てるのか 分かりませんが...

業務(F/W屋なので)でローパスフィルタはノイズ除去するためのソフトを作ったりしてますが、
ローパスって結局ぼかしのことなんだよね。

画像処理については良く分かりませんがほぼ同じ事かと思います。

で、
解像力が高い場合、モアレってのが発生するわけで
それをぼかして モアレを除去するわけです。

OM-1やGH6は、恐らくローパスフィルタレス設計なので、
それぞれメーカの画像処理エンジンでモアレを除去するためローパスみたいな事するわけです。
結局の所、ソフトでぼかしみたいな事をするわけで 解像力も弱まります。

なので解像力とモアレ除去は トレードオフの関係ですが、
それぞれのメーカの技術者は いかにして解像力を落とさずモアレを発生しないか頑張るわけですよ。
(オイラも技術者ので よ〜く わかります )

でも それぞれのメーカの画像処理エンジン側の絵作りの思想により、
画像の周波数特性によっては ある程度は モアレは発生するわけです。

今回、
DPREVIEWの ある周波数特性部分の画像を限定して指摘しているわけで それが問題であるわけです。
現に別の異なる周波数特性では GH6でもモアレが発生しているわけです。

また解像度に関しても 同様で 周波数特性によっては、
OM-1のほうが解像度が高い、また GH6のほうが解像度が高い 部分があるわけです。

なので、モアレや解像度の良し悪しは 結局の所 ナンセンスだと思うのです。

※RAWだと解像度も どの機種も同じなのです。


ご理解出来たら幸いです。

間違っていたらごめんさない。

ちなみに私はOM-1ではなくGH6を購入しました。
理由は 特典です...

書込番号:24684433

ナイスクチコミ!16


クチコミ投稿数:600件Goodアンサー獲得:2件

2022/04/04 17:35(6ヶ月以上前)

そもそもローパスレスの欠点モアレが出るような被写体シーンをわざわざ撮って、こんなに酷いでぇ〜いうネタがそもそも何ちゅうか〜。
そのカメラの欠点を引き出すための写真撮るんちゃうやろ、長所を引き出す写真撮ればええ。 
ある程度経験すればモアレ出そうな被写体シーンかどうか分かると思う。そして苦手なシーンは他のカメラで撮ればええねん。

書込番号:24684635 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!12


Tech Oneさん
クチコミ投稿数:339件Goodアンサー獲得:14件

2022/04/04 17:35(6ヶ月以上前)

low pass filter = high cut filter でしょうから、解像度とモアレはトレードオフの関係ですよねたぶん。
カットオフ周波数とQ値と言うんでしょうか、それらはモデル毎に異なるはずなので、必然的にモアレが発生するケースは一様ではないと。
それだけの様な気がしますよ > スレ主。

書込番号:24684636

ナイスクチコミ!15


スレ主 kwwmsyさん
クチコミ投稿数:282件

2022/04/04 20:37(6ヶ月以上前)

>ほっかいくんさん
分かりやすい解説ありがとうございます。

書込番号:24684892 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


hunayanさん
クチコミ投稿数:702件Goodアンサー獲得:33件

2022/04/04 21:23(6ヶ月以上前)

まあモアレとかどうでも良くて、
そのモアレに過剰反応する価格comOM陣営の「必死さ」に俺は懐かしささえ覚える。
OM-1の画質が想像以上に良いとか、画質の良さにびっくりしたとか・・・
パナライカファンと互角かそれ以上のOM-1への溺愛。
それでいてOM-1親衛隊じゃないと言いきる面の皮の厚さ、
どうにもならん。

書込番号:24684972

ナイスクチコミ!11


クチコミ投稿数:1501件Goodアンサー獲得:14件

2022/04/04 22:04(6ヶ月以上前)

優れたセンサーってのはどんな環境でも画質のいいセンサーじゃない?
モアレは極力出さないほうがいいよね。解像度がよかったところでモアレが出たら台無しだし。
モアレを出さずに解像度を上げたいなら16点式ローパスフィルターとか採用すればいいのにね。売りになっただろうに。

書込番号:24685049 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:91件

2022/04/05 05:41(6ヶ月以上前)

やっぱ特定の状況では高画質!

書込番号:24685317

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:600件Goodアンサー獲得:2件

2022/04/05 09:10(6ヶ月以上前)

こういうレビューもあるで〜

https://japanese.engadget.com/om-1-071016530.html

親○隊が喜ぶ、ええこと沢山書いてあるで〜

書込番号:24685474 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:600件Goodアンサー獲得:2件

2022/04/05 09:44(6ヶ月以上前)

>たかみ2さん
>優れたセンサーってのはどんな環境でも画質のいいセンサーじゃない?

そうやね、優れていないセンサーはそのままでは画質が悪いから、エッジを太く描いて輪郭強調したり後から修正してパッと見の解像や立体感をソフト的に演出するんやろね。その結果得られた画像を画質がいい!いう人も沢山おる。評価は人それぞれやからな。

書込番号:24685515 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


mosyupaさん
クチコミ投稿数:1614件Goodアンサー獲得:86件 風まかせ、カメラまかせ  

2022/04/05 10:17(6ヶ月以上前)

>hunayanさん
>>『OM-1の画質が想像以上に良いとか、画質の良さにびっくりしたとか・・・』

私の書き書き込みの事でしょうか?

『うちの環境(古いNANAO27inch)でその比較画像定規部分をブラウザで拡大表示したら、「あれれ?OM-1こんなに良いの?!」ってマジびっくりしたんですが...』

もしそうならご自身の持っていきたい方向に合わせた拡大解釈はやめていただけませんか。
あんな限定的なものでトータル画質がわかるなんて思っていませんよ。
スレ主さんの疑問(中央の定規のモアレと解像)に対して真摯にお答えしたつもりです。

ちなみに私はオリンパス(デジカメ)ファンを自認・公言していますが、だからこそ改善して欲しいと思うところについてユーザー間で情報交換や情報共有が重要だと考えています。
2項対立構造やその為のレッテル貼りによって情報を埋没させる行為は迷惑です。

書込番号:24685560

ナイスクチコミ!22


pmp2008さん
クチコミ投稿数:1455件Goodアンサー獲得:86件 αcafe(Sonyの写真ギャラリー) 

2022/04/05 11:08(6ヶ月以上前)

>mosyupaさん

人により見ている箇所が違うのかもしれません。

「mosyupa」さんが書込番号:24678069 で見てるのは、定規の部分的塊(?)の、定規右端から1番目と2番目と3番目の半分ですけれど
私が書込番号:24680884 でモアレについて述べたのは、線幅および線の間隔が一番狭い、定規右端から5番目の塊です。

書込番号:24685610

ナイスクチコミ!1


WIND2さん
クチコミ投稿数:4042件Goodアンサー獲得:55件

2022/04/05 11:23(6ヶ月以上前)

>mosyupaさん
>ご自身の持っていきたい方向に合わせた拡大解釈はやめていただけませんか。
この行為、なりふり構わず偽装工作までして実践している輩がおるではないですか!
しかも、この偽装工作がかなり支持を受けているようですが!

書込番号:24685628

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:3568件Goodアンサー獲得:108件

2022/04/05 11:50(6ヶ月以上前)

結局のところ

xxxが良いとかxxxより良いとか主張している人の言葉を
信じない方が、幸せな写真ライフを送れそうですね。

書込番号:24685656

ナイスクチコミ!6


hunayanさん
クチコミ投稿数:702件Goodアンサー獲得:33件

2022/04/05 12:35(6ヶ月以上前)

>mosyupaさん
OM1のRAWはE−M1mk3と変わらないという評価なので、綺麗なのはjpegだけ。
現像の際もOMWORKSPACEを使用した場合が特に高画質なので
同じソフトウェアを使えばEM-1mk3でも高画質でしょうし、
別にカメラ性能で画質が良いわけではないと思うんですよね。
それに汎用現像ソフトで作成したデータを比較すればGH6のほうが高画質かもしれません。

OM-1はクアッドベイヤーセンサーをAFに重点をおいた仕様にしてるので高感度で不利を受け、
画質では不利をこうむってる部分があるわけです。
なので特段画質が向上したような書き込みは
表現としてどうなのかと思うところがあります。

OM1派側に立つとカメラ内現像は改善しているので
高画質で驚いたという表現もまあありかなと思いますが
情報交換の場ですのでもう少し多面的に評価していったほうが良いかなと思いますよ。

書込番号:24685725 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


mosyupaさん
クチコミ投稿数:1614件Goodアンサー獲得:86件 風まかせ、カメラまかせ  

2022/04/05 12:37(6ヶ月以上前)

>pmp2008さん
はい、ご指摘ありがとうございます。
改めてISO400のもので確認してみましたところ明確にモアレが見て取れました。
スレ主さんがリンクを貼られていたISO6400のものでは幾分目立たなくなっていた事と右端がピッチが細かいとの思い込み(^^;)見逃していました。
ただ、当初の書き込み(当該画像からのOM-1のJPEG画像印象※ 及び スレ主さんの閲覧環境下でモアレが目立ったり発生している可能性)を訂正するほどでは無いかなぁというのが現時点での判断です。

ハッキリとした明暗境界をクッキリ処理(パナソニック機はナチュラルにうまく処理しているように見えます)している事によって特定のシーンでモアレが目立っているんだろうなぁ(ACR現像だと目立たない)と考えます。
それでも従来機と比べ太い線でエッジを強調するような描写(自分がLightroomを使用する一因)は緩和されてきましたし(今回の話とは関係ないですが)ハイライトの処理やカラーバランスもずいぶん良くなったと感じます。←カメラ出しJPEG

書込番号:24685729

ナイスクチコミ!8


Tech Oneさん
クチコミ投稿数:339件Goodアンサー獲得:14件

2022/04/05 12:58(6ヶ月以上前)

>OM-1はクアッドベイヤーセンサーをAFに重点をおいた仕様にしてるので高感度で不利を受け、
>画質では不利をこうむってる部分があるわけです。
そうではなさそうですよ。
https://a-graph.jp/2022/03/27/80071
Canonセンサーについて書かれていますが、受光ロスは無いとの事です。
SONYセンサーも同様だろう前提です。

書込番号:24685769

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mosyupaさん
クチコミ投稿数:1614件Goodアンサー獲得:86件 風まかせ、カメラまかせ  

2022/04/05 13:39(6ヶ月以上前)

>hunayanさん
>>『OM1派側に立つとカメラ内現像は改善しているので
高画質で驚いたという表現もまあありかなと思いますが
情報交換の場ですのでもう少し多面的に評価していったほうが良いかなと思いますよ。』

OM-1派?
別段他機種(GH6やG9)と比較して応援してコメントしているわけでは無いです。
’最初の方に添付している画像を見た範囲での話として’自分が予想していたのよりかなり良かったという実感を書いたに過ぎません。

情報交換の場だからこそ、いたずらに話の範囲を広げない事も大切だと思います。

あと、個人的印象では、E-M1U・V・XとOM-1のRAW画質は違うように感じます。(ACR現像)
どちらが綺麗?というのは主観によるところが大きいですし まだ使用歴が浅いので抽象的な表現で失礼しますが、OM-1の方が細やかで嫋やかに感じます。
本題から離れますので機会があって気が向けば適したスレッドででも。

書込番号:24685811

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クチコミ投稿数:1303件Goodアンサー獲得:33件

2022/04/05 14:55(6ヶ月以上前)

>hunayanさん
>OM1のRAWはE−M1mk3と変わらないという評価なので、綺麗なのはjpegだけ。
>現像の際もOMWORKSPACEを使用した場合が特に高画質なので
>同じソフトウェアを使えばEM-1mk3でも高画質でしょうし、
>別にカメラ性能で画質が良いわけではないと思うんですよね。

この点についてはまだ評価が定まってないようで、どうも画質の向上は画像処理エンジン(jpeg)のみではなく、センサー側(RAW)も向上してるのではないかとの情報もあり、まだ結論は出ていません。

以前他のスレで紹介されてたメーカーのインタビュー記事では、(汎用アプリの方は)OM-1用に完全対応するまで待ってほしい、って趣旨の回答だったようなので、「OM-1のRAWはE−M1mk3と変わらない」と決めつけるにはまだ早いと思います。近いうちに結論は出ると思いますが。

>それに汎用現像ソフトで作成したデータを比較すればGH6のほうが高画質かもしれません。

これについてはどうですかね?

43rumorsの記事では、新たに「Dpreview、GH6 Studioテストの記事」が出てましたが、そちらでもダイナミックレンジ、ノイズ共にGH6よりもOM-1の方が顕著に優れていると結論付けてるようですよ。(このスレの趣旨のモアレとは関係ありません、念のため)
https://www.43rumors.com/dpreview-panasonic-gh6-studio-test-results/

書込番号:24685889

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hunayanさん
クチコミ投稿数:702件Goodアンサー獲得:33件

2022/04/05 17:09(6ヶ月以上前)

>Tech Oneさん
キヤノンのデュアルピクセルcomsの話ではなく、ソニーのimx472の話ですね。
キヤノン同様ではないですよ、このセンサーの場合幾つかのモードがあり、AF性能を向上させた場合高感度性能は下がりますから当然画質は下がります。

書込番号:24686060 スマートフォンサイトからの書き込み

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hunayanさん
クチコミ投稿数:702件Goodアンサー獲得:33件

2022/04/05 17:21(6ヶ月以上前)

>ここにしか咲かない花2012さん
センサー側はem-1mk3と変わらないという評価のほうが多いですけどね。ハッキリするのにそんなに時間がかかるものですか?
認めたくないだけでしょうから1年後も2年後5年後も結局結論は出てないでしょうね。

GH6とOM−1はRAWデータでの比較でそんな結論が出てたのですね。それは知りませんでした。

書込番号:24686080 スマートフォンサイトからの書き込み

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yidlerさん
クチコミ投稿数:312件Goodアンサー獲得:6件 OM SYSTEM OM-1 ボディのオーナーOM SYSTEM OM-1 ボディの満足度5

2022/04/05 18:25(6ヶ月以上前)

>hunayanさん
「このセンサーの場合幾つかのモードがあり、AF性能を向上させた場合高感度性能は下がりますから当然画質は下がります」

上記のように書いてますが、クアッドピクセルAFを実現するモードを選択した際に高感度性能が下がるという根拠は何でしょうか?このモードを選択したことより「位相差情報を読取る分だけセンサー読み出し時間が長くなり、その結果として静止していない被写体の画質が低下する」みたいな話なら理解できますが、高感度性能が落ちるというロジックがよく分かりません。

PN接合自体はキャノンでもSONYでも同じようにCMOSセンサーの基本構造として採用されているものなので、Tech Oneさんが貼ったリンクの考え方はSONYのセンサーにも同様に当てはまるはずです。

書込番号:24686162

ナイスクチコミ!12


hunayanさん
クチコミ投稿数:702件Goodアンサー獲得:33件

2022/04/05 18:46(6ヶ月以上前)

>yidlerさん
高感度優先モードよりは下がる、当然のことです。
書いてることおかしいですか?
このセンサーを一番高感度特性でポテンシャルを発揮出来る状態にしたほうが当然高画質だと考えています。
キヤノンのセンサーも同じように用途に合わせて性能が変化するのですかね。
それはどのカメラが当てはまりますか?
私が使っているR6はどちら寄りなんでしょ?

書込番号:24686201 スマートフォンサイトからの書き込み

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hunayanさん
クチコミ投稿数:702件Goodアンサー獲得:33件

2022/04/05 19:02(6ヶ月以上前)

>yidlerさん
あと、受光ロスが発生しないはキヤノンの主張であって、
α7S3とS2を比較すると高感度性能に差があり、クアッドベイヤーが高感度性能で不利なのではないかという疑念を持っている人は少なくないです。
既に登場しているカメラの実例を踏まえると、
リンク先の意見を鵜呑みにするのも如何なものかと思います。
以前から言ってますが、5月以降に登場するフジ機の新型は複雑なクアッドピクセルを採用する可能性は低いので、
クアッドベイヤーによる弊害を示す一つの判断材料になるでしょう。

書込番号:24686227 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


pmp2008さん
クチコミ投稿数:1455件Goodアンサー獲得:86件 αcafe(Sonyの写真ギャラリー) 

2022/04/05 19:32(6ヶ月以上前)

>ここにしか咲かない花2012さん

リンク先の記事を見ますと、文中に次の記述があります

「同じ露出の場合」、「基準感度が違うため」

OM-1 の基準感度ISO 200 は高ISO側へ1段振っているようなものですから、
基準感度ISO 100 のGH6 と、ISO 200 以上で比較しますと、
ノイズおよびダイナミックレンジはOM-1の方が良いのが自然なのかもしれません。

書込番号:24686278

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yidlerさん
クチコミ投稿数:312件Goodアンサー獲得:6件 OM SYSTEM OM-1 ボディのオーナーOM SYSTEM OM-1 ボディの満足度5

2022/04/05 19:34(6ヶ月以上前)

>hunayanさん
DPReviewにOM-1センサーに関する新しい考察記事が出ていますが、箇条書きにある"low-light"が同色4サブピクセルをまとめてビニングするNormalモード、"high-contrast"がHDRモード、"high resolution"がSingle Pixelモードに対応すると思います。(各モードはIMX472のスペックにある読み出しモード)
https://www.dpreview.com/articles/4088675984/quad-bayer-vs-quad-pixel-af-what-they-are-how-they-work-and-how-they-differ

クアッドピクセルAFを実現するPhase DifferenceモードではNormalモードと同様に同色4サブピクセルをビニングして20MPとして扱うので、Normalモードに加えて位相差情報の処理と読み出しを追加で行うモードと考えるのが自然かなと思います。それにより読み出し時間が長くなるのは分かりますが、高感度性能まで犠牲になるという根拠は今のところありません。(スペックやその他の情報でそういった制約の記載があるならともかく)

少なくとも「Normalモードが高感度耐性に一番優れているのだから、クアッドピクセルAFを実現するPhase Differenceモードの高感度耐性がそれより下がるのは当然」というロジックは無理があるかなと思います。


α7S3のクアッドベイヤーの疑念・弊害云々は別の話だと思うのでコメントは控えます。(高感度画質に関して高く評価している人も結構いますし)

書込番号:24686283

ナイスクチコミ!12


Kazkun33さん
クチコミ投稿数:265件Goodアンサー獲得:5件

2022/04/05 20:01(6ヶ月以上前)

>hunayanさん
>このセンサーの場合幾つかのモードがあり、AF性能を向上させた場合高感度性能は下がりますから当然画質は下がります。
4ピクセルを1画素としてデータ処理をしてますので、Quad Bayer Codingとしては高感度処理されているのではないですか。高解像度モードであれば高画素になるので画質は上がるでしょうが高感度性能は低下するし低感度ノイズも増えるでしょうね。
どの様なモードであれば高感度性能を落とさずに画質を上げられるのでしょうか?
しろーと考えでは、α1以上の処理エンジンを積んでセンサー性能を引き出せばダイナミックレンジはあがると思いますが、限られた予算内では画質より連写速度の向上に重きをおいたカメラにしたのではないですか?

書込番号:24686328 スマートフォンサイトからの書き込み

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hunayanさん
クチコミ投稿数:702件Goodアンサー獲得:33件

2022/04/05 20:07(6ヶ月以上前)

>yidlerさん
此処に集まっているオリンパス派の後押しがあっても、事実は変わりませんよ。ラボのRAWデータをみると基本的にクアッドピクセルは高感度で不利であることを示すデータばかりです。私をディベートで言い負かせてもOM1のセンサー性能には1ミリも影響しませんし、通年此処で行われている空虚な言い争い一つで終わるだけです。

書込番号:24686341 スマートフォンサイトからの書き込み

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Tech Oneさん
クチコミ投稿数:339件Goodアンサー獲得:14件

2022/04/05 20:10(6ヶ月以上前)

AFに全振りした結果高感度性能が落ちたと仮定して、重要なのは下げ幅ではないでしょうか。
がっつり落ちるのと、落ちるには落ちるは無視できる範囲なのか。 両者は全く違います。

というかですね、4/3は元々が高感度性能を担保にボディ+レンズの小型軽量化を狙った規格ですし、AFに全振りしてもmkIIIと同程度の裸特性ならむしろ健闘しているんじゃないかと。
AF性能が爆上がりしてかつ高感度性能まで上がるのは欲張り過ぎの気がします。
両方爆上がりしていたらそりゃあ嬉しいですけど、特注ならまだしも汎用の外販センサーなのでそうそうミラクルは起きない気が。

書込番号:24686345

ナイスクチコミ!14


Kazkun33さん
クチコミ投稿数:265件Goodアンサー獲得:5件

2022/04/05 20:29(6ヶ月以上前)

>hunayanさん
センサーのテスト結果を否定しているのでは無いですよ。AFの性能に振ったから画質が悪くなっているとの考察が間違っているのでは無いかと聞いているだけです。

書込番号:24686386 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:1303件Goodアンサー獲得:33件

2022/04/05 20:57(6ヶ月以上前)

 高ISO感度におけるノイズやディテールに関しては、Dpreview の Studio Test の画像比較(jpeg)でも違いがわかります。ISO25600では、GH6の方がOM-1よりもだいぶノイジーですしディテールも潰れてます。

https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison?attr18=daylight&attr13_0=panasonic_dcgh6&attr13_1=omsystem_om1&attr13_2=panasonic_dcg9&attr13_3=olympus_em1iii&attr15_0=jpeg&attr15_1=jpeg&attr15_2=jpeg&attr15_3=jpeg&attr16_0=25600&attr16_1=25600&attr16_2=25600&attr16_3=25600&attr126_0=1&attr126_1=1&attr126_2=1&attr126_3=1&normalization=compare&widget=1&x=-0.2157618108086219&y=-0.6566133658667025

問題は、Adobe Camera RawがOM-1に完全対応してないので、どうなんだろうってことですね。

>認めたくないだけでしょうから1年後も2年後5年後も結局結論は出てないでしょうね。

そんなこと無いでしょ。確かにユーザーとしての希望的憶測かもしれませんが、hunayanさんの方こそ、そうであってほしくない(OMセンサーの画質は良くはなって欲しくない)という思いが強いように感じます。

どっちに転ぶかわかりませんしどっちに転んでも私は構いませんが、そうあわてず少し待ちましょ。発売してまだ1〜2か月しか経ってないのですから。何年も先の事ではないと思いますよ。

書込番号:24686445

ナイスクチコミ!12


hunayanさん
クチコミ投稿数:702件Goodアンサー獲得:33件

2022/04/05 21:17(6ヶ月以上前)

>Kazkun33さん
imx472のAF性能を向上させるモードと高感度を向上させるモードは別物のようです。
あとα1はクアッドベイヤーではないですし、従来どおりのセンサー構造と位相差AFを用いているので、
積層型センサーの利点を十二分に発揮して尚且つAF性能も高いレベル維持出来ているのだと思います。

書込番号:24686494

ナイスクチコミ!3


hunayanさん
クチコミ投稿数:702件Goodアンサー獲得:33件

2022/04/05 21:26(6ヶ月以上前)

>ここにしか咲かない花2012さん
Adobe Camera Rawが対応してない場合はDNGへの変換が必要になるだけでしょ。
既に対応は終わってますよ。
あと、プロファイルが対応したところで変わるのは色味だけで高感度の改善なんてありえません。

書込番号:24686512

ナイスクチコミ!5


hunayanさん
クチコミ投稿数:702件Goodアンサー獲得:33件

2022/04/05 21:32(6ヶ月以上前)

>Tech Oneさん
>4/3は元々が高感度性能を担保にボディ+レンズの小型軽量化を狙った規格ですし、AFに全振りしてもmkIIIと同程度の裸特性ならむしろ>健闘しているんじゃないかと。
それはそうですが、α1のように従来通りの構成で作られたセンサーであれば高感度性能の向上はあったのではと残念に思う部分があるだけです。
カメラの特徴や売りとしてクアッドピクセルAFを重要視するのももちろんありだとは思いますが。

書込番号:24686525

ナイスクチコミ!3


Kazkun33さん
クチコミ投稿数:265件Goodアンサー獲得:5件

2022/04/05 21:35(6ヶ月以上前)

>hunayanさん
その通りですね。すなわち、クアッドピクセルAFを選択したために画質が低下したとのコメントの間違いを認められたのですね。

書込番号:24686536 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!4


Kazkun33さん
クチコミ投稿数:265件Goodアンサー獲得:5件

2022/04/05 21:44(6ヶ月以上前)

>hunayanさん
クアッドレイヤー構造にすることで露光ロスすることは無いようです。
間違いは素直に認めれば良いのではないですか?
https://a-graph.jp/2022/03/27/80071

書込番号:24686559 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!12


hunayanさん
クチコミ投稿数:702件Goodアンサー獲得:33件

2022/04/05 21:51(6ヶ月以上前)

>Kazkun33さん
クアッドピクセルは高感度で不利という意見は覆すつもりはありません。
それは今後登場する積層型センサを用いたカメラ達が証明してくれるはずです。
ここでは宗教裁判で裁かれたような状態ですし、悪の権化扱いでしょうが私の意見が正しいことは
時間が証明してくれるでしょう。

書込番号:24686572

ナイスクチコミ!3


hunayanさん
クチコミ投稿数:702件Goodアンサー獲得:33件

2022/04/05 21:58(6ヶ月以上前)

そのサイトの理論と各ラボのRAWデータは一致しているようには思えません。
本当にそうならRAWデータでもノイズ耐性は上がっているはずです。
E-M1mk2の頃から使ってる旧式センサーから裏面照射の積層型に置き換わってるに性能が向上していないことに疑問は無いんですか?
矛盾や不合理は感じないんですかね、思考が停止してませんか?

書込番号:24686586

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:390件Goodアンサー獲得:2件

2022/04/05 22:46(6ヶ月以上前)

>kwwmsyさん
今晩は。

OM1の事がちっと気になりこちらスレッドを拝見しています。
コンパクトなシステムを組み立てられる唯一のカメラ?  かな? と。
EVFに馴染めないので諦めるしかないのかなーー(ふぅー、、)

さて、スレ題はモアレ?
アモーレ? レスされてる方の内容は違った方向に向いてませんか?
何か私にとってはどうでもいいような
議論になっていてこのカメラ(OM1)
から興味が薄れてきました。

誠に残念です、、、、

書込番号:24686667 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:2982件Goodアンサー獲得:38件 「M」→『M』 

2022/04/06 00:24(5ヶ月以上前)

パナのRAWは 14bitで オリのRAWは 12bitなの?
少し弄ると オリは無理が出るのかな?
ノイズ低減には WorkspaceのAIノイズリダクションに任せるのが無難なのか?
それとも Lightroom に plug-in Software を使うのか
Lightroom が対応するまで待つのか
Capture ONE 等に切換えるのか
少なくともPCに関してGPUのアップグレードは必要かも。

書込番号:24686784

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:1115件Goodアンサー獲得:66件

2022/04/06 06:13(5ヶ月以上前)

U"けんしんさん

オリンパス大好きユーザーですが、お勧めしません。
去る者追わず、来る者拒まずです。

欲しくなったら、買うで良いのではないでしょうか、趣味なんだから理由なんんて、、、個人的なものだし。

気になることはあるかも知れないけど、所詮、他人のふんどしの感想。(自分の検証データじゃないでしょ)

「流れる水は腐らない」  またどうぞ。 (^-^)/

書込番号:24686892

ナイスクチコミ!19


Tech Oneさん
クチコミ投稿数:339件Goodアンサー獲得:14件

2022/04/06 12:03(5ヶ月以上前)

hunayanさん
α1の事はわかりませんが、値段が三倍以上も違う製品との比較は無理がある様に思います。
センサーが特注品なら、コスト度外視でスペシャルな作り込みをしているとか。

書込番号:24687236

ナイスクチコミ!10


クチコミ投稿数:390件Goodアンサー獲得:2件

2022/04/06 12:44(5ヶ月以上前)

>You Know My Name.さん
はーーーーい!
澱むといい事ありませんからね。
お初なのに変なレス失礼致しました。
動画堪能させて頂きました。
又、何処かで。

書込番号:24687286 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


hunayanさん
クチコミ投稿数:702件Goodアンサー獲得:33件

2022/04/06 13:39(5ヶ月以上前)

>Tech Oneさん
別にα1と直接の比較はしてませんよ。
EM1mk3とのRAWデータを比較した際の見解です。
これは私だけでなく同様の見解を発表しているラボも多いですよね。

書込番号:24687337 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


Tech Oneさん
クチコミ投稿数:339件Goodアンサー獲得:14件

2022/04/06 17:44(5ヶ月以上前)

>α1のように従来通りの構成で作られたセンサーであれば高感度性能の向上はあったのではと残念に思う部分があるだけです。
と書かれてあったので、α1と比較されているのかなと取りました。

高感度性能の裸特性が向上していないのに不満があまり聞かれないのは、RAWで撮るオーナーがここにはあまりいないからとか。
いても、良くも悪くも4/3に過度の期待はしていないとか。 私がそうです。
カメラ内現像とworkspaceで現像する分は改善しているのは事実みたいですので、それで十分という人が多いのかも。

書込番号:24687589

ナイスクチコミ!15


クチコミ投稿数:1501件Goodアンサー獲得:14件

2022/04/06 17:48(5ヶ月以上前)

>Tech Oneさん
というか高感度性能が欲しい人はすでにフルサイズに移行してるんだと思いますよ。マイクロフォーサーズで高感度を使ってるのをあまり見ないですし。
撮影に行っても必要としてる環境ではマイクロフォーサーズ機を全く見掛けないですからね。それ以外でもあまり見掛けないけど。

書込番号:24687596 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!4


hunayanさん
クチコミ投稿数:702件Goodアンサー獲得:33件

2022/04/06 18:04(5ヶ月以上前)

>Tech Oneさん
以前OM1が発売される前、OM1はフジのXT4の高感度性能を超えると言ってはばからない人達がいましたが、私はα1のセンサを4分割した程度の高感度性能しか期待出来ないよ、と意見しました。その時の様子は此処と同じく村八分です。もちろん超絶進化論に賛同する人達が大多数でした。そんな感じなので申し訳ないですが私の意見に反論する人達のディベート展開も冷めた目で見てます。私は別にこれまでのクアッドベイヤーセンサカメラの実績や、本来の性能を発揮しつつある積層センサーから今後の予測をしているだけですし、あたりまえのことを話しているだけです。糾弾したければどうぞというところですが私を叩いたところであたりまえのことはあたりまえの結果にしかならないのです。

書込番号:24687616 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!4


pmp2008さん
クチコミ投稿数:1455件Goodアンサー獲得:86件 αcafe(Sonyの写真ギャラリー) 

2022/04/06 19:08(5ヶ月以上前)

>hunayanさん

書込番号:24686278 に書きましたが、OM-1 の基準感度は ISO 200 ですので、高感度性能が

基準感度 ISO 100 のAPS-C機と比較して遜色ない
あるいは、α1のセンサを4分割したものより、1段上の性能

であっても不思議はない、ような気がします。

書込番号:24687687

ナイスクチコミ!7


Tech Oneさん
クチコミ投稿数:339件Goodアンサー獲得:14件

2022/04/06 19:11(5ヶ月以上前)

hunayanさん
糾弾も叩いてもいないつもりですし、村八分にしようともしていません。
純粋に自分の考えを述べただけですが、それがそう見えるのなら私にはどうしようもないので返信を止めるしかありません。
なのでこれにて失礼します。

書込番号:24687688

ナイスクチコミ!20


yidlerさん
クチコミ投稿数:312件Goodアンサー獲得:6件 OM SYSTEM OM-1 ボディのオーナーOM SYSTEM OM-1 ボディの満足度5

2022/04/06 19:45(5ヶ月以上前)

>hunayanさん
このスレッドのどこかで多角的と言ってたと思いますが、あなた自身が情報をアップデートせず、他の意見を参考にせず「常識的に考えたら俺が正しいに決まってるだろ」的なスタンスをいつも取っているように見えます。気に食わないとレッテル貼りして糾弾とかもしてましたよね。

OM-1とE-M1mk3の画質が変わらないというのも既に正しくないことは色々なレビューだったりYoutubeの検証動画で分かっているのに、いつまでも「画質が変わらない」という前提のままだったり、α7SIIIの高感度耐性などの過去の自身の主張に固執した状態で判断したりするから話が噛み合わないのだと思います。

書込番号:24687725

ナイスクチコミ!25


hunayanさん
クチコミ投稿数:702件Goodアンサー獲得:33件

2022/04/06 21:06(5ヶ月以上前)

>yidlerさん
youtubeだとガジェット系第一人者のジェットダイスケさんもRAWは変わらないと言っていましたよ。
RAWは変わらない=センサーの高感度性能は差が無いということです。
見た動画を都合の良いように解釈しているだけではないですか?
巧に私を糾弾しても、物理的に物は変化しません、変わらないものは変わらないんですよ。

書込番号:24687851

ナイスクチコミ!2


hunayanさん
クチコミ投稿数:702件Goodアンサー獲得:33件

2022/04/06 21:09(5ヶ月以上前)

>pmp2008さん
基準感度というより、iso感度下限が200の時点でそこまでの性能ということです。

書込番号:24687853

ナイスクチコミ!2


hunayanさん
クチコミ投稿数:702件Goodアンサー獲得:33件

2022/04/06 21:19(5ヶ月以上前)

事実が明らかになった今でもX-T4<OM-1なんだろうね。
そんなんじゃ話がかみ合う訳がない、それはそのとおりだよ。

書込番号:24687876

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:2982件Goodアンサー獲得:38件 「M」→『M』 

2022/04/06 21:40(5ヶ月以上前)

結局 カメラ内の処理能力を 画質に 全集中 出来たら もっとイケル画に出来るのかも知れないね。
処理エンジン2個積んで バッテリー2個使えば、高性能を維持出来るのかな?
RAWだって 今までの現像ソフトのアップデートがあってこそ 結果が改善して来たのだよね センサーサイズと関係なく。

書込番号:24687903 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:629件Goodアンサー獲得:7件

2022/04/06 23:59(5ヶ月以上前)

あら?私の投稿が削除されている。削除されるようなこと書いたっけ?まぁいいけど。
ぐだぐだしているとこはどうでもいいですが2点だけ。

1.
色のCZPのモアレは、少し話が異なるので、別スレを立てるべきかと。またぐだぐだになりそうですが。

2.
>パターンによってモアレが発生することは当たり前で、それを出ないようにするには解像度を落とし、尚且つコントラストも落とせば問題無くなります。

まぁ、そうなんですが、信号処理(デモザイクアルゴや、輝度信号生成フィルタ)によって同じRAWでもモアレの出方が異なります。そこが各メーカーの信号処理の腕の見せ所です。どれだけ限界解像を上げつつ、且つ、モアレを抑えるか(2次元周波数のどこに持っていって目立たないようにするか)です。
ポロあんどダハさんは当然ご存じでしょうが。

書込番号:24688111

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:91件

2022/04/07 02:05(5ヶ月以上前)

おしまい!

書込番号:24688178

ナイスクチコミ!3


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