ZEN One Signature のクチコミ掲示板

後継機は出るのでしょうか？

[肉田裕也]

いつのまにかディスコンになってしまいましたが
後継機は出るのでしょうか？

書込番号：25918621　スマートフォンサイトからの書き込み

[yossiys]

ZEN Blue 3 が実質的な後継機になると思います。

書込番号：26433437

デジタル入力について

[TurnTable2007]

当製品をお持ちの方にお尋ねします。
当製品を購入後、linn dsのデジタル出力で光、同軸とも96k以上でノイズが出ます。
またhifiberry pro+？(spif出力するボード)では192k光でノイズが出ます。
smslのsanskrit10thではいずれも正常に出力されます。
皆さんの環境では正常に動作してますか？

書込番号：25381289　スマートフォンサイトからの書き込み

[たぁーぼぉ]

先日購入して色々試行錯誤中で、関連する書き込みでしたので、当方の状況を共有させていただきます。
BluesoundのNODE 2iの光デジタル端子（output）からオーディオテクニカのAT-EDP1100（192kHz対応光デジタルケーブル）経由でZEN Oneの光デジタル端子（input）に接続、ZEN OneからZEN CAN Signature HFMに4.4mmバランス接続しています。ソースはAmazon Musicですが96kHzまでは正常ですが、192kHzの曲を再生するとひどいノイズでまともに再生できません。どこに原因があるのでしょうね？

書込番号：25538135

[TurnTable2007]

情報ありがとうございました。
ショップに送ってみてもらったのですが、192khzでも問題なく再生できたとのことでした。
ショップでの再生環境を確認することを失念していましたが、ifi audioサポートによると特定条件での再生不良は、
ほとんどが相性問題とのことでした。ifi audioのSPDIF　iPurifierで動作すれば問題なしと判断しているそうです。
場合によってはこちらの貸し出しもしてくれるようです。

ということで、私としては使える範囲で使っている状況です。

書込番号：25538148

[たぁーぼぉ]

相性問題。こればかりは試してみないとわかりませんね。光ケーブルでの192kHz再生はこの機種に限らず結構シビアな条件があるようなので、こちらも同軸でも確認してみようと思います。

書込番号：25540930

[たぁーぼぉ]

本日audio-technicaのAT-ED1000（コアキシャルデジタルケーブル）で接続して確認しました。無事に192kHzの曲も再生出来ました。（オプティカルではノイジーな曲）やはり光デジタル伝送自体が難しいみたいですね、最初からこちらにしておけば良かった。

書込番号：25542129

AVアンプのDACの代わりに使用した場合の音質向上

[ねるとん２]

現在、マランツのCINEMA50というAVアンプを使って主にデジタル音源の音楽を楽しんでいます。
　AVアンプのDACは、おまけ程度の性能しかないのではないかと思うようになり、高性能な専用DACを使用したいのですが、この機種をCINEMA50に接続した場合、音質向上がどの程度期待できるでしょうか。

書込番号：25286040

[MA★RS]

トピ主さんが音質向上を感じられるかどうか、という事であれば、
試聴された方がよいかと思います。

＞AVアンプのDACは、おまけ程度の性能しかないのではないかと思うようになり、高性能な専用DACを使用したいのですが
という思いをお持ちであれば、単体DACを追加するというのも良いかと思います。

専用DACを通した、という心理的効果もあると思います。

デモ機の貸し出しというのもあります。
https://enzojfi.co.jp/DemoContact.html
レンタルして自分の耳で評価するというのも良いかと思います。

書込番号：25286071

[あさとちん]

＞ねるとん２さん

AVアンプのDACがおまけ程度の性能ということはないと思います。
SR6015がAK4458VNでしたので、同等以上のDACを使っているでしょう。

書込番号：25286080

[ねるとん２]

＞MA★RSさん
デモ機の貸し出しという制度があるのは知りませんでした。有り難い制度ですね。自分で試してみるのが一番ですね。

書込番号：25286158

[ねるとん２]

＞あさとちんさん
DACチップについて、具体的な説明ありがとうございます。
思ったよりも高級なDACチップを使っているということですので安心しました。
AVアンプは、1つの筐体の中に様々な機能を詰め込んでいるので、安価な部品が使われているのではないか心配していました。

書込番号：25286186

[bebez]

＞ねるとん２さん

こんばんは。
CINEMA50そのものズバリではありませんが、マランツとデノンのAVアンプに搭載されるDACに関する情報がありますので紹介します。
発信者のblackbird1212さんは、この板の重鎮とも言える方なので、情報の信憑性は高いです。

https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000845822/SortID=25116336/#25126020
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000845822/SortID=25116336/#25126109

書込番号：25286260

[ねるとん２]

＞bebezさん
参考になる発言を紹介していただき有難うございます。DACチップについては、皆さん興味があり、様々な発言をされているのですね。AVアンプのDACチップはチャンネル数必要であり、8個使っているという発言があるのが興味深かったです。AVアンプは、部品数も多くてコスト圧縮努力が不可欠であるにもかかわらず、それなりに贅沢なチップを使っていることですので感心しました。

書込番号：25286867

[あさとちん]

＞ねるとん２さん
＞AVアンプは、1つの筐体の中に様々な機能を詰め込んでいるので、安価な部品が使われているのではないか心配していました。

部品１個あたりのコストは、納入数によって大きく変わります。
部品メーカーも、大量に売れれば開発費などが回収できるので、大口ユーザーには思い切った値下げができます。
購入数が10倍になれば、１個の価格が半分以下になってもおかしくないのです。

大手メーカーのAVアンプの販売数は、単体のDACより１−２桁多いと思います。
なので、単純に、部品数が多いから低性能な部品を使っている、とは言えないのです。

書込番号：25287110

[不具合勃発中]

〉思ったよりも高級なDACチップ

何を持って高級とするかは、人夫々ですが、
AK4458VNは、1000個リールで単価800円くらい
ESS9309PROだと、10000円くらい／100個

両方とも８ｃｈだけど
〉AVアンプのDACチップはチャンネル数必要であり、
〉8個使っているという発言が

何処かに書かれていました？
読み飛ばしたかもしれませんが

書込番号：25287132　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねるとん２]

＞不具合勃発中さん

AK4458VNは、1000個リールで単価800円くらい
ということですが、思ったよりも安いのですね。
私もこのチップの価格を検索してみたところ、価格が分かりました。1個だと1600円程度ですが、それでも高価とまでは言えないですね。
価格を具体的に調べてみると面白いですね。

書込番号：25287146

[blackbird1212]

ねるとん２さん、こんばんは。

>高性能な専用DACを使用したいのですが
ZEN One Signature自体が「高性能なDAC」ではないです。
iFiAudioは、この機種以外でも多くの機種でDACチップにDSD1793を使っています。
PCM/DSD179xシリーズは上から、
1792A/1794A＞1796＞1791/1793
となっていて、シリーズの末弟で、廉価機種やモバイル機種用に、
I/V変換回路を内蔵した電圧出力DACです。
また、24bitDACなので、32bitの入力は出来ません。
おそらく、DAC入力するときに32bitの下位8bitを切り捨てているのでしょう。
そのあたりは、解説でも誤魔化して書かれています。

DENON&MARANTZは、旭化成のAK4458を使っていたのですが、
旭化成の火災事故で使えなくなったため、前世代の機種では途中から、
PCM5102Aを代替として使うようになりました。
CINEMA40/50/70sでも、PCM5102Aが使われています。

TIはBBを買収して傘下に組み入れたのですが、
32bitDACがないため、PCM179xシリーズの中堅であるPCM1796を改良して、
32bitDACのPCM1795として投入しました。
PCM51xxシリーズは、廉価用の代替として投入された32bitDACです。
ですので、位置づけとして、DSD1793と同じになります。

それから、旭化成のAK4458にしても、
AK4495＞AK4490＞AK4458
ということで、同じシリーズでは末弟になります。

結論としては、このDACでは同じくらいとしかいえないということです。
もし上級のDACを選びたいなら、iFiAudioは避けた方が良いでしょう。
10万以上の機器でも、使っているDACチップは同じですから。

オーディオ機器も単なる量産工業品ですから、
まじめに作られている製品では、基本的に音質＝価格です。
ですので、10万以下で高性能なDACはないと思ってください。

>8個使っているという発言があるのが興味深かったです
対象の機種は最大13.2chプロセッシングの機能があるので、
それに対応して、15chのDACが必要なため、
2chDACｘ8個で16ch分のDACを用意しているわけです。
YAMAHAは上級機には8chDACを2個使って16ch分用意しています。

後継のAV10（税込110万）は15.4chプロセッシング対応のようなので、
おそらく2chDACを10個搭載しているものと思われます。
AV8805Aに比べて価格がかなり上昇したこともあり、
DACチップは、ESS社のES9018K2Mにグレードアップされています。
AV8805AのAK4490からの代替がES9010K2Mでした。
このシリーズは、
ES9018K2M＞ES9016K2M＞ES9010K2M
という序列なので、最上位が使われるようになりました。
逆に考えれば、この価格でないと、最上位は使えないということなのでしょう。

書込番号：25287750

[ねるとん２]

＞blackbird1212さん
詳しい解説有難うございました。DACチップの使われ方について勉強になりました。
DACチップの価格について、AK4499EX(1個9200円程度)を使ったS.M.S.L D400EXというDACは約14万円ですが、このDACであれば、高音質が期待できるのでしょうか。

書込番号：25287865

PC接続時の動作について

[豆腐麺樽]

zen one sigをパソコンに接続して
アクティブスピーカーにそのまま繋げた場合
ボリューム操作はスピーカー側でしか変更出来ないでしょうか？

xDSD Gryphonを使ってるのですがこちらはWin10側ボリュームMAX状態で操作出来ないため気にりまして、わかる方いたら教えてください。

書込番号：25212633　スマートフォンサイトからの書き込み

[blackbird1212]

豆腐麺樽さん、こんばんは。

ZEN One Signatureには音量調整機能はないですから、
アクティブスピーカー側で音量調整することになります。

>Win10側ボリュームMAX状態で操作出来ないため
Windows側で音量調整するということは、デジタルボリュームになりますので、
ビットを削って音量調整することになりますから、
わかるかわからないかは別にして、音質は低下することになります。
ですから、ASIOを使ってUSB-DACを接続した場合、
フルボリュームでビット落ちしないようにしてデータを送っています。

ダイレクトサウンドのドライバーを選択出来るプレーヤーなら、
PC側で音量調整は可能です。
当然ですが、Windowsミキサーを通るので、
いわゆる昔からのカーネルミキサー問題で音質は低下しますし、
サウンドのプロパティで設定したサンプリングレートに固定されます。

書込番号：25212918

初心者です。ウォークマンA300に接続して使いたいのですが…

[してやったり]

【使いたい環境や用途】
ウォークマンA300に接続してAmazonmusicをストリーミング音源を有線ヘッドホン・イヤホンでクラシック、女性ボーカルなどを聞きたいと思っております。なお、ヘッドホンアンプと当機の区別がよく付いていないようです。ヘッドホンアンプはFIO K7を所有しておりますが、サーという音がかすかに聞こえます（仕方がないのでしょうか？）ので、当機に当たってみようかと思った次第です。
【重視するポイント】
音質です。高音、中音がクリアで、少し温かみのある音が好きなようです。低音もそれなりに押し出しがある方が良いです。FIO K7の音質に不満があると言うわけではないのですが、先述しましたように、サーと聴こえる音が無ければいいなあと思っております。
【予算】
5、6万円前後です。
【比較している製品型番やサービス】
比較している製品はありませんが、他に予算内で良いのが有れば、おすすめください。
【質問内容、その他コメント】
当機を購入する場合、使用環境で、他に別途設置ケーブルなど必要なものはありますでしょうか？イヤホンはいくつか持っていますが、IE300の出番が多く、finalのA5000に関心を持って購入を検討しております。ヘッドホンは最近出たゼンハイザーのHD−660S2はどうなんだろうと思っておりますが高額のため躊躇しております。オーディオ初心者です。宜しくお願い致します。

書込番号：25163389

[ありりん00615]

K7のホワイトノイズや音質は電源周りの対策で向上します。この辺りはレビューを参考にするといいでしょう。
https://review.kakaku.com/review/K0001491494/#tab

書込番号：25163399

[MA★RS]

ホワイトノイズ低減には、IE MATCHなども効果あるようです。
https://ifi-audio.jp/acc/iematch_44.html

＞当機を購入する場合、使用環境で、他に別途設置ケーブルなど必要なものはありますでしょうか？
K7の代わりにZEN One Signatureを接続する形になります。

現状どのようなケーブルで接続しているかによって、必要なケーブルは変わってきます。
すでにOTGケーブル+付属ケーブルでK7を使用しているのであれば、
OTGケーブル据置きで、そこにZENの付属ケーブルを接続すれば。

ノイズは聞こえる人と聞こえない人がいるようですので、愛用のイヤホンを持参して
ヘッドホンアンプを試聴してみると良いかと思います。

書込番号：25163683

[MA★RS]

＞なお、ヘッドホンアンプと当機の区別がよく付いていないようです。

K7はUSB DAC+ヘッドホンアンプです。
ZEN One SignatureはUSB DACです。

一般的には、
�@PC・スマホ・DAP　⇒　�AUSB DAC ⇒　�Bヘッドホンアンプ　⇒　�Cイヤホン・ヘッドホン
とつなぎます。

K7は�A�Bの一体型、ZEN One Signatureは�Aのみです。
ZEN One Signatureを検討しているということですが、ヘッドホンアンプがないので、
結局、ZEN One Signatureの後ろにK7を接続することになり、ノイズの改善には
関係ない機材交換になります。

K7の内蔵DACが、ZEN One SignatureのDACに変わるだけです。

ノイズをなくすためにヘッドホンアンプ交換したい、という事であれば、
ヘッドホンアンプ単体か、K7のようなUSB DAC+ヘッドホンアンプに
差し替えた方が良いかと思います。

書込番号：25163692

[コピスタスフグ]

＞してやったりさん

WALKMANからK7への接続は、A300のイヤホン出力からK7のLine inへミニ→RCAのアナログケーブルでしょうか？それともA300のUSC-Cから出力してK7のUSB-Bに接続してでしょうか？前者だとノイズが乗りやすく、後者だと接続に問題が出るかもしれません。

A300のイヤホン出力に直接つなぐのが物足りないなら、一番問題がなさそうなのはA300からLDACでBluetoothレシーバー（LDAC対応）に接続して、その光出力からK7に繋ぐ形、つまりBluetoothレシーバー（LDACやaptX HD対応で光出力付き）の購入、だと思います。

書込番号：25164578

[ありりん00615]

4.4mmバランス接続で真価を発揮するイヤホンでBluetoothレシーバー利用は無い気がします。

書込番号：25164601

[コピスタスフグ]

＞4.4mmバランス接続で真価を発揮するイヤホンでBluetoothレシーバー利用は無い気がします

A300にイヤホンを有線で直接繋がずヘッドホンアンプを利用するなら、ウォークマン側で出来ることはヘッドホンアンプにどのように信号を送るかを決めることだけです。USB-Cからの出力であれBluetoothであれデジタルデータの出力だけですから、ヘッドホンアンプに繋ぐイヤホンがバランス接続かどうかとは全く関係ありません。

書込番号：25164734　スマートフォンサイトからの書き込み

購入で悩んでいます

[ねごにゃー]

はじめてDAC購入する者です。
現在ZEN One+ZEN CAN Signature 6XXにするかZEN Signature Set 6XXのセットにするか
iFi NEO iDSDにするか悩んでおります。
基本PCからスピーカー＆ヘッドホンから聞いております。
どれがおすすめなのかお教えください。
よろしくお願い致します。

書込番号：25005905

[MA★RS]

音の認識や好みは人それぞれなので、漠然としたおすすめというのは
ないと思います。

ｘｘなのが好きとか、ｘｘなのを探しているとか条件があると、
誰かがそれなら、という機種をおすすめしてくれるかもしれません。

あとオーディオの場合、値段や見た目でも音の印象が変わる
という性質もありますので、見た目が好みや、ちょっと頑張った予算
のものを選ぶというのも満足感につながる要素になるかと思います。

・ZEN One+ZEN CAN Signature 6XX
・ZEN Signature Set 6XXのセット
・iFi NEO iDSD

ラックに置くなら形状のスッキリさと一体型のNEOが良いかもしれません。
モダンなインテリアでコーディネートしている人なら、ZENの方がおしゃれかも
しれません。
あとNEOは基本的にDACなので、アナログ出力はありますが、アナログ入力が
ありません。ZEN CANのほうは３系統入力があります。
PC→DACのみ、であれば良いですが、将来AVもつなげたいとか、
別のものを入力したい、となった場合、NEOは拡張性はないかもしれません。

書込番号：25006207

[ねごにゃー]

ありがとうございます。
参考にさせて頂きます。

書込番号：25006531