PSW10 [単品] のクチコミ掲示板

御影石やオーディオボードはどれが良いですか？

[もさぷり]

初めてのサブウーファー、購入です。
サブウーファーの下に、御影石を敷くと良いと聞いたのですが、
この商品に合うサイズの御影石、400mm×400mmでいけますか？

見つけた商品は、厚みが12mmで、これだと足りない気がするんですが……


どう程度の厚みの商品を選べばよいのか、

横に並べてくっつけてつかってもいいのか（200mmの商品を２つ並べて400mmにして使ってもいいのか）

厚みが足りないとき、上に同じ御影石を重ねて使ってもいいのか

それとも、最初から長さ・厚み等十分なものを1枚だけ買った方がいいのか

初心者すぎてよくわかりません……

調べた別の情報では、角材を2本使ってサブウーファーを浮かせるように支えるといった方法もありました。


1万円以上かかるとなると躊躇しますが、サブウーファーの大きさが大きいため、どうしてもの場合は仕方ないと思っています。
ですが、余計な出費は避けたいです。

オーディオボードの方が良いという場合や、
比較的安値で代用ができる場合、
オススメの御影石やオーディオボードなどの商品の提案などありましたら、
そちらもよろしくお願いします。

正しい情報を知りたいので、どうかお願い致します。

書込番号：26483497　スマートフォンサイトからの書き込み

[博多のジャッキー]

＞もさぷりさん


もう届いたんですか？
どういう環境ですかね。

マンションとかで下の階に響かせたくないとかなら、だいたい定番の質問なのでこちらを参考にすると良いでしょう。
https://s.kakaku.com/bbs/K0001492118/SortID=25443506/

まずは何も無しで調整してちょうど良い音量で試してから、違和感あればボード敷いて調整する感じですね。
サブウーファーは置く場所によっても変わるので、色々試すと良いでしょう。

書込番号：26483515　スマートフォンサイトからの書き込み

[おさむ3]

別のスレッドを拝見してましたが
DENONのサウンドバーDHT-S218と組み合わせるためのサブウーファーということで
合ってますか？

実際に音を聴いてみて、なにか不満が出てきたら
その不満を解消する方法を検討するのがいいように思います…

サブウーファーの下になにか挟んだり敷いたりするのは
確かになにかの手段としては存在するのですが、
先に目的を明確にしたほうが手段の選択を間違えづらいと思います

書込番号：26483516

[プローヴァ]

＞もさぷりさん
こんにちは。
まずは、必要ないですよ。

当然ですが、そんなものを敷かなくても音は出ますし、近所迷惑になるような大音量を出したりすると、敷いていたとしても防振効果等は殆ど期待できません。

対処療法みたいなものなので、具体的な問題が明確になってから考えるのでいいです。風邪ひく前から薬を飲むようなことはしなくてもいいと思いますよ。

書込番号：26483533

[ダイビングサム]

＞もさぷりさん

自分は厚さ３０mmで３０X３０センチです。

それでもサブウーハー全開すると足元付近振動したので、御影石の下に庭に敷く小型レンガ２個前後置いています。

なのでサブウーハー最大寸法410mmなので、現状の候補でトライしてみてください。

レンガ２個も用意すると良いです。とにかくレンガも重さがあるもの選んで下さいね!

レンガの下にマット敷くと良いです。

とにかくサブウーハー性能出すには御影石がベストですね!

比較すればわかりますが、御影石設置の場合は共振が最小限になってサブウーハーの空気振動が非常に綺麗に表現されます。

サブウーハーはサウンドバーの左右どちらかに置いてしばらくエージング慣らし運転して５０時間ぐらいしたらサブウーハー性能出てきますのでベストな位置決めれば良いでしょうね!

書込番号：26483544　スマートフォンサイトからの書き込み

[もさぷり]

＞博多のジャッキーさん

まだ届いてませんが、何か敷いた方がいいならと敷くものを選んでいたら、わけわからなくなりこうなりました笑

毎度毎度すみません本当に……

アドバイス本当に感謝します…

下の階については大丈夫です！

何も敷かなくて使ってみても、一応大丈夫なんですね！
まずは、そのままで使ってみて、調整もしてから、
敷くものを買うか決めます！ありがとうございます！

書込番号：26483556　スマートフォンサイトからの書き込み

[もさぷり]

＞プローヴァさん

そうなんですね！
初心者なので、わかりやすい説明たすかります……

まずは、何も敷かずに聴いてみます！ありがとうございました！

書込番号：26483560　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダイビングサム]

＞もさぷりさん

床がコンクリでない限りサブウーハーは共振して性能出せないわけですが、

https://synthsonic.net/archives/52116179.html

このリンクのとうり制振しないサブウーハーは後から性能が出てこないことに気がつきます。

特に初心者のユーザーは全く性能出せないでそのままで終わる場合が多いですね!

御影石設置すれば小音量でもしっかり低音域の恩恵がありますよ!

もちろん大音量でもしなやかで上品な低音域で音響表現力が大幅に向上出来ます。

２１８にはpolk　audioサブウーハーがベストとなります。

書込番号：26483561　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダイビングサム]

＞もさぷりさん

ホームセンターで買うと安いですね。

自分ので重さ１０キロぐらいあるので、とにかく落とすと大変なのでひとりでレジまで運ぶのも危険なのでご注意くださいね!

https://www.kohnan-eshop.com/shop/g/g4522831770021/?srsltid=AfmBOopSKkcKFIrf8zL_QcngDDwrQja_n_3uJVlFt37PvIw5GKdhigqy

書込番号：26483571　スマートフォンサイトからの書き込み

[博多のジャッキー]

＞もさぷりさん


＞わけわからなくなりこうなりました

とにかく、オーディオは実践あるのみなので、自分の耳で聴いて判断すればいいだけですよ。

どっちの方向に行きたいのか、やりながら考えればいいので、最初から全部揃えようとしたりここで正解をみつけようとしても時間の無駄ですね笑

テクニックよりも経験が不足してるので、まずは経験を増やしていくのが一番の近道です。

書込番号：26483572　スマートフォンサイトからの書き込み

[コピスタスフグ]

＞まずは、何も敷かずに聴いてみます！

良いと思います。

御影石（に限らず、鳴きにくい重量物）を敷く目的は、
�@サブウーファー本体を安定させて、振動板の動きを空気振動に変える働きを助ける（→音質向上）。
�Aサブウーファーの振動を床に伝えるのを抑えて、床や壁の共振を防ぐ（→騒音抑止・音質向上）。
なので、設置環境によって対策方法は変わります。

そもそも「頑丈で振動しない床なら」直接置いてもきちんと音が出るような製品にされているのが普通なので、不満や問題が出てから考えれば良いかと。設置する床が緩く、デカい音を出すなら、より重いモノを敷かないといけないでしょうし。

書込番号：26483583　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞もさぷりさん
>>まずは、何も敷かずに聴いてみます！

はい。それが良いと思いますね。店員風情に唆されて無駄金使うことないです。
聞く音量が常識的なものならそう簡単に差は出やしません。
お金使っちゃうと、そのバイアスででよくなったと勘違いする人も多いでしょう。

書込番号：26483591

[もさぷり]

＞プローヴァさん

そうですね！お金の使い方はとても大事ですよね。
なにも知らないので、ネットで調べて目についた情報をすぐ信じやすいです……
アマゾンやSNSを調べたら、オーディオボード代わりに御影石使ってる人がかなりの数いたので、
もしかして、御影石なかったらサブウーファー使えないのかな？
と考えて、つい不安になりましたが、
何も敷かなくても使えると聞いて安心です！

自分の耳で聴いて、実際に感じてから考えようと思います。
その方が、自分の納得するお金の使い方ができると思うので、節約にも必ず繋がって良きです！

実際試聴していないのにお金を使おうとしたその前に、皆様に意見を聞けてよかったです！ありがとうございます！

書込番号：26483595　スマートフォンサイトからの書き込み

[もさぷり]

＞おさむ3さん

はい。DHT- S218と組み合わせるため、psw10を購入しました。

まだ商品も届いてない状態で慌ててしまいましたが、皆様の意見を聞いてちょっと落ち着いたところです。
まずは何も敷かずに聴いてみてから、御影石など敷くものが必要と感じるかどうか、ちゃんと考えたいと思います。

書込番号：26483598　スマートフォンサイトからの書き込み

[もさぷり]

＞博多のジャッキーさん

はい、まったくその通りですね！
アドバイス、ありがとうございます！
実際に自分の耳で確認します！

書込番号：26483602　スマートフォンサイトからの書き込み

[もさぷり]

＞コピスタスフグさん

とてもわかりやすいご説明、ありがとうございます！
実際に設置して聴いてみてから、考えますね！

書込番号：26483603　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありりん00615]

下記店舗は黒御影石のサイズ指定が可能ですが、サイズぴったりで注文すると15x1500円とかなり高価になります。
https://item.rakuten.co.jp/mgs/420327/

書込番号：26483604

[もさぷり]

＞ダイビングサムさん

厚さはやはり30mmほどが良いのですね！

詳しい設置方法や準備するもの、ありがとうございます！
もし下に敷くものを買おうと思ったときは、参考にさせてもらいます！

書込番号：26483607　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダイビングサム]

＞もさぷりさん

ホームセンターで２千円ぐらいなので気楽にやってみてください。

特にビリビリしなければ1ヶ月ぐらい様子見しながら御影石設置すれば、

サブウーハーの低音域がアレってぐらい引っ込みます。

これダメじゃん、となりますが実はそれが本当の低音域なんです。

要は濁った低音域が純粋な低音域になると引っ込むように錯覚起こします。

そこで音量上げて調整すれば大丈夫です。

とにかく御影石設置で音響にワルさ一切ないです。

むしろ置かない場合は弊害ありますが初心者ユーザーは気づかないです。

マア忘れた頃御影石やってみてくださいね!

書込番号：26483627　スマートフォンサイトからの書き込み

[おさむ3]

＞もさぷりさん
このサブウーファーはきっといい製品だと思うのですが
それゆえに今度はDENONのサウンドバーのほうを
物足りなく感じる可能性がありそうです笑

そうなった場合、サウンドバーを買い換える、
もしくはAVアンプとスピーカーのシステムに踏み込むなど
また方向性がどう変わるかわかりませんので
お金の使い道はそれも含めて検討されたらいいかなと思いました

御影石が必要ないとまでは言いませんが
優先度、順番的に、ほかのものを先にほしくなるかも知れませんね
というニュアンスでした

オーディオは上を見るとキリがないので
コスパのいいところから攻めていくのと
自分はここまでというラインは引いておくと安心です

書込番号：26483664　スマートフォンサイトからの書き込み

[博多のジャッキー]

＞もさぷりさん


ちなみに、家のサウンドバー/3.0.2でサブウーファー無いですが、セリフ/ボーカルは超バキバキで聞き取りやすいので、サブウーファーいらないですね笑



これとか高音質で聴けるので、サウンドバーとしては最高音質です。
https://youtu.be/iC1Y-1pwbm0?si=1SL9tpQaaGt2yCxv

書込番号：26483805　スマートフォンサイトからの書き込み

[もさぷり]

＞博多のジャッキーさん

ボーカルバキバキサウンドバー羨ましいです……

素晴らしい動画ですね！ありがとうございます。

書込番号：26483914　スマートフォンサイトからの書き込み

[もさぷり]

＞ありりん00615さん

そうですね…お高いです泣

どのくらいだろー数千円までで買えるかなーなんて最初思ってたんですが、商品によっては本当お高いですね。
貴重な情報ありがとうございます！

書込番号：26483917　スマートフォンサイトからの書き込み

[もさぷり]

＞ダイビングサムさん

ホームセンターで二千円ほどなら、確かに気楽に取り入れられそうですね！

気になった場合はホームセンター行ってみます！

書込番号：26483920　スマートフォンサイトからの書き込み

[もさぷり]

＞おさむ3さん

サウンドバーの方が物足りなく感じる可能性ですか…そうなったらもったいない気がして嫌ですねー笑

せっかくサブウーファー購入したことですし、
しばらくは楽しんでみたいと思います！

とても参考になるご説明、ありがとうございます！！

書込番号：26483922　スマートフォンサイトからの書き込み

[博多のジャッキー]

＞もさぷりさん


ちなみに、SONYの新型サウンドバーが発表されましたが、BRAVIA Theatre Trio（HT-A8）は3.0.2chです。

追加でサブとリアを追加できます。

AVアンプシステムに比べてシンプルで、スピーカー完全独立式なので音響的にもレベルアップしています。



お値段なんと、、、、338,800円/税込


「社長、高―い！」「もっと安くして―」「じゃあ、〇〇円で…」


https://share.google/cDtLTt0nTI8XuJgBh

書込番号：26484113　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダイビングサム]

＞もさぷりさん

確かに御影石は女性が取扱い重くてキビシイですよね。

とりあえずレンガ２個事前に用意すると良いです。

不用意に床鳴りしたら音響調整出来ない可能性あります。

特にサブウーハーのクロスオーバーはサウンドバー２１８センタースピーカーないので１００−１６０ヘルツぐらいでいいかと思いますが、サウンドバーとサブウーハー切り替えポイントは別スレ動画で確認してみてくださいね。

ライン接続はサブウーハーのLRどちらか接続で大丈夫です。

サブウーハー音量はサウンドバーと同期しないので、サブウーハーで中ぐらいでスタートさせれば良いです。

位相はクロスオーバー決めて低音域強く感じる位置で大丈夫です。

上記作業は床鳴りしたら出来ないのでレンガ２個事前に用意ください笑

書込番号：26484233　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダイビングサム]

＞もさぷりさん

やはり最初からサブウーハーに御影石設置していないですね。

https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001371742/SortID=25321599/

後から結果として理解出来る方がシアワセですね笑

書込番号：26484240　スマートフォンサイトからの書き込み

[博多のジャッキー]

＞もさぷりさん

余談ですが、SONYは他社に先駆けて、ワイヤレスサウンドバー/ドルビーアトモスを開発してきましたが、ここにきて完成形にたどり着いたようです。


新型テレビもMINE RGB/VRAVIA9 M2にアップデートされ、サウンドバーとの融合がレベルアップしてますね。
体験会も始まりましたので、暇な時に比較すると良いでしょう。


新型「BRAVIA Theatre Trio(HT-A8)」は、LCRワンセットでの発売なので、センタースピーカーの重要性を理解したようです笑

https://www.sony.jp/store/retail/event/bravia-event/?srsltid=AfmBOorCQiV9FkbLGemiBXyVi9Rd82Rg98W27Lq2W3OlWEbLtJy-_ZPY

書込番号：26484268　スマートフォンサイトからの書き込み

[コピスタスフグ]

なぜ（レンガではなく）御影石を使うのかに追加すると、

�@見た目が良い。
�A寸法精度が高く平滑。
�B密度が高く（少ない体積で見た目やスペースのデメリットを最小限に抑えて）、振動しにくい（高い周波数の共振はゴムなどを組み合わせてダンプする。）

レンガは安いですが、上の全ての点で御影石に劣ります。複数組み合わせると振動の原因にもなりかねません。レンガよりコンクリートブロックの方がさらに安いですが、寸法精度が低く表面が凸凹しているのでガタツキの原因になります。安いからと気安く買うと、廃棄に困ります。

書込番号：26484357　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありりん00615]

ホームセンターには御影石平版もあるようですね。
https://devileliet.gozaru.jp/dtm_laboratory/laboratory_report/mikageishi.html

上記の人は、30x30x2の2枚重ね＋インシュレーター3個で利用しています。

書込番号：26484375

[あいによし]

もさぷりさん

もし東京近郊にお住まいなら6/19―21 音展へ行かれたらいかがでしょうか？
音のプロがどうしているのか
設置やアクセサリーの参考になると思います。
アマチュアの聴き比べより、
仕事でやってきた結果が見れて
お金も時間も節約、効果も期待できますよ。
各社とも音はベストを狙っていて
もっと気に入る音があるかもしれません
もし行けないなら大きなオーディオショプを
見に行ってもよいでしょう。

書込番号：26484390　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダイビングサム]

＞もさぷりさん

ここで一旦おさらいしましょう。

今回外付けサブウーハー追加の理由は２１８単体だとセリフが聴こえにくいということでしたね。

その為psw１０導入してセリフ改善と音響強化ですよね。

自分もサブウーハー追加なら御影石設置で制振を助言したわけですが、それってどうなのよという問いかけが今回の趣旨ですよね。

先ず基本に戻ると２１８単体はデュアルサブウーハー内蔵で、低域増強、ムービーモードやセリフ強化モード色々使うとシステムに強い負荷がかかってセリフが埋もれる現象が起こります。

そこで２１８単体の負荷軽減の為、

サウンドバー内蔵サブウーハー最小限に、
ムービーモードオフ
ということでpureモードでサウンドバーを駆動させます。

２１８のpureモードは一番高音質回路でおカネかけたオーディオ部品なんですね。

ムービーモードはこの回路使わないでイコライザー使うからダメなんです。

なので映画もpureモードでやると良いです。

これでサウンドバーの中域（セリフ）と高域（サラウンド）が全開になります。

でも内蔵サブウーハーオフだから、外付けサブウーハー付けようねってなって外付けサブウーハーには低音域大活躍してもらわないといけない。

でも外付けサブウーハー経験ないからサブウーハー低音域そんなに凄いのってなります。

自分のサウンドバーサブウーハー１００ｗですが、全開すると凄いなんてもんじゃないです。

フローリング床を思い切りどんどんやってもびくともしないですが、サブウーハー制振しないとビリビリ凄い地鳴りがします。これはこれで笑えるけど初心者ユーザーはこれぞホンモノの低音域と思うヒトいるんですね。

マアやってみないと音量低めなら大丈夫なので、ご自身でやってみると良いです。

２１８＋サブウーハーで使いこなせば後は上位機種サウンドバーでもアンプシステムでも大丈夫です。

それと部屋は適度な吸音と反射がないとオーディオは性能発揮出来ないです。特にセリフは反射抑えて吸音しないとセリフが埋もれます。

性能が良いサブウーハーなので是非御影石導入で制振対策お勧めです。

それが出来れば２１８大化けしますよ笑

書込番号：26484423　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダイビングサム]

＞もさぷりさん

OTOTEN話題出ましたのでひとこと。

初心者ユーザーは絶対行くべきブースはオヤイデですね。

とにかくここのウリは安いスピーカーで最大限の性能発揮のオーディオアクセサリー満載です。

ケーブル、電源コード、オーディオ電源タップ、いわゆるオカルト製品と罵倒のオーディオアクセサリー全開です。

もちろんマジメなオーディオ理論をベースなので、分かるユーザーには全く性能発揮問題ないです。

後はすげー一流オーディオスピーカーのブースありますが、ほとんどダメです、自分的には笑

とにかくブース広すぎ天井高すぎ吸音反射対策いくらやっても効果不可能で高級オーディオダメだしでしたね。

意外と小部屋でやってるソニーとかJBLがすげーオーディオ性能発揮出来ていました。

マア、オーディオマニアはこの不利な条件で自宅でやったらどうなるかシュミレーション出来るので良いですが、先ずは覗いてみると良いでしょう。

最終的にはオーディオ機材は道具なので主は映画やミュージカル作品で音響は従となります。

あくまでも自分の予算で最大限活かせる良い映画作品と音源を探すのがオーディオロードですね。

書込番号：26484502　スマートフォンサイトからの書き込み

[コピスタスフグ]

400×300×25	150×150×20	300×250×30

御影石の使用例

写真1枚目は、床がクッションフローリング＋樹脂カバーで凹むので、制振・安定とスピーカースタンドのスパイク受けの土台の目的で敷いています。左右2枚で15,000円位（Amazon）。6面鏡面仕上げです。

写真2枚目は、小さなアクティブスピーカーの下に、安定と机上面の反射抑制のために。これはホームセンターでたまたま見つけて500円/枚くらいでした。上面は鏡面、他5面は粗面ですが平面です。

写真3枚目は、デスクトップスピーカーの下に置いてデスク面の制振に。左右2枚で8,000円位（楽天）。下面を除く5面が鏡面仕上げです。

きちんと上下面が平面なものを選ばないとガタついて本末転倒なので、注意が必要です。必要に応じて石の下にインシュレーター（ゴムパッチ等）も併用しています。

書込番号：26484556　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダイビングサム]

要はbefore　afterでどうなのかなのでインシュレーター自慢の場ではないですよね笑

費用対コーカがスレ主さんが興味あるので。

ご自身でお使いなら初心者ユーザーには適切なタイミングでアドバイスお勧めです。

マア、あまりチクチク言いたくないですが、ほとんどのコメンテーター最初は様子見しながら必要があれば対策とか言ってましたので、スレ主さんも御影石導入も様子見なんですね笑

マア、オーディオ改善は導入するユーザーの決断次第なのでコスパ良い対策が情報交換の場として有益ですよね!

書込番号：26484574　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｔ・Ｂ・]

底板と同一サイズの板をネットで購入して敷けばいいんじゃないですか

書込番号：26484619

[もさぷり]

＞ダイビングサムさん

ご丁寧な説明ありがとうございます！！

初めてのサブウーファーなので、説明書だけでは何が何やらわからないので、有難いです！
100から160ヘルツくらいですね、了解しました！

ライン接続は、LかRのどちらかだけでいいんですね。

レンガ二個なら、用意しやすいですね！ありがとうございます。

おさらい、とても詳しく丁寧にありがとうございます！
奥が深いですね…

セリフをちゃんと聴きたいなら、やっぱり吸音と反射は必要なんですね……まあまあスペースある場所での使用なので、費用がかかりそうだと、なかなか踏み切れません…汗

書込番号：26484620　スマートフォンサイトからの書き込み

[XJS]

＞もさぷりさん

問題が発生したならば、それに合った対策を施すのが基本なのは間違いないです。
サブウーファーの対策は普通のスピーカーとは違ってきます。

懸念点としてこのサブウーファーはユニットサイズ25cmの割には軽いという点があります。
私が使ってるB&Wのサブウーファーも同じ25cmユニットで似たような重さなんですが、大問題が発生しました。
低い帯域を鳴らすほど、それを大きな音で鳴らすほど、サブウーファー自身が振動します。

私が使ってるB&W610は特に超低域まで出そうとしてくれるサブウーファーですが、その割にはボディが軽くてユニットの振幅を抑えられてません。
振動でバタバタして上に置いてたゲームのコントローラーが全て落ちたくらいです。
この問題の場合は下に御影石を敷いたところでサブウーファー自身の振動を減らすことは無理なわけです。
サブの足が一般家庭に多い、木のパネルを敷いた床を直接叩くよりは御影石を叩くほうがまだビビり音は少ないかもしれませんが。

これを対策するにはまずサブウーファー自身の振動を減らす必要があるわけですが、そのためには床と一体化させるのが理想だけどそうもいかない。
私はサブウーファーの上に天面と同サイズの御影石をオーダーし、粘着テープでベタ貼りしました。
載せるだけではイマイチ。ベタ貼りして一体化させる必要があります。要するにサブウーファー自身の重量を増やす。
それでもまだ振動するので床と一体化させつつ振動を遮断するために硬めで厚めの防振ゴムをサブウーファー下面の四隅に貼りました。付属のゴム足は使わずに。

床への振動を遮断するだけなら貼るシートは柔らかくて小さい方がいいですが、サブウーファー自身の振動を防ぐためには床とある程度密着させ、動かないようにしたいわけです。
なので硬めのを面積多めで使う。
私はこれで解決させました。下には何も敷いてません。
下にも御影石敷くとより良いのかもしれませんが、現状これで解決してるし、それなら私はさらに上にもう一枚ベタ貼りしますね。
2cm厚の御影石を上に貼ってますが、3cmにしとけばよかったかな、と今では思っています。

サブウーファーと床とのビビり音を無くしつつ、ある程度 床に固定されればユニットの振幅を強固に支えてる、ということに近づくので音がボケにくくなるはず。
天面に御影石を一体化させることでボディがその分強固になり、箱鳴りも減らせる。

問題出るとすれば、多分このパターンだと思うんですよねぇ
そしたらまた相談して下さい。

書込番号：26484623　スマートフォンサイトからの書き込み

[もさぷり]

＞ダイビングサムさん

分割のため、連投します。すみません。

住まいが関東関西ではないので、ブース情報とても有難いのですが、交通費が…泣

もしも旅行に行くことがあったときなど、参考にさせてもらいます。どうもありがとうございます。

小部屋などを専用のオーディオルームにするのもと思ったのですが、
やはり我が家は、他の人とも映画やドラマを楽しみたいため、リビングで鑑賞したくて…
ちょっとうちのリビングだと、吸音材反射材は厳しいかも……と自分では考えてます。吸音材などが、小部屋専用のものということなら…
つけることで全然変わります、ということなら、
いずれの将来、小部屋オーディオルームをつくるかも検討してみようと思います。
ためになる情報、ありがとうございます。

書込番号：26484624　スマートフォンサイトからの書き込み

[もさぷり]

＞博多のジャッキーさん

しゃちょお、たかぁい…
高すぎます！笑

すごいサウンドバーがあるんですね！

詳しいご説明ありがとうございます！

書込番号：26484631　スマートフォンサイトからの書き込み

[博多のジャッキー]

＞もさぷりさん


だんだん話がマニアックなってきたみたいなので、ここで映画館サラウンドうんちくをひとつ笑


1990年代に『ターミネーター2』（1991年公開）が上映された当時の映画館は、すでにサラウンドシステムが導入されていましたが、現代のような「5.1chデジタルサラウンド」が日本全国の劇場に普及する直前の過渡期にあたり、当時の音響環境には以下のような特徴がありました。

当時の多くの映画館で採用されていたのは、「ドルビーステレオ」というアナログ方式のサラウンドシステムです。

チャンネル数の基本は「前方3チャンネル（左・中央・右）＋後方1チャンネル（サラウンド）」の4チャンネル音響でした。

仕組みとしては、映画フィルムの細い音声トラック（2本）に、マトリックス回路を使って後方の音を合成して記録していました。聴こえ方は、後ろの席の壁に並んだ複数のスピーカーから「同一のサラウンド音」がまとめて出力される仕組みだったため、現代のように「右後ろから左後ろへ音がピンポイントで駆け抜ける」といった精密な表現はできませんでしたが、包み込まれるような立体感は十分に実現していました。

私が当時、ターミネータ2を映画館で観た時は、おそらくこのシステムだったと思いますが、非常に没入感が高かったと記憶しています。


都市部の大規模な劇場（ロードショー館）では、特別に高画質・高音質な「70mmフィルム」での上映が行われました。70mm上映では、フィルムの端に磁気テープが貼られており、「6チャンネル独立サラウンド」で再生できました。

これは現代のサラウンドの先駆けとなる方式で、爆発音や重低音（サブウーファー）がより強力に響くため、当時の映画ファンはこぞって70mm上映館へ足を運んだようです。

デジタル音響前夜の時代『ターミネーター2』が公開された1991年は、ちょうど映画の音声がアナログからデジタルへ切り替わる歴史的な分岐点でした。本作は、ごく一部の劇場で「CDS（Cinema Digital Sound）」という初期のデジタル音響でも上映されました。

翌年の1992年『バットマン リターンズ』から「ドルビーデジタル（5.1ch）」が本格始動し、1993年の『ジュラシック・パーク』の世界的ヒットによって、日本でも一気に5.1chデジタルサラウンド環境が全国の映画館へ普及していくことになります。

すなわち、サラウンドの原型はLCR前方3チャンネルで、その後5.1chが基本形になり、ドルビーアトモスは2012年4月に発表され、同年6月公開のピクサー映画『メリダとおそろしの森』で世界初導入されました。


2026年現在は、全国にドルビーシネマ映画館が普及しつつあり、本格的なドルビーアトモス音響を体験できるようになっていますので、暇な時に行くと良いでしょう。

書込番号：26484642　スマートフォンサイトからの書き込み

[博多のジャッキー]

＞やはり我が家は、他の人とも映画やドラマを楽しみたいため、リビングで鑑賞したくて…

特に広いリビングで多人数鑑賞する場合は、センターが無いとセリフ/ボーカル音がかたよって聞こえて来ますので、「前方LCRが基本」になりますね。

サブウーファーはあくまで演出用なので、マストでは無いです。

書込番号：26484650　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダイビングサム]

＞もさぷりさん

そうですね。

とにかくレンガはホームセンターで小型で一番重いのを買ってください。

それとオーディオはユーザーがガンバッテ音響性能引き出しが必要で、それがご自身の満足度につながります。

とりあえずポイントまとめましたので色々やってみてください。

サブウーハーは箱開けは正しい音響性能が出ないので５０時間ぐらい中音量で鳴らしてエージングする。

サウンドバーの近くに設置マニュアルに従う

サウンドバー設定はpureモード
内蔵サブウーハーオフ
ダイアログエンハンサーレベル１

低域は目を閉じて聴いてサブウーハーの位置が分かる場合は共振が起きている証拠なので制振対策必要

サブウーハーの低域が３６０°部屋全体に拡散している様に聴こえれば良い。この場合はサブウーハー位置目を閉じて特定出来ない。

ニュースのセリフがサウンドバーからしっかり聴こえてサブウーハーを触ってセリフの際に筐体が振動していればクロスオーバーは大丈夫。

セリフに低域乗って声が男性なら太く女性なら艶が出ていれば大丈夫。

1ヶ月ぐらいでサブウーハーエージング進むので音量上げてクロスオーバー周波数変更してサウンドバーとサブウーハーに一体感あるところで再調整すれば良い。

性能出ていればサブウーハー音量徐々に上げて音量固定。

書込番号：26484747　スマートフォンサイトからの書き込み

[もさぷり]

＞コピスタスフグさん

レンガより御影石の方がちゃんと防振効果が発揮されて良いのですね！

複数組み合わせると振動の原因にもなるんですね、勉強になります。

詳しい情報ありがとうございました！！

書込番号：26484948　スマートフォンサイトからの書き込み

[もさぷり]

＞あいによしさん

貴重な情報ありがとうございます！
ですが東京近郊には住んでなくて……
今回の音展には都合上行けそうもないですが、
もし東京に行く機会があるとき、大きなオーディオショップには行ってみたいです！

返信、ありがとうございました。

書込番号：26484952　スマートフォンサイトからの書き込み

[もさぷり]

＞コピスタスフグさん

使用例と、その際にかかる費用の説明を、画像つきで丁寧にわかりやすくお教えいただきありがとうございます！

ガタつかないようにするのがポイントなんですね！

書込番号：26484953　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

もさぷりさん

東京近郊ではないとのこと、
それでは専門店へ行って設置を見て、
気になったアイテムがあったら聞いてみて
それでご自身の環境では必要なのか
判断されてはいかがでしょうか？
ちょっとしたものでも、けっこうな値段がしますので

書込番号：26485499　スマートフォンサイトからの書き込み

[ListenFirstMeasureAfterwards]

＞もさぷりさん

Microsoft Copilot AI に聞いてみました。
回答は添付画像１−４です。
この回答の内容を信ずるか、信じないかは、あなた自身が決めることです。

書込番号：26485534

[博多のジャッキー]

＞もさぷりさん


ちなみに、広めのリビングで多人数で鑑賞する場合のイメージはこんな感じです笑


上/サウンドバー/サブ
下/LCR/サブ


上の場合、真ん中に座らないと、セリフなどの定位がズレて聞こえてきます。


オリジナルイメージ
バクリ厳禁

書込番号：26485547　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダイビングサム]

＞もさぷりさん

余談ですが、

２１８＋polk　audiopsw１０サブウーハーだとミュージカル映画はもちろんですが、西海岸サウンドのクリストファー・クロスのセイリングのミュージックピッタリです!

２１８サウンドもpolk audioサブウーハー低域表現力は西海岸サウンドにピッタリですね。

アコースティックギターの浮遊感とクロスのクリアなボーカルはサブウーハー導入のテスト音源にピッタリです。

PS4のYou Tube音源レベルでもピカイチな音響ソースです。

この音響はヌケが良いのと拡がり、タイトなピアノやドラムの低域も素晴らしい音源なので是非プロジェクターの大画面でやると良いです。

オーディオプロショップも１００インチ大画面でも２１８＋polk　audiopsw１０サブウーハーは大画面に負けないと太鼓判でしたよね笑

なのでお使いのオーディオシステムは決してアナドレナイ隠れた名コンビ（>デノン５１７）なのでサウンドバーと特にサブウーハー制振しっかりやって育てると良いですね!

書込番号：26485548　スマートフォンサイトからの書き込み

[ListenFirstMeasureAfterwards]

＞もさぷりさん

Microsoft Copilot AI に再び聞いてみました。
回答は添付画像１−４です。
この回答の内容を信ずるか、信じないかは、あなた自身が決めることです。

書込番号：26485554

[ありりん00615]

AIの回答内容はここの情報も含めたweb検索結果の寄せ集めなので情報の正確性に難があることもあります。質問をデメリットに絞ったりすると、複数の人の悪い感想を寄せ集めた結果が出るし、Googleの場合はリンク先を開くたびに一部が異なる内容になります。

安い御影石（バーナー仕上げ）のデメリット
https://www.google.com/search?q=%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%8A%E3%83%BC%E4%BB%95%E4%B8%8A%E3%81%92%E5%BE%A1%E5%BD%B1%E7%9F%B3%E3%81%AE%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%AA%E3%83%9C%E3%83%BC%E3%83%89+%E3%83%87%E3%83%A1%E3%83%AA%E3%83%83%E3%83%88&sca_esv=68276fde3d1424a8&udm=50&csuir=1

レンガのデメリット
https://www.google.com/search?q=%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%82%AC%E3%81%AE%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%AA%E3%83%9C%E3%83%BC%E3%83%89+%E3%83%87%E3%83%A1%E3%83%AA%E3%83%83%E3%83%88&udm=50&csuir=1

コーリアンボードのデメリット
https://www.google.com/search?q=%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%83%AA%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%9C%E3%83%BC%E3%83%89%E3%81%AE%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%AA%E3%83%9C%E3%83%BC%E3%83%89+%E3%83%87%E3%83%A1%E3%83%AA%E3%83%83%E3%83%88&&udm=50&csuir=1

書込番号：26485577

[ダイビングサム]

＞もさぷりさん

事前準備でレンガはもちろんお手軽対策です。

サブウーハーでビリビリ共振は聴感的に抑えることは出来ます。

御影石は自分の先の事例ですが、１０キロぐらいあるのでとにかく女性一人では危険です。

手が滑って足に直撃したらとんでもない惨状になります。

自分は２個御影石設置したかったですが１個だけにしてレンガは御影石の下に設置してます。

１００ｗサブウーハーはこれで自分の場合は問題ないです。

書込番号：26485593　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダイビングサム]

＞もさぷりさん

余談ですが、

自分の完全防音オーディオルームのフローリングは２重構造なので、１０００ｗのサブウーハー何も制振対策していないです。

但し自重と上下振動とゴム足劣化でフローリングに癒着して全く動かないです笑

何も対策しない場合薄いシート敷くと良いですね!

書込番号：26485599　スマートフォンサイトからの書き込み

[ListenFirstMeasureAfterwards]

＞もさぷりさん

Microsoft Copilot AI は勝手に結論を出してしまいました。
御購入は高級黒御影石専門店でどうぞ。

書込番号：26485659

[ダイビングサム]

＞もさぷりさん

先のお手軽対策のレンガはあくまでも小型で最も重いレンガを使います。恒久対策は御影石がお手頃価格でベストですね!

同じ様にサウンドバーにはゴム足の下4隅に１０円玉３個重ねてインシュレーターとして制振出来ます。

サウンドバーに音のしまりが出てセリフやサラウンドの定位がアップします。

音場空間も拡がります。

効果出たら金属インシュレーター安いので大丈夫なので導入してみてください。

金属インシュレーターはサウンドバーゴム足には設置しないでゴム足となりで4隅で設置します。

これでサウンドバーの共振周波数最小限に出来ます。

書込番号：26485756　スマートフォンサイトからの書き込み

[もさぷり]

＞あいによしさん

そうですね！
出かけられる範囲の専門店がありましたら、
出向きたいと思います！
ご提案ありがとうございました！

書込番号：26485820　スマートフォンサイトからの書き込み

[もさぷり]

＞ListenFirstMeasureAfterwardsさん

ありがとうございます！
参考にしてみますね！！

書込番号：26485997　スマートフォンサイトからの書き込み

[もさぷり]

＞博多のジャッキーさん

そうですね！
サウンドバーの配置を何度か変えたのですが、
やっぱり真ん中に座るのがベストだって思います！
お返事ありがとうございます。

書込番号：26486002　スマートフォンサイトからの書き込み

[もさぷり]

＞ありりん00615さん

なるほどです！デメリットもしっかり入念に調べておくと更に自分の求める商品を見つけやすいですね。
ありがとうございます！

書込番号：26486006　スマートフォンサイトからの書き込み

[もさぷり]

＞ダイビングサムさん

御影石を運ぶときは慎重に、気をつけます！
ご注意点をありがとうございます。

御影石の下にレンガでも効果的なんですね！メモメモ…

インシュレーター8個セットを買ったので、
サウンドバーとサブウーファーに4個ずつつけたいと思います！

金属インシュレーターをサウンドバーにつけるときは、
ゴム足の真隣ですか？（ゴム足にくっつけるように置きますか？）
それとも、サウンドバーの両端の四隅ですか？

御影石未だ導入しておらず、
薄いマットを敷くのみで鳴らしています。

引っ込んでたガストン（美女と野獣）の声が大きくなりましたし、
アクション映画を観る際の、映画感が増して凄いです！
サブウーファーの音量は、12時方向くらいにしています。

ですが、トップガン（1986）を試聴してみたところ、
冒頭の轟音、が、なんだかボワーンとして聞こえるように思えました。
サウンドバーの内蔵サブウーファーとの聴き比べはまだですので、
聴き比べてみます。
共振しているので、ボワーンとなるのですね。
トップガンシリーズは、プロジェクターを使って迫力増して家で楽しみたい神映画なので、
ちょっとそこは妥協したくないかもとなりました。
一応聴き比べして、改めて納得したら、
御影石導入を考えています。
たしか、30×30×3cmの御影石で、OKでした？

書込番号：26486013　スマートフォンサイトからの書き込み

[サブウーハー壊した]

人工大理石と人造大理石の違いとは？詳しく解説！
デュポン・MCC株式会社

書込番号：26486038

[コピスタスフグ]

＞もさぷりさん
＞共振しているので、ボワーンとなるのですね。

サブウーファーの置き場所を変えてみて、どう変化するか確認したいですね。定在波かもしれません。

書込番号：26486080　スマートフォンサイトからの書き込み

[コピスタスフグ]

＞御影石の下にレンガ

お勧めしません、意味がないので。セメントなどで一体化すれば質量が増えるメリットはありますが、別体であれば振動を増やすだけです。廃棄に困った結果でしょう。

書込番号：26486081　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダイビングサム]

＞もさぷりさん

＞御影石の下にレンガでも効果的なんですね！メモメモ…

レンガと言っても自分のレンガは片手で持てるサイズで１−２キロぐらい重くレンガの形状の石ですね。小型レンガコーナーで一番重いヤツです。


＞サウンドバーとサブウーファーに4個ずつつけたいと思います！

金属インシュレーターをサウンドバーにつけるときは、
ゴム足の真隣ですか？（ゴム足にくっつけるように置きますか？）
それとも、サウンドバーの両端の四隅ですか？

サウンドバーのインシュレーターは下記のイメージです。

○ゴム足
✕インシュレーター

○✕　　　✕○
○✕　　　✕○

＞御影石未だ導入しておらず、
薄いマットを敷くのみで鳴らしています。

引っ込んでたガストン（美女と野獣）の声が大きくなりましたし、
アクション映画を観る際の、映画感が増して凄いです！
サブウーファーの音量は、12時方向くらいにしています。



サブウーハー効果バッチリ出てますね!

＞ですが、トップガン（1986）を試聴してみたところ、
冒頭の轟音、が、なんだかボワーンとして聞こえるように思えました。


トップガンは冒頭の轟音凄い低音域なのでボワーンは共鳴かも。壁から離して設置です。

クロスオーバーも８０ー１００ヘルツ設定やってみてください。

共振原因ならやはり御影石設置がベストですね!

大きさはサブウーハー底面はみ出さないサイズが良いです。厚さ３０mm以上あれば良いですね!

書込番号：26486086　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダイビングサム]

＞もさぷりさん

文字化けです。

○ゴム足
Xインシュレーター

です。

書込番号：26486087　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダイビングサム]

＞もさぷりさん

＞＞サウンドバーとサブウーファーに4個ずつつけたいと思います！

インシュレーターは金属ですよね?

サブウーハーに小型インシュレーターだけはサブウーハー底面の重心に合わせないと効果出ないです。

かと言って小型インシュレーターで押さえきれないのでサブウーハー底面を全体面で押さえ込む御影石がコスパでベストですね!

くれぐれも御影石は危ないので取扱いご注意くださいね!

書込番号：26486096　スマートフォンサイトからの書き込み

[もさぷり]

＞ダイビングサムさん

レンガは1から2キロですね。


金属インシュレーターです！

ゴム足の、内側に設置するんですね！

トップガンは、
クロスオーバー設定や、共鳴対策をまずやってみたらいいんですね！ありがとうございます！

金属インシュレーターは、4つで耐荷重20kgだったので、

サブウーファー
金属インシュレーター4つ
薄い粘着マット一枚

という順番で乗せています。

金属インシュレーターは、ゴム足の外側の真隣にそれぞれ設置しましたが、
この場合、無い方が・無くてもよいということもありますか？

書込番号：26486108　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダイビングサム]

＞もさぷりさん

＞金属インシュレーターは、4つで耐荷重20kgだったので、

サブウーファー
金属インシュレーター4つ
薄い粘着マット一枚

という順番で乗せています。

金属インシュレーターは、ゴム足の外側の真隣にそれぞれ設置しましたが、
この場合、無い方が・無くてもよいということもありますか？


うーん、これダメカモです。

サブウーハーゴム足だとゴムで分散すると思いますが、ゴム足近くの金属インシュレーターだとバスレフタイプのサブウーハー重心ずれるカモです。

重心ずれるとサブウーハーの箱鳴りする可能性あります。

薄い粘着マットも意図わかりますが、粘着マットがクッションになって金属インシュレーター効果出ない可能性あります。

とりあえずエージング終了までそのままでサブウーハー使えるようならトップガン以外良いですよね。

最終的には御影石設置だけで良いです。３０mm以上あれば理想です。御影石の下に4隅金属インシュレーターは大丈夫です。この場合フローリングに粘着マットも大丈夫なので、レンガ石不要ですね!

後はpureモードでサウンドバー内蔵サブウーハー最小限にしてクロスオーバー８０，１００、１６０でセリフの変化みてください。１００がベストカモです。


クロスオーバーはご自身で探す作業なので色々な音源でサウンドバーとサブウーハーが一体感出る位置探してみてください。とりあえず真ん中の１００でいいでしょう。

書込番号：26486122　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダイビングサム]

＞もさぷりさん

自分も初代トップガン久々に観ました。

トム・クルーズ若いですね。

ドルビーTrueHDで、サウンドバー音量６０で、サブウーハー音量マックスで冒頭の轟音シーン鳴らしました。

昔の音源なのでダイナミックレンジ弱いですね。

御影石のおかげで全く箱鳴り、フローリング床鳴り一切ないです。

トップガンマーベリックはドルビーアトモスの同じ冒頭シーン採用ですが、オーディオダイナミックレンジ凄まじい音響です。これも全く共振共鳴無かったですよ!

このシーンでサブウーハー音響管理出来るのでトップガンマーベリックブルーレイ廉価版だとHMVで1650円です。

ご参考まで

書込番号：26486180　スマートフォンサイトからの書き込み

[もさぷり]

＞ダイビングサムさん


サウンドバーの金属インシュレーター、
ゴム足の外側の四隅から、ゴム足内側すぐの四隅に変え、
サブウーファーには、とりあえず下に薄い粘着マット1枚のみを敷き、そのまま。
ターミネーターなどを流してみました！

ボリューム12時方向で低音物足りないときは、
2時から3時方向まで上がると、爆発音とかの迫力がとにかく凄くなりましたね。

クロスオーバー160から100に、100から160に…
160にすると、低音目立つ場面では部屋を包むほどの音が聴こえたりしますが、
正直まだ違いがよくわからないので、何度も聴き比べてみます。
（再生中にクロスオーバーをいじってるんですが、問題ないですか？）

トップガンマーヴェリックの参考価格のご提示、ありがとうございます！

トップガンシリーズは、ブルーレイやUHDを所持しておらず、
初代トップガンは配信で流して観てます。
トップガンからのマーヴェリックを鑑賞するという流れが最高に好きなので、セットでの購入を考えてます。
4K無いですが、UHD再生プレーヤーはあるので、
UHDとブルーレイのセットを検討しています。

初代トップガン鑑賞時は、サブウーファーの音量大きめを試してみますね！

書込番号：26486373　スマートフォンサイトからの書き込み

[もさぷり]

＞コピスタスフグさん

サウンドバーの置き場所はほぼ決まってしまって、
サウンドバーの左横がベストかなって思って、そこに置いています。
サウンドバーより前に出ると、サウンドバーから出る中高音が紛れる気がしたので、
同じくらいかやや後ろ気味に置いています。
後ろには物が置いてある状態なので、ほぼ壁になってますね…

書込番号：26486380　スマートフォンサイトからの書き込み

[もさぷり]

＞コピスタスフグさん

＞お勧めしません

御影石のみがベストなのですね！
ありがとうございます！

書込番号：26486382　スマートフォンサイトからの書き込み

[もさぷり]

＞ダイビングサムさん

ちなみに、
アクション映画など作品によっては、
pureモードでなく、MOVIEモードで再生してますね。
サブウーファーから出る以外の効果音が良い気がして。（気のせいですかね？）

どちらも、低音は最小にして、
ダイアログエンハンサーは「HIGH」にしてます。
HIGHにして声が「普通」くらいですよー笑
でも効果音が迫力あると映画良いですね！

書込番号：26486388　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダイビングサム]

＞もさぷりさん

サウンドバーは中域高域メインなので、金属インシュレーター設置はサブウーハー比較適当に設置で大丈夫です。

全体てきには良い感じですね!

いずれにしてもサブウーハー未だ性能発揮出来ていないのでじっくりエージングやると良いです。

クロスオーバーは１００で様子見ですね。

クロスオーバーは再生中動かしても大丈夫です。

エージング終了すればもっとサブウーハー音響と表現力アップしますのでしばらく辛抱ですね。

とにかくセリフもクリアで低音域強化なので当初の目的達成ですよね!

後はマーベリック再生次第で最終的制振対策検討すると良いです。

書込番号：26486389　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダイビングサム]

＞もさぷりさん

モードはご自身の好みで大丈夫ですよ!

自分はpureモード好みなのでご自身のオーディオは好みでやるのがベストですね!

プロジェクター大画面に音響負けていないですよね!

オーディオなんぞムリに背伸びする必要ないですよね笑

書込番号：26486392　スマートフォンサイトからの書き込み

[博多のジャッキー]

＞もさぷりさん


＞どちらも、低音は最小にして、
ダイアログエンハンサーは「HIGH」にしてます。
HIGHにして声が「普通」くらいですよー笑
でも効果音が迫力あると映画良いですね！

結局のところ、ミュージカル映画のセリフ/ボーカルの引っ込みは全部改善したんですか？


＞引っ込んでたガストン（美女と野獣）の声が大きくなりましたし、アクション映画を観る際の、映画感が増して凄いです！



それとも、この映画のガストンの場合だけ低音大きくなっただけかな、、、

男性系のセリフ/ボーカルだけ引っ込んでた場合、単に低音出てなかっただけになりますね笑


ちなみに、サウンドバーの場合MOVIEモードの方がDSP効果で効きやすくなるのが普通です。

書込番号：26486398　スマートフォンサイトからの書き込み

[もさぷり]

＞ダイビングサムさん

金属インシュレーターは、比較適当設置でいいんですね！

クロスオーバーは100、了解しました！

サブウーファー、かなり良い感じで、これからいろいろ調整等するの楽しみです。

書込番号：26486403　スマートフォンサイトからの書き込み

[もさぷり]

＞博多のジャッキーさん

まだいろいろ流してませんが、
低音不足だった可能性がありそうです。
女性ボーカルに大きく違いは出てないかもしれませんが、多少変わってる気もします。
まだ、ミュージカル映画を数流して試聴してないので、
いろいろ流して確認してみますね！

とにかく、「声量！！」って感じの実写版ガストンの声が、ちゃんと大きくなったことは感動しました！
サブウーファーで強化されるくらいなのでガストンかなり声低いですねー、イケボすぎます

MOVIEモードは聴きやすいんですね！

書込番号：26486406　スマートフォンサイトからの書き込み

[博多のジャッキー]

＞もさぷりさん


＞低音不足だった可能性がありそうです。
女性ボーカルに大きく違いは出てないかもしれませんが、多少変わってる気もします。
まだ、ミュージカル映画を数流して試聴してないので、いろいろ流して確認してみますね！


なるほど、それなら低音不足が主な原因だったようですが、、、
また結果教えてください。


男性系のセリフ/ボーカルの周波数は、おおよそ110 Hz（ヘルツ）から 350 Hz 前後 の範囲になりますので、100hz前後が強化されて厚みが増した感じですね。



＞とにかく、「声量！！」って感じの実写版ガストンの声が、ちゃんと大きくなったことは感動しました！
サブウーファーで強化されるくらいなのでガストンかなり声低いですねー、イケボすぎます


ガストン役のルーク・エヴァンスはロンドンのウェストエンドで『ミス・サイゴン』などの主役を張ってきた実力派ミュージカル俳優ですね。
映画「ミッドウェイ (2019）」でも存在感ありました笑


そのため、アニメ版の「クラシック・オペラ的な太い響き」とは異なり、モダンで輪郭がくっきりとした、現代ミュージカル風の抜けの良いハイトーンが周波数高め（400Hz付近）の成分として多く含まれています。


実写版のガストンは、アニメ版の重厚な「バリトン」に対し、高音まで華やかに伸びる「テノール（またはハイ・バリトン）」寄りのシャープな響きが特徴ですね。

書込番号：26486418　スマートフォンサイトからの書き込み

[もさぷり]

＞博多のジャッキーさん

お詳しいですね…！
まだ他のミュージカル映画の確認は済んでいませんが……
美女と野獣は、日本語吹き替え版の方を流してました、ルーク・エヴァンスより少し声が低めかな？
かつて劇団四季に所属していた、吉原光夫さんによる吹き替え版です。
劇場公開時も、こちらの吹き替え版で観に行ったので聴き馴染んでいて…

アニメ版のガストンは確かにバリトンですね！実写吹き替え版のガストンもアニメ版に近いかもです！
実写字幕版は、まだサブウーファー導入後聴いていないので、早めに聴いて確認したいと思います！

周波数のご説明わかりやすく助かります！

書込番号：26486852　スマートフォンサイトからの書き込み

[博多のジャッキー]

＞もさぷりさん


吹替版は吉原光夫さんでしたね笑


ルーク・エヴァンスに比べて、「100 Hz -150 Hz」付近の胸に響くような太い周波数成分（チェストボイス）が非常に豊かです。
これにより、実写版でありながらも、アニメ版ガストンが持っていた「粗暴で、お腹の底から鳴るような圧倒的な威圧感と男らしさ」を強く表現していますね。



これまたミュージカルうんちくをひとつ笑



吉原光夫さんが吹き替え担当している作品は、


『ライオン・キング：ムファサ』（超実写版 / 2024年）
マセゴ 役/主人公ムファサの父親ライオン役です。

作中では吉原さんの実際の妻である和音美桜さん（母親アフィア役）とリアル夫婦での夫婦ライオン共演となり、劇中で息の合った重厚なコーラス、歌声を響かせています。

最近では、『えんとつ町のプペル 約束の時計台』にも出演しています。

書込番号：26486907　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダイビングサム]

＞もさぷりさん

確かに映画鑑賞はどんなオーディオシステムでもセリフが最も重要なんですね!

俳優の声聴こえにくいとハナシにならないです。

これがオーディオシステムの第一関門です。

英語の映画でも自分はセリフと字幕見ながら語学学習しています笑

今は大体字幕見なくてもわかります。

日本語ペラペラの外国人もアニメで日本語マスターなので納得です。

自分はシゴトは米国企業だったので通訳もやってましたので日常会話も映画で役に立ちました。

完全防音オーディオルームは時差ボケ対策です。

セリフでオモシロイ映画音響はヴェノムです。

フロント左右とセンタースピーカー、更にサブウーハーも使ってヴェノムのセリフがスピーカー全開なので、サブウーハーからも珍しくセリフが聴こえてきます。

お使いのシステムで非常にオモシロイ映画音響なのでブルーレイディスクがお勧めですね。

ゲオ宅配レンタルとか使うと国内どこでもブルーレイディスク宅配レンタル出来るのでやってみてください!

書込番号：26487205　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダイビングサム]

＞もさぷりさん

ブルーレイディスクレンタル今はやってないみたいです。DVDディスクなら大丈夫ですね!

DVDディスクでも動画配信アトモスよりも音響性能は圧縮低いので有利ですね!

https://rental.geo-online.co.jp/

是非活用してみてください。

書込番号：26487213　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダイビングサム]

＞もさぷりさん

本題の本機種サブウーハー制振対策ですが、下記ユーザーもさり気なく独自のサブウーハー制振対策写真みるとしっかりしていますね笑

サブウーハーの上にアンプは愛嬌です。仮セットなので余計サブウーハー制振対策必要ですね!

https://review.kakaku.com/review/K0001427576/ReviewCD=1943202/

書込番号：26487233　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダイビングサム]

＞もさぷりさん

本機種サブウーハーのレビューです。

写真みるとしっかり御影石のようなインシュレーター設置していますね!

この様なしっかり制振対策なのでレビュー信頼出来ますね!

ある意味御影石設置はサブウーハー性能発揮の肝と言えそうですね!

マア、ご自身でご判断なさってみてくださいね。

音響性能はご自身でご判断すれば大丈夫です。


https://av.watch.impress.co.jp/docs/review/review/1508788.html

書込番号：26487242　スマートフォンサイトからの書き込み

[もさぷり]

＞博多のジャッキーさん

吹き替え版では、
サブウーファー導入により、声が大きく聴こえるようになったのはそういうことだったんですね、納得です！

ライオンキングムファサでは、ムファサ役をつとめてたんですね！奥様ともご共演されてデュエットまで……気になります。

書込番号：26487349　スマートフォンサイトからの書き込み

[もさぷり]

＞ダイビングサムさん

制振対策未だですが、
ホームセンターに行って御影石あるか確認しようと思います！
表面ツルツルの方がいいですかね？
マット上に、それか床に直置きでも大丈夫でしょうか？


ヴェノム、大好きなんです！
でも、サウンドバーとサブウーファーで視聴したことはありませんでした……
サブウーファーから聴こえる声、気になります！プロジェクターも買ったことだし、アクションものは沢山観たい時期なんです！ついさっき、スパイダーマン3初めて見て、ヴェノムとエディの元ネタをようやく理解したところです笑笑笑
ヴェノム、チェックしてみますね！

書込番号：26487356　スマートフォンサイトからの書き込み

[GENTAX]

＞ダイビングサムさん

https://kakaku.com/jump/?url=https%3A%2F%2Fav%2Ewatch%2Eimpress%2Eco%2Ejp%2Fdocs%2Freview%2Freview%2F1508788%2Ehtml

上記のレビューで使用しているのは、オーディオボードだと思いますよ。

TAOC　SCB-RS-HC50G
● 重　量：10kg/1枚
●外形寸法：W500×D450×H52mm
https://www.taoc.gr.jp/products/audioboard/

書込番号：26487360

[ListenFirstMeasureAfterwards]

＞もさぷりさん

＞制振対策未だですが、
ホームセンターに行って御影石あるか確認しようと思います！
表面ツルツルの方がいいですかね？
マット上に、それか床に直置きでも大丈夫でしょうか？

いまごろそのようなことを言ってるのですか。
Copilot AI に依ればそのようなことはとっくの昔に解決済みですね、
他人の投稿文を熟読しないという姿勢ではいつまでたっても未来はないですね。

書込番号：26487376

[サブウーハー壊した]

コピスタスフグさんのように画像を投稿して下さい

ネットで拾ってきた同じような画像でも可

文字ですと受けては想像になりますから

書込番号：26487471

[博多のジャッキー]

＞もさぷりさん


ブルーレイレンタルはまだやってますよ笑
https://rental.geo-online.co.jp/detail-424660.html?deqwas_inflow=QGRzcDUwOk5ySzRiazFuTEVxWE9tYnFuU3JQR1E6ZGV0YWlsX2R2ZDo6NDg0MjMyOjFRMVE


ライオン・キング ムファサはアマプラ/4K/400円なので、こっちで借りた方が早いけど。

書込番号：26487476　スマートフォンサイトからの書き込み

[もさぷり]

＞ListenFirstMeasureAfterwardsさん

そうですね、ちゃんと自分でも調べてみます。
御影石には、仕上げが本磨き・水磨き・バーナー・ビシャンなど、初心者にとってはなんじゃこらって種類が沢山あり、仕上げ方法によって価格にも差がありそうだったので、

オーディオボード用途ではどれが最もコスパいいのか、詳しい方に聞きたくてあのような言い方になりました。

書込番号：26487478　スマートフォンサイトからの書き込み

[もさぷり]

＞サブウーハー壊したさん

こちらのように、

フローリングに敷いた薄い粘着マット（滑り止め用）の上に、
サブウーファー直接置いてます。

リビングで使用しています。
サブウーファーの音量は12時、最大で2時方向まで上げて楽しんでいます。
床や部屋の振動等は特に感じません。（音量大きくしたら、付近の床が少し振動してる気がします）

書込番号：26487488　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダイビングサム]

＞もさぷりさん

ホームセンターで自分が買った御影石は表面普通にツルツルですよ!　他の御影石も表面普通に研磨してあります。とにかく厚いのが優位です。

自分のも２千円ぐらいで安かったです。

フローリング傷防止にマット敷いてその上に御影石設置で大丈夫ですよ!

サブウーハーゴム足付いた状態で御影石に設置です。

慌てず体調いい時ホームセンターいってみてください!

書込番号：26487493　スマートフォンサイトからの書き込み

[サブウーハー壊した]

御影石や人造大理石
パンやピザ生地をこねる石版もありますが厚みは16mm程度ですね

アマゾン辺りで玄関踏み台を検索してみてください
人間が乗るので頑丈な木製品です

書込番号：26487498

[もさぷり]

＞ダイビングサムさん

ご丁寧にお詳しくありがとうございます！
設置方法も簡単で、ホームセンターで二千円ならコスパとてもいいですね！
体調いいときに、ホームセンターで探してみます。

書込番号：26487501　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダイビングサム]

＞もさぷりさん

とりあえずホームセンターで売っていると安心ですね。サイズも重さも確認出来ますね。

1ヶ月ぐらいしたらエージング進むので慌てる必要ないです。

御影石設置で低音域引っ込みますが、それが濁りのない低音域の効果なので音量上げれば大丈夫です。

サブウーハー音量だけマックスにして床振動ないハズです。その場合は綺麗な空気振動しているのでサブウーハーの音質向上が理解出来ますね!

書込番号：26487514　スマートフォンサイトからの書き込み

[コピスタスフグ]

＞フローリングに敷いた薄い粘着マット（滑り止め用）の上に、サブウーファー直接置いてます。

かなり良さそうです。
設置は、揺れない・滑らない・ガタつかない
が良いので、基礎コンクリートへ直接の固定を除けば、現実的には物理的に動きにくい重量物（ウーファーの自重含む）を硬め（あるいは薄め）の滑りにくいゴム（そのわずかな可塑性でガタつきを殺す）で支えたものに載せる形になるのだろうと。床が丈夫なら、ウーファーにダンベル（表面が柔らかい素材で覆われた鳴きにくい・ガタつきにくいもの）を載せるのも手です。

＞音量大きくしたら、付近の床が少し振動してる気がします

小音量でも震えているかもしれません（感じにくいだけで）。気になるなら御影石・オーディオボードが望ましいかも。ただし、ウーファーが発する低周波そのものが壁や天井も振動させるので、妥協点は必要。

＞ホームセンターで

仮に40×40×3（cm）のものがあれば14kg程度です。一方で、希望の寸法のものがある可能性は高くはないかと。そういう面ではオーディオボードというのは（高いけど）合理的ですね。

書込番号：26487576　スマートフォンサイトからの書き込み

[コピスタスフグ]

↑＞ダンベル

サブウーファー本体の強度（たわみ）や重心位置によっては固有振動が出る可能性がゼロではないので、「ものは試し」程度にお考えください。
（ウチではブックシェルフスピーカーのスタンドの底盤に、重量増と地震対策を兼ねて5kgのダンベルを載せています。）

書込番号：26487592　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダイビングサム]

＞もさぷりさん

余談ですが

スパイダーマンとかヴェノム好きなら、マーベルの映画２０−３０本観れば年末のアベンジャーズの映画館公開の準備出来ますね。

たぶん製作費１千億円の超大作なので映画撮影は終わって１年かけて編集と音入れします。

とにかくマーベル映画の主人公が一堂に集結してヴィランと戦うので凄い人気作です。

プロジェクター大画面で良いオーディオシステムなので自宅が映画館で家族も仲良く出来ますね笑

書込番号：26487659　スマートフォンサイトからの書き込み

[もさぷり]

＞コピスタスフグさん

ダンベル、参考にさせていただきます！
詳しいご説明感謝いたします。

ホームセンターで、希望の寸法のものがどうしても無い場合は、オーディオボードも検討しようかなと思います。
ご返信、ありがとうございました。

書込番号：26487840　スマートフォンサイトからの書き込み

[もさぷり]

＞ダイビングサムさん

アベンジャーズも気になっていました！
ですがマーベル作品ほとんど観ておらず…汗

プロジェクター導入で、ヒーロー映画の迫力が何十倍も増したので、
これから、少しずつ観る楽しみができました。
ディズニープラスの、アトモス音源のスパイダーマン2・3（サムライミ版）、本当に凄かったので………

ヴェノムも楽しみです！ディズニープラスではアトモスやってない・アトモスはUHDのみ収録というのが惜しいですが……涙

書込番号：26487843　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダイビングサム]

＞もさぷりさん

なんかお話聞いているとpolk audioサブウーハーはエージングほとんど不要みたいですね。

先のサブウーハーレビューのリンク記事も箱開け１発でサブウーハーガンガン鳴らしているので西海岸サウンドメーカーは設計が違うカモですね。

自分のソニーサウンドバーのサブウーハー最初全然ダメで低音域詰まる感じで高域も伸び無かったですね。

ソニーはdts:xで強烈ガツンパワーなのでpolk audioとベクトルが違うカモです。

今でも湿度でサブウーハー変化するので本来湿度が高く空気が重くなれば低音域向上が湿度高いと低音域弱くなります。冬の乾燥時期は最高になります笑

機会有れば早めの御影石設置良いカモですね。

日中そこそこサブウーハー音量あげてみてください!

マーベルの音源は全てハズレないのでお勧めです。ディズニープラスアトモスも結構音源良い印象ですね!



サウンドバーの金属インシュレーターもおおいに効果出ていると思いますよ!

書込番号：26487905　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダイビングサム]

＞もさぷりさん

これもご参考まで

https://www.facebook.com/groups/233899196696841/posts/24617942734532481/

書込番号：26487909　スマートフォンサイトからの書き込み

[博多のジャッキー]

＞もさぷりさん


本日、ソニーストアで新型機を体験してきましたので情報共有します笑笑



システム/5.2.4
TV/BRAVIA9�U/85
スピーカー/HT-A8
リア/SA-RS9
サブ/SA-SW9x2


ひとまず、ジュラシックパーク/炎の王国/ドルビーアトモスで鑑賞しましたが、非常にパンチ力ありました。

サブ、リア、それぞれ最小→最大で切り替えながら試しましたが、360オン/オフでかなりサラウンド感が変わりました。
ソニーストアの広い空間なので、自宅環境だとさらに濃厚な音になる感じですね笑

テレビも最新型mIni RGBになって低反射/コントラストがアップしてましたので、最高レベルのリビングシアターシステムだと思います。

センターは小型薄めでしたが、しっかりセリフも聞こえボイスズームで音量調整可能でした。
画面下から聞こえる感じもせず、普通に映像とシンクロしてました。

最先端の完全ワイヤレススピーカーシステムなので、フルセットだとお値段は高めですが、音質的にはアンプシステムに引けを取らないかなりの完成度に仕上がってました。

特に「サブ2発の威力」が凄まじく、まさにプレミアムグレードといった感じです。
ソニーがAVアンプシステムの開発をほとんどしなくなった理由は、これをメイン開発する為だったのかなと感じました。


ちなみにサブ2発左右に配置されていて、マット上に直置きでした。

このサブウーファーは、重さ23.3kgでデュアル対向ドライバー構造200mmの大型ドライバーを左右に対向配置しています。向かい合う2基のドライバーが互いの反力を打ち消し合うことで、キャビネットの不要な振動やノイズ、残響を最小限に抑制します。

これにより、音量を上げなくてもタイトでクリアな、輪郭のはっきりしたピュアな重低音を再現できていました。


御影石とかいりません笑

書込番号：26487926　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダイビングサム]

ソニーストアフロアは御影石だったよね笑



ドュアルサブウーハーは振動ないのでJBL BAR１３００MK２も同じですね!



レポートご苦労さんでした。

書込番号：26487934　スマートフォンサイトからの書き込み

[博多のジャッキー]

＞ソニーストアフロアは御影石だったよね笑


普通のフローリングですよ笑笑

写真見てないのかな笑

書込番号：26487940　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダイビングサム]

床の下はコンクリですね笑

書込番号：26487943　スマートフォンサイトからの書き込み

[博多のジャッキー]

そんなのどこもそうだよ笑

御影石じゃないよ笑笑

書込番号：26487944　スマートフォンサイトからの書き込み

[博多のジャッキー]

てか、御影石、御影石って、ハリー・ポッターじゃないんだから、、、

ただの石ですから、そんな魔法のような効果ないですよ笑笑

書込番号：26487954　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞もさぷりさん
>>フローリングに敷いた薄い粘着マット（滑り止め用）の上に、サブウーファー直接置いてます。床や部屋の振動等は特に感じません。

そうでしょう。
当たり前っちゃ当たり前です。

普通に施工された家屋のフローリング床ならサブウーファーを普通の音量で鳴らしたくらいで床は振動しません。床が振動しないなら御影石とか無用の長物なのです。
滑り止めシートはウーファーのコーンの動きの反作用を抑えるのに有効です。安いし防振効果がないので逆にふらつく心配がありません。

無駄金を投じなくてよかったですね。

書込番号：26488181　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダイビングサム]

＞もさぷりさん

＞トップガンは、
クロスオーバー設定や、共鳴対策をまずやってみたらいいんですね！ありがとうございます！

金属インシュレーターは、4つで耐荷重20kgだったので、

サブウーファー
金属インシュレーター4つ
薄い粘着マット一枚

という順番で乗せています。



なんか、スレがあっちこっちいって切り取りコメンテーターが言いたい放題で御影石の本題がワケワカラン状況になってきました笑

結局ホームセンターで御影石が２千円投資で無駄ガネなのか、期待感あるのか、他の選択肢あるのかボチボチまとめましょうか?

サブウーハーに金属インシュレーター設置で良ければそれで良いです。オーディオはユーザーが満足高ければそれで良いです。

御影石がサブウーハー性能引き出しのコスパ良いリンクはご参考になったかと思います。

相変わらずの嫌味満載のコメンテーターが出没しますよね笑

２千円投資で安心のサブウーハー音響強化なので、特に悩む必要はないと思いますけど。

書込番号：26488575　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダイビングサム]

＞もさぷりさん

以前映画音響でサブウーハー設置の重要性を別スレで言いましたが、サブウーハー性能が最強に発揮出来る映画がDUNE２お勧めしました。

もちろん映画館音響はお使いのオーディオシステムでもオーディオダイナミックレンジ引き出すためには基本爆音で音圧レベルは９０デシベルが理想です。

この場合は通常映画ドラマやテレビステレオ音源再生とは違い凄まじいサブウーハー性能が発揮されます。

なのでサブウーハーはコンクリ土台でない限りは通常施工のフローリングでは当然共振は発生します。

リンクの映画音響お勧めなのでこんな映画のサブウーハー性能もチェックに興味有ればしっかりとした対策が必要とはなりますよね。

マア、ご自身で決めてくださいませ笑

デューン 砂の惑星PART2 https://share.google/CxE1MhWPmrQA69LZq

書込番号：26488588　スマートフォンサイトからの書き込み

[XJS]

ところで、何度もクロスオーバー設定ってワードが出てくるけどこのサウンドバーってそれ設定できるんですか？
サブウーファー側でサブウーファーのローパスの設定しか出来ないんじゃないのかね？

普通はメインスピーカーの出せない帯域にサブウーファーのローパスを合わせる
サブウーファーのエージングだかなんだか知らんけどそんなの無関係

このサウンドバーのサブウーファープリアウトから出力される帯域がどうなのか、DENONに確認してみたほうがいいです

もしかすると内部のサブウーファーから出すべき帯域をそのまま回して出してる可能性もある
そうならばサブウーファー側はローパスを設定する必要は基本的にはない
LFE入力端子に挿せば恐らくローパスツマミがスルーされると思われる

書込番号：26488601　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダイビングサム]

サウンドバーの中域低域非公式なんだから推測でサブウーハークロスオーバーやれば良いんだよ。

２１８＋polk　audiopsw１０は通常８０−１００がベストというプロショップがベースなので。

ヤマハのサブウーハー一体型サウンドバーのクロスオーバーチェックすれば笑

なんかオーディオシッタカ多いよね笑

書込番号：26488609　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダイビングサム]

＞もさぷりさん

何度も言ってますが、サウンドバーにライン接続の汎用アクティブサブウーハーはサウンドバーとサブウーハーが低域→中域→高域が一体感出るところがクロスオーバーなのでユーザー決めれば良いだけですね!

低いとスカスカで高いとボワつくのでそれが目安です。

わからない場合は１００でOKですよ!

書込番号：26488615　スマートフォンサイトからの書き込み

[zr46mmm]

＞何度もクロスオーバー設定ってワードが出てくるけどこのサウンドバーってそれ設定できるんですか？
当たり前の話ですがDENONのサウンドバー側では「クロスオーバー設定」はできないです
音源に「0.1ch」のサブウーファー信号が含まれているときはそのままサブウーファーに信号が送られます
地デジなどの場合はすべての音声がサブウーファーに送られます

あとはサブウーファーに「ダイレクト」「フィルター」「クロスオーバー周波数」などの設定によって「すべての音声」をサブウーファーに送るとか「50Hzから200Hz」以下の低音をサブウーファー出力するとかサブウーファー側で設定します
まと音量もサブウーファーで任意の音量に設定します

Polk Audio PSW10の場合は「クロスオーバー周波数 80Hz–160Hz(Low-Pass）」でPolk Audio側で設定します
※音源に0.1chのサブウーファー信号がない場合はすべての音源がPolk Audio PSW10に送られているのではないでしょうか
そのためローパスフィルタで不要な音カットするため100Hzなどに設定します

サブウーファーからセリフ（ボーカル）が聞こえない様にローパスフィルタで調整するようなことをします

書込番号：26488657

[XJS]

サブウーファーとのクロスオーバー設定ってのはメイン側をローカットした分をサブウーファー側へ出力することで、その境界地点がクロスオーバー値じゃん？

サブウーファー側でハイカット(ローパス)値を変えることしかできないわけだからクロスオーバー設定は無理なわけじゃん
当然サブウーファーの背面にクロスオーバーって文字もないわけだから初心者にはわからんだろうに

それとサブウーファーに金属の足なんて論外
だから普通のスピーカーとは違うって言ったわけなんだけどさ
硬いもの同士が振動でカチャカチャ音出ちゃうじゃん
動いてズレ落ちてしまう可能性もある
カチャカチャ音出ないくらいの音量でしか視聴しないんならそもそもなんも使う必要ないし
だから問題が発生したらそれに沿った対策考えればいいと言ってるわけ

御影石敷くってのは畳やカーペットの部屋で使う場合はかなり有効なんだろうけどさ
昔からのオーディオマニアはフローリングでの反響を嫌ってカーペット敷いてたり、畳の部屋で使ってたりする人が多いと思ってたけど、そういう人が御影石とかボード使ってて、その風潮から部屋に関わらずとりあえず御影石って発想になってるんだと思われる
そもそもスレ主さん宅の床が何かも知らずにアレコレ勧めてる時点でいい加減
フローリングだろうとは思ってたけどさ、だからレンガとか冗談だろって
床に傷が付いちまうだろうに

サウンドバーを検討する人や使ってる人は音響に疎い人が質問してるケースが多いからデタラメなコメントでも真に受けてしまうんだよな
ほんとデタラメコメントは控えるべき

書込番号：26488698　スマートフォンサイトからの書き込み

[コピスタスフグ]

＞なんかオーディオシッタカ多いよね笑

そもそも趣味のものなので、好きにすれば良い。クロスオーバーがどうなんて情報を誰も求めていないし、長々と書く意味もわからない。好みに合わせれば良いだけ。

＞通常８０−１００がベストというプロショップがベースなので。

正解は聴く本人にしかないことを、「プロ」を持ち出してさもそれが正しいかのように書く。レンガや10円玉を持ち出す時点で、分かる人にはバレていました。

＞デタラメコメントは控えるべき

その通りですね。

書込番号：26488799　スマートフォンサイトからの書き込み

[XJS]

＞「プロ」を持ち出してさもそれが正しいかのように書く

これぞまさに知ったかぶり

書込番号：26488874　スマートフォンサイトからの書き込み

[ListenFirstMeasureAfterwards]

＞もさぷりさん

もし黒御影石ボードにまだ興味があればの話ですが、400mm x 400mm x 30mm のものが送料無料でヤフオクに出品されています。

価格4万円のサブウーファーに対して、果たしてこのような金額の黒御影石ボードが本当に価値あるものなのかの判断はスレ主さん以外には出来ないということは明らかですが。

書込番号：26488883

[ListenFirstMeasureAfterwards]

＞もさぷりさん

Microsoft Copilot AI の積極活用をおすすめしたいですね。
自己解決も夢でもないでしょうし。

書込番号：26488941

[ListenFirstMeasureAfterwards]

＞もさぷりさん

Microsoft Copilot AI の積極活用をおすすめしたいですね。
自己解決が最も手っ取り早いと思いませんか？
お住いの環境を事細かにこのような掲示板でさらす必要もありませんし。

書込番号：26488946

[ダイビングサム]

＞もさぷりさん

例のプロショップ動画で２１８＋polk　audioサブウーハーのクロスオーバーは

動画はクロスオーバー１６０はやり過ぎ

なのでユーザー環境でクロスオーバー１００

でスタートくださいとのことです!

とにかくサブウーハーエージング時間かかるので

１００時間ぐらい鳴らしてベストなクロスオーバー探してくださいとのことです。

マア自分もそう思います。

御影石は十分説明しましたので良いでしょう笑

書込番号：26489052　スマートフォンサイトからの書き込み

[zr46mmm]

DHT-S218側にはクロスオーバー周波数の設定はないです
サブウーファー側でローパスフィルタを「200Hz」にして男性の声が聞こえてくるのでそれが不快と思う場合は自分で加減方向に調整すればいいだけです
またサブウーファーの音量も好み合わせます
最大にすると「爆発音」等が響くため「ミュージカル」ならミュージカルで適量に調整すれば良いです

YouTubeのDHT-S218のサブウーファー紹介動画では「ローパスフィルタ」を「100Hz」でも男性の声がサブウーファーから出ています

Polk Audio PSW10の場合は製品裏面の「Low-pass filter」を調整すれば良いです
仕様ではクロスオーバー周波数となっていますが製品の裏面では「Low-pass filter」になっています

私はDHT-S218で映画も地デジのドラマもYouTubeもNetflixもサウンドモード：MUSICで利用しています
サブウーファーは「100Hz」サブウーファーレベルは真ん中よりやや上です
特にセリフがこもって聞こえることはないです

書込番号：26489104

[XJS]

接続の一例としてアンプからのフロント出力をまず先にこのサブウーファーに入れてサブウーファーからスピーカーアウトでメインスピーカーに接続した場合はそのローパスのツマミはクロスオーバー設定として機能するんでしょう、恐らく
どっちにしろそのサウンドバーでは不可能な接続方法ですが

書込番号：26489123

[ダイビングサム]

＞もさぷりさん

余談ですが、ヤマハサウンドバーも単体サウンドバーは2.1chのチャンネルオーディオですが、

技術資料（非公開）の汎用アクティブサブウーハーのクロスオーバーは１２０ヘルツです。

と言ってもユーザーほとんどは無意識レベルで１００ヘルツ違い区別出来るか疑問です。

なのであまり深く考える必要ないです。

デノンエンジニアは以前サウンドバーのクロスオーバー（非公開）は３００ヘルツとか言ってました。女性の中域ですかね。

なので自分のサウンドバーのサブウーハークロスオーバー大きい感じです。

ヴェノムの声はサブウーハーからもサウンドバー3.ｃｈ全スピーカーからも聴こえてきます。

DUNE２の冒頭いきなりのナレーション重低音はやはりサウンドバースピーカー全ｃｈとサブウーハーからも声が聴こえてきます。

なので経験上のアドバイスとしてはサブウーハーからも声が聴こえて来る作品でクロスオーバー調整が正しいポイントですね。

とにかく凄い重低音なのでこれらの映画音響再生は御影石必要とはなります。

サウンドバー音量上げるとDUNE２冒頭無音からいきなりのナレーション重低音爆音は安全回路が働き音が出ないのでサウンドバー音量とサブウーハー音量同期は注意が必要です笑

書込番号：26489130　スマートフォンサイトからの書き込み

[zr46mmm]

DHT-S218にはサブウーファー出力端子（RCA）があります（クロスオーバー周波数の設定はありません）
DHT-S218にはサブウーファーが「BASS」を最小にするしか設定はないです

Polk_PSW10の LFEの セ ット アップ
LFEケーブルを左側のRCAライン入力（白色）に接続します
Polk_PSW10でローパスフィルタを80Hｚから160Hｚの範囲で設定するしか方法はないです
サブウーファーの音量は真ん中から好み調整します

Polk_PSW10 マニュアル
ttps://dm-importaudio.jp/vc-files/polk/catalog/Polk_PSW10_Manual_r5_JA.pdf
PDFファイルの直接リンクは禁止のため頭のｈを取り除いています

書込番号：26489157

[ダイビングサム]

＞もさぷりさん

＞デノンエンジニアは以前サウンドバーのクロスオーバー（非公開）は３００ヘルツとか言ってました。女性の中域ですかね。

デノン５１７のサウンドバーと外付けサブウーハーセットのクロスオーバーです。

もちろんデノンサウンドバー単体でもサウンドバー2chと内蔵サブウーハーのクロスオーバーはあります。

ユーザーは調整不要ですが、やはり３００ヘルツなんでしょうね笑

書込番号：26489162　スマートフォンサイトからの書き込み

[もさぷり]

＞プローヴァさん

滑り止めシートは効果的なんですね！
返信ありがとうございます。

書込番号：26489167　スマートフォンサイトからの書き込み

[もさぷり]

＞ダイビングサムさん

いつも様々な情報のご提供、ありがとうございます。
返信遅くなり申し訳ありません。

・最近、体調の方がずっと優れずホームセンターへ行けていませんが、
求める商品で数千円ほどのものがあれば購入考えています。

・クロスオーバーは、まだまだ調整中です……
大好きな映画「ベイマックス」吹き替え版をクロスオーバー100で鑑賞したのですが、
音量自体が足りなかったのか迫力不足でした……泣
ヴェノム（すぐ観られるのでカーネイジ の方を）は逆に160で聴いて、ヴェノムのボイスが凄すぎて聴き疲れしました笑　なかなか難しいです。
クロスオーバー設定したり、それによって音量を変更したりしています。
サブウーファーからも声が出る作品での調整がオススメなんですね！
またヴェノムを流して調節を………笑
低いとスカスカ、高いとボワつくという言葉を参考に調節をしています。好みの設定に辿り着けられるよう頑張ります。
（もしかしたら映画の作品ごとに設定変える必要あるかもですが……汗）


・DUNE2、気になります！
ブルーレイのレンタルがあれば、そちらをレンタルして鑑賞したいと思います。

・エージング100時間はすごくかかりますね！
ですがサブウーファーとプロジェクター導入で映画鑑賞がとても面白くなり、毎日必ず1本は観るようになったので、
50日くらいしたらエージング済むかもですね！

書込番号：26489176　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダイビングサム]

＞もさぷりさん

＞ヴェノムのボイスが凄すぎて聴き疲れしました笑　なかなか難しいです。


あ〜やっぱりですね。

間違い無くサブウーハー共振で低域混濁しています。

自分の場合は、御影石対策でヴェノムの声は非常にクリアで重低音で空気振動が気持ち良いです。

非常にオモシロイ音源でさすがソニー映画の素晴らしいヴェノム音源です。

サブウーハー綺麗に鳴らせていないと濁り音響なので、気持ちワルイし非常に疲れますよね。

もうこの時点で御影石導入決めていいでしょうね!

DUNE２はヴェノムの上の上でドルビーアトモスで現状最強のアトモス音源なのでお勧めです!

御影石で全く床鳴りはしないですが、身体に重低音浴びせてきます笑

凄まじいサブウーハー音源なので期待して良いですね。

慌てずゆっくりやってください!

書込番号：26489186　スマートフォンサイトからの書き込み

[もさぷり]

＞XJSさん

返信ありがとうございます。
説明とてもわかりやすいです。
私は初心者すぎて、本当に真に受けすぎてますね。お恥ずかしいです…笑
皆様のおかげで勉強になります。

現時点で薄めの滑り止めマットのみ敷いていますが、初心者的には音質にもかなり満足しており、振動に関する問題は特にありません。

ローパス値の適切な設定がいまだ出来ていないので、そこは時間がかかってもゆっくり調整していこうと思います。

他の家族がいてリビングでの使用なので、
JBLの上位サウンドバーとも悩んだりしましたが、現在の環境では、このサウンドバーとサブウーファーのセットがベストかなと思いました。
ドルビーアトモスで映画を流したときの迫力がすごい！
ただ、ローパス100と160で迫力にかなり違いが出たので、その間で調節していこうと思います。160はさすがに凄すぎたので、それ以下かな……

床はフローリングです！床の傷等のご配慮、ありがとうございます。

書込番号：26489196　スマートフォンサイトからの書き込み

[もさぷり]

＞ListenFirstMeasureAfterwardsさん

ヤフオクの出品の件、情報提供ありがとうございます！
御影石はかなり迷っています…1万円未満は安い方だとわかってはいるんですが……
もう少し、サブウーファー側の設定の調整を済ませてから考えてみます。
ご親切にありがとうございます。

書込番号：26489198　スマートフォンサイトからの書き込み

[もさぷり]

＞ListenFirstMeasureAfterwardsさん

1万円なら、吸音材等の検討もアリですね。

書込番号：26489203　スマートフォンサイトからの書き込み

[もさぷり]

＞zr46mmmさん

MUSICモードですか！サブウーファー導入前はMOVIEモードのみで映画鑑賞もYouTube視聴もしていました。
サブウーファー導入後で、アトモス以外のミュージカル映画にMUSICモード、試してみます！

書込番号：26489209　スマートフォンサイトからの書き込み

[XJS]

そのサウンドバーの出せない帯域が仮に150hz辺りが限界だったとした場合でかつ、サブのプリアウトが全周波数帯が出力されると仮定した場合、サブのローパスを100hzに設定したとすれば110hz〜140hzあたりの音が他の帯域よりかなり引っ込むってことになる。

仮にサウンドバーが80hzまで出せるとした場合、サブのローパスが100hzだと80hz〜100hzあたりが極端に盛り上がる特性になる。位相の選択が合ってるのが前提で。

さらに仮にサウンドバー側がクロスオーバーを設定できる機種だった場合、その数値が100hzにしてたとしてもサウンドバー側の100hz以下が減らされることになるから80hz〜100hzが極端に盛り上がるようなことにはならない。双方の音量バランスがそれなりに整ってるのが前提で。
こういうのがクロスオーバー設定

この組み合わせではサブ側のローパスしか設定できないわけだからその辺の仕組みを理解した上でローパス値を吟味すべき
サウンドバーの出せない低音が落ち込む地点をサウンドバー側のハイパス(ローカット)に見立て、そこにサブ側のローパスを合わせる。
それが仮想的にクロスオーバー設定となる。サウンドバー側の特性に合わせるしかない。

なのでそのサウンドバーに合うローパス値はベストの値があるもの。好みではない。測定しないと難しいけど。当然サブのエイジングなんかまったく無関係。

結果的にクロスオーバーを設定したかのような値を探す。
極端に出る帯域や出ない帯域がなるべく発生しない値、それだけを気にする。

https://soundqualitylab.com/test_tones/01_sinewave/11_sweep/
この20hzから20khzのスイープ音を聞きながらやるのが一番判断はしやすい。
500hzくらいまでを聴けばいいから最初の20秒前後だけ。

好みや勘で調整していいのはサブのヴォリュームの方。
それによってもローパスのベスト値は多少変わってくるけど
ローパス値を探って決めるまでは小さ目にしとくのを推奨。

それと位相(PHASE)は低音を多く含んだ音源を聴いて低音がよく聞こえる方を選ぶ。

私の説明は理解しにくいかもしれないけど頑張って

書込番号：26489226　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダイビングサム]

あの〜初心者スレに自己保身満載のスレやめてください笑

タラレバのコメンテーター不要です。

呆れてしまいます。

スレ主さんは理解出来ませんので。

ネットはいろんなコメンテーターいますので、スレ主さんの趣旨とハズレのそぐわないコメンテーター無視で大丈夫ですよーーー


どーも失礼しました笑

書込番号：26489233　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダイビングサム]

＞もさぷりさん


マジメな意見ですが、SignaS4のミュージックモードは映画音響に非常に自然で良かったです。

同じデノンと傘下のメーカーなので２１８も映画音響ミュージックモードいけそうですね!

書込番号：26489238　スマートフォンサイトからの書き込み

[もさぷり]

＞XJSさん


ご親切にありがとうございます！

＞結果的にクロスオーバーを設定したかのような値を探す。
極端に出る帯域や出ない帯域がなるべく発生しない値、それだけを気にする。
＞好みや勘で調整していいのはサブのヴォリュームの方。
それによってもローパスのベスト値は多少変わってくるけど
ローパス値を探って決めるまでは小さ目にしとくのを推奨。
＞それと位相(PHASE)は低音を多く含んだ音源を聴いて低音がよく聞こえる方を選ぶ。

これらがポイントですね！頑張って調整してみます。

書込番号：26489255　スマートフォンサイトからの書き込み

[もさぷり]

＞ダイビングサムさん

MUSICモード、よさそうですね！
試してみます！

書込番号：26489260　スマートフォンサイトからの書き込み

[XJS]

理解できないからってデタラメテキトーコメントしてるわけか
かと言ってレディ相手にレンガはねえよなぁ リビングにレンガ！

デタラメコメントでもバー板ではグッドアンサーになっちまうから始末に悪いわな
相当な人数が犠牲になってんだろうな

書込番号：26489262　スマートフォンサイトからの書き込み

[博多のジャッキー]

＞もさぷりさん


＞ただ、ローパス100と160で迫力にかなり違いが出たので、その間で調節していこうと思います。160はさすがに凄すぎたので、それ以下かな……
クロスオーバーは、まだまだ調整中です……




一般的にサブのクロスは80-100hzに設定します。



人の耳は「100Hz以上の音」に対して音の方向（どこから鳴っているか）を感じやすくなりますので、LPFを100Hz以上にすると、男性の声がサブウーファーに混ざり、床や足元からセリフが聴こえる不自然さ（定位感の悪化）が生まれます。

外部サブウーファー側も100Hz以上の高い位置で鳴らしてしまうと、60Hz〜100Hzの帯域が「本体」と「外部」で二重に重なってしまい、低音がボワボワと濁ってしまいます。




調整の仕上げ手順としては、

1.外部サブウーファーのLPFダイヤルを 80Hz（物足りなければ100Hz、声が気になるなら60〜70Hz）にする。

2.DHT-S218のリモコンの「BASS」ボタンを押し、本体側の低音を少し下げて全体のバランスをすっきりさせる。



映画の爆発音や音楽の重低音など、本体では出せない50Hz以下の超重低音だけを、外部サブウーファーのボリュームつまみで「下から支えるように」少しずつ足していくのがサブウーファーの正しい使い方です。


一番エネルギーが必要な80Hz〜100Hz以下をサブウーファーに丸投げすることで、メインスピーカーは得意な「中高音」の再生に専念でき、システム全体の音/セリフがクリアになります。


よって、サブウーファーのLPFを160Hzといった高い数値まで広げてしまうと、サブウーファーから声の成分（100Hz〜300Hz）がボコボコと出てしまい、「全体のセリフが泥を塗ったように濁って聴こえなくなります。」


なので、サブウーハー共振で低域混濁してるわけではなく、御影石で解決する問題ではないですね笑

書込番号：26489268　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダイビングサム]

うーんこれもダメかな

ちなみにDUNE２レベルの低域はエージング終了の御影石対策が前提となります。

マアいろんなコメンテーターいますので

書込番号：26489269　スマートフォンサイトからの書き込み

[博多のジャッキー]

＞もさぷりさん


＞現時点で薄めの滑り止めマットのみ敷いていますが、初心者的には音質にもかなり満足しており、振動に関する問題は特にありません。


振動に関する問題なければ御影石は不要ですね。


＞私は初心者すぎて、本当に真に受けすぎてますね。お恥ずかしいです…笑


ホント、出鱈目コメントが多すぎるので、真に受けない様にした方がいいですね。

振動対策とクロスオーバーの話は全く別問題なので、スレ主さんの状況は160hzまで上げすぎてセリフ、ボワボワして濁ってるだけなので、先に書いたように下げて調整すればいいだけです。


それに御影石の値段の大小とかも関係ないので、冷静に判断しましょう。

書込番号：26489283　スマートフォンサイトからの書き込み

[博多のジャッキー]

＞もさぷりさん


くれぐれも、「オーディオやりすぎ都市伝説」を信じ込まないように笑笑

書込番号：26489300　スマートフォンサイトからの書き込み

[おさむ3]

サブ用プリアウト（ライン測定）	サウンドバー本体（マイク測定）

＞XJSさん
＞サブのプリアウトが全周波数帯が出力されると仮定した場合

出てない可能性があります

前モデルDHT-S217のサブ用プリアウトを測定したグラフを
書込番号：25633482
に載せています

もちろんS218で変更されている可能性もありますが、
S217でもS218でも、メーカーからの公式な情報はありません

スレ主さんには難しいでしょうし、
せっかく買ったのに気の毒だなと思って黙っていたのですが、
サブウーファーに40Hz30Hzなどの低域を期待していたのだとしたら、
お使いのサウンドバーとの組み合わせでは、出ていない可能性があります

でも、200〜300Hzあたりがうまく補強されているのであれば、
それはよかったんじゃないでしょうか


それにしても、なんでこんなにスレが続いてるんでしょうね…

書込番号：26489314

[XJS]

＞もう無駄な議論やめて

スレ主さんは別に議論などしてない
デタラメばっかだからこうなってるわけだ

ちなみに議論ではなくデタラメを指摘して真っ当な方向に導いてるだけ
デタラメ過ぎるから議論にもならないのよ
それに対して感情で無駄なレスを連発してるのがサム

書込番号：26489315　スマートフォンサイトからの書き込み

[XJS]

＞おさむ3さん

おお、こういう測定値が参考になる

どうなんでしょうねえ、全帯域が出力されてるけどサブで再生されてるのがこんな感じになってる？ってこともないか…

サウンドバー本体の測定値からすればサブウーファーのローパスは60hzあたりでいいってことになりますね
それにしても70から150hzあたりが出過ぎてる
部屋の影響もあるんでしょうけど

サブウーファープリアウトにサブウーファー繋いでもサウンドバー本体から出る音には変化ないんですよね？

書込番号：26489321　スマートフォンサイトからの書き込み

[XJS]

あ、サブウーファーはライン測定か、失礼
相当限定されてますね

書込番号：26489327　スマートフォンサイトからの書き込み

[コピスタスフグ]

＞気の毒だなと思って

サウンドバー単体でも成立するように調整されているのかも。Line出力に関しても（まさかの特性ですが）音楽を聴くなら不自然に感じるかもしれませんが、映画ならあとは「感じ方」の問題。「低音」や「迫力」と認識しやすい帯域を持ち上げる「手法」と受け取れます。（いわゆる「オーディオ」とは違うので。）

＞サブウーファーに40Hz30Hzなどの低域を期待していたのだとしたら、

低周波を多く出して無駄に家具や建物を振動させて使いにくくなることを想定しそれを避けたと考えれば、なおさら御影石は要らないですね。

書込番号：26489390　スマートフォンサイトからの書き込み

[XJS]

このサブへの出力特性はサウンドバー内部のサブウーファーへ出してる信号をそのまま出してるだけのように思える
内部のサブウーファーに合わせて出せない低域を絞ってるような感じ
外付けサブウーファーを活かし切るのはとてもじゃないけど無理ですね

書込番号：26489460　スマートフォンサイトからの書き込み

[コピスタスフグ]

＞外付けサブウーファーを活かし切るのはとてもじゃないけど無理

それは目的ではないですからね。聴いた個人が満足出来れば良いし、メーカーもエントリークラスのサウンドバーとの組み合わせでそういうレベルは想定していないのではないかと。

書込番号：26489531　スマートフォンサイトからの書き込み

[博多のジャッキー]

＞もさぷりさん



オーディオ設計の観点から見ても、DHT-S218がこの仕様（グラフの特性）のままである可能性が高いですね。


サウンドバー単体（外部サブウーファーなし）で聴いたときに、小さな筐体やスピーカーに無理な超低音（50Hz以下）を入力すると、音が激しく歪んだり、スピーカーが壊れたりします。
それを防ぐために、あらかじめ回路側で超低音をカットし、「内蔵ウーファーが最も得意な80Hz-100Hz付近」を一番美味しく鳴らすようにイコライジングされています。




なので、オーディオの仕組みとして、ガストンのようなバリトン（男声の低音歌手）の響きに何が起きていたのか、そのカラクリは以下の点に集約されます。


ガストンのような「図太く、胸に響くような男らしい低音ボイス」は、基本周波数（声帯の振動）が100Hz-150Hz付近にあり、その声を魅力的に聴かせる「声の骨格・厚み（豊かな響き）」の成分が、まさに150Hz-250Hzの間に集中しています。しかし、DHT-S217/S218の測定データが示す通り、このサウンドバーは200Hz付近の音圧がガクンと凹んで（周りの帯域より10dB-15dB以上も低くなって）います。

これにより、ガストンの声の「太さ・豊かな中低音」の成分だけがピンポイントで消し飛ばされてしまうため、耳には「声がカサカサして引っ込んでいる」「いつもの図太さがない」と感じられることになった可能性があります。



外部サブウーファーを接続した結果、100hz-160hzの間が増強されたので、ガストンの声の中低音が増し聞きやすくなったと思われますが、50hz以下の超低域がグラフ通りだとすれば、低域が出ていないのでアクション映画などの迫力アップは期待できません。




実際に周波数グラフを重ねると図のような感じになると思いますので、このシステムの場合、クロス100hzぐらいで、100h-200hz部分を軽く補強する感じにするのが良さそうです。



原点に戻る場合は、

最初に私がオススメした、「AVアンプ/LCRセット」を買って、このサブを接続した方がセリフ明瞭、超低域もきちんと鳴らせるので、本来の映画鑑賞を楽しめると思います。


まあ、時間かけてアップデートしていってください笑

書込番号：26489639　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダイビングサム]

＞もさぷりさん

他のスレは初心者マークの質問スレには参考にならないので
ハッキリ言ってみていないです。

とりあえず玉石混交の情報で混乱してはいけないので一旦まとめましょうか。

クロスオーバーはサブウーハーエージング終了まで重要でなく効果出ないので忘れてください。

更にサブウーハーの共振が出ている可能性があるので、先ずは現時点では共振共鳴抑える対策が最も重要なポイントですね。

なので次のステップは２千円投資の御影石設置してどうなるかが重要です。

エージング終了やクロスオーバー設定以前に意外とサブウーハー低音域で上手くいけば音響向上につながりますし本来の設定調整に移行出来ます。

なんかオーディオ周波数特性グラフ出すヒトいますがこれも初心者には無意味です笑

オーディオ周波数特性グラフで性能アピール出来ればメーカーカタログに載せますがそんなメーカーどこにもないですよね。

機械のグラフと人間の聴感能力は全く別モノなので、比較対象としては無意味なので、基本無視して大丈夫ですし、理解しようとする必要もないです。

とにかくオーディオ製品評価は個人レベルのユーザーが気に入るか入らないかそれだけのことです。

なので物理特性の音響向上のためにはサブウーハー低音域共振共鳴抑える対策が最も重要なのでこの一点に絞って御影石設置そお勧めします。

特に慌てずやってみてください!

グッドラックです。

書込番号：26489807　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダイビングサム]

＞もさぷりさん

先ずはヴェノムのセリフが上手くいけば他の重低音映画音響も大丈夫です。

とにかく本気でオーディオシステムの最大性能引き出しは共振共鳴抑えるのが基本なので、ここは是非やってみてください笑

自分の経験ではやはりサブウーハーのエージングは重要でエージング終了までは性能出ないので疑心暗鬼でした。

余計な懸念排除のためには当然ながらサブウーハー共振共鳴対策が最も重要ですね。

これを抑えてサブウーハーエージングやれば良いです。

特にスピーカー大きさでエージング時間かかるので以下リンクご参考まで。

自分のサブウーハーエージングは半年かかりましたよ笑エージング終了前でも十分大丈夫ですがエージング終了は全く別モノです。


https://www.yamada-denkiweb.com/media/21983/?srsltid=AfmBOopBD8Qu9KaA7-gmTigVb5le2kvz2Wt6icjOlJ3lX9gF70mawqCC

書込番号：26489832　スマートフォンサイトからの書き込み

[XJS]

＞とりあえず玉石混交の情報で混乱してはいけないので一旦まとめましょうか

テメエがデタラメばっか言ってるから初心者が混乱すんじゃねえか
でそいつがなんでまとめにいってんだよ
まだ御影石買わせようとしてるし
いい加減にしろよ

書込番号：26489836　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダイビングサム]

＞もさぷりさん

それとサウンドバー大手メーカーのエンジニア言ってましたが、サウンドバー＋アクティブサブウーハーのクロスオーバー設定はほとんど初心者ユーザーには違いが理解出来ませんと明言していたのを今思い出しました笑

なのでサブウーハークロスオーバーも忘れてください笑

共振共鳴対策とエージングが肝です!

書込番号：26489837　スマートフォンサイトからの書き込み

[コピスタスフグ]

＞ダイビングサムさん
＞初心者ユーザーには違いが理解出来ません

終始、人を舐めていますよね。ゴルフ場で我流を説く迷惑オヤジの様相。

＞クロスオーバーも忘れてください笑

言い出したのはオマエ。

＞オーディオ製品評価は個人レベルのユーザーが気に入るか入らないかそれだけのことです。

振動とエージングも同じことだろ。

＞初心者的には音質にもかなり満足しており、振動に関する問題は特にありません。

ほら。

書込番号：26489841　スマートフォンサイトからの書き込み

[コピスタスフグ]

＞ダイビングサムさん

そもそも、レンガはどこに行ったんだよ？

書込番号：26489843　スマートフォンサイトからの書き込み

[XJS]

＞なのでサブウーハークロスオーバーも忘れてください笑

笑って誤魔化すんじゃねえよ

＞なんかオーディオ周波数特性グラフ出すヒトいますがこれも初心者には無意味です笑

テメエが理解できないからって初心者も理解できないと決めつけんなや

書込番号：26489845　スマートフォンサイトからの書き込み

[博多のジャッキー]

＞もさぷりさん


どうやら、出鱈目コメンテーターの化けの皮が剥がれ落ちてしまったようですね笑




では、なぜデノンはこの外部サブ端子を付けたのか？


メーカーとしては「外部サブウーファー端子付き！」とカタログに書くだけで、機能が豊富そうに見えて製品が売れやすくなる（マーケティング上の見栄えが良くなる）からでしょう。


繋いだらどうなるかという音響的な理想（80Hzクロスなど）は完全に無視し、ただ「端子をポンと1づつ付けて、中の信号を横流ししただけ」の、いわばユーザーを喜ばせるための「おまけの飾り」に過ぎません。


ダイビングサム氏のように、この破綻した仕様に気づかず「御影石を敷けば直る」「ヴェノムのセリフが上手くいけば他の重低音映画音響も大丈夫です」などとオカルトに逃げるのは滑稽の極みです。

この組み合わせで悩むくらいであれば、外部サブウーファーは今すぐ外してメルカリ等で売却するか、あるいは将来「本物のAVアンプシステム」を組むときのために大切に保管しておくのが最も賢い選択ですね。

DHT-S218は「これ単体でテレビの音をちょっと良くするもの」と割り切って、リモコンのダイアログエンハンサー等でセリフをハッキリさせて使うのが、一番この製品のポテンシャルを活かせる正しい使い方になります。

ここまでデータの裏付けを持って「御影石を買う意味のなさ」を証明してきましたが、根拠なく初心者にしつこく御影石を勧めるのは非常に悪質です。
決して信じ込まないようにしましょう。


＞ちなみにDUNE２レベルの低域はエージング終了の御影石対策が前提となります。


御影石、エージング、レンガ、ヴェノム、DUNE2、、、

なんなのこの中身のないワード連呼は、、、

ハリー・ポッターの呪文じゃないんだからさ笑笑

腹痛いよ笑

書込番号：26489861　スマートフォンサイトからの書き込み

[おさむ3]

自身の投稿後のスレを今見ました
読んではいませんでしたが途中で何件か削除されて未読が減っていることを確認しています

今読める、おおまかな流れについて、わたしの認識と相違ありません
（これが普通だと思うんですが、驚くことにサウンドバースレでは支援してくれる人が少ないんですよ
声がでかくてよくしゃべると、それが正解になるらしい…）


＞XJSさん
＞サブウーファープリアウトにサブウーファー繋いでもサウンドバー本体から出る音には変化ないんですよね？

サウンドバー本体の音は、プリアウトに何かをつないでもつながなくても変化なしです
ライン測定したいだけなのに爆音が出てうるさかったです笑


＞もさぷりさん
スレ主さんには難しい内容だったかも知れません、申し訳ありません

スレッドのはじめのほうで、
「接続するのはDENONのサウンドバーDHT-S218ですか？
だったらアクセサリにコストをかけるより先にサウンドバーが物足りなくなるかも知れませんね」
とコメントしたのは、このような背景がありました

ただ、オーディオをどのように楽しんでも、何を買い替えても買い足しても、
本人が満足ならそれが一番だとは思いますので、
いろいろな情報をご自身で吟味して進む方向を選ばれるのがよろしいかと思います

書込番号：26490406

[XJS]

＞おさむ3さん

やはりサブウーファー使うと単純に上乗せなんですね

貼ってくれたデータを見る限り調整が難しい。
サブウーファーもローパス値が80hzから160hz間でしか調整できないようだからどの値にしても80hzの山がさらに強調されてしまうし、210hz前後の谷もさらに強調されてしまいますね。300hzとの格差も増してしまう。

サウンドバー側のBASS調整が可能？それを最少にしてサブウーファー側のローパスを最大の160hzにして少し低域を上乗せする程度に留めるしかないのかなぁ
そうするとサブウーファーから出る音の出所がわかってしまいそうだからなるべく中央付近に設置したいところ。

書込番号：26490489　スマートフォンサイトからの書き込み

[博多のジャッキー]

＞もさぷりさん


それにしても、いい耳してますね。

ガストンの声/200hz付近が引っ込むという、このサウンドバーの特性を最初から見抜いていたわけですから。


今後、このサブを有効活用していってくださいね笑

書込番号：26490518　スマートフォンサイトからの書き込み

[もさぷり]

＞博多のジャッキーさん

返信遅くなり申し訳ありません。まとめて返信させていただきます。

・サブウーファーの低音調整仕上げ手順、わかりやすくご説明ありがとうございました。参考にさせていただきます。

・ガストンの歌声が引っ込む現象のご説明、丁寧にありがとうございます！周波数についてのご説明もとてもわかりやすいです。

・AVアンプとLCRスピーカーのセット&このサブウーファーとの組み合わせは良さそうですね。現在の環境と予算ではすぐには揃えられそうもないのが残念ですが…いずれ、アンプとスピーカーを検討する際は、このサブウーファーも有効活用できたらと思います。

書込番号：26490523　スマートフォンサイトからの書き込み

[zr46mmm]

サブウーファー＋サウンドバー

DHT-S218＋サブウーファーでDolby AtmosやAmazon Prime musicを再生てみました
サブウーファー；20cm A-OMFモノコックウーハーユニット、75W、ローパスフィルタ：30Hzから200Hz
DHT-S218で物足りなくなったらAVアンプ＋天井スピーカー＋サブウーファーにアップデートすれば良いと思います

Android端末用アプリ
サウンドスペクトルアナライザ
https://play.google.com/store/apps/details?id=com.pcmehanik.splspectrumanalyzer

書込番号：26490953

[ダイビングサム]

18歳と81歳の違い


　恋に溺れるのが18歳、風呂に溺れるのが81歳。
　道路を爆走するのが18歳、逆走するのが81歳。
　心がもろいのが18歳、骨がもろいのが81歳。
　ドキドキが止まらないのが18歳、動悸が止まらないのが81歳。
　恋で胸を詰まらせるのが18歳、餅をのどに詰まらせるのが81歳。
　偏差値が気になる18歳、血圧・血糖値が気になる81歳。
　まだ何も知らない18歳、もう何も覚えていない81歳。
　自分探しをしている18歳、皆が自分を探している81歳。

自分の耳でオーディオ音響がわかる１８歳、オーディオグラフでオーディオ音響探している８１歳。

書込番号：26491090　スマートフォンサイトからの書き込み

[XJS]

＞自分の耳でオーディオ音響がわかる１８歳、オーディオグラフでオーディオ音響探している８１歳

なんにもわかんねえ上にデタラメ情報で初心者を洗脳してんのがサム

書込番号：26491093　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダイビングサム]

怒って堪忍袋がキレるのは１８歳、怒って血管が破裂するのが８１歳。

書込番号：26491108　スマートフォンサイトからの書き込み

[XJS]

意見否定されるとこのサブウーファーに関係ねえ話まで始めちまう始末

書込番号：26491110　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダイビングサム]

意見が違っても軽く流すのが１８歳、過剰に執着する８１歳。

ゴンゴンゴーン、ハイ終了のゴングがなりました笑

書込番号：26491127　スマートフォンサイトからの書き込み

[XJS]

出番なくなったからって無理に参入しなくていいっつーの

書込番号：26491132　スマートフォンサイトからの書き込み

2CHアンプからの接続での製品選び

[b12345]

環境はソース:PC、アンプ:FX502J-PRO、スピーカー:DALI SPEKTOR1です。
映画鑑賞ではなく音楽鑑賞がメインの利用方法で、ポップス、ロック、ダンス、ジャズなど聴いています。
低音域を強化したく低価格（できれば3万円以下）でサブウーハーの導入を考えています。
アンプ側には、LEF出力などもないため、接続方法としては、
�@アンプとスピーカーケーブルの間にサブウーハーを接続
�APCとアンプの間ににサブウーハーを接続
の２パターンなような気がしています。
�@は比較的一般的な方法で、このウーハーは�@の接続に対応しているという認識で、候補として検討中です。
一方、Edifier T5は�Aの接続に対応しているようですが、この接続は一般的で、特に問題ないものなのでしょうか？
その他、低価格でこの環境で利用できる機種があれば教えていただけると幸いです。

書込番号：26109795

[Minerva2000]

�APCとアンプの間ににサブウーハーを接続

この接続ではサブウーファの音量をアンプで変えられませんが。

書込番号：26109809

[オルフェーブルターボ]

＞b12345さん
こんにちは　　現状では、どちらでも可能ですが、

将来アンプを交換して、入力数を増やすとなると、�Aは外れます。

よって�@の選択が　ベストですね。

書込番号：26109814

[あいによし]

b12345さん

＞�APCとアンプ

PCに繋いだケーブルを分岐させて　
アンプとサブウーファーに入れるなら
PCの音量調整はどちらにも効くと思います。

RCA端子はAVアンプのサブウーファー出力端子に
つなぐのが一般的です。

＞その他、低価格でこの環境で利用できる機種があれば

スペースがあれば
もう少し金額を出してMXT12も
検討されてはいかがでしょうか
低音は物理的に、大きい方が有利
音量を絞っても存在感がでます。
フロントを大きい上級機種にしたときも
ついて行けそうです。

書込番号：26109880　スマートフォンサイトからの書き込み

[b12345]

＞あいによしさん
＞オルフェーブルターボさん
＞Minerva2000さん
返信ありがとうございます。
�Aの方法ではPC側での音量調整になるのは把握していましたが、できればアンプ側で調整したいのです。
それを考慮して�@のこの製品が第一候補として考えていました。
ただ、Edifier T5が安いのが魅力ではあります。まぁどちらかというとPC用アクティブスピーカー向け製品なんでしょうけど。
大音量で低音を体で感じたいというよりは、出ていない＆うまく出せていない低音域を聞きたいのですが、ウーハーの口径が大きい方が有利なんでしょうね。
2CHアンプで予算・スペースを考慮すると選択肢がすくないようですが、もう少し悩んでみます。

書込番号：26109956

[あいによし]

b12345さん

音楽メインだとスピーカーの口径を
大きくした方が簡単で違和感でないかもしれません
Polk ES20の16cmあたりに置き換えも検討されては
いかがでしょうか

書込番号：26110014　スマートフォンサイトからの書き込み

[b12345]

＞あいによしさん
ご指摘の通り、本当はもっと大口径のスピーカーを使うべきなんでしょうね。
デスクトップに置いてニアフィールドで聴くとなるといろいろ制約があり・・
あと、お金の制約もあり・・

書込番号：26110519

[ktasks]

＞b12345さん
ニアフィールドといえば
fostexですかね？
予算オーバーですが
https://store.fostex.jp/view/item/000000000081

私は
GX１００を中古で買って
小さいのに迫力ある音を出すので

評判もいいですし今度は
CW２５０D狙ってるんですが　高い！
中古でも７万強

ニアフィールドなら
小型でもどうですかね？
中古で揃えても良いかも？

ハードオフでも
割と見かけますね
でも
パッシブは古くてもそうそう壊れませんが
アクティブは試聴必要ですね

ノートパソコンあるなら
小型アクティブスピーカーなら
いつものソースで試聴させてもらえませんかね？

書込番号：26110799

[b12345]

＞ktasksさん
FOSTEXのPM-SUBmini2ですね。これはPCとアンプの間に挟む接続方法ですかね。
デスクトップオーディオ系のものはこのパターンが多いですね。
でも口径は20cm以上がいいなぁと。
あとスピーカーケーブルの間に挟む接続方式の方が良いのかなぁ、となんとなく思っています。

しっかりしたものはそれなりの価格がしますねぇ
そのうえ、サブウーハーは、自分の環境につなげてみないと実際どうなるかわからないものなので困ります。
中古も視野に入れて色々と調べてみます。
ただ、色々調べているとどどん高いものが欲しくなってくるので自制心が必要ですねぇ

書込番号：26111196

[ktasks]

＞b12345さん
すみません
私はAVアンプ使ってるため
はさむ方法にあまり知識がありません
が
良く見ると背面RCAにTHRUとあるので
PC→ウーハー→アンプ→スピーカー
と
行けそうですね？
＞色々調べているとどどん高いものが欲しくなってくるので自制心が必要ですねぇ
全く同感です
今はこれなんですが
https://audiosound.co.jp/products/5e9bc-1/
歯切れ良くボンつきはないのですが
イマイチ迫力がない、、、

なので
CW２５０Dを狙ってます

書込番号：26111296

[b12345]

＞ktasksさん
AVアンプに買い替えればウーハーの選択肢も増えるのですが、
デスクトップにあう小さいくて安いのがあまりないですよね。。
まぁ、予算厳守でやらないとどんどん広がってしますので、
構成は変えずに金額制限つけて検討します。

scandynaはウーハーも個性的な形しているんですね。

書込番号：26111512

[あいによし]

b12345さん

一体感をもたせて聞きたい場合
サブウーファーとメインスピーカーの
距離に対して、4倍程度は離れたいです。

メインが12cmなのでサブウーファーが
わりと高い音でクロス
メインはデスクトップのニアフィールドで
サブウーファーが、もし足もとだと
音像音質より、
鳴っている雰囲気を楽しむ感じに
なるかも

メインの低音もち上げてはなく
低い周波数まで聞きたいのであれば
3万円予算でヘッドフォンもいいかもしれません。








　

書込番号：26111973　スマートフォンサイトからの書き込み

[matu85]

＞b12345さん

私なれば、 https://sato-electric.cocotte.jp/　
ここの
コイル、水晶、スピーカ。、ｽﾊﾟｰｸｷﾗｰ等、ＡＣｱﾀﾞﾌﾟﾀ、ﾄﾗﾝｽ、ﾒｰﾀ、のタブを選び、
小型低周波トランスへ中にＳＴ−１７Ａ なるトランスがあります。

その一次側をスピーカーと一緒にアンプにつなぐ、二次側をＲＣＡケーブルに繋ぐ、
そして、PSW10に差し込む、左右は、どちらでもかまいません。

これで、終わりです、ボリュームは、絞った所から始め適音でＯＫ

興味が在ればもう一寸詳細を書きます、何れにしろ責任は自分です。

書込番号：26112317

[matu85]

全体像	実験中の部	スピーカー端子に1次側挟み込む	２次側をシールド線に半田付けする。

＞b12345さん
いい加減なこと書く言われても困るので　一寸試してみた。

RCAを他の機器に繋ぎ音出しして見ました。

先ずは無事に働きました。

書込番号：26112470

[b12345]

＞matu85さん
検証までして頂いてありがとうございます。すごいですね。
ただ、私にはちょっと難しそうです・・・

書込番号：26113041

[b12345]

＞あいによしさん
コメントありがとうございます。
サブウーハーは配置・聞く場所は色々と難しそうだなぁとは思ってました。
場所の制約がありますが、導入した場合には、それも楽しみの一つとしていろいろ試してみたいと思います。
ヘッドホンの方が低音が出るんでしょうけど、ヘッドホンやイヤホンは苦手なんですよね。。

書込番号：26113077

[あいによし]

b12345さん

＞配置・聞く場所は色々と難しそうだなぁと

きく人に近い場合、左右でどっちかに偏ると
モロわかり、ど真ん中でなくても
なるべく中央付近がよいでしょう

うちはテレビのサウンドバーに
サブウーファーを使っていて
置き場に困り、座っているソファーの下にしました。
後ろでも真ん中だと包まれたようになり
変さ加減は薄れます、
b12345さんの環境にもよるので
いろいろ試されるのは賛成です。

書込番号：26113481　スマートフォンサイトからの書き込み

[ktasks]

＞b12345さん
https://youtu.be/Oz3PnrXtSF8
比較やセッティングの説明ありますね

Polkも良さげですね

書込番号：26116817