PSW10 [単品] のクチコミ掲示板

御影石やオーディオボードはどれが良いですか？

[もさぷり]

初めてのサブウーファー、購入です。
サブウーファーの下に、御影石を敷くと良いと聞いたのですが、
この商品に合うサイズの御影石、400mm×400mmでいけますか？

見つけた商品は、厚みが12mmで、これだと足りない気がするんですが……


どう程度の厚みの商品を選べばよいのか、

横に並べてくっつけてつかってもいいのか（200mmの商品を２つ並べて400mmにして使ってもいいのか）

厚みが足りないとき、上に同じ御影石を重ねて使ってもいいのか

それとも、最初から長さ・厚み等十分なものを1枚だけ買った方がいいのか

初心者すぎてよくわかりません……

調べた別の情報では、角材を2本使ってサブウーファーを浮かせるように支えるといった方法もありました。


1万円以上かかるとなると躊躇しますが、サブウーファーの大きさが大きいため、どうしてもの場合は仕方ないと思っています。
ですが、余計な出費は避けたいです。

オーディオボードの方が良いという場合や、
比較的安値で代用ができる場合、
オススメの御影石やオーディオボードなどの商品の提案などありましたら、
そちらもよろしくお願いします。

正しい情報を知りたいので、どうかお願い致します。

書込番号：26483497　スマートフォンサイトからの書き込み

[博多のジャッキー]

＞もさぷりさん


もう届いたんですか？
どういう環境ですかね。

マンションとかで下の階に響かせたくないとかなら、だいたい定番の質問なのでこちらを参考にすると良いでしょう。
https://s.kakaku.com/bbs/K0001492118/SortID=25443506/

まずは何も無しで調整してちょうど良い音量で試してから、違和感あればボード敷いて調整する感じですね。
サブウーファーは置く場所によっても変わるので、色々試すと良いでしょう。

書込番号：26483515　スマートフォンサイトからの書き込み

[おさむ3]

別のスレッドを拝見してましたが
DENONのサウンドバーDHT-S218と組み合わせるためのサブウーファーということで
合ってますか？

実際に音を聴いてみて、なにか不満が出てきたら
その不満を解消する方法を検討するのがいいように思います…

サブウーファーの下になにか挟んだり敷いたりするのは
確かになにかの手段としては存在するのですが、
先に目的を明確にしたほうが手段の選択を間違えづらいと思います

書込番号：26483516

[プローヴァ]

＞もさぷりさん
こんにちは。
まずは、必要ないですよ。

当然ですが、そんなものを敷かなくても音は出ますし、近所迷惑になるような大音量を出したりすると、敷いていたとしても防振効果等は殆ど期待できません。

対処療法みたいなものなので、具体的な問題が明確になってから考えるのでいいです。風邪ひく前から薬を飲むようなことはしなくてもいいと思いますよ。

書込番号：26483533

[ダイビングサム]

＞もさぷりさん

自分は厚さ３０mmで３０X３０センチです。

それでもサブウーハー全開すると足元付近振動したので、御影石の下に庭に敷く小型レンガ２個前後置いています。

なのでサブウーハー最大寸法410mmなので、現状の候補でトライしてみてください。

レンガ２個も用意すると良いです。とにかくレンガも重さがあるもの選んで下さいね!

レンガの下にマット敷くと良いです。

とにかくサブウーハー性能出すには御影石がベストですね!

比較すればわかりますが、御影石設置の場合は共振が最小限になってサブウーハーの空気振動が非常に綺麗に表現されます。

サブウーハーはサウンドバーの左右どちらかに置いてしばらくエージング慣らし運転して５０時間ぐらいしたらサブウーハー性能出てきますのでベストな位置決めれば良いでしょうね!

書込番号：26483544　スマートフォンサイトからの書き込み

[もさぷり]

＞博多のジャッキーさん

まだ届いてませんが、何か敷いた方がいいならと敷くものを選んでいたら、わけわからなくなりこうなりました笑

毎度毎度すみません本当に……

アドバイス本当に感謝します…

下の階については大丈夫です！

何も敷かなくて使ってみても、一応大丈夫なんですね！
まずは、そのままで使ってみて、調整もしてから、
敷くものを買うか決めます！ありがとうございます！

書込番号：26483556　スマートフォンサイトからの書き込み

[もさぷり]

＞プローヴァさん

そうなんですね！
初心者なので、わかりやすい説明たすかります……

まずは、何も敷かずに聴いてみます！ありがとうございました！

書込番号：26483560　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダイビングサム]

＞もさぷりさん

床がコンクリでない限りサブウーハーは共振して性能出せないわけですが、

https://synthsonic.net/archives/52116179.html

このリンクのとうり制振しないサブウーハーは後から性能が出てこないことに気がつきます。

特に初心者のユーザーは全く性能出せないでそのままで終わる場合が多いですね!

御影石設置すれば小音量でもしっかり低音域の恩恵がありますよ!

もちろん大音量でもしなやかで上品な低音域で音響表現力が大幅に向上出来ます。

２１８にはpolk　audioサブウーハーがベストとなります。

書込番号：26483561　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダイビングサム]

＞もさぷりさん

ホームセンターで買うと安いですね。

自分ので重さ１０キロぐらいあるので、とにかく落とすと大変なのでひとりでレジまで運ぶのも危険なのでご注意くださいね!

https://www.kohnan-eshop.com/shop/g/g4522831770021/?srsltid=AfmBOopSKkcKFIrf8zL_QcngDDwrQja_n_3uJVlFt37PvIw5GKdhigqy

書込番号：26483571　スマートフォンサイトからの書き込み

[博多のジャッキー]

＞もさぷりさん


＞わけわからなくなりこうなりました

とにかく、オーディオは実践あるのみなので、自分の耳で聴いて判断すればいいだけですよ。

どっちの方向に行きたいのか、やりながら考えればいいので、最初から全部揃えようとしたりここで正解をみつけようとしても時間の無駄ですね笑

テクニックよりも経験が不足してるので、まずは経験を増やしていくのが一番の近道です。

書込番号：26483572　スマートフォンサイトからの書き込み

[コピスタスフグ]

＞まずは、何も敷かずに聴いてみます！

良いと思います。

御影石（に限らず、鳴きにくい重量物）を敷く目的は、
�@サブウーファー本体を安定させて、振動板の動きを空気振動に変える働きを助ける（→音質向上）。
�Aサブウーファーの振動を床に伝えるのを抑えて、床や壁の共振を防ぐ（→騒音抑止・音質向上）。
なので、設置環境によって対策方法は変わります。

そもそも「頑丈で振動しない床なら」直接置いてもきちんと音が出るような製品にされているのが普通なので、不満や問題が出てから考えれば良いかと。設置する床が緩く、デカい音を出すなら、より重いモノを敷かないといけないでしょうし。

書込番号：26483583　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞もさぷりさん
>>まずは、何も敷かずに聴いてみます！

はい。それが良いと思いますね。店員風情に唆されて無駄金使うことないです。
聞く音量が常識的なものならそう簡単に差は出やしません。
お金使っちゃうと、そのバイアスででよくなったと勘違いする人も多いでしょう。

書込番号：26483591

[もさぷり]

＞プローヴァさん

そうですね！お金の使い方はとても大事ですよね。
なにも知らないので、ネットで調べて目についた情報をすぐ信じやすいです……
アマゾンやSNSを調べたら、オーディオボード代わりに御影石使ってる人がかなりの数いたので、
もしかして、御影石なかったらサブウーファー使えないのかな？
と考えて、つい不安になりましたが、
何も敷かなくても使えると聞いて安心です！

自分の耳で聴いて、実際に感じてから考えようと思います。
その方が、自分の納得するお金の使い方ができると思うので、節約にも必ず繋がって良きです！

実際試聴していないのにお金を使おうとしたその前に、皆様に意見を聞けてよかったです！ありがとうございます！

書込番号：26483595　スマートフォンサイトからの書き込み

[もさぷり]

＞おさむ3さん

はい。DHT- S218と組み合わせるため、psw10を購入しました。

まだ商品も届いてない状態で慌ててしまいましたが、皆様の意見を聞いてちょっと落ち着いたところです。
まずは何も敷かずに聴いてみてから、御影石など敷くものが必要と感じるかどうか、ちゃんと考えたいと思います。

書込番号：26483598　スマートフォンサイトからの書き込み

[もさぷり]

＞博多のジャッキーさん

はい、まったくその通りですね！
アドバイス、ありがとうございます！
実際に自分の耳で確認します！

書込番号：26483602　スマートフォンサイトからの書き込み

[もさぷり]

＞コピスタスフグさん

とてもわかりやすいご説明、ありがとうございます！
実際に設置して聴いてみてから、考えますね！

書込番号：26483603　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありりん00615]

下記店舗は黒御影石のサイズ指定が可能ですが、サイズぴったりで注文すると15x1500円とかなり高価になります。
https://item.rakuten.co.jp/mgs/420327/

書込番号：26483604

[もさぷり]

＞ダイビングサムさん

厚さはやはり30mmほどが良いのですね！

詳しい設置方法や準備するもの、ありがとうございます！
もし下に敷くものを買おうと思ったときは、参考にさせてもらいます！

書込番号：26483607　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダイビングサム]

＞もさぷりさん

ホームセンターで２千円ぐらいなので気楽にやってみてください。

特にビリビリしなければ1ヶ月ぐらい様子見しながら御影石設置すれば、

サブウーハーの低音域がアレってぐらい引っ込みます。

これダメじゃん、となりますが実はそれが本当の低音域なんです。

要は濁った低音域が純粋な低音域になると引っ込むように錯覚起こします。

そこで音量上げて調整すれば大丈夫です。

とにかく御影石設置で音響にワルさ一切ないです。

むしろ置かない場合は弊害ありますが初心者ユーザーは気づかないです。

マア忘れた頃御影石やってみてくださいね!

書込番号：26483627　スマートフォンサイトからの書き込み

[おさむ3]

＞もさぷりさん
このサブウーファーはきっといい製品だと思うのですが
それゆえに今度はDENONのサウンドバーのほうを
物足りなく感じる可能性がありそうです笑

そうなった場合、サウンドバーを買い換える、
もしくはAVアンプとスピーカーのシステムに踏み込むなど
また方向性がどう変わるかわかりませんので
お金の使い道はそれも含めて検討されたらいいかなと思いました

御影石が必要ないとまでは言いませんが
優先度、順番的に、ほかのものを先にほしくなるかも知れませんね
というニュアンスでした

オーディオは上を見るとキリがないので
コスパのいいところから攻めていくのと
自分はここまでというラインは引いておくと安心です

書込番号：26483664　スマートフォンサイトからの書き込み

[博多のジャッキー]

＞もさぷりさん


ちなみに、家のサウンドバー/3.0.2でサブウーファー無いですが、セリフ/ボーカルは超バキバキで聞き取りやすいので、サブウーファーいらないですね笑



これとか高音質で聴けるので、サウンドバーとしては最高音質です。
https://youtu.be/iC1Y-1pwbm0?si=1SL9tpQaaGt2yCxv

書込番号：26483805　スマートフォンサイトからの書き込み

[もさぷり]

＞博多のジャッキーさん

ボーカルバキバキサウンドバー羨ましいです……

素晴らしい動画ですね！ありがとうございます。

書込番号：26483914　スマートフォンサイトからの書き込み

[もさぷり]

＞ありりん00615さん

そうですね…お高いです泣

どのくらいだろー数千円までで買えるかなーなんて最初思ってたんですが、商品によっては本当お高いですね。
貴重な情報ありがとうございます！

書込番号：26483917　スマートフォンサイトからの書き込み

[もさぷり]

＞ダイビングサムさん

ホームセンターで二千円ほどなら、確かに気楽に取り入れられそうですね！

気になった場合はホームセンター行ってみます！

書込番号：26483920　スマートフォンサイトからの書き込み

[もさぷり]

＞おさむ3さん

サウンドバーの方が物足りなく感じる可能性ですか…そうなったらもったいない気がして嫌ですねー笑

せっかくサブウーファー購入したことですし、
しばらくは楽しんでみたいと思います！

とても参考になるご説明、ありがとうございます！！

書込番号：26483922　スマートフォンサイトからの書き込み

[博多のジャッキー]

＞もさぷりさん


ちなみに、SONYの新型サウンドバーが発表されましたが、BRAVIA Theatre Trio（HT-A8）は3.0.2chです。

追加でサブとリアを追加できます。

AVアンプシステムに比べてシンプルで、スピーカー完全独立式なので音響的にもレベルアップしています。



お値段なんと、、、、338,800円/税込


「社長、高―い！」「もっと安くして―」「じゃあ、〇〇円で…」


https://share.google/cDtLTt0nTI8XuJgBh

書込番号：26484113　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダイビングサム]

＞もさぷりさん

確かに御影石は女性が取扱い重くてキビシイですよね。

とりあえずレンガ２個事前に用意すると良いです。

不用意に床鳴りしたら音響調整出来ない可能性あります。

特にサブウーハーのクロスオーバーはサウンドバー２１８センタースピーカーないので１００−１６０ヘルツぐらいでいいかと思いますが、サウンドバーとサブウーハー切り替えポイントは別スレ動画で確認してみてくださいね。

ライン接続はサブウーハーのLRどちらか接続で大丈夫です。

サブウーハー音量はサウンドバーと同期しないので、サブウーハーで中ぐらいでスタートさせれば良いです。

位相はクロスオーバー決めて低音域強く感じる位置で大丈夫です。

上記作業は床鳴りしたら出来ないのでレンガ２個事前に用意ください笑

書込番号：26484233　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダイビングサム]

＞もさぷりさん

やはり最初からサブウーハーに御影石設置していないですね。

https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001371742/SortID=25321599/

後から結果として理解出来る方がシアワセですね笑

書込番号：26484240　スマートフォンサイトからの書き込み

[博多のジャッキー]

＞もさぷりさん

余談ですが、SONYは他社に先駆けて、ワイヤレスサウンドバー/ドルビーアトモスを開発してきましたが、ここにきて完成形にたどり着いたようです。


新型テレビもMINE RGB/VRAVIA9 M2にアップデートされ、サウンドバーとの融合がレベルアップしてますね。
体験会も始まりましたので、暇な時に比較すると良いでしょう。


新型「BRAVIA Theatre Trio(HT-A8)」は、LCRワンセットでの発売なので、センタースピーカーの重要性を理解したようです笑

https://www.sony.jp/store/retail/event/bravia-event/?srsltid=AfmBOorCQiV9FkbLGemiBXyVi9Rd82Rg98W27Lq2W3OlWEbLtJy-_ZPY

書込番号：26484268　スマートフォンサイトからの書き込み

[コピスタスフグ]

なぜ（レンガではなく）御影石を使うのかに追加すると、

�@見た目が良い。
�A寸法精度が高く平滑。
�B密度が高く（少ない体積で見た目やスペースのデメリットを最小限に抑えて）、振動しにくい（高い周波数の共振はゴムなどを組み合わせてダンプする。）

レンガは安いですが、上の全ての点で御影石に劣ります。複数組み合わせると振動の原因にもなりかねません。レンガよりコンクリートブロックの方がさらに安いですが、寸法精度が低く表面が凸凹しているのでガタツキの原因になります。安いからと気安く買うと、廃棄に困ります。

書込番号：26484357　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありりん00615]

ホームセンターには御影石平版もあるようですね。
https://devileliet.gozaru.jp/dtm_laboratory/laboratory_report/mikageishi.html

上記の人は、30x30x2の2枚重ね＋インシュレーター3個で利用しています。

書込番号：26484375

[あいによし]

もさぷりさん

もし東京近郊にお住まいなら6/19―21 音展へ行かれたらいかがでしょうか？
音のプロがどうしているのか
設置やアクセサリーの参考になると思います。
アマチュアの聴き比べより、
仕事でやってきた結果が見れて
お金も時間も節約、効果も期待できますよ。
各社とも音はベストを狙っていて
もっと気に入る音があるかもしれません
もし行けないなら大きなオーディオショプを
見に行ってもよいでしょう。

書込番号：26484390　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダイビングサム]

＞もさぷりさん

ここで一旦おさらいしましょう。

今回外付けサブウーハー追加の理由は２１８単体だとセリフが聴こえにくいということでしたね。

その為psw１０導入してセリフ改善と音響強化ですよね。

自分もサブウーハー追加なら御影石設置で制振を助言したわけですが、それってどうなのよという問いかけが今回の趣旨ですよね。

先ず基本に戻ると２１８単体はデュアルサブウーハー内蔵で、低域増強、ムービーモードやセリフ強化モード色々使うとシステムに強い負荷がかかってセリフが埋もれる現象が起こります。

そこで２１８単体の負荷軽減の為、

サウンドバー内蔵サブウーハー最小限に、
ムービーモードオフ
ということでpureモードでサウンドバーを駆動させます。

２１８のpureモードは一番高音質回路でおカネかけたオーディオ部品なんですね。

ムービーモードはこの回路使わないでイコライザー使うからダメなんです。

なので映画もpureモードでやると良いです。

これでサウンドバーの中域（セリフ）と高域（サラウンド）が全開になります。

でも内蔵サブウーハーオフだから、外付けサブウーハー付けようねってなって外付けサブウーハーには低音域大活躍してもらわないといけない。

でも外付けサブウーハー経験ないからサブウーハー低音域そんなに凄いのってなります。

自分のサウンドバーサブウーハー１００ｗですが、全開すると凄いなんてもんじゃないです。

フローリング床を思い切りどんどんやってもびくともしないですが、サブウーハー制振しないとビリビリ凄い地鳴りがします。これはこれで笑えるけど初心者ユーザーはこれぞホンモノの低音域と思うヒトいるんですね。

マアやってみないと音量低めなら大丈夫なので、ご自身でやってみると良いです。

２１８＋サブウーハーで使いこなせば後は上位機種サウンドバーでもアンプシステムでも大丈夫です。

それと部屋は適度な吸音と反射がないとオーディオは性能発揮出来ないです。特にセリフは反射抑えて吸音しないとセリフが埋もれます。

性能が良いサブウーハーなので是非御影石導入で制振対策お勧めです。

それが出来れば２１８大化けしますよ笑

書込番号：26484423　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダイビングサム]

＞もさぷりさん

OTOTEN話題出ましたのでひとこと。

初心者ユーザーは絶対行くべきブースはオヤイデですね。

とにかくここのウリは安いスピーカーで最大限の性能発揮のオーディオアクセサリー満載です。

ケーブル、電源コード、オーディオ電源タップ、いわゆるオカルト製品と罵倒のオーディオアクセサリー全開です。

もちろんマジメなオーディオ理論をベースなので、分かるユーザーには全く性能発揮問題ないです。

後はすげー一流オーディオスピーカーのブースありますが、ほとんどダメです、自分的には笑

とにかくブース広すぎ天井高すぎ吸音反射対策いくらやっても効果不可能で高級オーディオダメだしでしたね。

意外と小部屋でやってるソニーとかJBLがすげーオーディオ性能発揮出来ていました。

マア、オーディオマニアはこの不利な条件で自宅でやったらどうなるかシュミレーション出来るので良いですが、先ずは覗いてみると良いでしょう。

最終的にはオーディオ機材は道具なので主は映画やミュージカル作品で音響は従となります。

あくまでも自分の予算で最大限活かせる良い映画作品と音源を探すのがオーディオロードですね。

書込番号：26484502　スマートフォンサイトからの書き込み

[コピスタスフグ]

400×300×25	150×150×20	300×250×30

御影石の使用例

写真1枚目は、床がクッションフローリング＋樹脂カバーで凹むので、制振・安定とスピーカースタンドのスパイク受けの土台の目的で敷いています。左右2枚で15,000円位（Amazon）。6面鏡面仕上げです。

写真2枚目は、小さなアクティブスピーカーの下に、安定と机上面の反射抑制のために。これはホームセンターでたまたま見つけて500円/枚くらいでした。上面は鏡面、他5面は粗面ですが平面です。

写真3枚目は、デスクトップスピーカーの下に置いてデスク面の制振に。左右2枚で8,000円位（楽天）。下面を除く5面が鏡面仕上げです。

きちんと上下面が平面なものを選ばないとガタついて本末転倒なので、注意が必要です。必要に応じて石の下にインシュレーター（ゴムパッチ等）も併用しています。

書込番号：26484556　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダイビングサム]

要はbefore　afterでどうなのかなのでインシュレーター自慢の場ではないですよね笑

費用対コーカがスレ主さんが興味あるので。

ご自身でお使いなら初心者ユーザーには適切なタイミングでアドバイスお勧めです。

マア、あまりチクチク言いたくないですが、ほとんどのコメンテーター最初は様子見しながら必要があれば対策とか言ってましたので、スレ主さんも御影石導入も様子見なんですね笑

マア、オーディオ改善は導入するユーザーの決断次第なのでコスパ良い対策が情報交換の場として有益ですよね!

書込番号：26484574　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｔ・Ｂ・]

底板と同一サイズの板をネットで購入して敷けばいいんじゃないですか

書込番号：26484619

[もさぷり]

＞ダイビングサムさん

ご丁寧な説明ありがとうございます！！

初めてのサブウーファーなので、説明書だけでは何が何やらわからないので、有難いです！
100から160ヘルツくらいですね、了解しました！

ライン接続は、LかRのどちらかだけでいいんですね。

レンガ二個なら、用意しやすいですね！ありがとうございます。

おさらい、とても詳しく丁寧にありがとうございます！
奥が深いですね…

セリフをちゃんと聴きたいなら、やっぱり吸音と反射は必要なんですね……まあまあスペースある場所での使用なので、費用がかかりそうだと、なかなか踏み切れません…汗

書込番号：26484620　スマートフォンサイトからの書き込み

[XJS]

＞もさぷりさん

問題が発生したならば、それに合った対策を施すのが基本なのは間違いないです。
サブウーファーの対策は普通のスピーカーとは違ってきます。

懸念点としてこのサブウーファーはユニットサイズ25cmの割には軽いという点があります。
私が使ってるB&Wのサブウーファーも同じ25cmユニットで似たような重さなんですが、大問題が発生しました。
低い帯域を鳴らすほど、それを大きな音で鳴らすほど、サブウーファー自身が振動します。

私が使ってるB&W610は特に超低域まで出そうとしてくれるサブウーファーですが、その割にはボディが軽くてユニットの振幅を抑えられてません。
振動でバタバタして上に置いてたゲームのコントローラーが全て落ちたくらいです。
この問題の場合は下に御影石を敷いたところでサブウーファー自身の振動を減らすことは無理なわけです。
サブの足が一般家庭に多い、木のパネルを敷いた床を直接叩くよりは御影石を叩くほうがまだビビり音は少ないかもしれませんが。

これを対策するにはまずサブウーファー自身の振動を減らす必要があるわけですが、そのためには床と一体化させるのが理想だけどそうもいかない。
私はサブウーファーの上に天面と同サイズの御影石をオーダーし、粘着テープでベタ貼りしました。
載せるだけではイマイチ。ベタ貼りして一体化させる必要があります。要するにサブウーファー自身の重量を増やす。
それでもまだ振動するので床と一体化させつつ振動を遮断するために硬めで厚めの防振ゴムをサブウーファー下面の四隅に貼りました。付属のゴム足は使わずに。

床への振動を遮断するだけなら貼るシートは柔らかくて小さい方がいいですが、サブウーファー自身の振動を防ぐためには床とある程度密着させ、動かないようにしたいわけです。
なので硬めのを面積多めで使う。
私はこれで解決させました。下には何も敷いてません。
下にも御影石敷くとより良いのかもしれませんが、現状これで解決してるし、それなら私はさらに上にもう一枚ベタ貼りしますね。
2cm厚の御影石を上に貼ってますが、3cmにしとけばよかったかな、と今では思っています。

サブウーファーと床とのビビり音を無くしつつ、ある程度 床に固定されればユニットの振幅を強固に支えてる、ということに近づくので音がボケにくくなるはず。
天面に御影石を一体化させることでボディがその分強固になり、箱鳴りも減らせる。

問題出るとすれば、多分このパターンだと思うんですよねぇ
そしたらまた相談して下さい。

書込番号：26484623　スマートフォンサイトからの書き込み

[もさぷり]

＞ダイビングサムさん

分割のため、連投します。すみません。

住まいが関東関西ではないので、ブース情報とても有難いのですが、交通費が…泣

もしも旅行に行くことがあったときなど、参考にさせてもらいます。どうもありがとうございます。

小部屋などを専用のオーディオルームにするのもと思ったのですが、
やはり我が家は、他の人とも映画やドラマを楽しみたいため、リビングで鑑賞したくて…
ちょっとうちのリビングだと、吸音材反射材は厳しいかも……と自分では考えてます。吸音材などが、小部屋専用のものということなら…
つけることで全然変わります、ということなら、
いずれの将来、小部屋オーディオルームをつくるかも検討してみようと思います。
ためになる情報、ありがとうございます。

書込番号：26484624　スマートフォンサイトからの書き込み

[もさぷり]

＞博多のジャッキーさん

しゃちょお、たかぁい…
高すぎます！笑

すごいサウンドバーがあるんですね！

詳しいご説明ありがとうございます！

書込番号：26484631　スマートフォンサイトからの書き込み

[博多のジャッキー]

＞もさぷりさん


だんだん話がマニアックなってきたみたいなので、ここで映画館サラウンドうんちくをひとつ笑


1990年代に『ターミネーター2』（1991年公開）が上映された当時の映画館は、すでにサラウンドシステムが導入されていましたが、現代のような「5.1chデジタルサラウンド」が日本全国の劇場に普及する直前の過渡期にあたり、当時の音響環境には以下のような特徴がありました。

当時の多くの映画館で採用されていたのは、「ドルビーステレオ」というアナログ方式のサラウンドシステムです。

チャンネル数の基本は「前方3チャンネル（左・中央・右）＋後方1チャンネル（サラウンド）」の4チャンネル音響でした。

仕組みとしては、映画フィルムの細い音声トラック（2本）に、マトリックス回路を使って後方の音を合成して記録していました。聴こえ方は、後ろの席の壁に並んだ複数のスピーカーから「同一のサラウンド音」がまとめて出力される仕組みだったため、現代のように「右後ろから左後ろへ音がピンポイントで駆け抜ける」といった精密な表現はできませんでしたが、包み込まれるような立体感は十分に実現していました。

私が当時、ターミネータ2を映画館で観た時は、おそらくこのシステムだったと思いますが、非常に没入感が高かったと記憶しています。


都市部の大規模な劇場（ロードショー館）では、特別に高画質・高音質な「70mmフィルム」での上映が行われました。70mm上映では、フィルムの端に磁気テープが貼られており、「6チャンネル独立サラウンド」で再生できました。

これは現代のサラウンドの先駆けとなる方式で、爆発音や重低音（サブウーファー）がより強力に響くため、当時の映画ファンはこぞって70mm上映館へ足を運んだようです。

デジタル音響前夜の時代『ターミネーター2』が公開された1991年は、ちょうど映画の音声がアナログからデジタルへ切り替わる歴史的な分岐点でした。本作は、ごく一部の劇場で「CDS（Cinema Digital Sound）」という初期のデジタル音響でも上映されました。

翌年の1992年『バットマン リターンズ』から「ドルビーデジタル（5.1ch）」が本格始動し、1993年の『ジュラシック・パーク』の世界的ヒットによって、日本でも一気に5.1chデジタルサラウンド環境が全国の映画館へ普及していくことになります。

すなわち、サラウンドの原型はLCR前方3チャンネルで、その後5.1chが基本形になり、ドルビーアトモスは2012年4月に発表され、同年6月公開のピクサー映画『メリダとおそろしの森』で世界初導入されました。


2026年現在は、全国にドルビーシネマ映画館が普及しつつあり、本格的なドルビーアトモス音響を体験できるようになっていますので、暇な時に行くと良いでしょう。

書込番号：26484642　スマートフォンサイトからの書き込み

[博多のジャッキー]

＞やはり我が家は、他の人とも映画やドラマを楽しみたいため、リビングで鑑賞したくて…

特に広いリビングで多人数鑑賞する場合は、センターが無いとセリフ/ボーカル音がかたよって聞こえて来ますので、「前方LCRが基本」になりますね。

サブウーファーはあくまで演出用なので、マストでは無いです。

書込番号：26484650　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダイビングサム]

＞もさぷりさん

そうですね。

とにかくレンガはホームセンターで小型で一番重いのを買ってください。

それとオーディオはユーザーがガンバッテ音響性能引き出しが必要で、それがご自身の満足度につながります。

とりあえずポイントまとめましたので色々やってみてください。

サブウーハーは箱開けは正しい音響性能が出ないので５０時間ぐらい中音量で鳴らしてエージングする。

サウンドバーの近くに設置マニュアルに従う

サウンドバー設定はpureモード
内蔵サブウーハーオフ
ダイアログエンハンサーレベル１

低域は目を閉じて聴いてサブウーハーの位置が分かる場合は共振が起きている証拠なので制振対策必要

サブウーハーの低域が３６０°部屋全体に拡散している様に聴こえれば良い。この場合はサブウーハー位置目を閉じて特定出来ない。

ニュースのセリフがサウンドバーからしっかり聴こえてサブウーハーを触ってセリフの際に筐体が振動していればクロスオーバーは大丈夫。

セリフに低域乗って声が男性なら太く女性なら艶が出ていれば大丈夫。

1ヶ月ぐらいでサブウーハーエージング進むので音量上げてクロスオーバー周波数変更してサウンドバーとサブウーハーに一体感あるところで再調整すれば良い。

性能出ていればサブウーハー音量徐々に上げて音量固定。

書込番号：26484747　スマートフォンサイトからの書き込み

[もさぷり]

＞コピスタスフグさん

レンガより御影石の方がちゃんと防振効果が発揮されて良いのですね！

複数組み合わせると振動の原因にもなるんですね、勉強になります。

詳しい情報ありがとうございました！！

書込番号：26484948　スマートフォンサイトからの書き込み

[もさぷり]

＞あいによしさん

貴重な情報ありがとうございます！
ですが東京近郊には住んでなくて……
今回の音展には都合上行けそうもないですが、
もし東京に行く機会があるとき、大きなオーディオショップには行ってみたいです！

返信、ありがとうございました。

書込番号：26484952　スマートフォンサイトからの書き込み

[もさぷり]

＞コピスタスフグさん

使用例と、その際にかかる費用の説明を、画像つきで丁寧にわかりやすくお教えいただきありがとうございます！

ガタつかないようにするのがポイントなんですね！

書込番号：26484953　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

もさぷりさん

東京近郊ではないとのこと、
それでは専門店へ行って設置を見て、
気になったアイテムがあったら聞いてみて
それでご自身の環境では必要なのか
判断されてはいかがでしょうか？
ちょっとしたものでも、けっこうな値段がしますので

書込番号：26485499　スマートフォンサイトからの書き込み

[ListenFirstMeasureAfterwards]

＞もさぷりさん

Microsoft Copilot AI に聞いてみました。
回答は添付画像１−４です。
この回答の内容を信ずるか、信じないかは、あなた自身が決めることです。

書込番号：26485534

[博多のジャッキー]

＞もさぷりさん


ちなみに、広めのリビングで多人数で鑑賞する場合のイメージはこんな感じです笑


上/サウンドバー/サブ
下/LCR/サブ


上の場合、真ん中に座らないと、セリフなどの定位がズレて聞こえてきます。


オリジナルイメージ
バクリ厳禁

書込番号：26485547　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダイビングサム]

＞もさぷりさん

余談ですが、

２１８＋polk　audiopsw１０サブウーハーだとミュージカル映画はもちろんですが、西海岸サウンドのクリストファー・クロスのセイリングのミュージックピッタリです!

２１８サウンドもpolk audioサブウーハー低域表現力は西海岸サウンドにピッタリですね。

アコースティックギターの浮遊感とクロスのクリアなボーカルはサブウーハー導入のテスト音源にピッタリです。

PS4のYou Tube音源レベルでもピカイチな音響ソースです。

この音響はヌケが良いのと拡がり、タイトなピアノやドラムの低域も素晴らしい音源なので是非プロジェクターの大画面でやると良いです。

オーディオプロショップも１００インチ大画面でも２１８＋polk　audiopsw１０サブウーハーは大画面に負けないと太鼓判でしたよね笑

なのでお使いのオーディオシステムは決してアナドレナイ隠れた名コンビ（>デノン５１７）なのでサウンドバーと特にサブウーハー制振しっかりやって育てると良いですね!

書込番号：26485548　スマートフォンサイトからの書き込み

[ListenFirstMeasureAfterwards]

＞もさぷりさん

Microsoft Copilot AI に再び聞いてみました。
回答は添付画像１−４です。
この回答の内容を信ずるか、信じないかは、あなた自身が決めることです。

書込番号：26485554

[ありりん00615]

AIの回答内容はここの情報も含めたweb検索結果の寄せ集めなので情報の正確性に難があることもあります。質問をデメリットに絞ったりすると、複数の人の悪い感想を寄せ集めた結果が出るし、Googleの場合はリンク先を開くたびに一部が異なる内容になります。

安い御影石（バーナー仕上げ）のデメリット
https://www.google.com/search?q=%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%8A%E3%83%BC%E4%BB%95%E4%B8%8A%E3%81%92%E5%BE%A1%E5%BD%B1%E7%9F%B3%E3%81%AE%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%AA%E3%83%9C%E3%83%BC%E3%83%89+%E3%83%87%E3%83%A1%E3%83%AA%E3%83%83%E3%83%88&sca_esv=68276fde3d1424a8&udm=50&csuir=1

レンガのデメリット
https://www.google.com/search?q=%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%82%AC%E3%81%AE%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%AA%E3%83%9C%E3%83%BC%E3%83%89+%E3%83%87%E3%83%A1%E3%83%AA%E3%83%83%E3%83%88&udm=50&csuir=1

コーリアンボードのデメリット
https://www.google.com/search?q=%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%83%AA%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%9C%E3%83%BC%E3%83%89%E3%81%AE%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%AA%E3%83%9C%E3%83%BC%E3%83%89+%E3%83%87%E3%83%A1%E3%83%AA%E3%83%83%E3%83%88&&udm=50&csuir=1

書込番号：26485577

[ダイビングサム]

＞もさぷりさん

事前準備でレンガはもちろんお手軽対策です。

サブウーハーでビリビリ共振は聴感的に抑えることは出来ます。

御影石は自分の先の事例ですが、１０キロぐらいあるのでとにかく女性一人では危険です。

手が滑って足に直撃したらとんでもない惨状になります。

自分は２個御影石設置したかったですが１個だけにしてレンガは御影石の下に設置してます。

１００ｗサブウーハーはこれで自分の場合は問題ないです。

書込番号：26485593　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダイビングサム]

＞もさぷりさん

余談ですが、

自分の完全防音オーディオルームのフローリングは２重構造なので、１０００ｗのサブウーハー何も制振対策していないです。

但し自重と上下振動とゴム足劣化でフローリングに癒着して全く動かないです笑

何も対策しない場合薄いシート敷くと良いですね!

書込番号：26485599　スマートフォンサイトからの書き込み

[ListenFirstMeasureAfterwards]

＞もさぷりさん

Microsoft Copilot AI は勝手に結論を出してしまいました。
御購入は高級黒御影石専門店でどうぞ。

書込番号：26485659

[ダイビングサム]

＞もさぷりさん

先のお手軽対策のレンガはあくまでも小型で最も重いレンガを使います。恒久対策は御影石がお手頃価格でベストですね!

同じ様にサウンドバーにはゴム足の下4隅に１０円玉３個重ねてインシュレーターとして制振出来ます。

サウンドバーに音のしまりが出てセリフやサラウンドの定位がアップします。

音場空間も拡がります。

効果出たら金属インシュレーター安いので大丈夫なので導入してみてください。

金属インシュレーターはサウンドバーゴム足には設置しないでゴム足となりで4隅で設置します。

これでサウンドバーの共振周波数最小限に出来ます。

書込番号：26485756　スマートフォンサイトからの書き込み

[もさぷり]

＞あいによしさん

そうですね！
出かけられる範囲の専門店がありましたら、
出向きたいと思います！
ご提案ありがとうございました！

書込番号：26485820　スマートフォンサイトからの書き込み

[もさぷり]

＞ListenFirstMeasureAfterwardsさん

ありがとうございます！
参考にしてみますね！！

書込番号：26485997　スマートフォンサイトからの書き込み

[もさぷり]

＞博多のジャッキーさん

そうですね！
サウンドバーの配置を何度か変えたのですが、
やっぱり真ん中に座るのがベストだって思います！
お返事ありがとうございます。

書込番号：26486002　スマートフォンサイトからの書き込み

[もさぷり]

＞ありりん00615さん

なるほどです！デメリットもしっかり入念に調べておくと更に自分の求める商品を見つけやすいですね。
ありがとうございます！

書込番号：26486006　スマートフォンサイトからの書き込み

[もさぷり]

＞ダイビングサムさん

御影石を運ぶときは慎重に、気をつけます！
ご注意点をありがとうございます。

御影石の下にレンガでも効果的なんですね！メモメモ…

インシュレーター8個セットを買ったので、
サウンドバーとサブウーファーに4個ずつつけたいと思います！

金属インシュレーターをサウンドバーにつけるときは、
ゴム足の真隣ですか？（ゴム足にくっつけるように置きますか？）
それとも、サウンドバーの両端の四隅ですか？

御影石未だ導入しておらず、
薄いマットを敷くのみで鳴らしています。

引っ込んでたガストン（美女と野獣）の声が大きくなりましたし、
アクション映画を観る際の、映画感が増して凄いです！
サブウーファーの音量は、12時方向くらいにしています。

ですが、トップガン（1986）を試聴してみたところ、
冒頭の轟音、が、なんだかボワーンとして聞こえるように思えました。
サウンドバーの内蔵サブウーファーとの聴き比べはまだですので、
聴き比べてみます。
共振しているので、ボワーンとなるのですね。
トップガンシリーズは、プロジェクターを使って迫力増して家で楽しみたい神映画なので、
ちょっとそこは妥協したくないかもとなりました。
一応聴き比べして、改めて納得したら、
御影石導入を考えています。
たしか、30×30×3cmの御影石で、OKでした？

書込番号：26486013　スマートフォンサイトからの書き込み

[サブウーハー壊した]

人工大理石と人造大理石の違いとは？詳しく解説！
デュポン・MCC株式会社

書込番号：26486038

2CHアンプからの接続での製品選び

[b12345]

環境はソース:PC、アンプ:FX502J-PRO、スピーカー:DALI SPEKTOR1です。
映画鑑賞ではなく音楽鑑賞がメインの利用方法で、ポップス、ロック、ダンス、ジャズなど聴いています。
低音域を強化したく低価格（できれば3万円以下）でサブウーハーの導入を考えています。
アンプ側には、LEF出力などもないため、接続方法としては、
�@アンプとスピーカーケーブルの間にサブウーハーを接続
�APCとアンプの間ににサブウーハーを接続
の２パターンなような気がしています。
�@は比較的一般的な方法で、このウーハーは�@の接続に対応しているという認識で、候補として検討中です。
一方、Edifier T5は�Aの接続に対応しているようですが、この接続は一般的で、特に問題ないものなのでしょうか？
その他、低価格でこの環境で利用できる機種があれば教えていただけると幸いです。

書込番号：26109795

[Minerva2000]

�APCとアンプの間ににサブウーハーを接続

この接続ではサブウーファの音量をアンプで変えられませんが。

書込番号：26109809

[オルフェーブルターボ]

＞b12345さん
こんにちは　　現状では、どちらでも可能ですが、

将来アンプを交換して、入力数を増やすとなると、�Aは外れます。

よって�@の選択が　ベストですね。

書込番号：26109814

[あいによし]

b12345さん

＞�APCとアンプ

PCに繋いだケーブルを分岐させて　
アンプとサブウーファーに入れるなら
PCの音量調整はどちらにも効くと思います。

RCA端子はAVアンプのサブウーファー出力端子に
つなぐのが一般的です。

＞その他、低価格でこの環境で利用できる機種があれば

スペースがあれば
もう少し金額を出してMXT12も
検討されてはいかがでしょうか
低音は物理的に、大きい方が有利
音量を絞っても存在感がでます。
フロントを大きい上級機種にしたときも
ついて行けそうです。

書込番号：26109880　スマートフォンサイトからの書き込み

[b12345]

＞あいによしさん
＞オルフェーブルターボさん
＞Minerva2000さん
返信ありがとうございます。
�Aの方法ではPC側での音量調整になるのは把握していましたが、できればアンプ側で調整したいのです。
それを考慮して�@のこの製品が第一候補として考えていました。
ただ、Edifier T5が安いのが魅力ではあります。まぁどちらかというとPC用アクティブスピーカー向け製品なんでしょうけど。
大音量で低音を体で感じたいというよりは、出ていない＆うまく出せていない低音域を聞きたいのですが、ウーハーの口径が大きい方が有利なんでしょうね。
2CHアンプで予算・スペースを考慮すると選択肢がすくないようですが、もう少し悩んでみます。

書込番号：26109956

[あいによし]

b12345さん

音楽メインだとスピーカーの口径を
大きくした方が簡単で違和感でないかもしれません
Polk ES20の16cmあたりに置き換えも検討されては
いかがでしょうか

書込番号：26110014　スマートフォンサイトからの書き込み

[b12345]

＞あいによしさん
ご指摘の通り、本当はもっと大口径のスピーカーを使うべきなんでしょうね。
デスクトップに置いてニアフィールドで聴くとなるといろいろ制約があり・・
あと、お金の制約もあり・・

書込番号：26110519

[ktasks]

＞b12345さん
ニアフィールドといえば
fostexですかね？
予算オーバーですが
https://store.fostex.jp/view/item/000000000081

私は
GX１００を中古で買って
小さいのに迫力ある音を出すので

評判もいいですし今度は
CW２５０D狙ってるんですが　高い！
中古でも７万強

ニアフィールドなら
小型でもどうですかね？
中古で揃えても良いかも？

ハードオフでも
割と見かけますね
でも
パッシブは古くてもそうそう壊れませんが
アクティブは試聴必要ですね

ノートパソコンあるなら
小型アクティブスピーカーなら
いつものソースで試聴させてもらえませんかね？

書込番号：26110799

[b12345]

＞ktasksさん
FOSTEXのPM-SUBmini2ですね。これはPCとアンプの間に挟む接続方法ですかね。
デスクトップオーディオ系のものはこのパターンが多いですね。
でも口径は20cm以上がいいなぁと。
あとスピーカーケーブルの間に挟む接続方式の方が良いのかなぁ、となんとなく思っています。

しっかりしたものはそれなりの価格がしますねぇ
そのうえ、サブウーハーは、自分の環境につなげてみないと実際どうなるかわからないものなので困ります。
中古も視野に入れて色々と調べてみます。
ただ、色々調べているとどどん高いものが欲しくなってくるので自制心が必要ですねぇ

書込番号：26111196

[ktasks]

＞b12345さん
すみません
私はAVアンプ使ってるため
はさむ方法にあまり知識がありません
が
良く見ると背面RCAにTHRUとあるので
PC→ウーハー→アンプ→スピーカー
と
行けそうですね？
＞色々調べているとどどん高いものが欲しくなってくるので自制心が必要ですねぇ
全く同感です
今はこれなんですが
https://audiosound.co.jp/products/5e9bc-1/
歯切れ良くボンつきはないのですが
イマイチ迫力がない、、、

なので
CW２５０Dを狙ってます

書込番号：26111296

[b12345]

＞ktasksさん
AVアンプに買い替えればウーハーの選択肢も増えるのですが、
デスクトップにあう小さいくて安いのがあまりないですよね。。
まぁ、予算厳守でやらないとどんどん広がってしますので、
構成は変えずに金額制限つけて検討します。

scandynaはウーハーも個性的な形しているんですね。

書込番号：26111512

[あいによし]

b12345さん

一体感をもたせて聞きたい場合
サブウーファーとメインスピーカーの
距離に対して、4倍程度は離れたいです。

メインが12cmなのでサブウーファーが
わりと高い音でクロス
メインはデスクトップのニアフィールドで
サブウーファーが、もし足もとだと
音像音質より、
鳴っている雰囲気を楽しむ感じに
なるかも

メインの低音もち上げてはなく
低い周波数まで聞きたいのであれば
3万円予算でヘッドフォンもいいかもしれません。








　

書込番号：26111973　スマートフォンサイトからの書き込み

[matu85]

＞b12345さん

私なれば、 https://sato-electric.cocotte.jp/　
ここの
コイル、水晶、スピーカ。、ｽﾊﾟｰｸｷﾗｰ等、ＡＣｱﾀﾞﾌﾟﾀ、ﾄﾗﾝｽ、ﾒｰﾀ、のタブを選び、
小型低周波トランスへ中にＳＴ−１７Ａ なるトランスがあります。

その一次側をスピーカーと一緒にアンプにつなぐ、二次側をＲＣＡケーブルに繋ぐ、
そして、PSW10に差し込む、左右は、どちらでもかまいません。

これで、終わりです、ボリュームは、絞った所から始め適音でＯＫ

興味が在ればもう一寸詳細を書きます、何れにしろ責任は自分です。

書込番号：26112317

[matu85]

全体像	実験中の部	スピーカー端子に1次側挟み込む	２次側をシールド線に半田付けする。

＞b12345さん
いい加減なこと書く言われても困るので　一寸試してみた。

RCAを他の機器に繋ぎ音出しして見ました。

先ずは無事に働きました。

書込番号：26112470

[b12345]

＞matu85さん
検証までして頂いてありがとうございます。すごいですね。
ただ、私にはちょっと難しそうです・・・

書込番号：26113041

[b12345]

＞あいによしさん
コメントありがとうございます。
サブウーハーは配置・聞く場所は色々と難しそうだなぁとは思ってました。
場所の制約がありますが、導入した場合には、それも楽しみの一つとしていろいろ試してみたいと思います。
ヘッドホンの方が低音が出るんでしょうけど、ヘッドホンやイヤホンは苦手なんですよね。。

書込番号：26113077

[あいによし]

b12345さん

＞配置・聞く場所は色々と難しそうだなぁと

きく人に近い場合、左右でどっちかに偏ると
モロわかり、ど真ん中でなくても
なるべく中央付近がよいでしょう

うちはテレビのサウンドバーに
サブウーファーを使っていて
置き場に困り、座っているソファーの下にしました。
後ろでも真ん中だと包まれたようになり
変さ加減は薄れます、
b12345さんの環境にもよるので
いろいろ試されるのは賛成です。

書込番号：26113481　スマートフォンサイトからの書き込み

[ktasks]

＞b12345さん
https://youtu.be/Oz3PnrXtSF8
比較やセッティングの説明ありますね

Polkも良さげですね

書込番号：26116817