ノクリア AS-C562M2 のクチコミ掲示板

ドレーンからの水なのですが

[ジェリーナ]

たびたびすみません。
１７年使っていた日立のエアコンが今年から急に冷えなくなり
またドレーンからの水もほとんど出なくて
急遽、こちらに買い替えしました。
ガスがなくなってるとの事でしたが、１７年経っていたので
悩んだ末購入ということになりました。

パワーは日立より少し弱いかな、くらいですが
よく冷えてると思います。
気になるのが、日立はエアコンをつけると
滝のように水が流れ出ていたことです。
冷えも去年まで２７度以下にしなくてもいいくらい、冷えてました。
なのですが、こちらのノクリアはあまり水が出ていないようです。

設置場所や環境等、大きさは同じで
エアコンによってこんなにドレーンからの水の出が違うのかと
結構びっくりしています。
特にエアコン本体から、水が出るとか
漏れてるとかはなさそうですが・・・
他の６畳用とかのエアコンもそんなに水は出てなくて・・・
むしろ日立が異常に出てたのかな、とも感じます。
ベランダに設置してるのですが
壊れた雨どいから、下のコンクリに大きい輪が出来るくらい
１時間ちょっとの稼働で水が出ていたので
どれが普通なのかわかりません。

エアコンの内部によって変わるのでしょうか。

書込番号：25357979

[mokochin]

>エアコンの内部によって変わるのでしょうか。

気のせいだと思いますよ、全く同じ環境、同じ温度設定で比較しているわけでは無いですから

前が日立の再熱除湿機で、いつも除湿中心の使い方なら、再熱除湿機でないこの機種より排水量が多かったという事はあり得ます

書込番号：25358332　スマートフォンサイトからの書き込み

[時々販売員]

＞ジェリーナさん
昔のエアコンの方が実質的な能力は上だと思います。

電気代をあまり考えずに全てが冷房能力をいかに発揮するかと言う基本能力に焦点を置いていたからです。

これは各社一緒ですが、今はオゾン対策の為に多少効率の悪いガスを使ったり電気代を抑える省エネ運転を繰り返したりするので特につけ始めの起動電力を抑えるなど工夫を凝らしているのです。

ただ幾らいろんな努力をしても空気との熱交換率は決まってるので電気代は確かに安くなってますが冷え始めなどは昔に比べるどうしても見劣りしてしまいます。

除湿した水の量も同様で空気を冷やすほうに冷房能力を振れば除湿すら水の量が減るのでこれはメーカーの考え方にもよると思います。

書込番号：25360478　スマートフォンサイトからの書き込み

[mokochin]

>除湿した水の量も同様で空気を冷やすほうに冷房能力を振れば除湿すら水の量が減るので

その説明は間違いです。冷却と除湿量は物理的に比例関係なので、冷やす量を増やせば除湿量も増えます。

その理屈が成り立つなら、(再熱除湿の仕組みを使わずに)必要以上に冷やさずに除湿出来る、理想的なエアコンが出来ます。

書込番号：25360720　スマートフォンサイトからの書き込み

[ジェリーナ]

＞mokochinさん
ありがとうございました。
確かに再熱除湿がついていたのですが、あまりこの除湿は使ってなかったのすが・・・
部屋の湿度が高いとき、除湿を使用しましたが
あまり下がりませんでした。
除湿機能が日立より弱いのかな、とも感じました。

＞時々販売員さん
ありがとうございました。
たしかに昔のエアコンの方がパワーも大きかったし
能力のすごさを感じました、
エアコンの値段はおなじくらいで、かなりいいグレードのエアコンだったと思います。
水が出てないわけではないので
このまま様子を見てみようと思います。

書込番号：25368846

無線LANアダプター

[ジェリーナ]

こちらのエアコンを購入したのですが
スマホで遠隔操作出来る、アダプターは便利ですか？
使ってらっしゃる方、どういう所で見たり
使ったりしてますでしょうか。
別売りで５５００円なので、どうしようかな、と思っています。

書込番号：25356959

[オルフェーブルターボ]

＞ジェリーナさん
こんにちは

外出先から操作できるので、

帰宅前に部屋を暖めたり冷やしたりできるので

帰宅してすぐに快適温度になります。

ペットなんかを飼われてて、外出先から部屋の温度もわかるので

温度調整とかもできますね。

そういった機能は不要であれば、必要ないかもしれないです。

書込番号：25356970

[銀のフォーク]

こんにちは。

　無線LANアダプター OP-J03A が必要かどうかという質問ですね。

　必要かどうかは ジェリーナさんが利用する目的に依ると思います。例えば以下の目的が考えられます。
１）スマホで自宅の他の部屋から遠隔操作する
２）スマホで自宅外から遠隔操作する
３）エアコンの運転状態をスマホで自宅外から確認する
４）HEMSで自動操作する
　上記のどれかのメリットが無線LANアダプター導入費用を上回れば、無線LANアダプターを設置する価値はあると思います。

　拙宅では、４）のために無線LANアダプターを設置しました。エアコンの運転は一度プログラムすると自動で行われます。リモコンを操作することはほぼ無くなりました。家は断熱等級４という今となっては古い仕様ですが、エアコン自動運転のおかげで各部屋は適温に保たれ電気料金も抑えられています。価値ある投資だったと思っています。

書込番号：25357115

[ジェリーナ]

オルフェーブルターボさん、銀のフォークさん、
ありがとうございます。

うちは猫がいるので、夏はエアコン切れないのですが
留守中は、リビングの隣の寝室か、リビングのどちらかにつけています。
エアコンつけてる方になかなかいない猫・・・
遠隔カメラで外出時はたまにみてるのですが
暑いリビングにいたりするので、そこで活躍できそうかなとも思っています。
確かに部屋の温度がわかるのはありがたいかも。

今まで付いてなかったこうしたスマホで見れるものって
実際付けたら、あまり使わなかったという意見もあるのか
それとも便利でよく使ってる、と言う人が多いのか。

やはり実際導入してみないとわからないですね。
比較的安価なタイプなので仕方ないですが、
遠隔スマホは全機種、つけてほしかったですね。

書込番号：25357151

[ムアディブ]

生活スタイルに依るから、なんともなんだけど、、、

別機種ですけど、あれば便利ではあります。
赤外線のリモコンだって、要らないと言えば要らないですよね。昔は直接捻ってたか、電線這わせて柱に付けてました。
同じことです。

家族はスマホは手放さないので家でもスマホから操作してます。リモコン探す手間がなくなって快適みたいです。
今の設定温度がリモコンからはわからないので他人にはやりづらくなりますけど。
自分は寝場所の横に常備できる部屋なので、赤外線リモコンでやってます。

以前はほぼ外に出ていたので「こんなときネットリモコンあればなぁ」と思うことは多かったです。
でも今はコロナのおかげでほぼ外出しなくなったので、外から操作したいという欲求自体が無くなりました。

で、不思議に思うのは、自分の生活の中で「外から操作できればいいのに」と思うことがなさそうなのに、なんで高い追加料金払ってまで付けるのかって辺りですかね。最初から付いてる機種でないと効率悪いと思うんですが。
欲しい人は欲しいと自分でわかってると思うんですよね。

書込番号：25358435

[Musa47]

＞エアコンつけてる方になかなかいない猫・・・

猫は快適な場所を見つける名人なので、気にしなくて良いと思います。
エアコンの場所が寒い・暑いと感じてるのかもしれませんよ。

書込番号：25358565

[ジェリーナ]

＞Musa47さん
＞ムアディブさん
ありがとうございました。

たしかに今すぐ必要か、と問われると
今まで付いてなかったのでそうでもない。
５５００円という値段もネックです。
むしろ猫がいなかったら、外から帰る時に早めにつけて置いたら
部屋が涼しくていいでしょうけど・・・
まだ飼い始めて１年も経ってないので
正直遠出はしばらくないし、今後必要になったら
買ってもいいかなと思い始めました。
ありがとうございました。

書込番号：25359182

[mini*2]

＞ジェリーナさん

安い機種なので、別売りなのは仕方ないところでしょう（高い機種は内蔵しています）。
それでも、お金さえ出せば付けられるのでいいです。
部屋によっては、室内機の幅が小さいこの機種しか付けられないというケースもあるでしょうし。

うちはペットを飼っていないので、外から操作できる機能の必要性を感じません。
その分、別売りで本体価格が少しでも安い方が嬉しいです。

書込番号：25359740

[けいごん！]

私はスマホで操作できる機能が欲しいです。

古い機械でも、いろいろ組み合わせれば出来るみたいですが

「寝る前は冷やして、夜明け前には温度を変える　もしくは　換気する」　

ただ、本体が反応して音がなると　眼が覚めちゃいますが

書込番号：25359779

[mini*2]

＞けいごん！さん
＞「寝る前は冷やして、夜明け前には温度を変える　もしくは　換気する」　

15年以上前に買ったエアコンでも「快眠運転」とか「おやすみモード」が搭載されています。
寝付きやすく、寝た後は冷えすぎないよう、寝始めは低めの温度で、時間が経つと2℃ぐらい高くしてくれます。
また、風が体に直接当たらないようにするなど。

https://www.kanagawa-triathlon.jp/eakon-oyasumimo-dotoha/

今売られている機種でも、多くが搭載しているのでは？

書込番号：25359820

[けいごん！]

＞mini*2さん

残念ながらついて無いです。（自宅にある　３台とも）

１台だけ　フィルターお掃除機能はかろうじてついていますが。（２００７年６月に購入）

まぁ、一番安いのを選択したので。

で、コントロールユニットをつかってスマホで操作できそうなのですが、iPhoneだし、
なによりも、設定を変えるときの　音　で　眼が覚めそう（笑）

書込番号：25361005

[mini*2]

＞けいごん！さん
＞残念ながらついて無いです。（自宅にある　３台とも）

そうでしたか。ちなみに、この機種には「おやすみタイマー」が付いています。
冷房時には30分ごとに設定温度が0.5℃ずつ上がり、合計2℃上がった時点でその温度を保ち、設定した時間後に自動的に運転を停止するそうです。

https://www.fujitsu-general.com/jp/products/aircon/2023/lineup/nocria-c/featureicon.html
https://www.fujitsu-general.com/data/html-manual/jp-airconditioner/ja/2021/lineup/nocria-z/22-80/250380771.html

書込番号：25361043

[けいごん！]

＞mini*2さん

ありがとうございます

さすがに、そろそろ買い替えないと駄目だと思っているので、参考にさせていただきます。

書込番号：25361865

新品ガス漏れについて

[やまたいでっせ]

今までエアコン使って初めてのことが発生したのでこちらにて質問です。
8年ぐらい前の日立白くまくんが調子が悪く、受付センターや地域センターの対応もいい加減なので在庫があったこちらを購入。
7月に取り付けたこのエアコンですが、１ヶ月ぐらいして冷えが悪くなってきて、9月に入り全く冷えなくなり、販売店に連絡して工事業者に修理してもらったところ、ガスがほとんど入っていなかったと。

工事の方は、「配管や取付部分のガス漏れを調べてみたが漏れはなかったのですが、念のため工事をやり直しました。これでまた漏れるなら本体側が悪いと思うので交換します」ということでした。

３点について質問です。
１．ガスが漏れたものを、再度ガスを入れて使っても問題ないでしょうか？
２．そもそもこのようなことはよくあることなのでしょうか？
３．最近の富士通は熱交換器のガス漏れが多いと言ってましたが、偶然当たりが悪かったのでしょうか？元々品質的にだめなのでしょうか？

もし治らなかったら新品交換してもらえるようですが、治ったとしても性能が劣化しているのではないかと危惧しています。

有識者の方のご意見をいただければ幸いです。
よろしくお願いします。

書込番号：24930802　スマートフォンサイトからの書き込み

[入院中のヒマ人]

＞ガスがほとんど入っていなかったと。
＞１．ガスが漏れたものを、再度ガスを入れて使っても問題ないでしょうか？
＞２．そもそもこのようなことはよくあることなのでしょうか？

１．漏れ箇所も特定しないでガス充填しても再発する可能性は大きいです。
　　ガス漏れ箇所を探りもしないでガス充填する業者など信用できない。少なくとも継ぎ手からの漏れか否かは確認して当たり前。
２．あったら誰も買わないでしょう。そもそもこんな質問自体がおかしい。自分でそう思いませんか？

＞３．最近の富士通は熱交換器のガス漏れが多いと言ってましたが、・・・
３．各メーカーの情報なんて個人で知ってる人がいたら、私が知りたい！！
(^_^;)

書込番号：24930831

[CR7000]

＞やまたいでっせさん

取り付けた人間が購入されたお客さんに向かって
このメーカーは故障が多いなんて事を言うのは
自分の技量不足を責任転嫁したいだけです。
（例え本当に多発していても絶対言わないもの:
　その後の展開で誰が言った言わないの責任問題
　に拡大する事も往々にしてあるので経験豊富な
　人ほどこんな抜けた事はしないという事です)

本当のプロは同業者同士の内輪話では普通に（笑）
有りますが一般の方々に特定メーカーを貶したり
する話はしません。
するとすればあるメーカーを徹底的に担いでいる
場合ですが商売人としてまた技術者として良識
ある方は薦めはしても貶しはしませんよ。

今回は機器の故障有無に関わらず工事業者のレベル
が低かったのだけは確かですね。

書込番号：24931052　スマートフォンサイトからの書き込み

[りゅうNO3]

エアコン専門の仕事をしてますが
「自分で取付たけど冷えない」など
しょっちゅう電話をもらいます
訪問すれば9割以上が接続部のミス
明日もガス漏れ修理で訪問。

1　ガスが漏れたものを再度ガス入れしても
まったく問題はありません
室内機器、室外機器の冷媒系統の修理の際は
ガスを回収して部品交換しますから。
そして冷媒ガスを規定量充填します
そのためにガスボンベが存在するし。

2　年間数十件はありますね
フレア加工ミス、機器からのガス漏れなど

3　富士通に限らず、どこも変化はないと思います
ダイキンの上位機種でも漏れることはありますし。

書込番号：24931293

[レイワンコ]

＞やまたいでっせさん

１．ガスが漏れたものを、再度ガスを入れて使っても問題ないでしょうか？

ガス漏れ箇所が特定され修理改善されていればガスを充填しても問題ありません。業者の言う通り配管側では漏れていなかったとすれば本体側で漏れてる訳で、ガスを補充してもまた数ヶ月後にはダメになります。本体交換です。

２．そもそもこのようなことはよくあることなのでしょうか？

よくある事ではありませんがガス漏れ事例はあります。

３．最近の富士通は熱交換器のガス漏れが多いと言ってましたが、偶然当たりが悪かったのでしょうか？元々品質的にだめなのでしょうか？

統計上で富士通がダメという事はないと思います。
あくまでもサービスマンの意見だと思います。

書込番号：24931700　スマートフォンサイトからの書き込み

[アルバイトもどき エアこん屋]

数ヶ月で全量なくなり　ほどの漏れならオイルも漏れるので、メーカーサービスマンは　どこが漏れていたかわかります。

ただ販売店や施工業者の施工不良だとしても、トラブルになるので施工不良とは施主には言いません。

修理費は工事業者に請求されているかも知れませんが、施主に説明することもありません。

書込番号：24940123

[やまたいでっせ]

＞アルバイトもどき　エアこん屋さん
＞レイワンコさん
＞りゅうNO3さん
＞CR7000さん
＞入院中のヒマ人さん
皆さんありがとうございます。
その後数日経過してやはり冷房の効きが悪く、再度販売店に連絡したところ、富士通の委託業者が来て蒸発器の溶接部からガス漏れしてオイルがついていると言うことで、室内機交換になりました。

書込番号：24948159　スマートフォンサイトからの書き込み

[ペコリ.com]

家電メーカーさんは昭和〜平成初期頃の時代までは現場の声をフィードバックとしてとらえるのが当たり前の時代でした。
そのころはフィードバックなどとは言わず「現場の声は宝」などと言っていたものです。
ところが平成中期からは普通教育や社会教育において空気読み教育が進み現場の声はクレームと捉える風潮が増してきて設計や工場ラインや上層部に現場の声が届かなくなりました。
何故届かない？、それはクレーム=責任を問われ上司に怒られ評価が下がるからでしょうね、そして上司の上にも上司がいますから、忖度ですかね？それと取付業者はプライドでしょうか？、ガス漏れしたなんて恥ずかしくて言えないのでしょうかね？漏れ原因はいろんな要因が重なる場合もありますが、先の空気読みで究明する心理は働かないのでしょうね。
結果メーカーが外資系に吸収されたり工場閉鎖されたりすることになって、外資に吸収された後にはしっかり検品された商品が復活したことを私は現場で感じています。
富士通に限らずどのメーカーでも生産ラインで不具合がある機種は毎年あります。
たまたまここの口コミを見たので書きましたが、日本の未来のためにも若者たちが日本に誇りを持って国を存続させるためにもこのような事を参考に、より良い商品づくりに努めていただけたらと願います。
ナイスなスレでした。

書込番号：25335745

[zion97]

富士通ゼネラル制ですが、同じくガス漏れしました。5年くらいで。
室内機交換して2年くらいでまたガス漏れ。
今度はダイキン製を買いました。
対応もイマイチだったのでもう買いません。

書込番号：25359892

室外機からジー音発生

[あさやんGM]

暖房運転始めてここ最近寒くなってきたら明らかに異常なジー音が室外機から発生してます。近所迷惑になりそうです。
富士通の室外機うるさいのでしょうか？
昨年はCHシリーズもジー音が発生して配管に当たらないように追加部品？を取り付けてもらいました。

書込番号：25053569　スマートフォンサイトからの書き込み

[MIF]

実際聞いてないからどんな音なのかも大きさも分からないけれど、
単に「ジー音」と言われるとエアコンの稼働によって室外機のどこかが共振している音のように思えるけれど。
音が鳴ってるときに室外機抑えたら音が収まるとかなら上に何か載っけとけばいいじゃん、とかそういうハナシじゃないの？

書込番号：25053862

[レイワンコ]

＞あさやんGMさん

一般的には四方弁は通電時暖房なので、四方弁の電磁コイルから音がしているんじゃないかと思います。

個体差の問題なら電磁弁コイルの交換でなおると思いますが、コイル鳴きというのは物理的に起こる事なのでそれで良くなるかは断定できません。

書込番号：25054385　スマートフォンサイトからの書き込み

[真空ポンプ]

＞あさやんGMさん

動画で
コイル鳴きの音が聞き取れるかどうかはわかりませんが

https://youtu.be/MQqr3p8HHLE


感じな音でしょうかね？

書込番号：25055345

[あさやんGM]

皆様ありがとうございます。
富士通のサービスの方に来てもらい改善しましたので報告です。
コンプレッサーに巻いている防音材のゴムが寒さで固くなって配管に接触しているらしく、調整してなおりました。
昨年のCHに追加してもらった部品が同じようについているが、位置が悪くカバーできないようです。
サービスの方は手馴れたものでほんの5分ぐらいで何も音が無くなったので驚きました。

書込番号：25058888　スマートフォンサイトからの書き込み

エアコンの通販購入は止めた方が良いですか?

[ZR-7S]

子供部屋用のエアコンを検討中です。
新築時、全室ダイキンだったので、
今回もダイキンが第一希望でしたが、
実店舗では10万超で諦めモードです。

「国産、左右スイング付きで一番安い物は?」
と聞いたらこれを勧められ、工事費込みで70000円でした。
それでも結構しますね。

ダイキンを通販で買い、設置を業者にお願いすることも考えましたが、
トラブルの可能性を考えると、本体を下げてでも業者が良いですかね?
エアコンは型番が微妙に違い、なかなか頭に入らないですね。

書込番号：25004585

[ぶうぶうぶう。でも人間です]

確かな設置工事が出来る業者を見つけられれば、通販でも良いかもです

それがわからないから、量販店で買います

暖まらない、冷えないとなれば、製品に問題があるのか、設置工事に問題があったのかは切り分けられないと思うし、設置に問題があったとして、業者と交渉できないと思うからです。製品も工事も窓口が一元化の販売店から買うのが、問題が起きたときに簡単で、解決にいたりやすいと思います

書込番号：25004598　スマートフォンサイトからの書き込み

[あさとちん]

＞ZR-7Sさん

ネット安売り店の場合、標準取付工事費が16000円くらいはします。
量販店の場合は、標準取付工事費込でポイントも付くので、実際の価格差は数千円程度になります。

トラブルが起きたときのことを考えれば、量販店で買うほうが安心だと思います。
トラブル事例はここにもたくさん載っているので、読んでみてください。
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/CategoryCD=2150/ClassCD=18/SortRule=1/ResView=all/

書込番号：25004602

[S_DDS]

私も故障とかあった時の為にできれば実店舗をお薦めします。対応が遅れたりこじれたりしてもいいなら通販でもいいでしょう。

書込番号：25004610　スマートフォンサイトからの書き込み

[mokochin]

責任の一元化の面では施工販売が同じ所が良いですが、実際の施工は下請けの施工が適当な業者が来る事もありますからね。

施工は暮らしのマーケット辺りの評判の良い業者にお願いした方が、初期トラブル以外は良いかも知れません。

書込番号：25004611　スマートフォンサイトからの書き込み

[ZR-7S]

＞ぶうぶうぶう。でも人間ですさん
＞あさとちんさん
＞S_DDSさん
＞mokochinさん
短時間にたくさんありがとうございます。やはり実店舗の方が良いようですね。
価格差≒安心料と考えるようにします。大変参考になりました。

この機種に関連する情報がありましたら、引き続きよろしくお願いします。

書込番号：25004644

[麻呂犬]

新築ですよね。
値切らないケチらないで行きましょう。

書込番号：25004714　スマートフォンサイトからの書き込み

[ZR-7S]

＞麻呂犬さん
いえ、7年くらい経ってます。
子供部屋を2分したので、エアコンがもう1台必要になりました。
返信ありがとうございます。

書込番号：25004726

[いっつGood]

＞ZR-7Sさん
以前実家の親が大手通販のショッピングで富士通ゼネラルのDシリーズを購入しました。
工事の方が若い方でガス漏れがありメーカーで直してもらったようです。
電話対応もタライ回しにされ最悪だったようです。
商品は問題ないのですが、やはり工事が伴うものは近くの量販店から購入しています。

書込番号：25005928　スマートフォンサイトからの書き込み

[ZR-7S]

みなさん、ありがとうございました。
GA付けられなかった方、ごめんなさい。

書込番号：25029464

機種選定で迷っています。

[take333]

新居（賃貸）のリビングでメインに使うエアコンを購入予定です。

エアコンに望む点は下記ですが、本気で問題ないか気になっています。

�@十分な冷暖房機能（パワー）がある
�Aフィルター自動清掃機能は不要（業者にクリーニングを頼む際に断られたり、高額になる）
�B省エネ機能がまぁまぁ高い

部屋は、
福岡の築20年のタワマンで19階東向き、10畳のリビングと4畳のキッチン、6畳の和室があります。
リビングとキッチンの間には仕切りやドアはありません。
リビングと和室の間は襖で仕切ることができます。



検索したところ、14畳で100Vで自動洗浄なし、であれば
コスパも考えるとノクリア AS-C402M
が第一選択かなぁと思いました。

予算的にはもっと出せるものの、そうするとフィルター洗浄機能がもれなくついてきて邪魔です。

書込番号：24969257

[ｊｈ６ｅｓｏ]

容量は1ランク上にすれば故障率は下がります。部屋の広さから1段上のサイズなら壊れにくくなり維持費が下がります。余裕がないと無理な運転になり故障になりますよ

書込番号：24970592

[レイワンコ]

＞take333さん

選択の条件ですが、20畳を想定するか14畳を想定するかで容量は変わり選択機種は大きく変わります。その辺を明確にされると容量の特定が出来るでしょう。

あとは電源の問題がありますね。
100vにこだわるならこちらの機種の能力が限界です。

現状の電源がどうなのか、200vが可能或いは工事を追加してでも20畳を想定するならこの機種に限らず選択範囲も広がると思います。

まず容量をどうするかのほうが重要で、自動掃除やその他の付加価値はそのあとかなと思います。

書込番号：24970723　スマートフォンサイトからの書き込み

[take333]

＞レイワンコさん＞ｊｈ６ｅｓｏさん

ありがとうございます。

私もできれば200ボルトにあげて選択肢を増やしたいのですが、賃貸物件のため100ボルトで我慢するしかない状態です。
それで100ボルトで14畳以上で検索をすると、自動お掃除機能がない機種だとこれが上位に表示されました。

でもこの広さだと工事して200Vに変更した方が良いんですかね。
大谷さんと相談ですね。

書込番号：24970753　スマートフォンサイトからの書き込み