REGZA 65Z875L [65インチ] のクチコミ掲示板

遅延のチェック

[モンゲリアン]

ここの書き込みで知ったrtingsと言うサイトなんですが、日本語に翻訳しても遅延をどう見たらいいのかわかりません

このレグザじゃなくてもいいので、仮にrtingsに掲載されているテレビのどこを見て遅延を確認したらいいのでしょうか？

味方を教えていただけると助かります

書込番号：24823249　スマートフォンサイトからの書き込み

[すずあきー]

＞モンゲリアンさん

各機種のレビューについて、「Test Results」の大見出しまでたどります。そして、「SORT Category」の次、「CATEGORY」のプルダウンメニューを「All」から「Inputs」にすると出てきます。「Input Lag」がそれですね。

ただし、下記リストの機種しかレビューはありません。北米向けの機種が対象となっています。
https://www.rtings.com/tv/reviews/
レグザは日本専売なのでここではレビューされていません。

書込番号：24823327

[モンゲリアン]

すずあきーさん

ありました！ありがとうございます

この値が処理遅延とかパネル遅延などすべての遅延の要素を含んだ「そのテレビでゲームをする際の一般的な遅延」という認識で大丈夫なんですね

ちなみに、このrtingsと言うサイトの値がここまで信用されているのはなぜなんでしょうか？

他のサイトの値は正しくないのですか？

書込番号：24823395　スマートフォンサイトからの書き込み

[すずあきー]

Input Lagの右にある「？」マークでは、
"Delay between input and onscreen reaction."
とあるので、処理＋パネル遅延という理解で良いのではないでしょうか。

RTINGSが頼られるのは、横並びで多数の機種が比較可能であること、広告なしの公平性、などですかね。

ちなみに、A90Jについて、RTINGSとFlatpanelsHDにレビューがあるのですが、Input Lag、4KHDRで、RTINGSが16.6ms、FlatpanelsHDが18msと異なっており、やはり一つの情報源で横並びに比較する意味はあるのかなと。
https://www.rtings.com/tv/reviews/sony/a90j-oled
https://www.flatpanelshd.com/review.php?subaction=showfull&id=1618550077
FlatpanelsHDは欧州です。

他には、英国のYouTube、HDTVTestなんかもレビューで入力遅延を掲載していたりしますね。
https://www.youtube.com/c/hdtvtest

書込番号：24823446

[モンゲリアン]

ありがとうございます

数値を見てびっくりしているのですが、4K HDRで16.6msって結構おそいのではないでしょうか？

例えば、こちらのサイト

https://w.atwiki.jp/gamemonitor/pages/4.amp

だとA90Jが8.5msになっていますが、全然値が違いますよね

特にREGZAとかなら0.83msと言った数値もたまに見かけますが、あれってどういうことなのでしょうか?

書込番号：24823705　スマートフォンサイトからの書き込み

[meriosan]

＞モンゲリアンさん
https://w.atwiki.jp/gamemonitor/pages/4.ampのサイトに関しては、５ちゃんねるのゲームに適した遅延の少ないテレビスレでLGの遅延が優秀なことを認められない一部の住人が、ソニーのテレビがあたかも遅延が優秀だと勘違いさせるために作成したものです。

A90Jが8.5msというのは4K120Hz時のソニー公式発表の数値、16.6msというのはRTINGSでの測定で60Hz時の数値になり、同じくRTINGSでは4K120Hz時14.7msと公式とは差がありますね。

リンク先のWikiではソニー製テレビでは120Hz時の遅延を載せていて、他のメーカーではソニー製のテレビよりも120Hz時の遅延が大きくなる条件があればそちらを載せて、そうでない場合は60Hz時の遅延にしています。LGに関しては全く別の測定方法を採用しているレビューサイトから数値をもってきていて、それはRTINGSなどで測定されている数値だとLGの遅延が優秀だとわかってしまうので載せられないのです。

書込番号：24823745

[プローヴァ]

＞モンゲリアンさん
こんにちは。
rtingsのinput lagは実測値で、rtingsサイトは自腹でテレビ機器を購入して測定して結果を公表しているので、消費者向けサイトとして世界中から信頼されているのだと思います。

ちなみに測定値はデジタル回路の処理delay、液晶パネルなどの応答速度などを含めて電気光学的に測定されていますので、ボタンを押してから画面の表示が変わるまでのすべてを含んだ値です。
東芝の0.83msecは、カタログやHPに小さい字で注釈が書かれている通り、デジタル回路の処理delayのみの値なので、実際のinput lagの指標にはならない単なるカタログ向けの値ですので比較する際はご注意ください。他社はこのような値はあまり公表していませんね。

液晶パネルの液晶分子の応答速度は、薄型大画面テレビでは一般的に10-15msec程度になります（液晶パネルによっても、また、どういう階調からどういう階調に遷移するかでも速度が異なります）。
なので、東芝のカタログ値にはこの程度の値を足し合わせないとrtingsの値と比較はできません。東芝が0.83msecといっているなら実際には15.83msec前後ってことになりますね。

いろいろなレビューサイトでの測定も、測定機材、機器のばらつきや測定条件が違いますし測定条件を公表していないサイトもあるので、似た様な電気光学的測定をやっていても結果にばらつきが出るのは避けられませんが、おおむね似た様な値が出ますね。

書込番号：24823752

[meriosan]

＞モンゲリアンさん
レグザの0.83msという数値の関しては、
https://www.youtube.com/watch?v=2v-_K2MAktg&t=0s
こちらのレグザ公式Youtubeチャンネルの動画でどういうことかを説明されてます。

RTINGSやHDTVTestなどで測定される場合は画面の中央部での測定となり、レグザ公式の場合は画面上部での測定値となります。
中央部だと上部よりも120Hz時に4msほど数値が大きくなるので、レグザだと0.83msに4msを足した5msくらいがRTINGSなどとの比較にできるものとなります。

書込番号：24823762

[スタインハート]

測定条件　測定機器を比較検証するサイト
何処にないかな？

書込番号：24823792　スマートフォンサイトからの書き込み

[meriosan]

＞モンゲリアンさん
レグザに関しては、海外での販売がほぼ無いため国内のレビューに頼らざるを得ませんが、AVWatchでの西川善司氏の連載である「西川善司の大画面☆マニア」にて遅延の測定も行われています。この連載ではレグザ公式と同様の画面上部での測定だということに注意が必要ですが、中央部との差が120Hzパネルではおよそ4msほど、60Hzパネルでは8msほどということを知っていればRTINGSとの比較に用いることはできるでしょう。

4K120p対応の有機ELレグザ「X8900K」。Android化した48型は買いか!?
https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dg/1367234.html

上記の記事で、最近のレグザの遅延については分かると思います。120hz時の公称値0.83msのところ実測値1.6ms、60Hz時の公称値9.2ｍsのところ実測値が9.8msと出ていますね。この実測値に120Hzパネル画面中央部の4msを足した5.6ms、13.8msあたりがRTINGSとの比較に値する数値になります。

書込番号：24823805

[プローヴァ]

＞モンゲリアンさん
東芝のHPには、下記の記載があります。これは昔から続いている記載なので、東芝の入力遅延のカタログ値はパネルを含まない信号処理回路のみの遅延であることは間違いありません。

https://www.regza.com/tv/lineup/z670l/features/comfortable

>>＊ 4K/120Hz、1080p/120Hz入力時の映像遅延時間。1080p/60Hz 12bit、1440p/60Hz、4K/60Hz 12bit入力時の映像遅延時間は約9.2msec(パネルによる遅延を除く) 。

西川氏の下記記事に関しては、1.6msecの値が観測されていますが、X8900Kが画素応答速度が液晶より速い有機ELで、しかも焼き付き防止ロジックをパスする仕様のために、
信号処理回路0.83msec + パネル画素応答速度0.77msec = 合計1.6msec
が観測されていると考えられます。

https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dg/1367234.html

液晶では有機ELに比べて、パネル画素応答速度はずっと大きな値となりますので、その値を足しこむ必要があるということです。有機ELで観測された1.6msec（画素応答速度0.77msec）をそのまま液晶に当てはめることは間違っています。
では、その足しこむべき値ですが、パネルの種類やどの階調からどの階調かという測定条件によって異なります。ただ、Lag Testerによる測定では白<-->黒の階調遷移時間となるので、最も短い値が観測されるはずです。
実際の映像では中間階調から中間階調への遷移が殆どになりますので、液晶の場合有機にくらべてずっとラグは大きくなります。

西川氏の記事では、Lag Tester導入以降東芝液晶機のテストは行われておりませんが、東芝のyoutubeサイトによればZ670Kの60Pで測定値10.4msec前後となっています。120Pの測定がなぜ行われていないかは興味深いですね。rtingsと同様の画面中央測定だと60Pでおよそ14.4msec前後と言う計算になると考えられます。

rtingsの測定値では測定器は異なりますが、最新のソニー液晶機X95K等では60P時に18msec程度が実測されていますので、東芝液晶機の入力遅延水準はソニーよりは若干高速、ということになりますね。でも逆に言えばその程度の差です。

書込番号：24823909

[meriosan]

ちなみにすでにリンクを貼ったレグザチャンネルの動画
https://www.youtube.com/watch?v=2v-_K2MAktg&t=0s
では液晶モデルのZ670Kの測定で、上部に加えて中央部でも測定されています。
60Hz時の公称値9.2msのところ上部10.4ms、中央部14.1msとなっていて、有機ELモデルよりは少しだけ遅延が大きい結果ですね。

書込番号：24823971

[モンゲリアン]

みなさんいっぱいありがとうございますm(_ _)m

遅延について最低限の知識を身に着けたく皆さんの力を借りたのですが、レスを読めば読むほど難しいなと感じます

簡単には行きませんね

画面のどこで測定するかで値も変わるというのも初耳でした

自分が今知ってる事なんですが

◯描画エンジン(デジタル回路)の処理の遅延に加え、液晶パネルに表示遅延がある

◯倍速駆動付きは倍速なしに比べて遅延がやや大きくなる

◯メーカーの公称値はほとんどがデジタル回路の処理遅延のみの数値で、パネル遅延は含まれていない

◯液晶テレビと有機ELテレビでは有機ELの方が圧倒的に遅延が少ないが、パネルの焼付き防止機構のせいで液晶テレビより遅延が大きくなる場合がある(最近はその焼付き防止機構の遅延が少なくなりつつある)

これぐらいですかね

あとは、みなさんから頂いたレスを読みながら一つ一つ理解していきたいと思います

みなさんの回答によると、テレビをよく見せるために4K60hzだったり4K120hzだったりの結果をうまく入れ替えて発表しているサイトがあるので注意が必要ということですね

一つのテレビの遅延値を知りたい場合はrtingsを見るか、載ってなければそのテレビのカタログを見て、その数値にプローヴァさんの言う10&#12316;15msecを足せばいいという認識でいいのでしょうか？

ここまで書いて気付いたのが、液晶テレビは倍速あるなし等、いろんな機種の一般的なパネル遅延がどんな液晶テレビでも10&#12316;15msecは必ずあるという事ですよね？

と言う事は、回路遅延やパネル遅延などすべての遅延の原因を含めた「一般的な遅延値」が10msecを下回る液晶テレビなんて存在しないと言う認識で合ってますか？

9.8msecぐらいならありえるかもしれませんが、7.5msecなんて聞いたら「これは怪しい」と思えばいいのでしょうか？

書込番号：24824268　スマートフォンサイトからの書き込み

[モンゲリアン]

文字化けしてしまいました

みなさんいっぱいありがとうございますm(_ _)m

遅延について最低限の知識を身に着けたく皆さんの力を借りたのですが、レスを読めば読むほど難しいなと感じます

簡単には行きませんね

画面のどこで測定するかで値も変わるというのも初耳でした

自分が今知ってる事なんですが

◯描画エンジン(デジタル回路)の処理の遅延に加え、液晶パネルに表示遅延がある

◯倍速駆動付きは倍速なしに比べて遅延がやや大きくなる

◯メーカーの公称値はほとんどがデジタル回路の処理遅延のみの数値で、パネル遅延は含まれていない

◯液晶テレビと有機ELテレビでは有機ELの方が圧倒的に遅延が少ないが、パネルの焼付き防止機構のせいで液晶テレビより遅延が大きくなる場合がある(最近はその焼付き防止機構の遅延が少なくなりつつある)

これぐらいですかね

あとは、みなさんから頂いたレスを読みながら一つ一つ理解していきたいと思います

みなさんの回答によると、テレビをよく見せるために4K60hzだったり4K120hzだったりの結果をうまく入れ替えて発表しているサイトがあるので注意が必要ということですね

一つのテレビの遅延値を知りたい場合はrtingsを見るか、載ってなければそのテレビのカタログを見て、その数値にプローヴァさんの言う10-15msecを足せばいいという認識でいいのでしょうか？

ここまで書いて気付いたのが、液晶テレビは倍速あるなし等、いろんな機種の一般的なパネル遅延がどんな液晶テレビでも10-15msecは必ずあるという事ですよね？

と言う事は、回路遅延やパネル遅延などすべての遅延の原因を含めた「一般的な遅延値」が10msecを下回る液晶テレビなんて存在しないと言う認識で合ってますか？

9.8msecぐらいならありえるかもしれませんが、7.5msecなんて聞いたら「これは怪しい」と思えばいいのでしょうか？

書込番号：24824270　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞モンゲリアンさん
だいたいご理解の通りです。
遅延量をカタログで言っているのは東芝くらいですね。ですが回路のみの値なのでrtingsとは比較になりません。
東芝のカタログ値をrtingsと比較するなら、
�@有機ELなら0.77msec+4msec=4.77msecをカタログ値に足し算する。カタログ値が0.83msecと言っているので、合計5.6msec程度になる計算です。
�A液晶なら、14.1-9.2=4.9msec程度をカタログ値に足し算する。カタログ値が60Pで9.2msecなら14.1msecになる計算です。

ただ上記は黒to白の遷移でrtingsと数値を揃えるのが目的ですから、足す値は小さくなりますが、実際の映像コンテンツでは、殆どがgray to grayの遷移なので、液晶の実際の見えとしては10-15msc程度の足し算をする必要があります。有機ではgray to grayの場合でも上記通り4.77msecの足し算でOKです。

rtingsでも今年の韓国機は高速です。

最新のC2では120Pで5.7msecになっています。東芝と同じく焼き付き防止ロジックがオフになっているのでしょうね。
https://www.rtings.com/tv/reviews/lg/c2-oled
液晶でもサムスンのQN90Bは120Pで5.9msecとなっています。
https://www.rtings.com/tv/reviews/samsung/qn90b-qled

高速なものを求めるなら国内で買えるテレビから選ぶと、LGということになるかも知れません。
上記の東芝の試算はあくまで計算推定値に過ぎませんし、東芝のyoutubeネタもカタログのような公式情報とは言えません（東芝はあくまで公式には回路のみの遅延量を言うスタンス）ので、rtingsの実測値とは分けて考えるべきですね。

書込番号：24824287

[スタインハート]

検証の際に、機器接続に使用するケーブルの違いって測定結果に影響を与えるんでしょうか？

書込番号：24824361　スマートフォンサイトからの書き込み

[meriosan]

＞モンゲリアンさん
◯倍速駆動付きは倍速なしに比べて遅延がやや大きくなる
に関しては、一般的にはそうですが去年のLGや今年のパナソニックから60Hz時に倍速なしパネルとしてふるまうことができ、倍速なしパネル並みに遅延が少ないモデルも出てきています。
もちろん、120Hz時には倍速なしパネルよりも倍速パネルのほうが遅延の数値は小さくなるので、そういう意味では一般的な倍速パネルでも倍速なしパネルよりも遅延が少ないとも言えます。

◯メーカーの公称値はほとんどがデジタル回路の処理遅延のみの数値で、パネル遅延は含まれていない
に関しては、レグザとレグザの記述をほぼ踏襲しているハイセンスの公称遅延はその通りですが、ソニーの公称遅延は実測値に近い値なのでパネル遅延を含むものだと思います。
A90Jの公称値とRTINGSとの差は、RTINGSによるとテレビのアップデート後に遅延が増加したとの説明がありました。
他のメーカーでは明確に公称遅延を発表しているところはあまり無さそうで、パナソニックが海外向けの説明会で一部のモデルの実測遅延を示したことがあった程度です。

RTINGSは「西川善司の大画面☆マニア」ほか海外のレビューサイトで一般的に用いられているラグテスターとは別の、独自の機器を使用しての測定なので、ラグテスターの測定とは多少の数値のズレは見受けられますがそんなに離れた数値にはなっていません。

https://w.atwiki.jp/gamemonitor/pages/4.ampで書かれているLGCXの120Hz時の遅延33.44msで、RTINGSの遅延6.7msというのを見ればこのWikiの数値はまったく参考にならないというのがわかると思います。

書込番号：24824456

[モンゲリアン]

度々ありがとうございます

一つ分からなかったのですが

�@有機ELなら0.77msec+4msec=4.77msecをカタログ値に足し算する。

�A液晶なら、14.1-9.2=4.9msec程度をカタログ値に足し算する

これはなんとか分かったのですが、これは何と何の足し算と引き算の数値なんでしょうか？

4K120Pだと、遅延値は60Pより低くなるんでしたね

残念ながらテレビが対応していてもゲーム機が対応しているものがほとんどないみたいなので、とりあえず4K60Pでみなさんのようにすぐイメージできるようにまず頑張ってみます

書込番号：24824483　スマートフォンサイトからの書き込み

[meriosan]

＞モンゲリアンさん
�@有機ELなら0.77msec+4msec=4.77msecをカタログ値に足し算する。
これについてはプローヴァさんが書かれた
「信号処理回路0.83msec + パネル画素応答速度0.77msec = 合計1.6msec」
1.6というのは「西川善司の大画面☆マニア」でのレグザX8900Kの120Hz時画面上部の実測値でそこから公称値0.83を引いたのが0.77、この0.77にパネル中央部の補正のプラス4を足したものが4.77で、

�A液晶なら、14.1-9.2=4.9msec程度をカタログ値に足し算する
こちらはレグザチャンネル内でのZ670Kの60Hz時中央部での実測値14.1から公称値である9.2を引いたものとなります。

X8900Kでは120Hz時、Z670Kでは60Hz時という違いがあるのと、Z670Kの実測値では上部10.4ms、中央部14.1msと正確に4msの差ではないことには留意が必要ですが。どちらにしろ公称値に5ms弱くらいを足せば実測値に近いものになるということですね。

書込番号：24824530

[モンゲリアン]

＞meriosanさん

ありがとうございます

みなさんから頂いた回答を何度も何度も読み返し、まずはこの基本中の基本を頭に叩きこもうと思います！

それでも分からないことがあればまたここで質問しますので助けていただけると幸いです

ありがとうございました
m(_ _)m

書込番号：24824576　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞モンゲリアンさん
色々書きましたが、複数のサイトのデーターをもとにした推測的な計算をしたまでで、計算式として覚えておいてほしい、的な話ではないので誤解なきよう。しかも一連の話は東芝機にしかあてはまりません。

やはり一番信頼できるのはrtings、flatpanelshdなどの海外サイトの個別機種ごとの実測データーでしょう。

ソニー、LGについてはrtingsにだいたいデーターが載ります。パナソニックは時々flatpanelshdにデーターが載ります。hdtvtestについてはデーターよりも運営者個人の感想的な印象が強く、youtube化して以降は信用していません。

東芝ブランドは海外展開していませんので、第三者による実測データーが期待できない時点で参考数値にしかなりません。もともと回路のみの遅延量を平気でカタログに載せるような会社ですし、youtubeチャンネルなどは所詮マーケティング手段にすぎません。

LG、ソニー、パナソニックに関しては大幅な差はすでにないと思っていますので、あまり細かい差を重要視する必要はないのではないかと個人的には思います。そもそも大会レベルのレスポンスが必要ならテレビではなくゲーミングモニターを使うべきですし。

書込番号：24825010

肌の色が赤傾向を調整で直す方法がわかりません。

[TMNRT]

８７５L購入して、今家にあるのですが、肌が赤くなるのは明らかでたちが悪いのは、 この現象はすべての番組ではなく、番組ごとに赤かったり、普通だったりする。 同じ番組の中であってもニュースで使われる写真は、肌が色白だったり、ドラマの中の夕方時間帯は 肌が赤かったり、一定ではない感じ。ｙｏｕｔｕｂｅの４Ｋ動画は、普通に肌も綺麗。 ＰＳ５でのネット動画の肌色は白傾向だが、テレビのネット動画の肌色は赤傾向。肌の赤傾向が、 調整の異常ならいいのだけど、量子ドットパネルによる仕様となるとつらい。

今のところ、色々調整をいじっているのですが、納得いくような色にはなりません。
単なる調整でおかしいならいいのですが、量子ドットパネルの仕様なら厳しいです。シャープの量子ドットパネルも肌が赤い傾向というし。
もし、購入して上手く調整できたという人がいましたら、教えてください。

書込番号：24812863

[TMNRT]

ちょっと自作自演みたいなってしまいますが、映像設定の”お任せAI”を選択せず、”標準”にして色の濃さをマイナス方向にすると肌の色がいい感じになってきました。

お任せAIの調整が、あまり上手くいってないんじゃないかなあ。アップデートお願いしたいです。

書込番号：24812952

[名無しの甚兵衛]

この製品を持っている訳ではありませんが．．．m(_ _)m


>肌が赤くなるのは明らかでたちが悪いのは、 この現象はすべての番組ではなく、番組ごとに赤かったり、普通だったりする。 同じ番組の中であってもニュースで使われる写真は、肌が色白だったり、ドラマの中の夕方時間帯は 肌が赤かったり、一定ではない感じ。

これって、テレビの問題では無く、「放送局側のカメラや編集時の色編集」が問題って事なのでは？


「美肌AIフェイストーンZRα」にしても、使用し始めからいきなり効果が出るとは思えません。
何も学習せずに画質が良くなるなら、AIを搭載する必要は無いですよね？(^_^;
　＜インターネットから画質情報を得ずに、テレビ自身が学習することで向上させるには、色んな映像を表示する必要が有りそう．．．


>今のところ、色々調整をいじっているのですが、納得いくような色にはなりません。

カラーバーの様な基準色を対象に調整しないと、折角の機能などが上手く働無くなってしまうかも知れませんm(_ _)m

書込番号：24812975

[f_n_t_]

色彩強調しすぎると、パネル特性の赤の発色が強い長所から
今までのパネルよりも赤いのでしょうか

書込番号：24813090　スマートフォンサイトからの書き込み

[TMNRT]

＞名無しの甚兵衛さん
放送局側のカメラや編集時の色編集が問題というのはあると思います。番組によってはちょうどいいというのもありました。

AIというのは、家庭のテレビごとに成長度合いが違うものなのですか？だとしたら成長していくのが楽しみですが、AIが何を思って正しいとするのかが疑問ですね。

カラーバーでの調整ありますね。自分にはまだよくわかってませんがちょっと調べてみたいです。

＞f_n_t_さん
シャープのミニLED＋量子ドットパネルのレビューでも人肌赤いというのがありましたので、ちょっとその傾向あるのかもしれませんね。

書込番号：24813394

[プローヴァ]

＞TMNRTさん
こんにちは。
本機はQDが入っているので特に赤方向の色域が広くなっています。そのために通常のLEDバックライトの蛍光体で表現できないしっかりした赤成分が出ますので、全白などの色味がよくなっていると思います。
で、肌色も従来の液晶のトーンに比べるとリッチですが当初は違和感を感じることもあるとは思います。
過去QDに先鞭をつけたのはソニーでしたが、ソニーのQD機も当初は赤が出すぎではというコメントはありました。でも当時もQDの映像に慣れてくると今度は逆に普通の液晶のトーンが変に見えてきたりもしましたね。

そのうえで敢て、従来液晶のトーンに近づけたいということであれば調整でできなくもない気がします。

まずは、映像メニューの「おまかせAI」を切ります。どういう処理をしているかわからないものが常に介入していると画質調整になりませんので。「標準」に切り替えましょう。
前準備として、明るさ検出をオフにして、バックライトを好みの明るさに調整します。

次に映像パラメーターですが、

カラーテクスチャー設定　オフ
HDR復元　オフ
HDRエンハンサー　オフ
美肌リアライザー　オフ
緑階調補正　オフ
AIフェイストーン補正　オフ
色域設定　標準
プロ調整-色空間モード　オート

これで足らない場合は、下記を。

カラーイメージコントロール
　ベースカラー　赤を選び、色の濃さを少しだけ下げて見る。

このあたりでいかがでしょうか？

書込番号：24813512

[TMNRT]

＞プローヴァさん
詳しい説明ありがとうございます。
自分でも、おまかせAIをオフで標準にして、色の濃さをマイナス２０ぐらいにして、納得できる肌の色までになったのですが、服とか背景とかも全体的に色が薄くなってしまいどうしたものかと思ってました。

緑階調補正の項目は見つけれれなかったのでしが、おっしゃるようにほとんどオフにすると、肌の色等　バランスよく色の赤みが消えたようにおもうのですが、なんとなくもさっとした感じというのでしょうか・・・AI使わない分の弊害でしょうか？？

試しに他の項目はいじらないで、カラーイメージトーンの赤だけ少し下げるをやってみると　肌の赤は薄まったかなあ。もうちょっと色いろいじってみます。赤が強くなっているなら赤だけ下げればと思うのですが、肌の赤だけ下げるというようなことが、できたらベストなのですが・・・

書込番号：24814441

[プローヴァ]

＞TMNRTさん
>>自分でも、おまかせAIをオフで標準にして、色の濃さをマイナス２０ぐらいにして、納得できる肌の色までになったのですが、

-20はさすがに下げすぎでしょうね。
肌色は好みになっても全体的にはバランスが悪くなっていると思います。映像パラメーターの調整は精々数ステップ以内が基本です。

特定の肌色だけピンポイント補正したければ、静止画をキャプチャーしておいて、カラーイメージコントロールのユーザーカラー機能で補正は可能な理屈ですが、肌色と言っても幅広いので、実際はなかなか思うようにはなりません。
AIフェイストーン補正がオフになっているのを確認してやってみてください。

書込番号：24814778

[TMNRT]

＞プローヴァさん
自分は、ユーザーカラー機能で赤の濃さを少し落とし、ＡI
フェイストーン補正オンの方がいいような気がしました。　これで、他の色の濃さを落とさず、顔の色も良くなってきたように思います。
ありがとうございました。

プローヴァさんテレビに詳しそうなので、もう一つ質問を。
このAIの機能というのは、例えば同じ　コンサート動画を何回も繰り返し見ていたら、AIがどんどん学習して見るたびに画質がよくなるなんてことがあるのでしょうか？？

同じ動画でも1回目は　ブロックノイズが結構気なったなのですが、2回　3回見るたびに　あれ？気にならなくなってきた感じがしました。
きのせいかもしれませんが・・・・

今はおまかせAIは作動させてませんが、使うたびに良くなるとかそういった可能性もあるのでしょうか？

書込番号：24815532

[monta57]

アップデート中	ソフトウエア情報

久しぶりの書き込みです失礼します。

アップデート公開されてました(ホームページではM0613ですが)。
安定化のためタイムシフトの「システム・メンテナンス」をかけてたらヒットして、そのままアップデートできました(M0622)。
効果は「改善」だと思いますが、お試しください。

書込番号：24815666

[ココナツ姫]

私も Z875L を購入したので参考までに教えて欲しいのですが、例えばどの番組のどんなシーンで顔色が赤っぽくなるんですか？

具体的な番組名や時間帯が分かれば、私の環境でも同じようになるのか確認してみます。
（Z875L なら、タイムシフトマシンで振り返って確認する事も出来るでしょうし）

また、逆に同じ番組を別機種のテレビでは問題ない顔色なのか確認したのでしょうか？
（ドラマの夕方シーンで顔色が赤かったら、それはドラマの演出じゃないのかな）

書込番号：24815696

[TMNRT]

＞monta57さん
ありがとうございます。1回目の更新で６１３になり、2回目更新で６２２になりました。気のせいか　おまかせAIでも肌の色に違和感がなくなったような気がします。HPに見たのですがシステムダウンロード情報が何故か載っておらず、具体的な改善内容がわからないのですが、HPのどこかに載っていますか？？



＞ココナツ姫さん
ほぼどの番組でも肌赤いなと感じました。特に自分がいつも見ているニュース番組（テレ朝モーニングショー）のアナウンサーとかよく見るバラエティのタレントさんは赤く見えました。ドラマに関しては、新しく始まったドラマと最近あまり見ない俳優さん（綾野剛さん）だったので、違和感を感じなかったのかもしれません。夕日の赤は確かにドラマの演出かもしれませんね。

自分は、今まで使っていた２Kテレビ　液晶（10年以上前購入）も残してあるので、モーニングショーを同時に見て比較しても全然肌の色が違いました。２Kテレビ　で色表現も弱かったテレビに慣れているので余計違和感があるのかもしれません。

書込番号：24815792

[プローヴァ]

＞TMNRTさん
>>自分は、ユーザーカラー機能で赤の濃さを少し落とし、ＡIフェイストーン補正オンの方がいいような気がしました。

私のお伝えした方法は私ならこうする、という内容です。
オート機能のアルゴリズムはわかりませんので、オート機能で良化すると感じるなら同じことを映像パラメーターで追い込んだ方が良いという考え方です。
でもそのための具体的方法がハードルが高く、AI調整に頼って良化したと感じるならそれはありなんじゃないですか？

放送局の送出時点での色調整も照明の具合や局によってまちまちで完ぺきではありませんし、何しろアナウンサーの本当の顔色なんか普通は知らないわけです。なので地デジ番組で調整すると言っても、調整目標画質として何が正解かはわかりません。
例えば送出時点で色合いが緑にずれているものを、赤っぽく調整して良化したと感じても、他の番組でみんな顔が赤っぽく見えたりする懸念はあります。
最終的に局のモニターで映っているものと似た様な感じに調整出来ればよいと思いますが、局のモニターでどう映っているかなど知る由もありませんので放送信号で追い込むのは原理的に無理があります。

なので通常ユーザーレベルで調整する際は、見慣れた映画ソフトや、調整用のソフトなどを使って追い込むのがいいですね。

>>このAIの機能というのは、例えば同じ　コンサート動画を何回も繰り返し見ていたら、AIがどんどん学習して見るたびに画質がよくなるなんてことがあるのでしょうか？？

ユーザーが見るコンテンツの頻度に応じて勝手に画質調整の傾向を変えてしまうような機能は見当たりません。
それと、テレビの画質が購入後にどんどんよくなるなんてこともありません。
デジタルコンテンツは原信号通りに100%再生出来ればそれ以上の画質アップなどありません。どの程度原信号に忠実な画質を再現できるかはほぼ設計段階で決まってしまいます。
カタログに書いてある高画質機能の多く、特にAI系は、忠実再生と言うより只のお化粧に過ぎません。お化粧が好みに合うかどうかは見る人次第になりますので、一般的な意味での高画質とは言えません。

本機のHPの説明を見る限り、本機に搭載されるAIは映像信号の中で画像補正を掛けるコンテンツの分析に使われているようです。例えばAIフェイストーンだと、顔の部分だけに補正をかけないとおかしくなるわけですが、映像の中の要補正部分を特定するのにAIを使っているということです。

書込番号：24815955

[monta57]

＞TMNRTさん
＞具体的な改善内容がわからないのですが、HPのどこかに載っていますか？？

昨日は偶然にダウンロードされ、ver No.があがった点を「「改善」だと思います」と書いています。

HPの「放送ダウンロード」に0622がありますが、具体的な内容は記載されていないようです。

書込番号：24816420

[ASTRA CD]

Z875Lですがファームウェアのアップデートがあったようで
それによって赤味が随分抑えられたという話も出ています。
お持ちの方、ご対応頂きアプデ後の変化(改善等)を教えて頂けると幸いです。

書込番号：24816846

[TMNRT]

＞プローヴァさん
今のところ　自分の調整より、AIの調整が上回っている感じみたいですね（＾＾；　ＡＩの説明もありがとうございます。
となると、同じ映像みて良くなって見えるのは、目が慣れた、照明の違い、視聴距離とかの関係かもしれませんね。

＞monta57さん
おまかせＡＩで、だいぶ肌の色が改善されているみたいなので、しばらくこれで行こうと思います。情報感謝します。

＞ASTRA　CDさん
アップデートで、だいぶ改善されたと思います。普通の液晶で見てた肌の色　青白とするなら、ちょっと赤傾向というか健康的に見えますので、違いはあると思います。好き好きかなと思います。あと、テレビ内でまだちょっと赤いなと思う人ももともと褐色系の肌のように思います、ちゃんと女性は肌白く見えますので画質の異常ではないと思います。あと視聴距離によって色も少し違うような気がします。２ｍ以上は離れてみた方が綺麗に見えるように思います。

書込番号：24816941

[ココナツ姫]

＞TMNRTさん

アップデートで改善されたようですが、一応報告。

提示された「モーニングショー」も含め、色々と報道番組やバラエティなどを見てみましたが、うちの Z875Lではそんなに赤い顔色は気になりませんでした。

顔色に注目しながら見てると、色白な人はより白く、日焼けした人はより褐色に、赤ら顔の人はより赤く表現されてるような気がしないでもないです。
表現にメリハリが付いて、良く言えば表現力が増しているのかもしれません。

もちろん感じ方には個人差もあると思いますが、今までは色表現が弱かった10年以上前のテレビを見ていたというのであれば、その変化をより強く感じたせいもあるんじゃないでしょうか？

ただ、私の環境では、ゲーム機の画面は明度や彩度が強めに出てる印象があります。
明るさや色の濃さを調整して、様子を見てます。

書込番号：24817731

[TMNRT]

＞ココナツ姫さん
検証ありがとうございます。

表現にメリハリ。そうかもしれませんね。そうなってくるとオートＡＩより、標準選択の方がいいのかもしれませんね。

いま気付いたのですが、オートＡＩでも赤色だけ薄くすることもできるみたいで、色々調整を好みに合わせることもできそうですね。

ゲームは特に爆発とかの光の表現がすごいですね。（＾＾；

書込番号：24817996

[やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可]

テレビ局の送り出し番組映像がすべて映像が正しい色相かどうかは誰も保証も証明をしているのを見たことも聞いたこともないが。

年貢の受信料を支払っているNHKは、ましなんじゃないかと信じているのだが。こうでも考えてなければやってられないょ。

書込番号：24819282

[TMNRT]

みんさん、ありがとうございました。
赤味に関しては、ファームアップデートでこれからもよくしていくとＲＥＧＺＡ派遣店員さんが言ってました。

気長に待つことにしましょう。

書込番号：24827667

シャープ DP1 VS 東芝 875L

[FakeMinty]

シャープ DP1 VS 東芝 Z875L
結局、輝度どっちが高いんですかね？

今所持している有機EL(LGCXP)はアニメには不向きに感じたので売って乗り換えます！
あと、ソニーは価格がバグってるので眼中になし。LGは映像エンジンが弱すぎて合わない。

今までの乗り換え
55UH6500(LG)→55C7P(LG)→77C9P(LG)→48CXP(LG)
春から社会人になるのでLGは引退します。

書込番号：24809833

[ＭｉＥＶ]

輝度が高ければ、色調（色合い）などどうでもいいのでしょうか。
ギラギラでもいいのでしょうか。

書込番号：24809865

[FakeMinty]

少なくとも有機ELは私に合いませんでした。バラエティ・アニメ好きには×。
色合いもハイエンド液晶なら有機ELと大差ないなって感じです。
シャープ DP1と東芝 875Lどっちのほうが輝度が高いかご存じですか？

書込番号：24809879

[ココナツ姫]

＞FakeMintyさん

純粋な輝度の比較など、シャープ側もレグザ側も他メーカーとの相対比較の情報を出さないので、誰も分からないんじゃないですか。
バックライトの出力が高くても、表面に透過するまでの効率でも見え方が変わるでしょうし。

実際に重要なのは輝度の数値ではなく見え方だと思うし、それぞれ見え方の好みもあるでしょうから、本人が大型家電店などで比較すればハッキリするでしょう。
（今年の夏は、節電でテレビの電源が入ってない場合もありますが）

それに、ゲームモードやシアターモードなどの設定で明るさや色彩に調整が入る機種もあるので、展示品でモードの差なども含めてどんな見栄えになるのか、本人が自身の目で確認に行きましょう。

それしか、あなたの疑問を解決する方法はありません。

書込番号：24814703

[プローヴァ]

＞FakeMintyさん
こんにちは。
どちらも公式に輝度情報は発表していませんが、双方ともにminiLED搭載の液晶ハイエンドモデルに属するのでざっくり似た様なものかと思います。

液晶ハイエンドモデルの輝度は1000nit前後が一つのガイドラインになりますね。

シャープの液晶ラインナップはハイエンドが8Kになりますので、2021年のラインナップでは、4K上位機種のDN1も同社の中ではミドルレンジモデルとなり、輝度はせいぜい600nitレベルでした。
しかしminiLED搭載のXLEDは液晶ハイエンドの位置づけで輝度にも注力しており、見たところ1000nitレベルの輝度は実現しているように見えました。
ちなみに、消費電力も65DN1の270WからDP1は357Wまでアップしていますので輝度アップは明らかでしょう。

対してZ875LはZ740XSより輝度アップしたと発表しており、Z740XSが600nit台でしたので、ざっくり1000nit近くにはなっていると思われます。miniLEDのメリットは輝度を上げてもコントラスト感がさほど落ちない点ですので、これは活かしているでしょうね。ちなみに消費電力は65Z740XSの336WからZ875Lでは320Wなので似たようなレベルですが、年間消費電力量は196kWh/年から267kWh/年に増えていますので、AI含めたデフォルト設定での輝度レベルを盛っている可能性はあります。

あとはご自身の目で判断されてください。

おそらく明るすぎる量販店店頭では差はわかりにくいかと思いますが、ピーク輝度を見るならNHK BS4KなどのHDRコンテンツで比較しないと差はわかりませんので、ご注意ください。

書込番号：24814758

[〜ぽんぽこ〜]

＞FakeMintyさん
DP1はVAパネル、X9900LはIPS（ADS）です。
明るさのメリハリはシャープが上ですが、視野角はレグザのほうが大幅に広いですね。
パネルの性質上、レグザのほうが色が濃く、シャープは若干白っぽい（透明感がある？）感じになります。
また、メーカーによって映像処理が大分違うので、実機を見に行けるのであれば見に行ってみるのが良いと思いますよ。

書込番号：24838596　スマートフォンサイトからの書き込み

HDMI2.1とPC接続（４K）

[けむけむもけもけ]

現在、REGZAのZ20Xを使っています。
HDMIは、たぶん１．４で、PCを接続して４Kモニタとして利用しようとすると、マウスポインタがもったり動く状況です。
このTVは、HDMI2.1対応とのこと。
実際、PCの４KモニタとしてHDMI2.1で接続した場合、DisplayPort接続のように、反応はよく動きますでしょうか？

書込番号：24809783

[MIF]

テレビは基本的に色々と画像処理をしてるので
HDMIのバージョンは特に関係なく、映像ソースが入力されてから若干遅延して表示するものなのよ。
マウスポインタがモッサリするのはこの遅延のせいなので
画像処理を減らした遅延の少ないゲームモードにすると多少改善される。
Z20XでPC画面を映しているときは
設定→映像設定→映像メニューで「ゲーム」を選択してみて。

書込番号：24809843

[どうなる]

PCが4K 60Hzの出力に対応していれば大丈夫（マウスカーがカクカクするのは4K 30Hz）

書込番号：24809860

[名無しの甚兵衛]

この製品を持っている訳ではありませんが．．．m(_ _)m


>HDMIは、たぶん１．４で、PCを接続して４Kモニタとして利用しようとすると、マウスポインタがもったり動く状況です。

「HDMIのバージョン」は、関係有りません。
「ゲームモード」にして下さい。

書込番号：24809910

[けむけむもけもけ]

皆様情報ありがとうございます。

映像メニューを[ゲーム]にしたところ、問題解決しました。
なお、映像メニューに[モニター/PC]という項目もあり、こちらでも問題ないようです。

こんなところに設定があったとは、購入して数年、諦めていたので、本当に助かりました。
もっと、早く知っていればと。

本当にありがとうございました。

書込番号：24809931

[名無しの甚兵衛]

>マウスポインタがもったり動く状況です。

コレは、「倍速液晶による、補完映像処理」をするために、手前のコマ(フレーム)の映像と次のコマとの違いを計算して、滑らかな映像を新たに生成して表示する処理を行っているために「遅延」が起きます。

ゲームプレイなどで良く言われる「遅延」もこの影響です。

マウスの動きをダイレクトに表示したいので有れば、「ゲームモード」にするのが一番です。
「モニター／PCモード」でも、多少の映像処理が有るので、「ゲームモード」よりも遅延が有るかも知れませんm(_ _)m

書込番号：24811062

ダブルウィンドウ機能は付いてますか？

[XACTI < AV100 < IP1K]

前機種のREGZA Z730X 65Vを使っていますが、MINI　LED等高画質化及び画面のサイズアップを兼ねて買い替えを検討していますが、
メーカーHPの仕様表を見た所、ダブルウィンドウ機能に●が付いていなかったのですが、こちらのテレビではその機能は無いのでしょうか？

個人的によく使う機能で子供がゲームをやっている間、ＴＶを見る等を行っているので、必須の機能なのですが、無くなったのでしょうか？その他の高解像度技術や高音質機能が魅力でタイムシフトマシン機能も大変気に入っているのですがここだけ機能が満たしていないので非常に残念ですが、代わりになる機能は有るのでしょうか？誰か詳しい方いたらお願いします。

書込番号：24775819

[オルフェーブルターボ]

＞XACTI < AV100 < IP1Kさん
こんにちは

残念ながら　２画面表示はできないですね。

書込番号：24775851

[ＡｎＴｒ]

REGZAチャンネルで、残念ながら開発が間に合わなかったようなことを話されていました。

https://youtu.be/otPEqUMLQLE

35:50 あたりです。

子供がゲームしていてもニュース映像だけチェックしたい時などに必須ですよね…。

書込番号：24775946　スマートフォンサイトからの書き込み

[XACTI < AV100 < IP1K]

＞ＡｎＴｒさん
＞オルフェーブルターボさん
皆さん、ご返事ありがとうございます。
他の機能が完璧なので唯一これだけ無いのが非常に痛いです。
次機種をもう少し待ってみることにします。

書込番号：24775960

[名無しの甚兵衛]

ウチのテレビ配置

>メーカーHPの仕様表を見た所、ダブルウィンドウ機能に●が付いていなかったのですが、こちらのテレビではその機能は無いのでしょうか？

メーカーが「搭載していない」と公表しているのに、他人が「搭載している」と回答する事は有り得ないと思うのですが．．．(^_^;
　＜仕様表の誤記を考えているなら、メーカーに直接聞かないと、メーカー開発者の様な内部情報を知っている人でも、ココで誤記だと公表はしてくれないでしょう。


>個人的によく使う機能で子供がゲームをやっている間、ＴＶを見る等を行っているので、必須の機能なのですが、無くなったのでしょうか？

メーカーが言い訳を公表していますm(_ _)m
https://youtu.be/otPEqUMLQLE?t=2182


「65Z730X」は捨てずに、そっちでゲームをして貰うという手も有ると思いますm(_ _)m
　＜逆でも良いカモ知れませんが．．．(^_^;
　　「タイムシフトリンク」が有るので、相互でタイムシフトの番組を見られますし．．．
　　タイムシフトに6ch全部使わないで済む場合、タイムシフトの時間が増やせると思います。

また、「後継機」で搭載してくる可能性も示唆しているので、「65Z730X」に問題が無いので有れば、「ダブルウィンドウ」が搭載されたモデルが出るまで待てば良いのでは無いでしょうか？


ちなみに、ウチの場合は、「ダブルウィンドウ」が出来ますが、2台のテレビを並べて置いて居ます。　→添付画像
　＜上に有るテレビには、赤外線の音声トランスミッタが付いていて、ワイヤレスヘッドホンから聴くことが出来ます。

書込番号：24776710

録画用ＨＤＤのオススメはありますか？

[ココナツ姫]

秋頃、65Z875Lに買い替える方向で検討中です。
今まではテレビ内蔵ＨＤＤで録画してるんですが、この機種でタイムシフトマシンや通常録画に外付けＨＤＤを別途購入する事になります。

現在、アイオーデータのAVHD-WRシリーズを候補に考えてます。
（タイムシフトマシン用に４ＴＢ×２個、通常録画用に２ＴＢまたは３ＴＢ）
理由は、電源ユニットが内蔵でＡＣケーブルがスッキリしてる事と、口コミで動作音が静かと言われていた為です。

他に外付けＨＤＤのオススメなどはありますか？
また、他機種のレグザで使っていて、良かった外付けＨＤＤはありますか？

書込番号：24758537

[名無しの甚兵衛]

>現在、アイオーデータのAVHD-WRシリーズを候補に考えてます。
>（タイムシフトマシン用に４ＴＢ×２個、通常録画用に２ＴＢまたは３ＴＢ）
>理由は、電源ユニットが内蔵でＡＣケーブルがスッキリしてる事と、口コミで動作音が静かと言われていた為です。

>他に外付けＨＤＤのオススメなどはありますか？

https://archived.regza.com/regza/support/relate/usb_hdd/usb_hdd18.html#anchor_time01
や、バッファロー／IO DATA／エレコムの「タイムシフトマシン対応」の「動作確認済みUSB-HDD」ならどれでも良いんじゃ無いんですか？
　＜「Z875L」専用とかは無いですし、今の「タイムシフトマシン」にモデル毎の制約もありません。

中身のHDDは、外見だけでは分からないので、「これが良い」というのは多分提案出来ないと思いますm(_ _)m

書込番号：24759616

[ココナツ姫]

＞名無しの甚兵衛さん

使えるかどうか？（動作確認済みかどうか？）を聞いてる訳ではありません。
使えるかどうか？（動作確認済みかどうか？）なら、わざわざクチコミ掲示板では聞きません。

ひとくちにレグザに対応してる録画用ＨＤＤといっても、
・動作音の大きさ
・使用時の発熱具合
・冷却ファンの有無
・防振構造の有無
・ＡＣアダプターの有無
・付属ケーブルの長さ
・縦置き可能か
・重ね置き可能か
などなど、メーカーや機種によっても様々な差があります。

例えば、タイムシフトに対応したレグザ純正ＨＤＤ（THD-600D3やTHD-400V3）もありますが、クチコミで動作音が大きいと聞いたので避けようと思ってます。
当たりハズレのバラツキもあるでしょうが、タイムシフトの連続使用では耐久年数が短い物もあるかもしれません。
普段の動作音やファンの音は小さくても、動作切り替わり時に大きな異音が発生する物もあるかもしれません。

そういう観点で、使い勝手の良さそうな物が無いか？実際に使った人で良かった製品はあるのか？という趣旨で質問しています。

別の言い方で質問するなら、「タイムシフトマシンや通常録画に、どこのどんなＨＤＤを使ってますか？それの使い勝手はどうでしたか？気になる点はありましたか？」という事です。

書込番号：24759631

[ラッキーコーポレーション]

REGZAにアイリスオオヤマHDD 二年使ってますが一度も不具合無く 音も静かです。
価格は並みですが

書込番号：24767870　スマートフォンサイトからの書き込み

[ココナツ姫]

＞ラッキーコーポレーションさん

アイリスオーヤマのＨＰを見てもいまいち分からなかったんですが、アイリスオーヤマのＨＤＤもタイムシフトマシンに対応してるんですかね？

ＨＤＤの機種名は何でしょうか？

書込番号：24769300

[坂道のぽぽろん]

ＩＯ ＤＡＴＡのＡＶＨＤ−ＵＲシリーズを使ってました。
https://www.iodata.jp/ssp/hdd/avhd/avhd-ur/

用途　レグザサーバーのタイムシフト録画用
期間　2014年から2021年　毎日4時間程度
感想　実質７年の使用ですが、故障無く正常に動きました。
　　　　HDDの音も静かです。ただし６年過ぎたあたりから冷却ファンの音がキーンと高音になってきました。

※現在は4TBのHDDに換装して、Z700Xのタイムシフト録画に使用してます。

AVHD-WRシリーズはこの後継機種なので、参考になれば幸いです。

書込番号：24769985

[ココナツ姫]

＞坂道のぽぽろんさん

ＩＯ ＤＡＴＡのＨＤＤは、クチコミでも評判が良さそうですね。

参考にさせていただきます！

書込番号：24770076

[モンゲリアン]

4TB2台より、8TB1台の方が扱いやすいと思うのですが。AVHD-WRはACアダプタ内臓で確かにスッキリしますが、2台だと電源が2つ必要ですし、置き場所の確保など考えたらACアダプタ内臓のものでなくても通常の8TBの方が運用しやすいと思いますよ
REGZAにBUFFALOのHDDを2台使ってますが、1台は11年、もう1台は6年経ちましたが未だに壊れずに使えてます
音の方ですが、書き込み時やTVの電源オン時にはやはりゴトゴト言うので、百均などに打ってるゴム製のマットなんかを敷けば気にならなくなりますよ

書込番号：24770716　スマートフォンサイトからの書き込み

[ココナツ姫]

＞モンゲリアンさん

AVHD-WRは重ね置き可能なのと、コンセント内蔵なので電源ケーブルを１本に集約できるのが魅力だと感じてました。

８ＴＢで安定して動作音も少ないＨＤＤがあれば、４ＴＢのＨＤＤを２つ使う必要は無さそうですが、８ＴＢのＨＤＤは販売してるメーカーが限られるので選択肢が少なくなるんですよね。
相応に単体の値段が高くなるので、もし故障した時には丸ごと買い替える出費も多くなるのも考えもの。

動作音については、音の原因が振動であれば防振ゴムで対処できますが、必ずしも振動が原因とは限らないし、最初からフローティング構造になっていて防振対策されてるＨＤＤもあるようです。

ちなみに、防振対策というより発熱対策で、四つ角にゴム足を付けて浮かせようかとは検討してます。

書込番号：24770793

[ココナツ姫]

＞モンゲリアンさん

ちなみに、お使いのＨＤＤの品番は分かりますか？

BUFFALOのＨＰを見てみたところ、通常録画用で最大８ＴＢのシリーズもありますが、24時間連続録画対応のＨＤＤは最大４ＴＢの物しか見当たりませんでした。

数年前の購入だと、現行のカタログなどには載っていない機種でしょうか？

書込番号：24773644

[モンゲリアン]

すみません、私のは正確には24時間対応のものではないです

タイムシフトマシン対応のものは高くなる事と、録画しても絶対に見ることのない時間帯(深夜・早朝や平日の午前から夕方)などの番組の録画はしない設定にしているので、通常のHDDでも大丈夫だと判断し購入しました

今でも普通に使えている所を見ると、無理にタイムシフトマシン対応のHDDにしなくても正解だったと思っています

HDDと言う特性上、高価なものでもトラブルはつきものであるという事、私自身が普通のHDDでも壊れずに運用できている事からあまりスペックにこだわらなくてもいいのではと思いレスしましたが、タイムシフトマシン対応＋4TB×2台の運用がどうしても譲れないと言うのであれば私のレスは参考にならないと思うので、無視して頂いて構いません

書込番号：24774501　スマートフォンサイトからの書き込み

[ココナツ姫]

＞モンゲリアンさん

８ＴＢでも動作や作動音に問題が無いＨＤＤがあれば購入を検討したい所ですが、メーカーがタイムシフトマシンの動作保証をしていない機種だと、もし早期に壊れても自己責任になってしまいそうなので避けておきます。

結果的に現時点で問題が無いという使用歴があっても、人によって使用環境は違うでしょうし、私は24時間連続使用を前提に検討してるので、使い方によっては寿命が短くなる可能性がありますからね。

１つの使用例として、参考にはさせていただきます。

書込番号：24774591

[モンゲリアン]

ご自身に合った選択がベストだと思います
でも一つ言わせて下さい

HDDを複数台に分けて運用するのは確かに故障時にリスクを分散できるメリットはあります

ですが、番組を探すのが面倒くさいと言うデメリットがあります

複数台のHDDをテレビに接続していても全てのHDDの番組が一緒に表示される訳ではありません

観たいHDDを選択し、表示される一覧から探す必要があります

HDD1を選択し、視聴したい番組がなかった場合、今度はHDD2を選択しその中から探す事になります

どこかで見落としていたりとか、また別のHDDの番組が観たい場合は、またHDD1を選択して&#12316;と言う事を延々と繰り返す必要が出てきます

録画した番組を視聴するのが録画をする本来の目的です

HDDを増やせば増やすほど、観たい番組がどのHDDに入っていたかをいちいち探す事になり、せっかく視聴する際の弊害になってしまっては元も子もないと思います

出来る限り容量の大きいHDDで運用し、必要に応じて買い足す方が、最初から小さい容量のHDDを複数台で使うよりメリットは大きいと思います

気軽に視聴できる環境も念頭に置いてお選び下さい

書込番号：24775285　スマートフォンサイトからの書き込み

[ココナツ姫]

＞モンゲリアンさん

通常録画ならＨＤＤ毎に番組を選ぶ事になりそうですが、タイムシフトマシンでもＨＤＤ毎で分かれてしまうのでしょうか？
（最初に書きましたが、私が４ＴＢ×２個での運用を検討してるのは、タイムシフトマシン専用ＨＤＤです）

私が今使ってるセルレグザでは内蔵ＨＤＤなので仕様が違うかもしれませんが、タイムシフトマシンで録画した番組は過去番組表の一覧から選ぶ仕様になってます。

通常録画の場合では、録画番組が多くなった時にフォルダを分けるとしても、映画やバラエティなどのジャンルで分けていたので探すのに苦労する事はありませんでした。

書込番号：24775299

[坂道のぽぽろん]

タイムシフトマシン録画A端子と増設B端子の両方にUSBハードディスクを接続して登録すると、本機は二つのハードディスクの容量をたした一つのハードディスクとみなします。（Z740XSの取扱説明書より）
このあたりの仕様は引き継いでいるようです。
https://www.regza.com/tv/lineup/z875l-z870l/features/recording

書込番号：24776047

[ココナツ姫]

＞坂道のぽぽろんさん

ですよねぇ。

レグザオプションの外部タイムシフトマシン機器（D-M210やDBR-M4010/M3010など）でさえ、統合して１画面で過去番組表を表示できるというのに、ＨＤＤを２つ使ったからといってタイムシフトマシンの過去番組表などがＨＤＤによって分割されるというのは、ちょっと考えられませんから。

書込番号：24776150

[坂道のぽぽろん]

ちなみに２台で運用する場合は、A端子、B端子のどちらかがTVから認識できない状態になると、タイムシフトマシン録画が中断されて、録画番組も見ることができません。
原因がUSB-HDD側の故障のみならず、TV側の不具合であってもです。
例えば、このTVの出荷時に特定の状況下でB端子に接続したHDDが突然認識できなくなるといった不具合があったら、２台運用でタイムシフトマシン録画しているユーザーだけが影響を受けることになるでしょう。
私の取り越し苦労だと思いますが、このTVの新OSが安定するまで、HDD１台で様子を見るのも良いかもしれませんね。

書込番号：24777618

[ココナツ姫]

＞坂道のぽぽろんさん

ＨＤＤが長期使用で不具合が出るかもしれないとは考えますが、買ったテレビの端子が壊れてる前提でＨＤＤを１つしか接続しないというのは、さすがに考えすぎだと思います。

せっかくタイムシフトマシン用ＨＤＤ接続端子が２つあるなら利用した方が有益ですし、出荷時にテレビが壊れてるというなら初期不良で修理依頼すれば済む話なのでは？

書込番号：24777803

[坂道のぽぽろん]

おっしゃる通りで、考え過ぎかもしれませんね。
ココナツ姫さんの判断を尊重したいと思います。

書込番号：24777979

[ココナツ姫]

皆様の意見は参考にさせて頂きましたが、特に再検討が必要になりそうなコメントは無かったので、当初の予定通り アイオーデータの AVHD-WR を購入する方向で価格調査しようと思います。

・タイムシフトマシン用に、４ＴＢ×２個
・通常録画用に、２ＴＢ（値段があまり変わらなければ３ＴＢ）

３個で、６〜７万円ぐらいだろうか。
今までＨＤＤ内蔵テレビを使っていたので、テレビ以外の出費になるのは結構厳しいなぁ。

書込番号：24785157

[ココナツ姫]

大手通販サイトなどで調べたら、アマゾンで価格ドットコムの最安値よりも数段安く売っていたので、３ＴＢを買ってみました。

正直、通常録画用なら そんなに容量は要らないけど、２ＴＢと比較しても数百円しか値段が変わらなかったので、余裕を持った容量の方を選んでおきます。

タイムシフトマシン用のＨＤＤは、急いで用意するまでもないので、アイオーデータの物を通常録画でしばらく使ってみてから再検討してみようと思います。

書込番号：24786299