REGZA 65Z875L [65インチ] のクチコミ掲示板

2022年 6月24日 発売

REGZA 65Z875L [65インチ]

  • 「Mini LEDパネル」を搭載したフラッグシップモデルの4K液晶テレビ(65V型)。人間が見ている色域の広さに迫る純度の高い色表現が可能。
  • 人が見ている世界をより自然な美しさで再現する「レグザエンジンZRα」を採用。「重低音立体音響システムZP」を搭載。
  • 「タイムシフトマシン」に対応し、地デジ番組を最大6チャンネルまるごと録画できる(別売りの「タイムシフトマシン」対応USBハードディスクが必要)。
最安価格(税込):

¥358,532

(前週比:±0 ) 価格推移グラフ

価格帯:¥358,532¥358,532 (1店舗) メーカー希望小売価格:オープン
画面サイズ

種類 : 4K液晶テレビ 画素数:3840x2160 倍速機能:4K倍速パネル バックライトタイプ : 直下型 REGZA 65Z875L [65インチ]のスペック・仕様

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REGZA 65Z870M [65インチ]

REGZA 65Z870M [65インチ]

最安価格(税込): ¥194,899 発売日:2023年 4月21日

画面サイズ:65V型(インチ) 種類:4K液晶テレビ 画素数:3840x2160 倍速機能:4K倍速パネル バックライトタイプ:直下型
 

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REGZA 65Z875L [65インチ]TVS REGZA

最安価格(税込):¥358,532 (前週比:±0 ) 発売日:2022年 6月24日

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REGZA 65Z875L [65インチ] のクチコミ掲示板

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ナイスクチコミ24

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わかる方いますか?

2022/09/15 03:56(1年以上前)


液晶テレビ・有機ELテレビ > TVS REGZA > REGZA 65Z875L [65インチ]

クチコミ投稿数:11件

こちらの商品にサウンドバーsonos ark取り付ける予定ですが高さが心配です。
arkの高さは87mmありますが下側が被ったりしないでしょうか?

書込番号:24923542 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


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殿堂入り クチコミ投稿数:36118件Goodアンサー獲得:5891件

2022/09/15 07:14(1年以上前)

この製品を持っている訳ではありませんが...m(_ _)m


>arkの高さは87mmありますが下側が被ったりしないでしょうか?

被るんじゃ無いんですか?

メーカーの仕様書ページには、寸法図も掲載されていますよ?
https://www.regza.com/tv/lineup/z875l-z870l/spec


https://help.kakaku.com/bbs_guide.html?id=QR001

書込番号:24923628

ナイスクチコミ!0


殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:36196件Goodアンサー獲得:7667件

2022/09/15 09:57(1年以上前)

>疾風怒闘さん
こんにちは。
寸法図は下記にあります。
https://www.regza.com/tv/lineup/z875l-z870l/spec

画面下部が被るかどうかの寸法は直接書かれていませんが、計算できます。
画面幅とTV幅の差が2.4cmなので上と右左辺の額縁は片側1.2cmってわかりますね。
TV高さの98.1cmから画面高さ92.8cmと1.2cmを引けば4.1cmになります。
これが画面下端からTV下端までの距離です。

なのでsonosの場合、水平から見ると思い切り画面に被ることがわかりますね。

但し実際はテレビの高さによります。
画面を見下げるような配置でテレビ台が低い場合は、画面にぎりぎりかからない場合もあると思います。
逆にテレビ台の高さが高めの場合はかかっちゃいますね。その場合はテレビの下に板でも敷いて底上げしてください。

国内メーカーのサウンドバーなら高さが5cm未満が多いのでなかなか画面にはかからないのですが。

書込番号:24923825

ナイスクチコミ!2


殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:36196件Goodアンサー獲得:7667件

2022/09/15 10:00(1年以上前)

>疾風怒闘さん
すみません。
65型なので計算式は85.7-80.4-1.2=4.1cmですね。結果は4.1cmで同じですが。

書込番号:24923827

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:11件

2022/09/15 12:53(1年以上前)

ありがとうございます。あきらめる事にします。

書込番号:24924019 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


monta57さん
クチコミ投稿数:53件

2022/09/15 13:01(1年以上前)

実測値

失礼します、解決済みのようですが、今後の参考にしてください。

書込番号:24924036

ナイスクチコミ!11


クチコミ投稿数:999件Goodアンサー獲得:26件

2022/09/15 20:50(1年以上前)

>疾風怒闘さん
テレビスタンドをつけてテレビの高さを
高くするか、サウンドバーマウントキッド
を購入してテレビ上部に取り付けるでは
ダメなんですか?

書込番号:24924634 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!6


monta57さん
クチコミ投稿数:53件

2022/10/01 15:54(1年以上前)

2X4材でテレビベースを作ってみる

時間があったので、案を作ってみました。

書込番号:24947064

ナイスクチコミ!2


monta57さん
クチコミ投稿数:53件

2022/10/01 18:09(1年以上前)

訂正^^;高さ
X -870mm
◯-87mm

追記
ベースはテレビ台に固定する前提です

以上、失礼しました

書込番号:24947231

ナイスクチコミ!1




ナイスクチコミ21

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初心者 音響について

2022/08/25 18:28(1年以上前)


液晶テレビ・有機ELテレビ > TVS REGZA > REGZA 75Z875L [75インチ]

クチコミ投稿数:8件

サウンドバーを付けた方が良いのか、ご質問です。
本製品を購入し納品待ちの状態です。現在の古いテレビにはDENONのDHT-S216を接続しています。
製品が届いたらサウンドバーのある状態とない状態で音を比べてみようとは思っていますが、普段テレビは地デジ番組視聴とゲームくらいでしか利用せず、音響を評価する自信がありません。
カタログスペックで考えますと、詳しい方はどちらの環境をオススメされるのでしょうか?
サウンドバーを処分するかどうか迷っており、教えてください。

書込番号:24893188

ナイスクチコミ!2


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銅メダル クチコミ投稿数:8642件Goodアンサー獲得:1391件

2022/08/25 18:45(1年以上前)

>カーコマーさん
こんにちは

まだ3年たらずの製品ですので、

一度使ってみてから 判断されてもよいと思いますよ。

書込番号:24893221

ナイスクチコミ!9


クチコミ投稿数:40件Goodアンサー獲得:2件

2022/08/25 19:07(1年以上前)

サウンドバーがあるんですから
テレビが納品されたら接続して
試してみるのが一番です
いるか要らないかはご自分で
聴いてみないとわかりませんから

書込番号:24893246 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!9


殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:36196件Goodアンサー獲得:7667件

2022/08/25 19:27(1年以上前)

>カーコマーさん
こんばんは

>>製品が届いたらサウンドバーのある状態とない状態で音を比べてみようとは思っていますが、普段テレビは地デジ番組視聴とゲームくらいでしか利用せず、音響を評価する自信がありません。

今のテレビで内蔵スピーカーに切り替えてもサウンドバーとの差が分かりませんか?
もしそうであれば無駄金使う事ないですよ。

判断も急ぐことないです。
まずは新しいテレビで音を聞いてみる、それから今のサウンドバーを繋いでみる。ここで差がわからないなら、サウンドバーを処分すれば良いだけのことです。

音はわからないけどそれなりの物を持っている感を出したい、見栄だけでもいいものが欲しい、と言うことでしたら、同じデノンのDHT-S517あたりだと、サウンドバーもテレビに合わせてそれなりの物が入ってるなと思われるかも知れません。

ただこれもオーディオに足を突っ込んでいる人に見せると、なんだサウンドバーか位に一瞬で舐められるかも。
と言う感じなので、サウンドバー如きで無駄に悩むことはないと思いますよ。

書込番号:24893263 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:8件

2022/08/27 10:47(1年以上前)

皆さま
ご回答ありがとうございました。
素人ながら、聴き比べて楽しんでみたいと思います。

書込番号:24895328 スマートフォンサイトからの書き込み

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サウンドバーとの相性

2022/08/11 13:12(1年以上前)


液晶テレビ・有機ELテレビ > TVS REGZA > REGZA 65Z875L [65インチ]

スレ主 88307さん
クチコミ投稿数:2件

Bose Soundbar 500をHDMI接続し、純正スピーカーとの音の違いを楽しんでいましたが、稀に音声が途切れてしまいます(数秒間無音になり、自動復旧します)
様々な設定を変えてみましたが、解決せずの状態です。
同じ経験をされている方、改善策がわかる方はいらっしゃいますか?

なお、65Z875Lのスピーカーは高音質だと思うのですが、もう少し、低音と高音のメリハリがあってもいいかな?と、個人的に思ってます。

書込番号:24873157 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!5


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殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:36196件Goodアンサー獲得:7667件

2022/08/11 15:50(1年以上前)

>88307さん
こんにちは
ユーザーができる対処は限られています。

@テレビとHDMIのリセット
テレビとサウンドバー 、HDMIにつながっているすべての機器の電源コンセントを抜き、5分放置、その後コンセントを入れます。テレビはOSも再起動するので一石二鳥です。

AHDMIケーブルの見直し
HDMIが18Gbpsを通せるHDMIコミティー認証品でなかったら、そういうものに変えてみる。エレコムのものが比較的安いです。

Bファームウェア
テレビやサウンドバーのファームウェアが最新でなければアップデートしてみる。

これで直らなければサウンドバーとテレビをサービスに見てもらうのが良いと思います。どちらも相手のせいにするでしょうから解決は難しいかもしれません。
BOSEのサウンドバーはHDMI周りの実装がイマイチで問題が多めなので正直お勧めしません。

書込番号:24873349 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!5


スレ主 88307さん
クチコミ投稿数:2件

2022/08/11 17:14(1年以上前)

プローヴァさん

ありがとうございます。
65Z875Lを購入する前(REGZAとBose Soundbar 500の組み合わせ)は不具合が無かったので、テレビ側に問題があるのかな?と思っております。
発売したばかりの製品なので、ファームウェアのアップデートで改善してくれればとも思っています。
念のためHDMIケーブル(今もエレコム社の18Gbps対応でした。。)のみ交換し、しばらく様子を見ようと思います。ありがとうございました。

書込番号:24873452 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


mn0518さん
クチコミ投稿数:2174件Goodアンサー獲得:160件

2022/08/11 18:59(1年以上前)

ほぼほぼサウンドバーでしょうね。
BOSEはどのTVも連携が良くないですから。

書込番号:24873587 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!7


殿堂入り クチコミ投稿数:36118件Goodアンサー獲得:5891件

2022/08/11 19:00(1年以上前)

どちらの製品も持っている訳ではありませんが...m(_ _)m


>様々な設定を変えてみましたが、解決せずの状態です。

実際に何をしたのか分からないと、無駄なやり取りになる場合が多いです。
また、勘違いした事をしていても、ココを見ている人達には分かりませんm(_ _)m
 <「正しい設定をしている」という前提で話を進めても、実際には設定に間違いが有ってどうやっても上手く行かなくなる事も...

設定内容を説明するのが面倒なら、設定画面をカメラで撮影してココに投稿すれば「こういう設定になっています」で済みます(^_^;
 <画面を撮影する場合は、「フラッシュ禁止」「部屋の照明を消す」で撮影して下さいm(_ _)m
  ピンぼけになり易いので、何度か試して下さい(^_^;


>65Z875Lを購入する前(REGZAとBose Soundbar 500の組み合わせ)は不具合が無かったので、テレビ側に問題があるのかな?と思っております。

こういう事は最初に書いて下さいm(_ _)m

買い換えて繋ぎ換えると、「HDMI CEC」などの処理が上手く行かなくなり、正常に動作しなくなる場合が有ります。

「電源リセット」で直る場合も有りますが、それでも上手く行かない場合は、「HDMI連動機能」などの設定を一度「連動しない」「オフ」などにした後、もう一度「電源リセット」をしてから、「HDMI連動機能」の設定をし直して下さいm(_ _)m


後は、「テレビ側の音声出力設定」がされていないなど、根本的な間違いが有ったりすることも..._| ̄|○
 <「HDMIケーブルで繋げば、双方の機器が勝手に最適な設定に変更されて、ユーザーが思った状態になる」
  なんて思っている人も居るようなので、設定については、「テレビ」だけでは無く「サウンドバー」についてもしっかりと確認して下さいm(_ _)m

書込番号:24873588

ナイスクチコミ!9


殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:36196件Goodアンサー獲得:7667件

2022/08/12 04:36(1年以上前)

>88307さん
>>65Z875Lを購入する前(REGZAとBose Soundbar 500の組み合わせ)は不具合が無かったので、

であれば@をやってみる価値がありますよ。
HDMIはネゴシエーション過程でテレビとサウンドバー間で互いの情報交換をしますが、テレビを入れ替えた場合に、前のテレビの古い情報のままになっている場合があります。そういう場合HDMIリセットが効果的です。

まあ原因ははっきり分かってない中でやる事なので直るとは限りませんが。

書込番号:24874161 スマートフォンサイトからの書き込み

Goodアンサーナイスクチコミ!3




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液晶テレビ・有機ELテレビ > TVS REGZA > REGZA 65Z875L [65インチ]

クチコミ投稿数:184件

Z875Lで、バラエティや報道番組などを視聴する時の音響に不満は無いんですが、音楽番組や映画やゲームなどを視聴する時に音響をバージョンアップする手段を検討中です。(できれば低音の補強を検討)

Z875L自体の本体スピーカーは、折角トップツイーターや重低音バズーカを含む「重低音立体音響システムZP」があるので、テレビ本体のスピーカーを活かしつつ、追加のスピーカーやサブウーファーを選択肢に考えてます。

レグザ純正でも追加スピーカーはありますが、Z875LはレグザサウンドシステムRSS-AZ55のシンクロドライブには非対応のようです。
レグザのサブウーファーRSS-BA51をZ875Lに繋ぐと、ヘッドフォン端子と本体スピーカーを同時出力に設定しても、本体スピーカーの音量をリモコンで調整できなくなるようです。(リモコン音量調整の対象はヘッドフォン端子側になる)

こうなると、残りの選択肢はBluetooth対応スピーカーとテレビ本体スピーカーの併用でしょうか?
(Bluetooth対応オーディオは、手元にサンプルが無かったので動作未検証です)

何かオススメの追加スピーカーや、他の音響補強の手段はありますでしょうか?

書込番号:24838347

ナイスクチコミ!2


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殿堂入り クチコミ投稿数:36118件Goodアンサー獲得:5891件

2022/07/17 19:42(1年以上前)

この製品を持っている訳ではありませんが...m(_ _)m


>こうなると、残りの選択肢はBluetooth対応スピーカーとテレビ本体スピーカーの併用でしょうか?

コレしか無いと思われますが、「A2DP」の高音質だと遅延が出るので2chでしか聴けない様な..._| ̄|○


そうなると、5.1chの「ホームシアタースピーカー」や「AVアンプ+スピーカー」に切り換えた方が良い事に...(^_^;

書込番号:24838407

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:184件

2022/07/17 23:35(1年以上前)

レグザの公式HPにも、「A2DP対応のBluetoothオーディオ機器を接続した場合、Bluetoothの特性により音声が遅延するため、映像と音声にずれが発生します」とハッキリ書いてありますね。

サウンドバーとかならA2DP対応じゃないと音質などに影響が大きいと思われますが、低音に限定したサブウーファーでもA2DP対応は必須なのだろうか???
(A2DP対応じゃないBluetoothオーディオ機器という物で検証した事が無いので、よく分からんけど…。)

テレビ本体のスピーカーで絶対的に不満という訳じゃないので、大金を払ってホームシアターまで手を出すくらいなら、現状のテレビスピーカーで満足しておくかなぁ〜。
テレビ本体の音響システムでも、低音楽曲素材を流せばそれなりに重低音バズーカを体感できるし、テレビ自身にイコライザー機能もあるし。

やるとしても、そんなに高価じゃないサブウーファーのワンポイント追加(レグザ純正RSS-BA51の代わりになる物)を想定してたので。

書込番号:24838767

ナイスクチコミ!1


NSR750Rさん
クチコミ投稿数:5406件Goodアンサー獲得:229件

2022/07/18 04:33(1年以上前)

FOSTEXのパワードスピーカーPMシリーズがいいでしょう、PM0.3とかどうでしょう。(ハイレゾ対応もデルもある)


書込番号:24838884

ナイスクチコミ!0


銅メダル クチコミ投稿数:8642件Goodアンサー獲得:1391件

2022/07/18 06:41(1年以上前)

>ココナツ姫さん
こんにちは

とりあえず サブウーファをアクティブで、ヘッドフォン端子から

接続してみては。

ヘッドフォンとテレビスピーカーの同時出力可能が前提ですけど。

同域帯の同時出力は、音が濁るだけだと思います。

書込番号:24838927

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:184件

2022/07/18 13:54(1年以上前)

>NSR750Rさん

サブウーファーではなく、小径のペアスピーカーでしょうか?

今のところ、テレビ本体スピーカーにサブウーファーを追加する組み合わせで検討しています。

書込番号:24839500

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:184件

2022/07/18 13:59(1年以上前)

>オルフェーブルターボさん

前述の通り、ヘッドフォン端子とテレビスピーカーの同時出力は可能ですが、その場合リモコンで音量調整できるのはヘッドフォン端子だけになります。

リモコンで両方の音量を同時調整できるなら、ヘッドフォン端子に接続するレグザのサブウーファーRSS-BA51が選択肢になるんですが。

書込番号:24839509

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:184件

2022/07/18 16:11(1年以上前)

繰り返しになりますが…

テレビ本体スピーカーと被る追加スピーカー(小径ペアスピーカー等)や、テレビ本体スピーカーの代わりになる外部スピーカー(ホームシアター等)ではなく、
テレビ本体スピーカーを活かしたまま併用できて、特に低音を補強できる追加スピーカー(サブウーファー)を検討してます。

追加スピーカーを使用したままでも、リモコンでテレビ本体スピーカーと追加スピーカーの音量を同時に調整できて、遅延はほぼ発生しない環境が理想です。

簡潔に言えば、「レグザのサブウーファーRSS-BA51の代用品」です。
(Z875Lは、RSS-BA51非対応)

「そんなもんねぇよ!」という事になれば、普通にテレビ本体スピーカーだけを使い続けます。
(別にZ875Lの本体スピーカーが嫌という訳ではない)

書込番号:24839694

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:532件Goodアンサー獲得:42件

2022/07/18 17:22(1年以上前)

光デジタル入力端子のあるミニコンポ等とテレビを光デジタルで繋いでコンポのイヤホン端子にRSS-BA51を繋げばテレビはテレビのリモコンで操作出来て、RSS-BA51のボリュームはコンポのリモコンで操作出来そうな?
使わなくなったミニコンポなんかあればいいですが。

書込番号:24839786 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:184件

2022/07/18 18:53(1年以上前)

>人生は上々ださん

場所はとりますが、何かを中継させる事が出来れば、やれる事が増えそうですね。

書込番号:24839913

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:532件Goodアンサー獲得:42件

2022/07/18 20:05(1年以上前)

こういうのもありました。
URLが貼れなかったので画像になりますが。

書込番号:24840006 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:184件

2022/07/18 21:38(1年以上前)

>人生は上々ださん

コンパクトな変換器なら、便利そうですね。

あとは、既に生産終了になって、スピーカー効率の悪いRSS-BA51の後継機種でも発売してくれると良いんですが。

というか、変換器を使ってまでRSS-BA51や後継機を使うなら、普通にOptical入力のサブウーファーを探した方が良いのかな?

書込番号:24840160

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:184件

2022/07/19 19:55(1年以上前)

あらためて、Z875Lの仕様を確認してみました。
(テレビ本体スピーカーと外部音声出力の同時使用)

・ヘッドフォン端子:テレビ本体スピーカーと同時出力した場合、リモコンで音量調整できるのはヘッドフォン端子だけ。

・Bluetooth:テレビ本体スピーカーと同時出力した場合、リモコンで音量調整できるのはBluetooth機器だけ。音声出力に適したA2DP対応機器の場合、遅延が発生する。

・光デジタル端子:テレビ本体スピーカーと同時出力できるが、音ズレするのでテレビ側は消音を推奨。

・eARC端子:テレビ本体スピーカーとの同時出力は不可。


以上の様にZ875Lの仕様上、テレビ本体スピーカーと同時に外部スピーカーへ音声を出力しながら、リモコンでテレビ本体スピーカーの音量を調整できて、遅延が発生しない外部出力端子は無いという事のようです。

つまり、私がやろうとした計画は、不可能っぽいです。
現状テレビ本体スピーカーだけを使い続けるか、テレビ本体スピーカーは使わずに外部スピーカーだけを使うかの二択になります。

ハイエンドテレビの新機種で、レグザ純正のRSS-AZ55やRSS-BA51にも非対応にしたのは、メーカーとしてテレビ本体スピーカーの性能に自信があるからでしょうかね。
私は今後も、テレビ本体のスピーカーを使い続ける事にしました。

書込番号:24841267

ナイスクチコミ!2


べん休さん
クチコミ投稿数:4件Goodアンサー獲得:1件

2022/07/31 05:26(1年以上前)

>レグザのサブウーファーRSS-BA51をZ875Lに繋ぐと、ヘッドフォン端子と本体スピーカーを同時出力に設定しても、本体スピーカーの音量をリモコンで調整できなくなるようです。(リモコン音量調整の対象はヘッドフォン端子側になる)

@ヘッドフォン端子につなぐ前に本体スピーカーを適度な音量に設定しておく。(映画や音楽を視聴中に頻繁に音量を替えることはないですよね?)
AサブウーファーをZ875Lのヘッドフォン端子に繋ぎ、好みの低音になるまでリモコンでボリュームアップしていく。
B映画などの視聴が終了したら、ヘッドフォン端子から外し、本体スピーカーのみで、通常使用する。

映画や音楽を楽しむ際にはサブウーファーの迫力は非常に効果的だと考えます。
あくまでサブウーファーを補助的(非日常的)に使うのであれば、私ならこれぐらいの手間は惜しみませんが、>ココナツ姫さんはどうでしょうか?

書込番号:24856725

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:184件

2022/08/01 04:53(1年以上前)

>べん休さん

>映画や音楽を視聴中に頻繁に音量を替えることはないですよね?

テレビ視聴中に電話がかかってきたり来客があったり等、咄嗟に音量を下げたくなるシチュエーションはいくらでもあると思います。
他にも、「雨が降ってきた?」「消防車のサイレンが聞こえない?」と思った時も、音量を下げて確認するかもしれませんし。
色々な事が出来る多機能テレビを買ったのに、あえて音量調整すら出来ない非常に不便な環境を作るというのは、只の退化でしかないと思います。

それに、視聴メディアの種類や番組(特にYouTubeとか)によっては収録音量が異なるので、リモコンでボリュームを変えたくなる事も多々あります。
レグザの場合、番組設定やHDMI入力やアプリによって音響設定を変える事も出来るので、何を視聴するかによって都度微調整する可能性もあります。
せっかくアプリも外部入力もリモコン1つで簡単に切り替える事が出来るのに、視聴メディア毎の音量差が気になる度にテレビのヘッドフォン端子を付けたり外したりなんてのは、非常に馬鹿らしく思えます。

>@AB

わざわざ説明されなくても、ヘッドフォン端子に接続する場合の音量調整方法ぐらい分かります。
そんな使い方が嫌だから、前述の条件を提示してるんですが。

というか、再三繰り返し「リモコンでテレビ本体スピーカーと追加スピーカーの音量を同時に調整できる環境が良い」と言ってるのに、今さら私が駄目な例で挙げた「同時調整できない使い方」を薦められても意味が分かりません。

>視聴が終了したら、ヘッドフォン端子から外し、本体スピーカーのみで、通常使用する。
>サブウーファーを補助的(非日常的)に使うのであれば、

非日常的な一時使用ではなく、日常的な常時接続を想定しています。
せっかくサブウーファーを買ったのなら、サブウーファーを外す状況を作るのも無駄だと思います。
その為、テレビ本体スピーカーと同時使用できて、リモコンでテレビ本体スピーカーと同時に音量調整できる環境を求めています。

>私ならこれぐらいの手間は惜しみませんがココナツ姫さんはどうでしょうか?

「手間を惜しまない」という表現が適切かどうか(価値観)は人それぞれだと思いますが、せっかくリモコンだけで気軽に使える快適な環境を崩してしまう事を「手間を惜しまない」とは私は考えません。
どちらにしろ、このスレッドで私が求めていた回答ではありません。

書込番号:24858165

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遅延のチェック

2022/07/05 21:19(1年以上前)


液晶テレビ・有機ELテレビ > TVS REGZA > REGZA 65Z875L [65インチ]

クチコミ投稿数:31件

ここの書き込みで知ったrtingsと言うサイトなんですが、日本語に翻訳しても遅延をどう見たらいいのかわかりません

このレグザじゃなくてもいいので、仮にrtingsに掲載されているテレビのどこを見て遅延を確認したらいいのでしょうか?

味方を教えていただけると助かります

書込番号:24823249 スマートフォンサイトからの書き込み

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2022/07/05 21:55(1年以上前)

>モンゲリアンさん

各機種のレビューについて、「Test Results」の大見出しまでたどります。そして、「SORT Category」の次、「CATEGORY」のプルダウンメニューを「All」から「Inputs」にすると出てきます。「Input Lag」がそれですね。

ただし、下記リストの機種しかレビューはありません。北米向けの機種が対象となっています。
https://www.rtings.com/tv/reviews/
レグザは日本専売なのでここではレビューされていません。

書込番号:24823327

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2022/07/05 22:28(1年以上前)

すずあきーさん

ありました!ありがとうございます

この値が処理遅延とかパネル遅延などすべての遅延の要素を含んだ「そのテレビでゲームをする際の一般的な遅延」という認識で大丈夫なんですね

ちなみに、このrtingsと言うサイトの値がここまで信用されているのはなぜなんでしょうか?

他のサイトの値は正しくないのですか?

書込番号:24823395 スマートフォンサイトからの書き込み

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2022/07/05 22:56(1年以上前)

Input Lagの右にある「?」マークでは、
"Delay between input and onscreen reaction."
とあるので、処理+パネル遅延という理解で良いのではないでしょうか。

RTINGSが頼られるのは、横並びで多数の機種が比較可能であること、広告なしの公平性、などですかね。

ちなみに、A90Jについて、RTINGSとFlatpanelsHDにレビューがあるのですが、Input Lag、4KHDRで、RTINGSが16.6ms、FlatpanelsHDが18msと異なっており、やはり一つの情報源で横並びに比較する意味はあるのかなと。
https://www.rtings.com/tv/reviews/sony/a90j-oled
https://www.flatpanelshd.com/review.php?subaction=showfull&id=1618550077
FlatpanelsHDは欧州です。

他には、英国のYouTube、HDTVTestなんかもレビューで入力遅延を掲載していたりしますね。
https://www.youtube.com/c/hdtvtest

書込番号:24823446

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2022/07/06 08:16(1年以上前)

ありがとうございます

数値を見てびっくりしているのですが、4K HDRで16.6msって結構おそいのではないでしょうか?

例えば、こちらのサイト

https://w.atwiki.jp/gamemonitor/pages/4.amp

だとA90Jが8.5msになっていますが、全然値が違いますよね

特にREGZAとかなら0.83msと言った数値もたまに見かけますが、あれってどういうことなのでしょうか?

書込番号:24823705 スマートフォンサイトからの書き込み

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meriosanさん
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2022/07/06 09:00(1年以上前)

>モンゲリアンさん
https://w.atwiki.jp/gamemonitor/pages/4.ampのサイトに関しては、5ちゃんねるのゲームに適した遅延の少ないテレビスレでLGの遅延が優秀なことを認められない一部の住人が、ソニーのテレビがあたかも遅延が優秀だと勘違いさせるために作成したものです。

A90Jが8.5msというのは4K120Hz時のソニー公式発表の数値、16.6msというのはRTINGSでの測定で60Hz時の数値になり、同じくRTINGSでは4K120Hz時14.7msと公式とは差がありますね。

リンク先のWikiではソニー製テレビでは120Hz時の遅延を載せていて、他のメーカーではソニー製のテレビよりも120Hz時の遅延が大きくなる条件があればそちらを載せて、そうでない場合は60Hz時の遅延にしています。LGに関しては全く別の測定方法を採用しているレビューサイトから数値をもってきていて、それはRTINGSなどで測定されている数値だとLGの遅延が優秀だとわかってしまうので載せられないのです。

書込番号:24823745

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殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:36196件Goodアンサー獲得:7667件

2022/07/06 09:04(1年以上前)

>モンゲリアンさん
こんにちは。
rtingsのinput lagは実測値で、rtingsサイトは自腹でテレビ機器を購入して測定して結果を公表しているので、消費者向けサイトとして世界中から信頼されているのだと思います。

ちなみに測定値はデジタル回路の処理delay、液晶パネルなどの応答速度などを含めて電気光学的に測定されていますので、ボタンを押してから画面の表示が変わるまでのすべてを含んだ値です。
東芝の0.83msecは、カタログやHPに小さい字で注釈が書かれている通り、デジタル回路の処理delayのみの値なので、実際のinput lagの指標にはならない単なるカタログ向けの値ですので比較する際はご注意ください。他社はこのような値はあまり公表していませんね。

液晶パネルの液晶分子の応答速度は、薄型大画面テレビでは一般的に10-15msec程度になります(液晶パネルによっても、また、どういう階調からどういう階調に遷移するかでも速度が異なります)。
なので、東芝のカタログ値にはこの程度の値を足し合わせないとrtingsの値と比較はできません。東芝が0.83msecといっているなら実際には15.83msec前後ってことになりますね。

いろいろなレビューサイトでの測定も、測定機材、機器のばらつきや測定条件が違いますし測定条件を公表していないサイトもあるので、似た様な電気光学的測定をやっていても結果にばらつきが出るのは避けられませんが、おおむね似た様な値が出ますね。

書込番号:24823752

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meriosanさん
クチコミ投稿数:672件Goodアンサー獲得:107件

2022/07/06 09:10(1年以上前)

>モンゲリアンさん
レグザの0.83msという数値の関しては、
https://www.youtube.com/watch?v=2v-_K2MAktg&t=0s
こちらのレグザ公式Youtubeチャンネルの動画でどういうことかを説明されてます。

RTINGSやHDTVTestなどで測定される場合は画面の中央部での測定となり、レグザ公式の場合は画面上部での測定値となります。
中央部だと上部よりも120Hz時に4msほど数値が大きくなるので、レグザだと0.83msに4msを足した5msくらいがRTINGSなどとの比較にできるものとなります。

書込番号:24823762

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2022/07/06 09:42(1年以上前)

測定条件 測定機器を比較検証するサイト
何処にないかな?

書込番号:24823792 スマートフォンサイトからの書き込み

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meriosanさん
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2022/07/06 09:54(1年以上前)

>モンゲリアンさん
レグザに関しては、海外での販売がほぼ無いため国内のレビューに頼らざるを得ませんが、AVWatchでの西川善司氏の連載である「西川善司の大画面☆マニア」にて遅延の測定も行われています。この連載ではレグザ公式と同様の画面上部での測定だということに注意が必要ですが、中央部との差が120Hzパネルではおよそ4msほど、60Hzパネルでは8msほどということを知っていればRTINGSとの比較に用いることはできるでしょう。

4K120p対応の有機ELレグザ「X8900K」。Android化した48型は買いか!?
https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dg/1367234.html

上記の記事で、最近のレグザの遅延については分かると思います。120hz時の公称値0.83msのところ実測値1.6ms、60Hz時の公称値9.2msのところ実測値が9.8msと出ていますね。この実測値に120Hzパネル画面中央部の4msを足した5.6ms、13.8msあたりがRTINGSとの比較に値する数値になります。

書込番号:24823805

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殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:36196件Goodアンサー獲得:7667件

2022/07/06 11:32(1年以上前)

>モンゲリアンさん
東芝のHPには、下記の記載があります。これは昔から続いている記載なので、東芝の入力遅延のカタログ値はパネルを含まない信号処理回路のみの遅延であることは間違いありません。

https://www.regza.com/tv/lineup/z670l/features/comfortable

>>* 4K/120Hz、1080p/120Hz入力時の映像遅延時間。1080p/60Hz 12bit、1440p/60Hz、4K/60Hz 12bit入力時の映像遅延時間は約9.2msec(パネルによる遅延を除く) 。

西川氏の下記記事に関しては、1.6msecの値が観測されていますが、X8900Kが画素応答速度が液晶より速い有機ELで、しかも焼き付き防止ロジックをパスする仕様のために、
信号処理回路0.83msec + パネル画素応答速度0.77msec = 合計1.6msec
が観測されていると考えられます。

https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dg/1367234.html

液晶では有機ELに比べて、パネル画素応答速度はずっと大きな値となりますので、その値を足しこむ必要があるということです。有機ELで観測された1.6msec(画素応答速度0.77msec)をそのまま液晶に当てはめることは間違っています。
では、その足しこむべき値ですが、パネルの種類やどの階調からどの階調かという測定条件によって異なります。ただ、Lag Testerによる測定では白<-->黒の階調遷移時間となるので、最も短い値が観測されるはずです。
実際の映像では中間階調から中間階調への遷移が殆どになりますので、液晶の場合有機にくらべてずっとラグは大きくなります。

西川氏の記事では、Lag Tester導入以降東芝液晶機のテストは行われておりませんが、東芝のyoutubeサイトによればZ670Kの60Pで測定値10.4msec前後となっています。120Pの測定がなぜ行われていないかは興味深いですね。rtingsと同様の画面中央測定だと60Pでおよそ14.4msec前後と言う計算になると考えられます。

rtingsの測定値では測定器は異なりますが、最新のソニー液晶機X95K等では60P時に18msec程度が実測されていますので、東芝液晶機の入力遅延水準はソニーよりは若干高速、ということになりますね。でも逆に言えばその程度の差です。

書込番号:24823909

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meriosanさん
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2022/07/06 12:31(1年以上前)

ちなみにすでにリンクを貼ったレグザチャンネルの動画
https://www.youtube.com/watch?v=2v-_K2MAktg&t=0s
では液晶モデルのZ670Kの測定で、上部に加えて中央部でも測定されています。
60Hz時の公称値9.2msのところ上部10.4ms、中央部14.1msとなっていて、有機ELモデルよりは少しだけ遅延が大きい結果ですね。

書込番号:24823971

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2022/07/06 17:29(1年以上前)

みなさんいっぱいありがとうございますm(_ _)m

遅延について最低限の知識を身に着けたく皆さんの力を借りたのですが、レスを読めば読むほど難しいなと感じます

簡単には行きませんね

画面のどこで測定するかで値も変わるというのも初耳でした

自分が今知ってる事なんですが

◯描画エンジン(デジタル回路)の処理の遅延に加え、液晶パネルに表示遅延がある

◯倍速駆動付きは倍速なしに比べて遅延がやや大きくなる

◯メーカーの公称値はほとんどがデジタル回路の処理遅延のみの数値で、パネル遅延は含まれていない

◯液晶テレビと有機ELテレビでは有機ELの方が圧倒的に遅延が少ないが、パネルの焼付き防止機構のせいで液晶テレビより遅延が大きくなる場合がある(最近はその焼付き防止機構の遅延が少なくなりつつある)

これぐらいですかね

あとは、みなさんから頂いたレスを読みながら一つ一つ理解していきたいと思います

みなさんの回答によると、テレビをよく見せるために4K60hzだったり4K120hzだったりの結果をうまく入れ替えて発表しているサイトがあるので注意が必要ということですね

一つのテレビの遅延値を知りたい場合はrtingsを見るか、載ってなければそのテレビのカタログを見て、その数値にプローヴァさんの言う10&#12316;15msecを足せばいいという認識でいいのでしょうか?

ここまで書いて気付いたのが、液晶テレビは倍速あるなし等、いろんな機種の一般的なパネル遅延がどんな液晶テレビでも10&#12316;15msecは必ずあるという事ですよね?

と言う事は、回路遅延やパネル遅延などすべての遅延の原因を含めた「一般的な遅延値」が10msecを下回る液晶テレビなんて存在しないと言う認識で合ってますか?

9.8msecぐらいならありえるかもしれませんが、7.5msecなんて聞いたら「これは怪しい」と思えばいいのでしょうか?

書込番号:24824268 スマートフォンサイトからの書き込み

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2022/07/06 17:31(1年以上前)

文字化けしてしまいました

みなさんいっぱいありがとうございますm(_ _)m

遅延について最低限の知識を身に着けたく皆さんの力を借りたのですが、レスを読めば読むほど難しいなと感じます

簡単には行きませんね

画面のどこで測定するかで値も変わるというのも初耳でした

自分が今知ってる事なんですが

◯描画エンジン(デジタル回路)の処理の遅延に加え、液晶パネルに表示遅延がある

◯倍速駆動付きは倍速なしに比べて遅延がやや大きくなる

◯メーカーの公称値はほとんどがデジタル回路の処理遅延のみの数値で、パネル遅延は含まれていない

◯液晶テレビと有機ELテレビでは有機ELの方が圧倒的に遅延が少ないが、パネルの焼付き防止機構のせいで液晶テレビより遅延が大きくなる場合がある(最近はその焼付き防止機構の遅延が少なくなりつつある)

これぐらいですかね

あとは、みなさんから頂いたレスを読みながら一つ一つ理解していきたいと思います

みなさんの回答によると、テレビをよく見せるために4K60hzだったり4K120hzだったりの結果をうまく入れ替えて発表しているサイトがあるので注意が必要ということですね

一つのテレビの遅延値を知りたい場合はrtingsを見るか、載ってなければそのテレビのカタログを見て、その数値にプローヴァさんの言う10-15msecを足せばいいという認識でいいのでしょうか?

ここまで書いて気付いたのが、液晶テレビは倍速あるなし等、いろんな機種の一般的なパネル遅延がどんな液晶テレビでも10-15msecは必ずあるという事ですよね?

と言う事は、回路遅延やパネル遅延などすべての遅延の原因を含めた「一般的な遅延値」が10msecを下回る液晶テレビなんて存在しないと言う認識で合ってますか?

9.8msecぐらいならありえるかもしれませんが、7.5msecなんて聞いたら「これは怪しい」と思えばいいのでしょうか?

書込番号:24824270 スマートフォンサイトからの書き込み

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2022/07/06 17:50(1年以上前)

>モンゲリアンさん
だいたいご理解の通りです。
遅延量をカタログで言っているのは東芝くらいですね。ですが回路のみの値なのでrtingsとは比較になりません。
東芝のカタログ値をrtingsと比較するなら、
@有機ELなら0.77msec+4msec=4.77msecをカタログ値に足し算する。カタログ値が0.83msecと言っているので、合計5.6msec程度になる計算です。
A液晶なら、14.1-9.2=4.9msec程度をカタログ値に足し算する。カタログ値が60Pで9.2msecなら14.1msecになる計算です。

ただ上記は黒to白の遷移でrtingsと数値を揃えるのが目的ですから、足す値は小さくなりますが、実際の映像コンテンツでは、殆どがgray to grayの遷移なので、液晶の実際の見えとしては10-15msc程度の足し算をする必要があります。有機ではgray to grayの場合でも上記通り4.77msecの足し算でOKです。

rtingsでも今年の韓国機は高速です。

最新のC2では120Pで5.7msecになっています。東芝と同じく焼き付き防止ロジックがオフになっているのでしょうね。
https://www.rtings.com/tv/reviews/lg/c2-oled
液晶でもサムスンのQN90Bは120Pで5.9msecとなっています。
https://www.rtings.com/tv/reviews/samsung/qn90b-qled

高速なものを求めるなら国内で買えるテレビから選ぶと、LGということになるかも知れません。
上記の東芝の試算はあくまで計算推定値に過ぎませんし、東芝のyoutubeネタもカタログのような公式情報とは言えません(東芝はあくまで公式には回路のみの遅延量を言うスタンス)ので、rtingsの実測値とは分けて考えるべきですね。

書込番号:24824287

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2022/07/06 18:53(1年以上前)

検証の際に、機器接続に使用するケーブルの違いって測定結果に影響を与えるんでしょうか?

書込番号:24824361 スマートフォンサイトからの書き込み

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meriosanさん
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2022/07/06 20:23(1年以上前)

>モンゲリアンさん
◯倍速駆動付きは倍速なしに比べて遅延がやや大きくなる
に関しては、一般的にはそうですが去年のLGや今年のパナソニックから60Hz時に倍速なしパネルとしてふるまうことができ、倍速なしパネル並みに遅延が少ないモデルも出てきています。
もちろん、120Hz時には倍速なしパネルよりも倍速パネルのほうが遅延の数値は小さくなるので、そういう意味では一般的な倍速パネルでも倍速なしパネルよりも遅延が少ないとも言えます。

◯メーカーの公称値はほとんどがデジタル回路の処理遅延のみの数値で、パネル遅延は含まれていない
に関しては、レグザとレグザの記述をほぼ踏襲しているハイセンスの公称遅延はその通りですが、ソニーの公称遅延は実測値に近い値なのでパネル遅延を含むものだと思います。
A90Jの公称値とRTINGSとの差は、RTINGSによるとテレビのアップデート後に遅延が増加したとの説明がありました。
他のメーカーでは明確に公称遅延を発表しているところはあまり無さそうで、パナソニックが海外向けの説明会で一部のモデルの実測遅延を示したことがあった程度です。

RTINGSは「西川善司の大画面☆マニア」ほか海外のレビューサイトで一般的に用いられているラグテスターとは別の、独自の機器を使用しての測定なので、ラグテスターの測定とは多少の数値のズレは見受けられますがそんなに離れた数値にはなっていません。

https://w.atwiki.jp/gamemonitor/pages/4.ampで書かれているLGCXの120Hz時の遅延33.44msで、RTINGSの遅延6.7msというのを見ればこのWikiの数値はまったく参考にならないというのがわかると思います。

書込番号:24824456

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2022/07/06 20:42(1年以上前)

度々ありがとうございます

一つ分からなかったのですが

@有機ELなら0.77msec+4msec=4.77msecをカタログ値に足し算する。

A液晶なら、14.1-9.2=4.9msec程度をカタログ値に足し算する

これはなんとか分かったのですが、これは何と何の足し算と引き算の数値なんでしょうか?

4K120Pだと、遅延値は60Pより低くなるんでしたね

残念ながらテレビが対応していてもゲーム機が対応しているものがほとんどないみたいなので、とりあえず4K60Pでみなさんのようにすぐイメージできるようにまず頑張ってみます

書込番号:24824483 スマートフォンサイトからの書き込み

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meriosanさん
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2022/07/06 21:15(1年以上前)

>モンゲリアンさん
@有機ELなら0.77msec+4msec=4.77msecをカタログ値に足し算する。
これについてはプローヴァさんが書かれた
「信号処理回路0.83msec + パネル画素応答速度0.77msec = 合計1.6msec」
1.6というのは「西川善司の大画面☆マニア」でのレグザX8900Kの120Hz時画面上部の実測値でそこから公称値0.83を引いたのが0.77、この0.77にパネル中央部の補正のプラス4を足したものが4.77で、

A液晶なら、14.1-9.2=4.9msec程度をカタログ値に足し算する
こちらはレグザチャンネル内でのZ670Kの60Hz時中央部での実測値14.1から公称値である9.2を引いたものとなります。

X8900Kでは120Hz時、Z670Kでは60Hz時という違いがあるのと、Z670Kの実測値では上部10.4ms、中央部14.1msと正確に4msの差ではないことには留意が必要ですが。どちらにしろ公称値に5ms弱くらいを足せば実測値に近いものになるということですね。

書込番号:24824530

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2022/07/06 21:52(1年以上前)

>meriosanさん

ありがとうございます

みなさんから頂いた回答を何度も何度も読み返し、まずはこの基本中の基本を頭に叩きこもうと思います!

それでも分からないことがあればまたここで質問しますので助けていただけると幸いです

ありがとうございました
m(_ _)m

書込番号:24824576 スマートフォンサイトからの書き込み

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2022/07/07 08:39(1年以上前)

>モンゲリアンさん
色々書きましたが、複数のサイトのデーターをもとにした推測的な計算をしたまでで、計算式として覚えておいてほしい、的な話ではないので誤解なきよう。しかも一連の話は東芝機にしかあてはまりません。

やはり一番信頼できるのはrtings、flatpanelshdなどの海外サイトの個別機種ごとの実測データーでしょう。

ソニー、LGについてはrtingsにだいたいデーターが載ります。パナソニックは時々flatpanelshdにデーターが載ります。hdtvtestについてはデーターよりも運営者個人の感想的な印象が強く、youtube化して以降は信用していません。

東芝ブランドは海外展開していませんので、第三者による実測データーが期待できない時点で参考数値にしかなりません。もともと回路のみの遅延量を平気でカタログに載せるような会社ですし、youtubeチャンネルなどは所詮マーケティング手段にすぎません。

LG、ソニー、パナソニックに関しては大幅な差はすでにないと思っていますので、あまり細かい差を重要視する必要はないのではないかと個人的には思います。そもそも大会レベルのレスポンスが必要ならテレビではなくゲーミングモニターを使うべきですし。

書込番号:24825010

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スレ主 TMNRTさん
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875L購入して、今家にあるのですが、肌が赤くなるのは明らかでたちが悪いのは、 この現象はすべての番組ではなく、番組ごとに赤かったり、普通だったりする。 同じ番組の中であってもニュースで使われる写真は、肌が色白だったり、ドラマの中の夕方時間帯は 肌が赤かったり、一定ではない感じ。youtubeの4K動画は、普通に肌も綺麗。 PS5でのネット動画の肌色は白傾向だが、テレビのネット動画の肌色は赤傾向。肌の赤傾向が、 調整の異常ならいいのだけど、量子ドットパネルによる仕様となるとつらい。

今のところ、色々調整をいじっているのですが、納得いくような色にはなりません。
単なる調整でおかしいならいいのですが、量子ドットパネルの仕様なら厳しいです。シャープの量子ドットパネルも肌が赤い傾向というし。
もし、購入して上手く調整できたという人がいましたら、教えてください。

書込番号:24812863

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スレ主 TMNRTさん
クチコミ投稿数:85件

2022/06/27 19:57(1年以上前)

ちょっと自作自演みたいなってしまいますが、映像設定の”お任せAI”を選択せず、”標準”にして色の濃さをマイナス方向にすると肌の色がいい感じになってきました。

お任せAIの調整が、あまり上手くいってないんじゃないかなあ。アップデートお願いしたいです。

書込番号:24812952

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殿堂入り クチコミ投稿数:36118件Goodアンサー獲得:5891件

2022/06/27 20:09(1年以上前)

この製品を持っている訳ではありませんが...m(_ _)m


>肌が赤くなるのは明らかでたちが悪いのは、 この現象はすべての番組ではなく、番組ごとに赤かったり、普通だったりする。 同じ番組の中であってもニュースで使われる写真は、肌が色白だったり、ドラマの中の夕方時間帯は 肌が赤かったり、一定ではない感じ。

これって、テレビの問題では無く、「放送局側のカメラや編集時の色編集」が問題って事なのでは?


「美肌AIフェイストーンZRα」にしても、使用し始めからいきなり効果が出るとは思えません。
何も学習せずに画質が良くなるなら、AIを搭載する必要は無いですよね?(^_^;
 <インターネットから画質情報を得ずに、テレビ自身が学習することで向上させるには、色んな映像を表示する必要が有りそう...


>今のところ、色々調整をいじっているのですが、納得いくような色にはなりません。

カラーバーの様な基準色を対象に調整しないと、折角の機能などが上手く働無くなってしまうかも知れませんm(_ _)m

書込番号:24812975

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f_n_t_さん
クチコミ投稿数:1123件Goodアンサー獲得:64件

2022/06/27 21:19(1年以上前)

色彩強調しすぎると、パネル特性の赤の発色が強い長所から
今までのパネルよりも赤いのでしょうか

書込番号:24813090 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!22


スレ主 TMNRTさん
クチコミ投稿数:85件

2022/06/28 05:50(1年以上前)

>名無しの甚兵衛さん
放送局側のカメラや編集時の色編集が問題というのはあると思います。番組によってはちょうどいいというのもありました。

AIというのは、家庭のテレビごとに成長度合いが違うものなのですか?だとしたら成長していくのが楽しみですが、AIが何を思って正しいとするのかが疑問ですね。

カラーバーでの調整ありますね。自分にはまだよくわかってませんがちょっと調べてみたいです。

>f_n_t_さん
シャープのミニLED+量子ドットパネルのレビューでも人肌赤いというのがありましたので、ちょっとその傾向あるのかもしれませんね。

書込番号:24813394

ナイスクチコミ!22


殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:36196件Goodアンサー獲得:7667件

2022/06/28 08:37(1年以上前)

>TMNRTさん
こんにちは。
本機はQDが入っているので特に赤方向の色域が広くなっています。そのために通常のLEDバックライトの蛍光体で表現できないしっかりした赤成分が出ますので、全白などの色味がよくなっていると思います。
で、肌色も従来の液晶のトーンに比べるとリッチですが当初は違和感を感じることもあるとは思います。
過去QDに先鞭をつけたのはソニーでしたが、ソニーのQD機も当初は赤が出すぎではというコメントはありました。でも当時もQDの映像に慣れてくると今度は逆に普通の液晶のトーンが変に見えてきたりもしましたね。

そのうえで敢て、従来液晶のトーンに近づけたいということであれば調整でできなくもない気がします。

まずは、映像メニューの「おまかせAI」を切ります。どういう処理をしているかわからないものが常に介入していると画質調整になりませんので。「標準」に切り替えましょう。
前準備として、明るさ検出をオフにして、バックライトを好みの明るさに調整します。

次に映像パラメーターですが、

カラーテクスチャー設定 オフ
HDR復元 オフ
HDRエンハンサー オフ
美肌リアライザー オフ
緑階調補正 オフ
AIフェイストーン補正 オフ
色域設定 標準
プロ調整-色空間モード オート

これで足らない場合は、下記を。

カラーイメージコントロール
 ベースカラー 赤を選び、色の濃さを少しだけ下げて見る。

このあたりでいかがでしょうか?

書込番号:24813512

Goodアンサーナイスクチコミ!2


スレ主 TMNRTさん
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2022/06/28 22:56(1年以上前)

>プローヴァさん
詳しい説明ありがとうございます。
自分でも、おまかせAIをオフで標準にして、色の濃さをマイナス20ぐらいにして、納得できる肌の色までになったのですが、服とか背景とかも全体的に色が薄くなってしまいどうしたものかと思ってました。

緑階調補正の項目は見つけれれなかったのでしが、おっしゃるようにほとんどオフにすると、肌の色等 バランスよく色の赤みが消えたようにおもうのですが、なんとなくもさっとした感じというのでしょうか・・・AI使わない分の弊害でしょうか??

試しに他の項目はいじらないで、カラーイメージトーンの赤だけ少し下げるをやってみると 肌の赤は薄まったかなあ。もうちょっと色いろいじってみます。赤が強くなっているなら赤だけ下げればと思うのですが、肌の赤だけ下げるというようなことが、できたらベストなのですが・・・

書込番号:24814441

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殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:36196件Goodアンサー獲得:7667件

2022/06/29 09:10(1年以上前)

>TMNRTさん
>>自分でも、おまかせAIをオフで標準にして、色の濃さをマイナス20ぐらいにして、納得できる肌の色までになったのですが、

-20はさすがに下げすぎでしょうね。
肌色は好みになっても全体的にはバランスが悪くなっていると思います。映像パラメーターの調整は精々数ステップ以内が基本です。

特定の肌色だけピンポイント補正したければ、静止画をキャプチャーしておいて、カラーイメージコントロールのユーザーカラー機能で補正は可能な理屈ですが、肌色と言っても幅広いので、実際はなかなか思うようにはなりません。
AIフェイストーン補正がオフになっているのを確認してやってみてください。

書込番号:24814778

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スレ主 TMNRTさん
クチコミ投稿数:85件

2022/06/29 21:32(1年以上前)

>プローヴァさん
自分は、ユーザーカラー機能で赤の濃さを少し落とし、AI
フェイストーン補正オンの方がいいような気がしました。 これで、他の色の濃さを落とさず、顔の色も良くなってきたように思います。
ありがとうございました。

プローヴァさんテレビに詳しそうなので、もう一つ質問を。
このAIの機能というのは、例えば同じ コンサート動画を何回も繰り返し見ていたら、AIがどんどん学習して見るたびに画質がよくなるなんてことがあるのでしょうか??

同じ動画でも1回目は ブロックノイズが結構気なったなのですが、2回 3回見るたびに あれ?気にならなくなってきた感じがしました。
きのせいかもしれませんが・・・・

今はおまかせAIは作動させてませんが、使うたびに良くなるとかそういった可能性もあるのでしょうか?

書込番号:24815532

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monta57さん
クチコミ投稿数:53件

2022/06/29 23:06(1年以上前)

アップデート中

ソフトウエア情報

久しぶりの書き込みです失礼します。

アップデート公開されてました(ホームページではM0613ですが)。
安定化のためタイムシフトの「システム・メンテナンス」をかけてたらヒットして、そのままアップデートできました(M0622)。
効果は「改善」だと思いますが、お試しください。

書込番号:24815666

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クチコミ投稿数:184件Goodアンサー獲得:5件

2022/06/29 23:42(1年以上前)

私も Z875L を購入したので参考までに教えて欲しいのですが、例えばどの番組のどんなシーンで顔色が赤っぽくなるんですか?

具体的な番組名や時間帯が分かれば、私の環境でも同じようになるのか確認してみます。
(Z875L なら、タイムシフトマシンで振り返って確認する事も出来るでしょうし)

また、逆に同じ番組を別機種のテレビでは問題ない顔色なのか確認したのでしょうか?
(ドラマの夕方シーンで顔色が赤かったら、それはドラマの演出じゃないのかな)

書込番号:24815696

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スレ主 TMNRTさん
クチコミ投稿数:85件

2022/06/30 03:09(1年以上前)

>monta57さん
ありがとうございます。1回目の更新で613になり、2回目更新で622になりました。気のせいか おまかせAIでも肌の色に違和感がなくなったような気がします。HPに見たのですがシステムダウンロード情報が何故か載っておらず、具体的な改善内容がわからないのですが、HPのどこかに載っていますか??



>ココナツ姫さん
ほぼどの番組でも肌赤いなと感じました。特に自分がいつも見ているニュース番組(テレ朝モーニングショー)のアナウンサーとかよく見るバラエティのタレントさんは赤く見えました。ドラマに関しては、新しく始まったドラマと最近あまり見ない俳優さん(綾野剛さん)だったので、違和感を感じなかったのかもしれません。夕日の赤は確かにドラマの演出かもしれませんね。

自分は、今まで使っていた2Kテレビ 液晶(10年以上前購入)も残してあるので、モーニングショーを同時に見て比較しても全然肌の色が違いました。2Kテレビ で色表現も弱かったテレビに慣れているので余計違和感があるのかもしれません。

書込番号:24815792

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殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:36196件Goodアンサー獲得:7667件

2022/06/30 08:36(1年以上前)

>TMNRTさん
>>自分は、ユーザーカラー機能で赤の濃さを少し落とし、AIフェイストーン補正オンの方がいいような気がしました。

私のお伝えした方法は私ならこうする、という内容です。
オート機能のアルゴリズムはわかりませんので、オート機能で良化すると感じるなら同じことを映像パラメーターで追い込んだ方が良いという考え方です。
でもそのための具体的方法がハードルが高く、AI調整に頼って良化したと感じるならそれはありなんじゃないですか?

放送局の送出時点での色調整も照明の具合や局によってまちまちで完ぺきではありませんし、何しろアナウンサーの本当の顔色なんか普通は知らないわけです。なので地デジ番組で調整すると言っても、調整目標画質として何が正解かはわかりません。
例えば送出時点で色合いが緑にずれているものを、赤っぽく調整して良化したと感じても、他の番組でみんな顔が赤っぽく見えたりする懸念はあります。
最終的に局のモニターで映っているものと似た様な感じに調整出来ればよいと思いますが、局のモニターでどう映っているかなど知る由もありませんので放送信号で追い込むのは原理的に無理があります。

なので通常ユーザーレベルで調整する際は、見慣れた映画ソフトや、調整用のソフトなどを使って追い込むのがいいですね。

>>このAIの機能というのは、例えば同じ コンサート動画を何回も繰り返し見ていたら、AIがどんどん学習して見るたびに画質がよくなるなんてことがあるのでしょうか??

ユーザーが見るコンテンツの頻度に応じて勝手に画質調整の傾向を変えてしまうような機能は見当たりません。
それと、テレビの画質が購入後にどんどんよくなるなんてこともありません。
デジタルコンテンツは原信号通りに100%再生出来ればそれ以上の画質アップなどありません。どの程度原信号に忠実な画質を再現できるかはほぼ設計段階で決まってしまいます。
カタログに書いてある高画質機能の多く、特にAI系は、忠実再生と言うより只のお化粧に過ぎません。お化粧が好みに合うかどうかは見る人次第になりますので、一般的な意味での高画質とは言えません。

本機のHPの説明を見る限り、本機に搭載されるAIは映像信号の中で画像補正を掛けるコンテンツの分析に使われているようです。例えばAIフェイストーンだと、顔の部分だけに補正をかけないとおかしくなるわけですが、映像の中の要補正部分を特定するのにAIを使っているということです。

書込番号:24815955

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monta57さん
クチコミ投稿数:53件

2022/06/30 16:36(1年以上前)

>TMNRTさん
>具体的な改善内容がわからないのですが、HPのどこかに載っていますか??

昨日は偶然にダウンロードされ、ver No.があがった点を「「改善」だと思います」と書いています。

HPの「放送ダウンロード」に0622がありますが、具体的な内容は記載されていないようです。

書込番号:24816420

ナイスクチコミ!17


クチコミ投稿数:14件

2022/06/30 22:49(1年以上前)

Z875Lですがファームウェアのアップデートがあったようで
それによって赤味が随分抑えられたという話も出ています。
お持ちの方、ご対応頂きアプデ後の変化(改善等)を教えて頂けると幸いです。

書込番号:24816846

ナイスクチコミ!14


スレ主 TMNRTさん
クチコミ投稿数:85件

2022/07/01 00:40(1年以上前)

>プローヴァさん
今のところ 自分の調整より、AIの調整が上回っている感じみたいですね(^^; AIの説明もありがとうございます。
となると、同じ映像みて良くなって見えるのは、目が慣れた、照明の違い、視聴距離とかの関係かもしれませんね。

>monta57さん
おまかせAIで、だいぶ肌の色が改善されているみたいなので、しばらくこれで行こうと思います。情報感謝します。

>ASTRA CDさん
アップデートで、だいぶ改善されたと思います。普通の液晶で見てた肌の色 青白とするなら、ちょっと赤傾向というか健康的に見えますので、違いはあると思います。好き好きかなと思います。あと、テレビ内でまだちょっと赤いなと思う人ももともと褐色系の肌のように思います、ちゃんと女性は肌白く見えますので画質の異常ではないと思います。あと視聴距離によって色も少し違うような気がします。2m以上は離れてみた方が綺麗に見えるように思います。

書込番号:24816941

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クチコミ投稿数:184件Goodアンサー獲得:5件

2022/07/01 17:55(1年以上前)

>TMNRTさん

アップデートで改善されたようですが、一応報告。

提示された「モーニングショー」も含め、色々と報道番組やバラエティなどを見てみましたが、うちの Z875Lではそんなに赤い顔色は気になりませんでした。

顔色に注目しながら見てると、色白な人はより白く、日焼けした人はより褐色に、赤ら顔の人はより赤く表現されてるような気がしないでもないです。
表現にメリハリが付いて、良く言えば表現力が増しているのかもしれません。

もちろん感じ方には個人差もあると思いますが、今までは色表現が弱かった10年以上前のテレビを見ていたというのであれば、その変化をより強く感じたせいもあるんじゃないでしょうか?

ただ、私の環境では、ゲーム機の画面は明度や彩度が強めに出てる印象があります。
明るさや色の濃さを調整して、様子を見てます。

書込番号:24817731

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スレ主 TMNRTさん
クチコミ投稿数:85件

2022/07/01 21:36(1年以上前)

>ココナツ姫さん
検証ありがとうございます。

表現にメリハリ。そうかもしれませんね。そうなってくるとオートAIより、標準選択の方がいいのかもしれませんね。

いま気付いたのですが、オートAIでも赤色だけ薄くすることもできるみたいで、色々調整を好みに合わせることもできそうですね。

ゲームは特に爆発とかの光の表現がすごいですね。(^^;

書込番号:24817996

ナイスクチコミ!14


クチコミ投稿数:10559件Goodアンサー獲得:691件

2022/07/02 20:34(1年以上前)

テレビ局の送り出し番組映像がすべて映像が正しい色相かどうかは誰も保証も証明をしているのを見たことも聞いたこともないが。

年貢の受信料を支払っているNHKは、ましなんじゃないかと信じているのだが。こうでも考えてなければやってられないょ。

書込番号:24819282

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スレ主 TMNRTさん
クチコミ投稿数:85件

2022/07/09 14:18(1年以上前)

みんさん、ありがとうございました。
赤味に関しては、ファームアップデートでこれからもよくしていくとREGZA派遣店員さんが言ってました。

気長に待つことにしましょう。

書込番号:24827667

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