REGZA 55Z870L [55インチ] のクチコミ掲示板

一部のレコーダーがHDMIで映らない、その他

[nosia]

手持ちのDMR-UCX8060、UBX8060.4060では映らないようです。
古めのDMR-BZT830.710は大丈夫でした。
通常、高速モードの切り替えでは改善せずレコーダー側を480p等にしてもダメなようです。
レコーダーとTVの間にHDMIスプリッタを入れると映すことは出来ますが…
ソフトウェアバージョンは S.M0826です。

ちなみにこの件にを見つける前段階として倍速やその他高画質化機能全部切った状態でもカクくつ事が有ったので
原因がモニタなのか放送側なのかの確認のため特定場面を他のモニタと比較するために繋いだら発覚しました。
本日15時から放送していたマツコの知らない世界の最後の和菓子（15時50分20秒前後）
「あ゛〜。　今にわかるってみんな、今にわかるから最っ後はこれに行くのよ」の
「今にわかるってみんな」のあと顔が右に移動するとき何度再生しても確実にカクつきます。そのあと和菓子職人にスイッチした瞬間も。
他の番組やレコーダーの操作画面等でちょいちょいカクつく事が有ったので何だろうと思っていたんですが
この番組は至る所でカクカクしていました。特にマツコ氏のアップ時。
バグが有るのか壊れているのか…

書込番号：24929093

[nosia]

抜けていました。
カクつきが出るのは主に映像メニューが標準と放送プロの時です。

書込番号：24929127

[プローヴァ]

＞nosiaさん
こんにちは。
電源コンセント抜きリセットでOS再起動等は既にやられているんですかね？
HDMIケーブルは18Gbps対応の認証品を使ってますか？

それら試行済みで、最新ファームで3台のレコーダーで映像が出せないなら、ハード故障じゃないですか？

初期不良交換を依頼してみて、それでもダメなら返品して他社機に乗り換えた方が良いと思います。

書込番号：24930597　スマートフォンサイトからの書き込み

[nosia]

＞プローヴァさん
セレクターが入っているのが原因でした。
同セレクターに他のレコーダーやPS4がつながっておりPS4に関しては4k60Hz24bitRGBで特に問題なく映っており
55X920の時も問題無かったため関係ないと思っていたのですが…
カクカクの方は相変わらずでした。

書込番号：24931159

[プローヴァ]

＞nosiaさん
HDMIセレクターはやめた方がいいですね。不具合のもとです。

カクツキに関してですが、東芝22年Lモデルでちょくちょくこの話題が出ていますね。映像信号のデジタル処理は100%ハードウェア処理ですが、現状で一部の処理が追い付いてないのかも知れません。ハードウェアをリプログラムできる場合は、将来ファームアップ等で改善が見込める可能性もあります。

書込番号：24931669

[nosia]

＞プローヴァさん
出来れば使いたくはないのですが接続機器の数的に使わざるを得ない感じですね。切り替えもひと手間増えますし。
一時期HDMI端子数が増えていましたがまた減ってしまったようで…

カクつきの方は現行全体なのですか。TVS社が消し飛ぶことになったりしなけりゃ良いのですが…
HDMI入力で映像メニューをモニタかゲームにしておけば大丈夫そうな感じなのでとりあえず様子見ですね。
もともと内蔵チューナを使わない運用形態なので不幸中の幸いというかなんというかむしろチューナー無しでアナログ各種入力や
DPなんかが付いていた方が個人的にはうれしいのですけれど。

書込番号：24932642

[nosia]

セレクターに繋いだレコーダーが映らない件はamazonで見つけた安物（B07L4HGGL8）に交換することで解決しました。

書込番号：24961493

[nosia]

気が付いたらソフトウェアバージョンが S.M1129になっていましたが、カクカクするのは相変わらずでした。

書込番号：25075315

起動時間にて

[admisistrator]

教えてください。
875Iでも口コミあったのですが起動押したら少し遅く約7秒もかかるとのことで、こちらの機種も遅いでしょうか？
すみませんがよろしくお願い致します。

書込番号：25071620　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＭｉＥＶ]

7秒もかかる
↑
そんなに時間がないのですか。
30秒は遅いでしょうが、7秒もかかり過ぎな生活なんですね。
自分にはわかりません。

書込番号：25071653

[名無しの甚兵衛]

この製品を持っている訳ではありませんが．．．m(_ _)m


>875Iでも口コミあったのですが起動押したら少し遅く約7秒もかかるとのことで、こちらの機種も遅いでしょうか？

「875I」とは？

起動に掛かる時間は、設置環境にも依ると思いますm(_ _)m
「USB-HDD」「サウンドバー」「レコーダー」「ネットワーク」等々．．．

書込番号：25071824

[どうなる]

今のTVはPCみたいにOSが動いててその上にTV機能があるみたいな感じになってるからどのメーカー、どの機種でもある程度の時間が掛かるのは普通だと思うよ

書込番号：25071840

[admisistrator]

＞ＭｉＥＶさん
そういう意味ではなく10年前の物はすぐついたので、

書込番号：25072895　スマートフォンサイトからの書き込み

[admisistrator]

＞どうなるさん
＞名無しの甚兵衛さん
返信ありがとうございます。
昔に比べてパソコンみたいになっているのですね、
わかりやすい説明ありがとうございました。

書込番号：25072899　スマートフォンサイトからの書き込み

[どうなる]

＞昔に比べてパソコンみたいになっているのですね、
＞わかりやすい説明ありがとうございました。

1：アナログTVのときのときはホントに一瞬で映ってた（ブラウン管が点くまでの時間のみ）
　↓↓
2：デジタルTVになって解析の時間が必要になって数秒掛かるようになった
　↓↓
3：最近のTVは多機能になってさらに時間が掛かるようになった

地デジ化したときも「最近のTVは時間がかかる」みたいなこと言われてたからね

久しぶりにTVを買い替えたりすると「昔はもっと早かったのになんで最新機種は？？」ってなる人が多い

書込番号：25072922

[ヤス緒]

この製品を持っていないので質問には答えられませんが、
遅くなる要因の一つに電源ＯＦＦ時の待機電力が低いと、そのぶん起動に時間が掛かるといった
欠点があるので、省エネ性能の為に犠牲になっている側面もあるかもですね。

だから古い機種では高速起動の機能をオンにする事で、半起動状態で待機させる
機能が付いていたんですけど。（省エネ性を捨てて;^^）

このテレビの場合、「外部機器から電源オン」（Ｗａｋｅ ＯＮ ＬＡＮ）をオンにすると待機時の
消費電力が増えると記載があるので、変化があるか試してみて欲しい所ですね。
（一秒でも変われば良いんですが）

書込番号：25073026

壁掛け用のネジとスペーサー購入先

[wepingthenight]

前機55ZG1購入より12年経過したため当機へ買い替えました。
55ZG1は壁掛けできるリビングボートに壁掛け設置しており、55Z870lもそこに収めるつもりでしたが、55ZG1で使用していたネジでは合わない、かつ55Z870l背面のネジ穴周りにくぼみがあるためスペーサーが必要と言われました。
壁掛け設置も手配していた購入店にも配送・設置の方からこの状況は伝わっており、店側でも調べますと言われましたが、まだ連絡来ずです。
壁掛け金具は既にあり、あとは55Z870l背面に壁掛け用の取りつけ金具をネジ止めするだけの状態なのですが、そのネジとスペーサーが自分でもいろいろ検索しているのですが、探し当てられていません。
このネジとスペーサーを調達できる情報をお持ちの方がいらっしゃれば、是非お願いいたします。

書込番号：25051103

[プローヴァ]

＞wepingthenightさん
こんにちは。
新しい金具を買えばスペーサー等も一通りついてきますが、古い金具にテレビをつける際に合うスペーサーといっても、なかなかそういう情報は見つからないと思います。実際は取り付ける際に現物合わせでスペーサーと取り付けねじを選ぶのが常道です。

有償で業者を依頼したなら、テレビの裏を見れば業者の人は判断でき、手持ちのスペーサーで対応してくれると思いますので余計なことはしなくていいと思いますが、どうしても事前に用意しときたいなら下記の様なセット物でも買うしかないのではと思います。
https://amzn.asia/d/6MWeL5D

書込番号：25051153

[名無しの甚兵衛]

この製品を持っている訳ではありませんが．．．m(_ _)m


>壁掛け金具は既にあり、あとは55Z870l背面に壁掛け用の取りつけ金具をネジ止めするだけの状態なのですが、そのネジとスペーサーが自分でもいろいろ検索しているのですが、探し当てられていません。

ネジはメーカーサイトで必要な規格を公開しています。

スペーサーについては、「テレビ　壁掛け　スペーサー　価格」でググればたくさん見つかりましたが．．．(^_^;
　＜後は、「55Z870L」で使うネジの径などを確認して太過ぎず細過ぎないモノを探してみてくださいm(_ _)m

書込番号：25051169

[どうなる]

＞55Z870lもそこに収めるつもりでしたが、55ZG1で使用していたネジでは合わない、かつ55Z870l背面のネジ穴周りにくぼみがあるためスペーサーが必要と言われました。

テレビに取り付ける金具がZG1で使ってたものをそのまま使えるとするなら、ネジとスペーサーだけでいいってことになるのでホームセンターに行って凹み+α分のスペーサーとZG1で使ってたネジ+スペーサー分の長さのネジを買ってくればいいと思うけど

［ZG1］スペーサー無しでベタ付の場合
｜
｜｜　---□
｜｜　---□
｜

↓↓

［Z870L］
｜
｜■｜　----□
｜■｜　----□
｜

凹み分のスペーサー（■）と、今使ってるネジ（---□）よりスペーサー分長いネジ（----□）を使って取り付け

書込番号：25051176

[wepingthenight]

＞プローヴァさん
ご意見ありがとうございます。
新しい物を買えばよいことは理解しているのですが、壁掛け金具付きというか、壁掛け用のテレビ収納スペースがあるリビングボードなので(意味伝わってますか？)、金具だけ交換がちょっと無理がある感じなのです。
もう少し足掻いてみます。
ありがとうございました。

書込番号：25051839　スマートフォンサイトからの書き込み

[wepingthenight]

＞名無しの甚兵衛さん
ご意見ありがとうございます。
ネジ規格がメーカーサイトで探しきれておりませんで。メーカー直問い合わせまでは行っておりません。販売店にでも確認してみます。
ありがとうございました。

書込番号：25051845　スマートフォンサイトからの書き込み

[wepingthenight]

＞どうなるさん
ご意見ありがとうございます。
はい、仰る通りだとおもいます。
その前にメーカーからのセット物ないかと(ご存知の方がいらっしゃらないかと)お伺いした次第でございました。
まずはネジの規格調べてから動き出してみます。
ありがとうございました。

書込番号：25051846　スマートフォンサイトからの書き込み

[どうなる]

＞まずはネジの規格調べてから動き出してみます。

ネジはM6のはずだよ

あとは長さだけなんで、M6ネジで使えるスペーサー（簡単にいうと分厚いワッシャーみたいなもの）と、それに合わせた長さのネジを買うだけなんでそんなに難しいものではないよ

書込番号：25051871　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞wepingthenightさん
>>リビングボードなので(意味伝わってますか？)

伝わってますよ。だからセット物のスペーサーとねじへのリンクをご紹介したのですが。
東芝はネジやスペーサーのセットは売っていませんよ。

書込番号：25051881

[nasne使い]

＞wepingthenightさん
ネジとワッシャーは汎用品なので
ホームセンターのネジ売場に売っていますよ
スペーサー5ミリや10ミリの気の利いた
円筒ものが、無ければAmazonに

ご自身で、やられない方が良いと見えますが

テレビ側のネジ穴の限界深さと、有効ネジ部分の厚みから
ネジが何ミリ以上 組み合うか、深さは何ミリ以内か
を把握してください

ネジ結合10ミリから15ミリが標準かと思いますが
ネジが長すぎると突き抜けるか壊れます
ネジ噛みが少ないと、抜けます

スペーサー + ワッシャー + 金具の厚み + 15ミリ の合計が
だいたいのネジ長の必要寸法になります

ネジ長が5ミリ単位の規格なので
1ミリのワッシャーを重ねて、ネジ余りを微調整します

書込番号：25051940　スマートフォンサイトからの書き込み

[nasne使い]

あと、ネジ締めは、絶対に電動工具でやっては駄目です

ドライバーも最初は使わずに、指だけで締めるつもりで
やってください
軽く締め、ネジ余りが無く、金具のぐらつきが
ほぼ無いのを確認したら、スプリングワッシャーが
潰れる程度の適度な力で仕上げてください

書込番号：25051956　スマートフォンサイトからの書き込み

[wepingthenight]

＞nasne使いさん
とても丁寧なご説明ありがとうございました。
いただいたアドバイスを参考に自己責任ギリギリで試して危なそうであれば有償サービスor壁掛け諦めます(笑)

ベストアンサーとして、解決済みといたします。
後日談、報告出来ればご連絡いたします。
いろいろなご意見、アドバイス本当にありがとうごさいました。

書込番号：25052082　スマートフォンサイトからの書き込み

[wepingthenight]

＞プローヴァさん
そうなのですね。
丁寧なご説明ありがとうございました。

書込番号：25052086　スマートフォンサイトからの書き込み

[アサカホマレ]

横から失礼します

私も壁掛け、あるいは、テレビスタンドでのスッキリ設置を検討していました。「いました」としたのは、こちら
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001285779/SortID=25045010/
の書き込みを見て、設置が甘いとテレビが逝くと感じたのと、ニトリのテレビスタンドがサイズ的にはVESA準拠なら取り付いても良いはずなのにニトリのサイト判定ではニトリの型番どれもダメだと出る、更に東芝のサイトにも純正の壁掛け金具があるが、この機種に適合するものが無い、という事実

これらを総合して勘案すると、
「このテレビは壁掛けできるような強度設計がされていない」
という結論に至りました
せっかく大枚叩いて購入したテレビが、上記リンク投稿者さまのようなことになったら悲しいので、テレビスタンドは諦めることにしました

書込番号：25068083　スマートフォンサイトからの書き込み

[nasne使い]

壁掛けベースから設計すれば付きそうだけど

書込番号：25068469　スマートフォンサイトからの書き込み

[アサカホマレ]

訂正です

>> この機種に適合するものが無い
と書きましたが、適合する壁掛け金具は1つだけ存在していました
ただし、その金具は下向きに角度変更できるものですが、55Z870Lについては鉛直(0度)だけの指定でした(傾けてつけることを許容しない)

いずれにしても、強度の不安はぬぐえませんでした

書込番号：25069625　スマートフォンサイトからの書き込み

[B.ぷーさん]

z870lを古いタイプのハヤミに設置しました。
スペーサーは1.5mm又は2.0mmを使って、
ネジはm6の3.0mm(スペーサー1.5)または
3.5mm(スペーサー2.0)を使って下さい。
z870lのネジ穴は1.5mmの深さです。
個々に集めるよりは、サンワサプワライの
ディスプレイ取り付け用スペーサー、ボルトセットで
いけるかもです。

書込番号：25072158　スマートフォンサイトからの書き込み

Z870Lに合うサウンドバー

[柳燈]

Z870Lのテレビスタンドの間におさまって画面にかぶらない高さのサウンドバーでおすすめのモデルがあれば教えていただきたいです。
用途はアニメ、PS5、switch、大河ドラマ、U-NEXTとディズニープラスの映画です。

よろしくお願いします。

書込番号：25069620　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞柳燈さん
こんにちは。
本機のパネル下端からスタンド下端までの距離は56mmで、スタンド間距離は約1300mm前後です。
この条件にあたるものを絞り込むと下記になります。
https://kakaku.com/kaden/home-soundbar-speaker/itemlist.aspx?pdf_Spec325=-1300&pdf_Spec326=-56

この中で定番でお勧めなのは下記になります。

ヤマハ SR-B20A
https://kakaku.com/item/K0001350676/

DENON DHT-S316
https://kakaku.com/item/K0001087916/

polk Signa S3
https://kakaku.com/item/K0001273216/

どれを選ぶかは好みになろうかと思いますが、DENONやpolkの方が別体サブウーファーなので低音は出るでしょう。

書込番号：25069656

[名無しの甚兵衛]

この製品を持っている訳ではありませんが．．．m(_ _)m


>Z870Lのテレビスタンドの間におさまって画面にかぶらない高さのサウンドバーでおすすめのモデルがあれば教えていただきたいです。

https://www.regza.com/tv/lineup/z875l-z870l/features/design#size03
の「55Z870L」の「スタンドの内側寸法」が「704mm」しか有りません。

スタンド高は10mmしか無く、ベゼル部分も30mm程しか無いと思われます。

そうなると、該当するサウンドバーは厳しいと思いますm(_ _)m
https://kakaku.com/kaden/home-soundbar-speaker/itemlist.aspx?pdf_Spec325=-700&pdf_Spec326=-40
　＜高さ40mm未満でも見つかりません．．．

テレビを壁寄せスタンドに設置して、テレビ台から浮かせてテレビ台にサウンドバーを置ける様にするなどの工夫が必要になると思いますm(_ _)m

書込番号：25069664

[プローヴァ]

＞柳燈さん
失礼しました。75型の寸法図を見ていました。
55型前提で書き直しますね。

本機のパネル下端からスタンド下端までの距離は50.5mmで、スタンド間距離は約1000mm前後です。
この条件にあたるものを絞り込むと定番品はヒットしません。

現実問題でいえば、テレビをテレビボードに乗せて、ソファなどに座ってみる想定だと、視点高さが約１mになりますので、60mm以下の高さのサウンドバーであれば、画面下部がサウンドバーで隠されることはありません。リモコンも上から下へ打ち下ろす感じになりますので受光部が全部隠れて見えなくなることも考えにくいです。

よってお勧めは前回と変わらず下記になります。

ヤマハ SR-B20A
https://kakaku.com/item/K0001350676/

DENON DHT-S316
https://kakaku.com/item/K0001087916/

polk Signa S3
https://kakaku.com/item/K0001273216/

どれを選ぶかは好みになろうかと思いますが、DENONやpolkの方が別体サブウーファーなので低音は出るでしょう。

書込番号：25069679

[柳燈]

＞名無しの甚兵衛さん
回答ありがとうございます。
やはりそのままでの設置は難しいですよね。
出来ればそのままで設置出来たらと思っていたので残念です。

＞プローヴァさん
こんにちは。
回答ありがとうございます。

残念ながらソファーのような高さのある位置からではなく座椅子に座ってから見るのでそうなると視点の高さ的に画面下部が被って見えてしまいそうですね…
出来ればテレビのかさ上げ等せずにサウンドバーをテレビの前に置くだけで完結したかったのですが、それは難しいのでそうなるとネックスピーカーやヘッドホンで我慢するしかなさそうです…

書込番号：25069696　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞柳燈さん
そういうことでしたらサウンドバーはあきらめるしかないですね。
テレビの左右に小型のPCスピーカーでも置けばいいんじゃないですか？

例えば
https://kakaku.com/item/K0000510645/

書込番号：25069784

[どうなる]

＞残念ながらソファーのような高さのある位置からではなく座椅子に座ってから見るのでそうなると視点の高さ的に画面下部が被って見えてしまいそうですね…
＞出来ればテレビのかさ上げ等せずにサウンドバーをテレビの前に置くだけで完結したかったのですが、それは難しいのでそうなるとネックスピーカーやヘッドホンで我慢するしかなさそうです…

1mmでも画面に被ると許せんっていうならそのとおりかもだけど、画面の下1〜2cmが隠れたところでそんなに影響あるとは思えないけどね（画面が隠れることよりリモコンの操作性が悪くなるならそっちの方が影響あると思う）

嵩上げしない、でも画面が僅かでも隠れるのは嫌だとなるとネックスピーカーやヘッドホン、PCスピーカーやAVアンプ+ステレオスピーカーってことになるけど、サウンドバーで得られる効果は大きいわけだし少し隠れてもサウンドバーで映画とか見る方が楽しめるといえなくもない

書込番号：25069919

[人生は上々だ]

上に置くという考え方もあります。

https://www.amazon.co.jp/%E3%82%B9%E3%83%94%E3%83%BC%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%83%96%E3%83%A9%E3%82%B1%E3%83%83%E3%83%88-%E3%83%A6%E3%83%8B%E3%83%90%E3%83%BC%E3%82%B5%E3%83%AB%E3%82%B5%E3%82%A6%E3%83%B3%E3%83%89%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%9E%E3%82%A6%E3%83%B3%E3%83%88%E3%83%96%E3%83%A9%E3%82%B1%E3%83%83%E3%83%88-%E3%83%86%E3%83%AC%E3%83%93%E4%B8%8A%E3%81%BE%E3%81%9F%E3%81%AF%E4%B8%8B%E3%81%AB%E5%8F%96%E3%82%8A%E4%BB%98%E3%81%91%E7%94%A8-32-60%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%81%E3%81%AE%E3%83%86%E3%83%AC%E3%83%93%E3%81%AB%E5%AF%BE%E5%BF%9C-TV%E7%94%A8%E3%83%96%E3%83%A9%E3%82%B1%E3%83%83%E3%83%88/dp/B09NW7WVZ1/ref=mp_s_a_1_14?crid=1QI4NLZ0MYW9J&keywords=%E3%82%B5%E3%82%A6%E3%83%B3%E3%83%89%E3%83%90%E3%83%BC%2B%E3%83%9E%E3%82%A6%E3%83%B3%E3%83%88%E3%82%AD%E3%83%83%E3%83%88%2B55%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%81&qid=1672039626&sprefix=%E3%82%B5%E3%82%A6%E3%83%B3%E3%83%89%E3%83%90%E3%83%BC%2B%E3%83%9E%E3%82%A6%E3%83%B3%E3%83%88%E3%82%AD%E3%83%83%E3%83%88%2B%2Caps%2C303&sr=8-14&th=1&psc=1

書込番号：25069962　スマートフォンサイトからの書き込み

[名無しの甚兵衛]

>上に置くという考え方もあります。

短いリンクですm(_ _)m
https://amzn.asia/d/7w9puoG


>残念ながらソファーのような高さのある位置からではなく座椅子に座ってから見るのでそうなると視点の高さ的に画面下部が被って見えてしまいそうですね…

テレビを床に送って事でしょうか？
　＜後出しされると何を提案して欲しいのかが分からなくなるので．．．＿|￣|○

https://store.shopping.yahoo.co.jp/buzzhobby2/wltvj5
こういう低い壁寄せスタンドで、棚板を付けてそこにサウンドバーを置くという手も有るようですが．．．

書込番号：25070479

楽天ビックで実質\162,032

[チュッパチャップチュ]

【ショップ名】楽天ビック

【価格】55Z870L \199,800 - クーポン\8000 - 獲得予定ポイント29,768(8倍+9倍up)　＝実質\162,032　でした。

【確認日時】2022/12/15　23時

【その他・コメント】
東芝のキャンペーンでキャッシュバック2等\20,000を申請予定ですので、実質\142,032で購入できたと思っています。下位機の55Z770Lと迷ってましたが同等以下の価格で買えてよかったです。

書込番号：25055073　スマートフォンサイトからの書き込み

REGZA検討中

[のぶぞぅ]

【使いたい環境や用途】
リビングでの一般的な視聴
地上波、VODが半々くらい

【重視するポイント】
画質に対する値段

【比較している製品型番やサービス】
55z870L、55z770L、55x8900L

【質問内容、その他コメント】
770Lは性能的に1ランク下ですが、価格面で検討中です。
またタイムシフト機能は自分には必要無しです。

書込番号：25017078　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞のぶぞぅさん
こんにちは
候補の中から画質で選ぶなら文句なしに有機ELのX8900Lになりますね。

候補の液晶機だと、液晶の唯一のメリットである明るさの点でもさほどメリットがありませんので。

書込番号：25017421　スマートフォンサイトからの書き込み

[名無しの甚兵衛]

どちらの製品も持っている訳ではありませんが．．．m(_ _)m


>【重視するポイント】
>画質に対する値段

>【比較している製品型番やサービス】
>55z870L、55z770L、55x8900L

これらは、量販店で実際に見た印象も含めての選択なのですよね？(^_^;
　＜色んな番組を見ないと、番組毎の違いが分からない場合も．．．
　　実際に良く見る番組をメインに確認しないと、購入後にお気に入りの番組を見て「あれっ？」ってなってしまうかも．．．＿|￣|○

ご自身では、どれが一番良いと思ったのでしょうか？


https://help.kakaku.com/bbs_guide.html?id=MR006

書込番号：25017829

[のぶぞぅ]

実在見た感じでは8900Lですかね。

ご返信ありがとうございました！

書込番号：25017874　スマートフォンサイトからの書き込み

[のぶぞぅ]

ご返信ありがとうございました。
8900Lを店頭で見ましたが、良かったです。

書込番号：25017879　スマートフォンサイトからの書き込み