EOS R7 ボディ のクチコミ掲示板

撮影可能枚数と最適なメモリーカードについて

[アサハカ隊長]

現在７Dを使用していて、10年以上ぶりに新機種に手を出しました。まだ届いていないのですが、今からワクワクが止まりません！が、メモリーカード選びに苦戦しています。今がCFなので…

基本は最大画質のRAWで撮りたいのですが、256GBのSDXCでは何枚程度撮影可能なのでしょうか？
おそらく7Dよりも一枚あたりのデータは大きくなるのは分かるのですが…実際何枚撮影できるのか知りたいです。

またV90とV60ではバッファ回復にかなり違いがありますか？
基本メカシャッター連写で撮影を考えています。

ちなみに…秒15コマは要らないので10コマ程度に抑えたいのですが低速連写みたいな機能はありませんよね…？
ご意見、実際の感覚を知りたいです！

書込番号：25865369　スマートフォンサイトからの書き込み

[@/@@/@]

＞アサハカ隊長さん

ネットから
詳細なマニュアルがDL可能です。

ここで聞いて
間違いな回答を貰うより正確です。

書込番号：25865424

[あさとちん]

＞アサハカ隊長さん

撮影枚数は、32GBで下記なので、8倍してください。

JPEGラージ：約184枚（約224枚）
HEIFラージ：約184枚（約190枚）
RAW：約46枚（約59枚）
RAW＋JPEGラージ※1、RAW＋HEIFラージ※2：約46枚（約51枚）
※1 ［HDR撮影（HDR PQ）：しない］設定時
※2 ［HDR撮影（HDR PQ）：する］設定時
※ 当社試験基準SDカード（UHS-I対応 32GB）を使用し、当社試験基準（ワンショットAF、高速連続撮影＋、ISO100、ピクチャースタイル：スタンダード）で測定
※ 連続撮影可能枚数は、撮影条件（アスペクト比、被写体、メモリーカードの銘柄、ISO感度、ピクチャースタイル、カスタム機能など）により異なる
※ （　）内の数値は、当社試験基準UHS-II対応SDカード使用時の枚数

書込番号：25865463

[ナタリア・ポクロンスカヤ]

＞アサハカ隊長さん

>V90とV60ではバッファ回復にかなり違いがありますか？

SDカードのV60とV90は、ビデオスピードクラスと呼ばれる最低転送速度を保証する規格で、数字が大きいほど転送速度が速くなります。V60の最低転送速度は60MB/秒、V90の最低転送速度は90MB/秒で、4K動画や8K動画を撮影するのに適しています。
ビデオスピードクラスは、4Kや8Kなどの高画質な動画を撮影する機器向けに策定されており、6MB/秒から90MB/秒まで5段階の指標が定められています。

書込番号：25865523

[taka0730]

＞あさとちんさん
ボディ内のバッファも関係してくるので、単純に８倍で計算できないのでは？

書込番号：25865574

[湘南MOON]

＞アサハカ隊長さん

＞撮影可能枚数と最適なメモリーカードについて

256GBでしたらRAWで40MBとして6000枚程度では
RAWで15枚/秒で撮ると600MB/秒（30MBとしても450MB/秒）となるので
UHS−�UのSDカードでも最大書込速度　299 MB/秒ですので間に合いませんよ
なのでJPEG（200 MB/秒）で撮影しています
使用しているSDカードはSONY　TOUGH SF-G128T [128GB]です。
V90とV60ではバッファ回復前の問題です。

書込番号：25865575

[with Photo]

＞アサハカ隊長さん

撮影枚数はあさとちんさんの書き込みを参考にすれば良いと思いますが、被写体や設定で前後しますので目安と考えたら良いと思います。

バッファ開放は書き込み速度が速い方が当然良いと思いますが、バンバン連写しなければ詰まることは無いのではと思います。

V60、V90はビデオスピードクラスに関する数字なのでバッファ開放には関係ないです。
取説見るとV60以上あればR7の動画に関しては問題無さそうに思いますが、V90の方が余裕はあるのかなとは思います。

シャッター方式で変わりますが、高速連続撮影+ではなく高速連続撮影にすれば秒6.5コマ、秒8コマにはなるようです。

PDFの取説ダウンロードすれば手軽に確認できると思います。

https://cam.start.canon/ja/C005/manual/c005.pdf

書込番号：25865723　スマートフォンサイトからの書き込み

[アサハカ隊長]

＞with Photoさん
的確にご返答ありがとうございます！

質問の仕方が分かりにくく申し訳ありません。

V60とV90の違いはバッファフルになる前の書き込み速度の違いかなと思っているのですが、どうなのでしょうか。
例えば連写で10枚撮って0.5秒休ませてまた10枚撮って…を繰り返す状況の場合、バッファフルになる前に0.5秒の回復時間があると思います。
この場合、V60とV90に差はあるのか…を体感している方はおられるかなぁと思いまして。

もちろん早いに越したことはないのですが、価格差が無視できないレベルなので…

動画ではなく写真を取られている方でもV90にしとけば良かったー的な書き込みを見るので。なかなか計算の通りにならないとも思いますので、体感されている方いらっしゃるかなーと思った次第です。

書込番号：25865757　スマートフォンサイトからの書き込み

[with Photo]

＞アサハカ隊長さん

V60、V90はビデオスピードクラスに関しての書き込み速度、最低書き込み速度になります。

V90なら90MB/sですね。

例えばネクストレージUHS-�UPro
書き込みが299MB/s、読み込み300MB/s、V90です。
バッファはカメラで異なりますが、バッファフルからの書き込み速度がいかに速いスピードで開放時間が変わります。
体感できるかは何とも言えませんが。
で、ここで重要なのが書き込み299MB/sです。
書き込みが速いカードほどバッファ開放が速くなります。
グレードが下がると読み込み速度は大きな差が無いとしても書き込み速度に差が出ます。

したがって書き込みの速いカードが良いと思います。

プログレードデジタルのコバルト、ネクストレージUHS-�UProが良さそうに思います。
書き込み速度はネクストレージの方が速いですね。
ともにAmazonで正規品が買えます。
プログレード販売、Amazon発送など確認してください。

どちらもAmazonで不定期ですがセールするのでチェックしてはと思います。

書込番号：25865797　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＭｉＥＶ]

ほんと自分で調べる気全然ないんですね。
来たら来たらで、調べず書き込むんでしょうね。
このカード規格はここ2年くらいで出てきたのでないのに。
連写コマ数は使用レンズや露出でも変わる。
最大コマ数は求めていないようだけど。

書込番号：25865842

[よこchin]

＞アサハカ隊長さん

＞＞例えば連写で10枚撮って0.5秒休ませてまた10枚撮って…を繰り返す状況の場合、

これは例としてもテスト条件めんどくさいですよ。

たいていは
「バッファフルに成りました。→次に通常の感じで連写出来るまで○○秒かかります。」

これならテストしてくれる方が出て来るかも知れませんね。

書込番号：25865878　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぬちゃ]

> 枚撮って0.5秒休ませてまた10枚撮って

秒10枚の連写だとして撮影1秒、インターバル0.5秒
1.5秒で10枚のデータを書き込めれば良いわけです。
raw＋jpegを仮に40mbとして400mbのデータを1.5秒で書き込むには２６６ＭＢ／秒のカードが必要になります。
ファイルの条件を変えてjpegのみや圧縮rawのみで1枚を20mb以下に抑えた場合、200mbのデータを1.5秒、書き込み速度は133MB／ｓでいいとなります。

同じような状況のダンス撮影でよく撮影しますが、圧縮rawのみで撮影するとprogradeではcobaltは問題なく、goldは稀に詰まります。120MB/ｓは少し気をつければなんとかなる感じです。どうせ詰まるならとv30の100MBカードと同列で扱ってしまいます。

最近気に入って使っているのが格安V60の256gbですが、V60なのに実測200MB/ｓ弱の書き込みが可能なものがあります。
私の撮影では詰まった事はなく、テストでやってみたバッファクリアの時間もコバルトと大差ないです。

elecom、suneast、sabrent、axe、jnhなんかが出しているV60カード（256以上）です。ブランド気にしないのであれば一枚買ってみる価値はあります。
容量によって速度が違いますのでお気をつけを。

書込番号：25866152　スマートフォンサイトからの書き込み

[しま89]

＞アサハカ隊長さん
こういう記事があります。中盤ぐらいにSDカードの比較があります。SDカードしか対応して無い場合は本体のバッファーが効いてきます。V60とV90では動画の連続書き込みに対応するためV90のSLCとかpSLCと言われるカードが信頼性、耐久性でよいと言われてます。連写メインですと書き込みの早いV60を使うと容量、お値段で有利です。ぐらいの違いかなと、あとはご自身の判断です。

https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1445799.html

書込番号：25866521

連写時の書込み速度

[JJSAnhg]

連写は沢山できますがそれのカードへの書き込むは何秒くらいでしょうか？p1000を持っていて連写時の書き込みが遅く野鳥の次の動作を良く見逃します。体感で3秒以上の気がします。この度購入にあたって書き込みのストレスがあるかどうかは回答お願いします。

書込番号：25709950　スマートフォンサイトからの書き込み

[グリーンビーンズ5.0]

R7で書き込み時間は解らないですが。P1000がSDカードUHS1対応で
R7は更に高速なUHS-�UのSDカードに対応しいますし。後はバッファメモリーの容量も
関係してくるので高速なUHS-�USDカード対応でバッファメモリーP1000より
は容量多いと思うので良くはなると思います。連写は一度バッファメモリー
に貯めてそれを読み込んでいくのでSDカードの書き込みの速度も影響
するので。

ここら辺のUHS-�Uの高速なSDカードをR7で採用すればより速くなるでしょう。
https://kakaku.com/item/K0001449761/?lid=itemview_relation1_name

それ以上に速く復旧させたい場合は更に高速なCF-Expressカードの採用機を
導入とかでしょうか？でもR7はSDカードがUHS-�U対応なのでP1000とは
連写で違うと思いますよ。

書込番号：25710025

[湘南MOON]

＞JJSAnhgさん
今日は

＞連写は沢山できますがそれのカードへの書き込むは何秒くらいでしょうか？
＞p1000を持っていて連写時の書き込みが遅く野鳥の次の動作を良く見逃します。体感で3秒以上の気がします。
＞この度購入にあたって書き込みのストレスがあるかどうかは回答お願いします。

今使用されているCOOLPIX P1000 はSD（UHS-I）対応ですので、最大書込速度は速い物でも90MB/sです。
EOS R7は、UHS-II Class3に対応しているので、最大書込速度は速い物で299MB/sですので現在よりはストレスは感じなくなると思います。
私はEOS R7でTOUGH SF-G128T [128GB]を使用していますが撮影でストレスは感じません。
https://kakaku.com/item/K0001095108/

書込番号：25710027

[グリーンビーンズ5.0]

因みに私はOM-1Mark�Uで機種違いますが。
SDカードUHS-�U仕様でMark�Uでバッファ容量増量
しているらしいですが。連写して次の連写に移るのは
かなりスムーズなのでUHS-�UのSDカード仕様であれば
かなり良くなると思いますよ。

書込番号：25710034

[JJSAnhg]

大変参考になりました。ありがとうございました。＞湘南MOONさん
＞グリーンビーンズ5.0さん

書込番号：25710040　スマートフォンサイトからの書き込み

[グリーンビーンズ5.0]

R7の連写速度はこちらの方のHPを参考にしてみてください。
https://asobinet.com/review-eos-r7-drive/

書込番号：25710060

[よこchin]

＞JJSAnhgさん

SDカード(UHS-�U)でバッファクリア時間気になりだしたら
同じSDカード使っている機種では私は不満で

CFexpress採用機種をメインにしました。

画素数や秒間連写枚数やRAW使うかどうかで
個々に差があるので質問するにも条件を明確に提示するか

ご自身が量販店やショールームでSDカードを持って(出来ればUHS-�Uを)行って確認するのが
良いと思います。

書込番号：25710076　スマートフォンサイトからの書き込み

[Maveriq]

＞JJSAnhgさん

R7でPROGRADE GOLDを使っていますが書き込み時に特にストレスは感じないです。スチルならコバルトまでは不要と思います。

それよりR7はRAWだとあっという間にバッファ詰まりを起こしますが、それでも大丈夫ですか？　CRAWだとだいぶマシになりますが高速連写機としては物足りないです。

ただバッファフルになるまでシャッターを押し続けるような使い方をしなければ問題ないです。運用次第である程度は回避できます。

書込番号：25710078

[カラスアゲハ]

連写は出来るようになっても、
今度は焦点距離で不満を感じるかも

書込番号：25710171

sony α6700とマジ悩み中

[愛犬家そら太郎]

【使いたい環境や用途】
愛犬(スピッツ白)
子供スポーツ、短距離、サッカー、ダンス
運動会
入学式諸々
旅行、家族写真、風景
望遠撮影多そうです。

【重視するポイント】
どっちがいいんでしょう？

【予算】
30万

【比較している製品型番やサービス】
α6700.eosＲ7

【質問内容、その他コメント】
CANONキャンペーン終了近いので、早く決めたいのです。

書込番号：25677701　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナタリア・ポクロンスカヤ]

＞愛犬家そら太郎さん

>子供スポーツ、短距離、サッカー、ダンス、運動会

・AFが絶対的に速く正確なR7をお勧めします。
・大きなグリップのR7は望遠レンズを付けた際、安定じす。

書込番号：25677706　スマートフォンサイトからの書き込み

[よこchin]

＞愛犬家そら太郎さん

どっちで質問されても答えは同じ
https://s.kakaku.com/bbs/K0001552474/SortID=25677233/

書込番号：25677720　スマートフォンサイトからの書き込み

[masterm]

こんなの参考に成るかな？
https://www.youtube.com/watch?v=xHd1bQQpAT8&t=62s

形を認識するキヤノンのAIAFと動きを認識するソニーのAIAFの違いがあるので
どうなんでしょう？

書込番号：25677766

[taka0730]

キャノンはR8とR6mk2でエンジンが新しくなりＡＦ性能が上がったそうです。
α6700はＳＯＮYの最新のＡＦエンジンを搭載しています。
よって、AFはα6700のほうがいいと思います。
R7はシャッターブレの問題もあるし。。。

書込番号：25677854

[くらなる]

>CANONキャンペーン終了近いので、早く決めたいのです。

キャンペーン対象購入期間は3月8日から5月7日。
どちらかというとまだ始まったばかり。

書込番号：25677977

[首都高湾岸線]

＞愛犬家そら太郎さん
＞どっちがいいんでしょう？
＞α6700.eosＲ7

別スレでも書きましたが・・・

動画撮影もするなら、α6700をお薦めします。
静止画撮影しかしないなら、どちらでもお好きな方を。

Canonキャンペーンが気になるなら、静止画撮影のみなら、R7で良いのではないでしょうか？

書込番号：25678017　スマートフォンサイトからの書き込み

[愛犬家そら太郎]

親切なご提案ありがとうございます。私のピントがブレてちゃしょうがないですよね(^_^;)今回はどちらも延期して時期を改めてみます(R7Mark2とかでるといいなぁ〜)と

書込番号：25678165　スマートフォンサイトからの書き込み

[愛犬家そら太郎]

親切なご提案ありがとうございます。私のピントがブレてちゃしょうがないですよね(^_^;)今回はどちらも延期して時期を改めてみます！

書込番号：25678170　スマートフォンサイトからの書き込み

[愛犬家そら太郎]

ご親切にありがとうございます。私のピントがブレている為、今回は延期してみます。ありがとうございました!

書込番号：25678178　スマートフォンサイトからの書き込み

R7の標準レンズ製品選び

[Ayaちゃんさん]

【使いたい環境や用途】
野球観戦
【重視するポイント】

【予算】

【比較している製品型番やサービス】

【質問内容、その他コメント】
望遠レンズ100-400mmを持っているんですが、標準レンズも検討しています。色々サイトをみているのですが、どれがいいのかわかりません。また、フルサイズのカメラレンズもR7にも使えるのでしょうか？教えてください。宜しくお願いします。

書込番号：25586517　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナタリア・ポクロンスカヤ]

＞Ayaちゃんさんさん

>標準レンズも検討しています。色々サイトをみているのですが、どれがいいのかわかりません。
→ RF24-105mm F4-7.1 IS STM

>また、フルサイズのカメラレンズもR7にも使えるのでしょうか？教えてください。宜しくお願いします。
→Yes！

書込番号：25586547　スマートフォンサイトからの書き込み

[えうえうのパパ]

他にお持ちのレンズやボディが分からないし、【使いたい環境や用途】野球観戦…とのことなので、とりあえず軽くてレンジも広く、100-400と間が途切れないのでRF-S18-150かな？

フルサイズ用も使えます…って、お持ちの100-400がEFであれRFであれフルサイズ用ですよ。

書込番号：25586556　スマートフォンサイトからの書き込み

[Kazkun33]

＞Ayaちゃんさんさん
フルサイズのレンズは使えますが大きく重く価格も高くなります。
広角から望遠まで使えるRF-S18-150mm F3.5-6.3 IS STMが良いと思います。

書込番号：25586563

[遮光器土偶]

＞Ayaちゃんさんさん

　標準レンズに何を求めるかによって選択肢は変わってくると思います。
　描写とか、Ｆ値を重視すれば単焦点になると思いますし、利便性を求めるならズームになります。

＞フルサイズのカメラレンズもR7にも使えるのでしょうか？

　問題なく使えます。また、マウントアダプターを使えばキヤノン純正のＥＦレンズなら問題なく使用できます。シグマやタムロンのＥＦマウント対応レンズは現状でＡＦに対応するものがありますが、将来どうなるかは分かりません。

　私の場合は、フルサイズ対応のＥＦレンズを所有していてマウントアダプター経由で使ってますが、普段メインで使う標準レンズはRＦ‐ｓ18-150を使ってます。お散歩や望遠が必要ない屋外の撮影ならかなりの部分これで対応できます。

書込番号：25586571

[もとラボマン ２]

Ayaちゃんさんさん　こんばんは

やはり　APS-CセンサーでしたらRF-S18-150�oが良いと思いますよ。

書込番号：25586575

[ねこまたのんき２０１３]

＞Ayaちゃんさんさん

18-150mmが良いと思います。
いい意味で無難な写りをしてくれるレンズです。
軽量なのも助かってます。

散歩のお供に最適なレンズです。

欠点らしい欠点はないのですが、個人的にもう少し逆光に強ければ
言うことないです。

書込番号：25586585

[とびしゃこ]

＞Ayaちゃんさんさん

こんにちは。

＞どれがいいのかわかりません。

フルサイズ用のRFレンズも使えますが
（現に今お使いのRF100-400は「フルサイズ用」です）
ひとまずはRF-S18-150だと思います。

書込番号：25586596

[Berry Berry]

RF18-150mmでしょうね。

35mm換算28.8mmの広角側は、球場全体を撮影するのに正直なところもう少し欲しいですが、、、。

書込番号：25586612

[Ayaちゃんさん]

Rf100-400mmは、フルサイズ用だったんですね。教えていただきありがとうございます。
みなさん、色々なアドバイスありがとうございました。
検討して見ます。

書込番号：25586855　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

ズームレンジは好みとしか言いようがないけども

僕ならRF-S18-45mm F4.5-6.3 IS STM以外の選択肢は今のRF-Sレンズのラインナップには無いかな

まあ、思いっきり妥協してしかたなくの選択だが（笑）

RFマウントになってからキヤノンは常に標準ズームでいつも後手に回っていると思う

僕は標準ズームがすべての基本というスタイルなので
R100が欲しいけど保留してます

書込番号：25587733

シャッターブレはどの程度ですか？

[taka0730]

先日R10を購入したのですが、シャッターブレがひどいことが分かって、機種の買い増しを考えています。
R10のシャッターブレについては、R10ボディのレビューに詳しく書いたのでそちらを見てください。

高倍率ズーム付でなるべく軽くて画質もいいものを探していて、現在R8 + 24-240mmを考えているのですが、重さが1.2kgになるがネックです。
そんなときR7は高感度画質がR10よりもいいことを知ったので、R7も候補に入れました。（レンズもそのまま使えるので。）

ただ、R7にもシャッターブレ問題があることは以前から知っています。
そこで、R7のシャッターブレがどの程度なのかを知りたいと思い、投稿しました。

R7 + 18-150mmの望遠端で、メカシャッターと電子先幕のときに何分の1秒から何分の1秒までシャッターブレが認められるのでしょうか？
メカシャッターはあきらめていますが、電子先幕で電子シャッターと画質がほとんど違いないのでしたら、R7を購入しようと思っています。

よろしくお願いいたします。

書込番号：25518711

[harurun]

＞taka0730さん

手ブレか被写体ブレじゃないの？

シャッターブレという言葉も初耳。

書込番号：25518721　スマートフォンサイトからの書き込み

[taka0730]

初耳でしたら、ネットで検索してみてください。

価格コムにも以前投稿がありましたよ。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001445158/SortID=25067271/

こちらのブログにもあります。
https://nature-photog.com/2022/08/canon-r7/

書込番号：25518737

[ありがとう、世界]

＞harurunさん

機械式シャッターによる「振動」が ブレを誘発する現象で、
今のところセンサーシフト式の手ブレ補正機の一部機種で取り沙汰されています。

※レフ板による振動のように

書込番号：25518764　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナタリア・ポクロンスカヤ]

＞taka0730さん

ブログを読みました。
R7は手振れ補正の効き具合が仕様より弱い、という記事ですね。

キヤノンRシリーズはAFはホントにストレスフリーですが、エラーが出たり、今回の様に手振れ補正に疑問があったりで、中々安心が得られないですよね。

本件は見過ごせない事象です。FWのアップデートでは解決出来ないとなれば、私たちは不買を呼びかけるしかないです。

書込番号：25518778　スマートフォンサイトからの書き込み

[taka0730]

＞ナタリア・ポクロンスカヤさん
ブログの人は手振れと書いていますが、シャッターブレということに気が付かなかっただけです。
1/30秒以下ではブレないと書いていますが、手振れだとしたら低速でブレない理由にならないですからね。

書込番号：25518789

[ハクコ]

＞taka0730さん
　レビュー読みました。
　私はR10ではボディが軽いのでシャッター押しブレは経験しましたが、無風で三脚にしっかり固定してのケーブルレリーズやセルフタイマーでは1秒以上の低速でも皆無です。
　taka0730さんのR10はケーブルレリーズやセルフタイマーでブレますか？もし上記の撮影方法でブレるのなら確かに異常かもしれませんね。
　R7は試し撮りしかしていませんのがR10と同じでシャッターブレは感じませんでした。
　店頭で試し撮りの出来るお店でテストされてはどうでしょうか。

書込番号：25518806

[taka0730]

＞ハクコさん
三脚に固定すると、カメラの重量が増したことと同じになるので、シャッターブレが出にくいのでしょうね。
もし検証結果の投稿がない場合は、自分でカメラ屋さんで検証するしかないですね。
SDカードは自分のを使えるんでしょうか？

書込番号：25518816

[taka0730]

＞ハクコさん
「シャッター押しブレ」 ではなく 「シャッターショックブレ」 です。
電子シャッターではブレないので、押しブレではないです。

書込番号：25518822

[ハクコ]

＞taka0730さん

　店頭で試し撮りの際は、SDカードを持っていき店員に確認してからカメラに入れてテスト撮影させてもらっています。
　複数のカメラ店でテスト撮影を行いましたが、断られたことは無かったです。

書込番号：25518828

[ハクコ]

＞taka0730さん

　私のR10シャッターショックブレは有りませんです。
　購入したての頃はブレを連発して？？でしたが、色々と試したところ私のシャッターを押す力強すぎたのが原因でした。
　R10はシャッタを押し込むとき最後にコクッとなりますが、それを押し込むときブレを起こしていました。
　そんな訳で、私の場合はR10にシャッターブレは出ませんでした。

書込番号：25518844

[ゑゑゑ]

＞taka0730さん

シャッターの微ブレで特にR7で話題になった件ですよね？
だったらボディ内手ブレ補正や自動水平補正をもたない
R10では問題ないはずですが、

またR7の原因は複数想定されますが、

初心者が電源オンのままレンズの脱着をしたから、
→更に自動水平補正の設定とシャッターモードの関係が影響して、
ピンボケと微ブレを混同している。
→意外と多いみたい
単なるキヤノンのバク
→シャッター幕との共振かもしれないがキヤノンからの告知が無いので違うかも？
→R5/R6では電源オフの時に電子シャッターかサイレントモードで次の挙動が変わるみたい、既に修整済か？

それから、スレ主さんがアップした画像ですが、
ピントが僅かに甘い画像が混じってましたよ。
ピンボケとブレの識別方法は周知なのでググって下さい。

画像を比較する時は
がっちり三脚
モードはマニュアルのM
ピントはMF固定
そしてメカシャッター、電子先幕、電子シャッターで撮り比べる。
また複数枚を連写する。サイレントモードは使わない

書込番号：25518883

[Tranquility]

>シャッターブレ

＞ありがとう、世界さん

>今のところセンサーシフト式の手ブレ補正機の一部機種で取り沙汰されています。

「シャッターブレ」は、手ぶれ補正など無かったフィルムカメラの時代から問題にされていますよ。カメラに機械式シャッターが備わった当初から存在する問題ですね。
比較的速いシャッター速度でも、特定のシャッター速度で現れることがあります。レンズシャッターやフォーカルプレーンシャッターのシャッターショック、一眼レフはさらにミラーショックが加わってブレの原因になります。「機構ブレ」とも言います。

手ぶれ補正機能があると、その影響も加わって現象を複雑にしていますね。

書込番号：25518901

[しま89]

＞taka0730さん
R7もシャッターブレでますよ。
キヤノンは電子先幕を固定にしかできませんが、SS1/2000以下の時に電子先幕固定にしておけば出にくいと思います。

書込番号：25519055　スマートフォンサイトからの書き込み

[Berry Berry]

私が使用していたR10ではシャッターブレは出ませんでしたが、「個体差（場合によっては要修理）」ということは考えられませんか？

画像データと合わせて、一度メーカーに確認してみてはいかがでしょう？

書込番号：25519145

[taka0730]

＞Berry Berryさん
え、本当ですか？
18-150mmの望遠端、メカシャッター、1/80秒〜1/125秒で、何か細かい文字が印刷されたものを撮影してアップしていただけますか？

書込番号：25519181

[ありがとう、世界]

＞R10
https://cweb.canon.jp/eos/lineup/r10/spec.html
↑
センサーシフト式手ブレ補正は非搭載。


R7の場合、過去ログの症状から、R7内のセンサーシフト式手ブレ補正の「共振」など、
センサーシフト式手ブレ補正の有無による影響が濃厚かと思います。

※センサーシフト式手ブレ補正の ON/OFFに依らないようなので、
揺動可能な状態の構造で、かつ振動の特定周波数と共振しやすい物理条件？

書込番号：25519192　スマートフォンサイトからの書き込み

[ハクコ]

メカシャッターで撮影	電子シャッターで撮影

＞taka0730さん

　R10の他機の実写を気になされている様なので、問題ないと言っている私も写真を。
　レンズが違います、手持ち撮影です。参考になれば。

書込番号：25519216

[ネオパン400]

＞taka0730さん

該当のレンズは持っていませんが、EF 100-400mmの例です。
電子先幕でもブレます。ISはOnにしてありまする

書込番号：25519238

[ネオパン400]

続き。

先の例は高速連続撮影+です。
低速連続撮影ですとかブレはなり軽減されます。

書込番号：25519242

[ネオパン400]

同じ現象はEF 24-70f4Lでも起きますので、レンズと言うよりカメラの問題でしょう。
電子先幕、高速連続撮影+で撮影されていています。

一枚目だけはブレていません。

書込番号：25519252

[Berry Berry]

＞taka0730さん

ごめんなさい。
R8を購入してから出番が少なくなり、ドナドナしてしまいました。

過去の写真データを漁ってみましたが、スナップで使用していたため、150mmで撮影した写真で出せるものはこんなものしかありませんでした。

書込番号：25519280

[taka0730]

ハクコさん
どうもありがとうございます。これはシグマのレンズでしょうか？
よく見ると、電子シャッターのほうがわずかに鮮明ですが、ほとんど変わりませんね。
しかも300mmの望遠端で。これは驚きです。
電子先幕だともう電子シャッターとは区別がつかないでしょうね。
この結果から考えると、ボディからの振動を受けやすいレンズと受けにくいレンズがあるのかもしれないですね。

ネオパン400さん
どうもありがとうございます。
これらの写真は縮小またはトリミングのどちらでしょうか？
すべて電子先幕で撮影されたのでしょうか？
確かに微ブレはありますね。1/500秒でもぶれているのは驚きです。
低速連続撮影の1枚目はなぜかブレていませんね。

ハクコさんの投稿を見るとブレないレンズもあるみたいで、もしかするとシグマはシャッターブレの影響を受けにくいのかもしれません。
EF 100-400mm も EF16-35mm f/4L も重いレンズなので、振動には強そうなんですけどね。

書込番号：25519296

[taka0730]

＞Berry Berryさん
ありがとうございます。写真は縮小されていたのでよく分かりませんでした(^^;
R10は手放されたんですね。
R8は割り切り設計で電子先幕と電子シャッターしか搭載されてないそうですが、電子先幕の微ブレは等倍で見ても分からないくらいでしょうか。
R8はセンサー読み出し速度が速いので、電子シャッター専用として使えばいいかなと思っています。

書込番号：25519346

[ネオパン400]

＞taka0730さん

アップロードに際し長編を3200ピクセルにリサイズしていますが、トリミングはしていません。

シャッターは電子先幕です。(つい、でんしさくまきって言ってしまうし書いてしまうのはなぜだ・・・)
ウチのカメラではということですが、高速連写+は事実上使えないと思っています。でも普段は低速連写しか使っていないので、まあ問題は有りません。
風景を撮影する時は、一枚ずつ撮りますし。

ブレない時の画質は多分、R10よりは良いと思いますよ。

書込番号：25519365

[ネオパン400]

＞taka0730さん

追伸。
済みません、25519242の写真ですが、間違った写真をアップロードをしてしまいました。
二枚目と三枚目は、高速連続撮影+で撮影されています。

お詫びして訂正致します。

一枚目のみ低速連続撮影です。これはブレてもいませんし、連続的に撮影された次の写真も大丈夫です。

書込番号：25519370

[taka0730]

＞ネオパン400さん
ブログの人は 1/250秒以上だとメカシャッターでもぶれないと書いています。
飛行機の写真は1/500秒で電子先幕なので、普通はブレないはずですが、高速連写の振動でブレているということですかね。
桜の花もブレていますが、高速連写でしょうか？
正直、すべての写真が縮小されているのでよく分からなかったんですが、低速連写で電子先幕なら1/60〜1/160秒でも微ブレはないという認識でよろしいでしょうか？

書込番号：25519426

[ネオパン400]

もしお待ち頂けるのでしたら、明後日の夜にでも試してみます。
ブラックフライデーには間に合いますか？

書込番号：25519443　スマートフォンサイトからの書き込み

[taka0730]

ありがとうございます。ただ問題なのは、使おうとしているレンズが18-150mmなので、その他のレンズでブレが発生しなくても、18-150mmでブレが発生したら意味がないということですね(^^;

書込番号：25519476

[ハクコ]

＞taka0730さん

＞18-150mmでブレが発生したら意味がないということですね(^^;

　確かにR10+18-150mmの重さは692ｇですか、かなり軽いのでその影響はあるかもしれません。
　三脚もカーボンにして軽くなった分、撮影時ブレないようにストーンバッグ付けて重りのせてますから。
　
　シグマ18-300mm F3.5-6.3 DC MACRO OS HSMが585ｇ+R10が382ｇ＝967ｇ
　ボディとレンズで1�s超えればシャッターブレは無くなるかもしれません。　
　
　R7+18-150mmの重さは840ｇ

　カメラに重りを付けて撮影してみては?
　計840ｇの重さで効果有れば、R7よいかもしれませんよ。

書込番号：25519522

[お気楽趣味人]

レビュー拝見しました。
メカシャッターのはヒドイですね。

シャッター振動によるびぶれ、それによるスタビライザーの誤作動によるブレ、は、定番の話題ですが、それにしても、これほどヒドイのは見たことがありません。

撮影条件にも問題はなさそうなので、レンズとボディの故障を疑って見たほうがよいんじゃないでしょうか？

このレンズではありませんが、自分もRFレンズでブレがひどいので交換してもらってスッキリ解消しました。

書込番号：25519745　スマートフォンサイトからの書き込み

[taka0730]

お気楽趣味人さん
＞ このレンズではありませんが、自分もRFレンズでブレがひどいので交換してもらってスッキリ解消しました。

レンズを交換してもらってブレがなくなったということでしょうか？
ボディとレンズは何でしょうか？

書込番号：25519831

[kooth]

実機は所有しておらず、品川のキヤノンでR7とR10をお軽く触った印象ですが、
R10もＲ７も同程度にシャッターショックが手に伝わり、上位機よりも強め。
なので、シャッター速度としてはR10と同じ速度域で
メカシャッターによるブレは発生すると思われます。

ブレの程度がR7のボディ内手振れ補正によって低減している部分をどれだけスレ主さんが許容できるか、とか、
スレ主さんのカメラの構え方がどの程度キヤノンの想定と異なるか次第かと。

書込番号：25520307

[Berry Berry]

電子先幕	電子シャッター

＞R8は割り切り設計で電子先幕と電子シャッターしか搭載されてないそうですが、電子先幕の微ブレは等倍で見ても分からないくらいでしょうか。

R8＋24-240mm、461g＋750gの約1.2kg。
R10には普段RF100-400mmを付けていましたがそれと比較してもずっしりします。

＞R8はセンサー読み出し速度が速いので、電子シャッター専用として使えばいいかなと思っています。

R10より優れてますね。

アンダーな画像ですが添付します。

書込番号：25520392

[taka0730]

＞Berry Berryさん
どうもありがとうございます。差はまったく分からないですね。

書込番号：25520501

[pmp2008]

＞Tranquilityさん

>「シャッターブレ」は、手ぶれ補正など無かったフィルムカメラの時代から問題にされていますよ。

そうですね。
少し古い記事ですが、
「旅するフォトグラファー：シャッタースピード1/125秒で撮った写真が必ずブレる」
https://www.photo-yatra.tokyo/blog/archives/550

書込番号：25520782

[pmp2008]

＞Tranquilityさん

>手ぶれ補正機能があると、その影響も加わって現象を複雑にしていますね

そういうことですね。
書込番号：25520782 でお知らせした記事に、次の記載がありました。
-------------------------------------------------------------------------------------------------
原因は、どうやら機械式シャッターの先幕が開ききって止まるときのショックが、手ぶれ補正機能と共振して、発生するようだ。その現象が起きるのが1/125付近だ。

他のメーカーがどうかは分からないが、ニコンの一眼レフカメラには高性能なシャッターバランサーがついていて、先幕が開ききったショックが吸収される構造になっているから、ニコン使いのぼくはこれまで手ぶれに悩まされることは少なかった。シャッターバランサーは確か1988年発売のF4に初めて搭載された機構。ニコンは早くからブレ対策にとりくんでいた。それはぼくがニコンを使う主な理由のひとつだ。
-------------------------------------------------------------------------------------------------

書込番号：25520803

[cbr_600f]

私もD800の時にシャッター幕ショックによるブレに悩みました。ミラーアップしても、強固な三脚が必要で…。

シャッター幕のショックは走り終わっての衝突が支配的なので、電子先幕で単写であれば、基本的にブレません。しかし連写すると後幕のショックによる振動が収束する前に次の露光を開始してしまうので、ある程度の露光時間のときにブレるのですよね。（露光時間が更に長い場合、揺れが収まってからの露光の割合が増えるのでブレが見えにくくなります)

この機種は使ってないので分かりませんが、上位機種は1/8000秒のためにシャッターに強いバネやソレノイドを使う必用があるので、ブレやすさはあまり変わらない印象があります。
　

書込番号：25520891　スマートフォンサイトからの書き込み

[pmp2008]

＞cbr_600fさん

>上位機種は1/8000秒のためにシャッターに強いバネやソレノイドを使う必用があるので

それは、どういう理由ですか？
1/8000秒は1/4000秒に比べて、スリット幅は狭くなりますが、幕速を変える必要は無い、のではありませんか？

幕速を上げればストロボ同調速度が上がりますが、これはまた別の話、ではありませんか？

書込番号：25520996

[cbr_600f]

＞pmp2008さん

うーん、自分でシャッターを作ったことはないので分かりませんが、スリット幅を狭くするにも限度があるのではないでしょうか。

シャッター幕が布製で横走りだった時代、最高速度は1/1000秒でした。
そこに縦走りの金属製シャッタが登場し、最高速は1/2000秒になりました。
ニコンがFM2という機種で市販品で初めて1/4000秒を実現したのですが、そのキーテクノロジーとして紹介されたのは、ハニカム模様にプレスされたチタンのシャッター幕でした。シャッター幕をより高速で走らせるために、軽量で強いチタンを採用しつつ、更に立体構造にすることで剛性を確保したというものです。

もしスリット幅をひたすら狭くすることで実現できるなら、最初の横走り布幕シャッタの時代から1/8000秒が存在したのではないでしょうか。

書込番号：25521055

[Tranquility]

＞pmp2008さん

>シャッターバランサーは確か1988年発売のF4に初めて搭載された機構。
>ニコンは早くからブレ対策にとりくんでいた。

シャッターショックはそのはるか前から対策されていますよ。ニコンが特に早いわけではないです。

1972年発売のオリンパスOM-1にはミラーショックを吸収するためにエアダンパーを組み込んでいます。
https://www.olympus.co.jp/technology/museum/camera/products/om/om-1/

シャッターの作動音やショックを低減するために、シャッター幕の走行距離を考慮することと合わせてシャッターブレーキの効きを高めることで、シャッターショックの低減を図っています。
『一眼レフ戦争とOMの挑戦』（米谷美久 著）

フォーカルプレーンシャターの静かさが有名なライカM3（1954年）にも、すでにシャッターブレーキが組み込まれています。
https://kamisawa-camera.com/syuuri/m3oh.html

オリンパス OM-D E-M5 MarkII（2015年）では、シャターショックによるブレを防止するために、シャッターショックをボディに伝えない「フローティングシャッター」構造を世界で初めて採用しています。
http://thisistanaka.blog66.fc2.com/blog-entry-918.html
https://www.dmaniax.com/2015/02/17/olympus-omd2-floating/

真面目なカメラ技術者は、ずっとシャッターショック問題に取り組んでいます。




＞cbr_600fさん

>上位機種は1/8000秒のためにシャッターに強いバネやソレノイドを使う必用がある

それはどこ情報でしょうか？

>うーん、自分でシャッターを作ったことはないので分かりません

ソースの無い、ただの想像を書いたのでしょうか？

書込番号：25521095

[お気楽趣味人]

＞taka0730さん
R6にRF800mmF11です。
電子先幕でも盛大にぶれていたので、スレ主さんとは状況が違うと思いますが、IS不良の可能性もあるんじゃないかという、ところです。
なお、キヤノンのサービスでは再現せず、ハッキリした原因も不明ですが、レンズ交換で解消しました。

書込番号：25521254　スマートフォンサイトからの書き込み

[pmp2008]

＞cbr_600fさん

>スリット幅を狭くするにも限度があるのではないでしょうか。

もちろんそうです。
メカシャッターの最高速度がずうっと1/8000 秒止まりであるので、もう限界に達しているのでしょう。

>シャッター幕が布製で横走りだった時代、最高速度は1/1000秒でした。
>・・・シャッター幕をより高速で走らせるために・・・

シャッター速度を上げるには、スリット幅を狭くする必要がありますけれど、これはシャッター幕の幕速とは、直接の関係は無い、と思います。
スリット幅は、先幕からどれだけ遅らせて後幕を走らせるか、というタイミングで決まります。

具体的には、
シャッター 1/8000 秒、スリット幅 1.25 msec
シャッター 1/4000 秒、スリット幅 2.5 msec

ストロボ同調速度 1/250 秒、幕速 4 msec 以内が必要
ストロボ同調速度 1/160 秒、幕速 6.25 msec 以内が必要

つまり、販売されていませんけれど、
幕速がゆっくりで、ストロボ同調速度が 1/160 秒しかないけれど、シャッター最高速度は1/8000 秒というカメラも作れる、はずです。

書込番号：25521374

[pmp2008]

＞Tranquilityさん

>シャッターショックはそのはるか前から対策されていますよ。ニコンが特に早いわけではないです。

そうでしたか。
お知らせありがとうございます。

書込番号：25521380

[taka0730]

みなさんご意見ありがとうございました。
忙しくてまだ店舗で実機を確認していませんが、いろんな意見を聞いて分かったことは、
R7は電子先幕でも微ブレが起こる可能性があるということです。
とくに高速連写では、その可能性は高いです。

（メカシャッター）
https://www.youtube.com/watch?v=lgN89iFwQTQ
（電子先幕）
https://www.youtube.com/watch?v=Hc6CzTsq6Io

電子先幕でもシャッター音の区別は付かないので、振動の大きさは同じくらいだと思います。

よって、少し重くても R8 + 24-240mm のほうが無難だという結論にいたりました。

書込番号：25521625

[cbr_600f]

> それはどこ情報でしょうか？
> ソースの無い、ただの想像を書いたのでしょうか？

何かの開発ストーリーで読んだのか、知人やCP+のようなイベントで聞いたのか、記憶は定かではありませんが、何か納得するものがあってそのような認識に至った気がします。

Tranquilityさんの意にそぐわない内容を納得していただくことが不可能なことはよく存じておりますので、
「ソースを示せないなら貴方の想像とみなします」としていただいて全く構いませんので。

書込番号：25521685　スマートフォンサイトからの書き込み

[Berry Berry]

月と木星（右下）	クロップ

＞少し重くても R8 + 24-240mm のほうが無難だという結論に

本体を握った感じがR10とR8が似ていて、R7はR6 mark�Uに近い感じがします。（私見です）
なので、違和感は少ないかと思います。

出てくる絵はR10よりR8がいいです。
タッチ＆ドラッグ設定をすれば、背面液晶がマルチコントローラーの代わりになるので、ファインダーを覗きながら親指で液晶をなぞれば代用できます。
物理スイッチにこだわりがなければ、、、ですが。
R10と同じバッテリーが使用できますので、買い増しする意味はあるかと思います。

ところで再掲ですが、R10を手放さないなら一度メーカーに診てもらうことをおすすめしますよ。

画像はjpeg撮って出しです。
昨日夜の月です。

書込番号：25521710

[Tranquility]

＞cbr_600fさん

>シャッター幕が布製で横走りだった時代、最高速度は1/1000秒でした。
>そこに縦走りの金属製シャッタが登場し、最高速は1/2000秒になりました。

かなり昔から金属製フォーカルプレーンシャッターのカメラはあります。

ツァイス・イコンのコンタックスは1932年の初モデルから金属製フォーカルプレーンシャッターです。1935年には1/1250秒が実現されたと言われています。
ハッセルブラッドの初号機「1600F」も金属製フォーカルプレーンシャッターです。1948年発売で最高速は1/1600秒です。
1959年のニコンFも横走りチタン幕（ごく初期の少数のみ布幕）。1971年のF2では横走りチタン幕で1/2000秒を実現しています。


>Tranquilityさんの意にそぐわない内容

私の考えに合うかどうかという話ではないですよ。情報は事実はどうかが重要です。
cbr_600fさんのコメントが前後で矛盾しているから「あれ？」と疑問を持ちました。「自分では・・・分からない」のに「・・・の必要がある」と断言していますよね。それで「それはどこ情報でしょうか？」と質問した次第。

「何かの開発ストーリーで読んだのか、知人やCP+のようなイベントで聞いたのか、記憶は定かではありませんが、何か納得するものがあってそのような認識に至った」のであれば、「自分でシャッターを作ったことはないので分かりません」ではなく、「そういう話を聞いた」と書けば良いだけと思います。

書込番号：25521724

[Tranquility]

＞pmp2008さん

>シャッター速度を上げるには、スリット幅を狭くする必要がありますけれど、これはシャッター幕の幕速とは、直接の関係は無い、と思います。
>幕速がゆっくりで、ストロボ同調速度が 1/160 秒しかないけれど、シャッター最高速度は1/8000 秒というカメラも作れる、はずです。

スリット幅をやたら狭くすることは出来ないです。
シャッター幕は2枚が光軸方向の前後に重なっています。それでスリットが狭すぎると、前幕と後幕が同速で駆動されていたとしても、画面の左右で同じ露光量にすることが困難になります。

そのようなことを回避するためには、スリット幅をある程度広くしなければなりません。従って幕速を上げることがどうしても必要になります。そのためにシャッター幕の駆動力を強力にする必要があります。

また、幕速が遅いと、高速シャッターでも動体の形が歪んで写ってしまいますよね。それを軽減するためにも幕速を速くする必要があります。

書込番号：25521729

[cbr_600f]

シャッタ幕はこんな感じで動作していると推定

＞pmp2008さん

＞シャッター 1/8000 秒、スリット幅 1.25 msec

正確には先幕が開き始めてから、0.122ms後に後幕が追いかけますよね。
電子シャッタと異なりメカシャッタの場合、加速が必要で初速から最高速にはできないので、0.122ms後に先幕が何mm開いているか？が問題になるのではないでしょうか。

計測した訳ではないので理論的に考えた場合の考察ですが、メカシャッターって左図のような速度変化が起こっているはずなんですよね。(加速が鈍るのはバネの変位量とフリクションがあるため)

シンクロが1/250なら、機械的なばらつきや閃光時間、マージンなどを加味するとおそらく3ms以下で走り切る必要があると思います。シャッター幕と枠との重なりが数mmあって、ほんの少し速度が上がってから露光開始(終了)になると思いますが、それでもどうしても動き始めの方が速度が遅いので、0.122ms後では幅は非常に狭くなってしまうのではないでしょうか。

電子シャッタの場合、幕速が遅くても最初から最高速で一定なので、読み出しに1/10秒かかるセンサでも問題なく1/32000秒とかにできるのでしょう。

縦グリ一体型のプロ機の場合、本体の背の高さを活かしてシャッター機構を大きく作り、幕速がより上がったところを使用すると聞いた記憶があります。どこで聞いたのかうろ覚えですが。

書込番号：25521932

[pmp2008]

＞Tranquilityさん

なるほど、ご説明ありがとうございます。

理解できないところもありますので、ゆっくり考えます。

書込番号：25521971

[pmp2008]

＞cbr_600fさん

ご説明ありがとうございます。
これは知りませんでした。

書込番号：25521976

[pmp2008]

すみません。
書込番号：25520996 の一部に間違いがありましたので、訂正します。

旧）
1/8000秒は1/4000秒に比べて、スリット幅は狭くなりますが、

新）
1/8000秒は1/4000秒に比べて、先幕と後幕の時間差が短くなりますが、

書込番号：25521999

[pmp2008]

すみません。勘違いしていました。

書込番号：25521374 は色々間違っていて、修正は難しいです。

書込番号：25522007

[pmp2008]

＞Tranquilityさん

>そのようなことを回避するためには、スリット幅をある程度広くしなければなりません。従って幕速を上げることがどうしても必要になります。

丁寧なご説明ありがとうございます。
理解しました。

書込番号：25522012

[ネオパン400]

＞taka0730さん

とりあえず、結論が出たようで良かったです。
R7のテストは別の機会のしたいと思います。

書込番号：25522022

[cbr_600f]

実際のカーブや時間は分かりませんが…。

＞pmp2008さん

どうもです。書き忘れた内容をもうちょっと書いてみました。
実際の幕速のカーブがどうなるのか数値データは持っていませんが、先幕もメカシャッタだったとして、図のようなカーブで3msで走り切ると仮定した場合、0.122msだと動き始めの部分(画面の上端か下端)は、最悪シャッタが開かないなんてこともあるかもしれません。

メカが動くにはクリアランスが必要なので、傾きや暴れをゼロにすることはできませんし、元のタイミングにいくら水晶のクロックを使うといっても機械的には様々な誤差要因があるので、最終的には「シャッタとしての精度が確保できない」っていうことになるのではないでしょうか。

シャッタを語らせたら横に出る人はほとんどいない、というくらい詳しい人が以前はよく書き込みされてバトルを繰り広げてましたが、そういえば最近見かけませんね。

書込番号：25522079

[Tranquility]

＞pmp2008さん

シャッター幕が撮像面から距離があることによる問題点の一例が下記記事に説明されています。


『ミラーレスカメラ・テクノロジー（その2）ミラーレスカメラのシャッター』
・電子先幕シャッターの問題点
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/column/ml/1176043.html

この記事は電子先幕ですが、機械式先幕でも同じことです。


『1920~30年代における写真カメラ用シャッターの 工学的技術史研究』
・3―2 Küppenbenderの均等な露光を実現するフォーカルプレーンシャッターの開発
http://www.jshit.org/kaishi_bn2/20_2mori.pdf

これは1932年のコンタックス、縦走り金属幕フォーカルプレーンシャッターです。
cbr_600fさんご指摘のような、シャッター幕の加速による問題の対策の一例ですね。

書込番号：25522297

[pmp2008]

＞cbr_600fさん

ご説明ありがとうございます。

書込番号：25522695

[pmp2008]

＞Tranquilityさん

お知らせありがとうございます。
この記事はとても分かりやすいです。

書込番号：25522699

[taka0730]

＞ネオパン400さん
R7の電子先幕の等倍での結果が気になるので、もし気が向いたら投稿よろしくお願いします。

書込番号：25522800

[黄金の”Ｐ”を持つチュンチュン]

　他のスレを読んで戴ければ分かりますが、
自身は実は、
「EOS R7を第一候補として今、
『連写に強いデジタルミラーレス一眼カメラ』*」
を物色している最中の者です。

　このスレを読んでちょっと訊きたいことがありましたので、
敢えて書かせて戴きます。

　そこでこのスレの皆様に質問したいのは、
この機械式シャッターによるシャッターブレの問題は何も、
Ｃａｎｏｎ社のカメラだから起こる・引き起こされるというよりも、
「機械式シャッターのカメラだから、その構造上、ブレを誘発する！」
と考えて宜しいのでしょうか？

　スレ主様はEOS R10をお持ちであり、
「シャッターブレがひどい」
とのご指摘で、
確かR10はR7とは異なり、
「ボディー内手振れ補正は搭載されていない」
筈で、R7はボディー内手振れ補正を搭載されている筈なのに、
「シャッターブレがひどい」
という噂があったため、R10を買われたとの記載があった以上、
自身が考えるのは、

１．Canon社製カメラの機械式シャッターのシャッターショックは特別で、未だに大きいのですか？
→一眼レフ機時代は、それに上下のミラーショックが加わるため、もっとひどかったと思います

２．自身のつたない撮影経験から、レンズ内手振れ補正のレンズを使用した際にも、
逆にブレを誘発するようなレンズと焦点距離、そしてそのシャッター速度も確認されています
→昔、一眼レフカメラを三脚に立てて撮影しても、ブレが発生する事も報告されており、
それは当時の知見では、
「人物撮影の場合、被写体ブレも決して否定は出来ないが、
三脚側の固有振動数とその一眼レフカメラ固有のシャッターショックの相乗効果でブレがより誘発される状態が発生し、
そのシャッター速度の事を、
『魔のシャッター速度』
と呼ばれ、（記念撮影などでは、）そのシャッター速度での撮影は止めた方が良い
（→その場合は日中シンクロ等、ストロボを有効に使いなさい！）」
という類のアドバイスを聞いた覚えがあります。
（事実、MF時代のN社のフィルム一眼レフカメラ（Fシリーズ、FE、FM等）には、
主としてマクロ写真撮影のためにではあるものの、
ミラーショックブレ防止のためのミラーアップレバーが実装されていた）

３．他社との比較・報告がない（このスレではCanon製のカメラだけが掲載・報告・悪者扱いにされている）
→これは本当にCanon社製のカメラだけの症状なのか？
　事実、S社から恐らくパリ五輪開催を前提として、
フルサイズでは世界初の、
「グローバルシャッタが搭載されるα９�V」
の先行予約が既に開始されている現状を考えると、
このスレで指摘されている、機械式でのシャッターブレは当然、
「S社製のカメラでも存在するのではないのか？（当然、N社製でも？）」
と思うのですが、どうでしょうか？


＊：因みに、
「高画素のＡＰＳ−Ｃのカメラ」
の方が自身の腕の実力が伴わず、
連写撮影が自身の手に負えなくなった時の潰しが効く（応用が利き、無駄にならない）事以外、
自身の選定基準の中にフルサイズ（ＦＸサイズ）に対し、
某Ｎ社が提唱するＤＸサイズとは敢えて言わず、
「Ａ（エース）のＰＳ（追伸）のＣ（チャンピオン）」
という、ちょっとした洒落っ気が入っているのも事実です。

書込番号：25522820

[taka0730]

＞黄金の”Ｐ”を持つチュンチュンさん
R6以上の機種でシャッターブレについて口コミを見たことがないので、無視できるレベルなのだと思います。
シャッターブレはどんな機種にもありますが程度の問題です。
R7以下の機種はメーカーが丁寧に作っておらずコストもかけていないので、実用上問題があるほどブレるということです。
私はパナソニックのG9も持っていてシャッターブレはありますが、G9のメカシャッターのブレはR10の電子先幕のブレより少ないです。

書込番号：25522872

[しま89]

＞黄金の”Ｐ”を持つチュンチュンさん
基本SS1/125からSS1/160でのシャッターブレは各社大なり小なり持ってます。パナソニック、ニコン、フジは電子先幕シャッターの自動切替を持たせて対策を行っていますし、オリンパスはシャッターそのものでの対策、ソニーはシャッターの方式が違うというが大方のところですかね。


キヤノンに対しては発売当初からシャッターブレは言われてますし、R10とR7は同じシャッターユニット使って手ぶれ補正は付いたけどコストかけてまでの対策はして無いですし、自動切替の機能も持っていない、センサーの読み込みが遅いからR8の様にメカシャッターを省くこともできないと、R7はM6のRマウント判でキヤノンのAPS-Cカメラの立ち位置がMシリーズとまったく変わって無いのかなと

書込番号：25522901　スマートフォンサイトからの書き込み

[pmp2008]

＞黄金の”Ｐ”を持つチュンチュンさん

>この機械式シャッターによるシャッターブレの問題は何も、
>Ｃａｎｏｎ社のカメラだから起こる・引き起こされるというよりも、
>「機械式シャッターのカメラだから、その構造上、ブレを誘発する！」
>と考えて宜しいのでしょうか？

機械式シャッターはシャッターショックが発生しますので、それによるシャッターブレが問題とならないよう、
各社対策をしているのでしょう。

具体的には、次のこと、かもしれません。
・シャッター機構：シャッターショックの発生を小さくする
・カメラボデイ：ボデイ内でシャッターショックを軽減する

>３．他社との比較・報告がない（このスレではCanon製のカメラだけが掲載・報告・悪者扱いにされている）
>→これは本当にCanon社製のカメラだけの症状なのか？

書込番号：25520782 のリンク先の記事では、Panasonic GX7 の機械式シャッターのブレについての記載があります。

>このスレで指摘されている、機械式でのシャッターブレは当然、
>「S社製のカメラでも存在するのではないのか？（当然、N社製でも？）」
>と思うのですが、どうでしょうか？

対策をきっちりしてあれば、問題にはならないです。
実際にシャッターブレがあれば、今回の投稿のように、ネットでそういう話が出回ることでしょう。

書込番号：25522907

[ありがとう、世界]

可能性の範囲になりますが、
シャッターショックを含めた何らかのブレや振動が、各機種の画素サイズでカバーできる範囲(検知限界未満のような感じ)であれば、少なくとも撮影画像からは判別できないのかも？

※単板単層カラー撮像素子では、画素毎ではなく、複数画素の範囲になりますが(^^;

逆に言えば、より多くの画素に跨がるほど、撮影画像から判別でき易くなるのかも？

書込番号：25522950　スマートフォンサイトからの書き込み

[taka0730]

他のスレでも検証されている人がいました。

https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001445158/SortID=25067271/
書き込み番号 25067623

R7 + EF-S18-135mmF3.5-5.6IS USM で SS=1/160
メカシャッター単写　NG
電子先幕単写　OK
電子先幕H連写(8fps)　OK （← 6.5fps の間違い？）
電子先幕H+連写(15fps) 2駒目以降NG　

とのことです。
電子先幕で 連写6.5コマ/秒なら大丈夫そうですね。

R7+ 18-150mm は R8+ 24-240mm より約300g軽いので迷います(^^;

書込番号：25523100

[taka0730]

↑ すみません、メカシャッターは秒間6.5コマですが、電子先幕では秒間8コマですね。

書込番号：25523105

[ネオパン400]

メカシャッター　1枚目	メカシャッター　2枚目	電子先幕 1枚目	電子先幕　2枚目

メカシャッターと電子先幕の比較

手持ち　IS On
シャッター速度 1/125

書込番号：25523490

[ネオパン400]

メカシャッター　1枚目	メカシャッター　2	電子先幕　1枚目	電子先幕　2枚目

同　シャッター速度　1/250s
書き忘れましたが、高速連続撮影+

このシャッター速度なら手持ちでも問題なさそうです。

書込番号：25523491

[ネオパン400]

メカシャッター　1枚目	メカシャッター　2枚目	電子先幕　1枚目	電子先幕　2枚目

手ぶれ補正を切ればブレないと書いている人もいますが少なくとも私の環境では再現できません。

IS Off
シャッター速度　1/125s

書込番号：25523496

[ネオパン400]

	テスト環境

三脚に据えるとブレません。
サンプルは、Is on　1/125s　ですが、他の条件でもブレていません。

テストはIS On、Off
シャッター速度 1/125s, 1/250s
手持ち、三脚レリーズ使用
のマトリックスにおいて各3回づつ3〜4枚撮影しています。

書込番号：25523509

[ネオパン400]

済みません。書き忘れましたがサンプルはピントを合わせている真ん中あたりをトリミングしています。
参考までに本のサイズの写真をアップロードします。

書込番号：25523517

[ネオパン400]

三脚に据えると問題ないと書いてしまいましたが、メカシャッターのはよく見ると僅かに甘いですね。上でアップロードした写真は、メカシャッターです。
とは言え手持ちの時よりはシャープなようです。

書込番号：25523527

[お気楽趣味人]

メカシャッター	電子先幕	電子シャッター

自分は、ミラーレスにしてから、電子先幕以外はただの一回もシャッターを切ったことがありませんでした。
このスレで、自分のカメラはどうなんだろう？と気になって、試してみました。

機種違いですが、参考までにアップしてみます。
室内で超高感度撮影、手持ち、シャッター手押しなんで、精密な比較ではありませんが、特段、シャッター方式での違いは無いようです。
シャッター速度は、1/160にしてみました。

ボディ：R6
レンズ：RF24-105mm STMの安キットレンズ

書込番号：25523628

[taka0730]

ネオパン400さん
検証ありがとうございます。メカシャッターは1/125秒は予想通りブレていますが、1/250秒でも少しブレていますね。
電子先幕は高速連写ということですが、1枚目も2枚目もほとんど違いはわからないくらい優秀です。

三脚に据えるとブレは少なくなりますが、やはり少しブレていますね。
立派な三脚なのでブレが少ないのだと思いますが、安い三脚だとほとんど効果ないでしょうね。

電子先幕の結果は思ったよりよかったのですが、レンズによっても違うのかもしれませんね。
軽いRF-S18-150mmだと、連写でブレそうな気がします。

お気楽趣味人さん
どうもありがとうございます。
メカシャッターはわずかに鮮明さが劣るかなという気がしますが、ほとんど変わりませんね。
それよりフルサイズの高感度性能のすごさに驚きました(^^;

書込番号：25523762

[ネオパン400]

＞taka0730さん

お役に立てて何よりです。

個人的な感想ですが、前は電子先幕シャッターもっとブレていた気がするんですよね。ブレのテストだからと思ってカメラを強めにしっかり構えたのが結果に反映したのかもしれません。
でも、自分でも結果がちゃんと分かったので、これからは安心して電子先幕で高速連続撮影を使って行きたいと思うようになりました。

書込番号：25524173

[taka0730]

ヨドバシカメラでG9IIとR7とR8をレンズも交換したりいろいろ撮影して、画像データも持って帰りました。
R7の高感度性能はR10とあまり変わらない気がしました。
R8はさすがに画質がいいのですが、24-240mmのレンズがでかすぎ重すぎです。
R8に付けるとフロントヘビーになって余計重く感じます。
R10の電子先幕は1/60秒〜1/125秒で微ブレが起きますが、そのシャッター速度を避けて運用すればいいのかなと思い始めました。
G9IIは画質もR7と変わらず高級感もあって好印象だったんですが、歩いている人を望遠で連写したときに1枚もピントがあっていなかったので、ダメだと思いました。

書込番号：25526965

[pmp2008]

＞taka0730さん

>R10の電子先幕は1/60秒〜1/125秒で微ブレが起きますが

これは、連射の2コマ目以降に限ったことですよね？
それとも、電子先幕の単写および連射の1コマ目でも微ブレありますでしょうか？

書込番号：25527043

[taka0730]

＞pmp2008さん
1/60秒〜1/125秒で微ブレが出るのは単写でテストした結果です。
シャッター1/160で電子先幕で秒間15コマの高速連写してみましたが、1枚目はシャープで、2枚目以降は微ブレではなくブレブレでした(^^;
中速と低速でどうなるか、あとで試したいと思います。

書込番号：25527055

[しま89]

＞taka0730さん
G9M2の認識機能は従来と違ってフルエリアにしないと認識機能は落ちますよ。

書込番号：25527061

[pmp2008]

＞taka0730さん

>1/60秒〜1/125秒で微ブレが出るのは単写でテストした結果です。

そうですか。
電子先幕シャッターの単写撮影で、シャッターブレが出るカメラはなかなか無い、のかもしれません。
と言うより、そのようなカメラが販売されているのでしたら、ちょっとあんまり、なのかもしれません。

書込番号：25527383

[taka0730]

連写をいろいろ試してみて分かったのですが、
R10の連写のブレはシャッターブレとは違い、手振れに近い現象だと分かりました。
シャッターショックが連続することによりカメラ自体がゆらゆら揺れてしまいます。
（レンズとの合計重量が760gで軽い、かつ望遠端で撮っているということもあると思います。）
大きな手の人ががっつり握って撮影すればある程度防げるのかもしれませんが、私のような細い腕では揺れてしまいます。
そのため、1/160秒以下だと高速、中速、低速の連写、どれでも手振れが起きます。
1/200でも、半分くらいの確率で手振れが起きます。
1/250秒以上だと手振れは起きなくなります。

結論としては、R10 + 18-150mm 望遠側では
単写＆メカシャッター ： 1/40秒〜1/400秒で大きなブレ
単写＆電子先幕 ： 1/60秒〜125秒で微ブレ
連写＆電子先幕 ： 1/200秒以下で手振れ

もう私のR10は、メルカリの出品写真専用になりました。

R7については、いろんな情報を集めた結果、
単写＆メカシャッター ： 1/40秒〜1/200秒でブレ発生
単写＆電子先幕 ： 微ブレなし
連写＆電子先幕 ： 高速連写ではブレ発生、中速以下はブレほぼなし
という感じでしょうか。

書込番号：25527824

[Tranquility]

＞taka0730さん

>シャッターショックが連続することによりカメラ自体がゆらゆら揺れてしまいます。

それを「シャッターブレ」と言います。原因がシャッターショックなので。

書込番号：25527859

[黄金の”Ｐ”を持つチュンチュン]

＞ネオパン400さん

　ちょっとだけ気になる事があるので、ここで敢えて指摘しておきます。

　確かCanonのEOSシリーズは、
ＥＦやＥＦ−ＭマウントからＲＦマウントに変わっても、
ローパスフィルターを敢えてキャンセルし、
解像力を最優先に設計された特別機種：EOS 5DsRも含め、
多少の解像感・解像力を犠牲にしてでも、
後で画像処理の際に極めて補正のしにくい、
「偽色・モアレの発生を防止する」
ために全ての機種に対して、
その効果の大小の差はあれ、
「撮像センサーの前部にローパスフィルターが必ず装着されていた」
記憶があり、
このEOS R7も例外なく、
撮像センサー前部にローパスフィルターが装着されている筈です。

装着されている証拠：https://cam.start.canon/ja/C005/manual/html/UG-06_Playback_0180.html

　そのRAW現像の補正の際、
『デジタルレンズオプティマイザ』の欄で、
「レンズの収差、回折現象、ローパスフィルターに起因した解像劣化を、
光学設計値を利用して補正することができます。」
とあります。

　そこでちょっと気になるのは、
ここで撮影された写真の現像の際、現像時の条件としては、
メカシャッター使用時と電子先幕シャッター使用時で同じなのでしょうか？
　事実、ローパスフィルターを採用しなくなった、
Ｐｅｎｔａｘでは、Ｋ−３以降のカメラ等で、
「ローパスセレクター」
なる機能が別途、搭載され、
撮像センサー部が微妙に動く事（＝撮像センサーが意図的に微ブレを起こす事）で、
カメラ側のベイヤー配列による撮影時の補正も含め、
セレクターOFFの時と較べると、解像力的にはやや劣るものの、
「偽色・モアレを防止出来る機能」
が搭載されています。
（これが、『ローパスフィルターと同じ機能を果たしている』とも言われている・・・）

Pentax K-1のローパスセレクターの構造：https://www.youtube.com/watch?v=UsqxDzB52kg

　自身は、EOS R7の購入を検討をしている者なので、
まだ実際には手にしていていない・撮影したことのない機種については良く判りませんが、
「こういう話も聞いたことがある」
という事なので、敢えてここで疑問を提示しておきました。

書込番号：25528480

[しま89]

＞taka0730さん
＞1/160秒以下だと高速、中速、低速の連写、どれでも手振れが起きます。1/250秒以上だと手振れは起きなくなります。
よく言われるシャッターブレの現象です

書込番号：25528559　スマートフォンサイトからの書き込み

[ネオパン400]

＞黄金の”Ｐ”を持つチュンチュンさん

実際の所中身がどうなっているかは知らないのですが、普通にマニュアル等読む範囲においてはその辺がメカシャッターと電子先幕で違うという事は無さそうです。
ちなみに先回のテストでのR7の設定はDLOは全部Offにしてあります。

書込番号：25528760

[黄金の”Ｐ”を持つチュンチュン]

＞ネオパン400さん

　あれから月日が流れるのは早いもので、もう１年以上経ちました。
　2023年末に無事、自身はＲ７ユーザーになりました。

　特に貴方様から証拠提出された写真をこのスレで見較べる事により、
Ｒ７のメカシャッター使用時には、
一定のシャッター速度範囲内にてシャッターブレが発生する事が分かったのは、本当に助かりました。

　その条件下ではカメラ個体差も若干あるとは思いますが、このスレでは、
「１／４０〜１／２００秒」
で発生すると言われていますので、
その間では、自身はなるべく電子先幕シャッターや電子シャッターを使おうと思います。

　また拙い自身の経験と勘では、特にＲ７やＲ１０で確認出来たシャッターブレの原因としては、

�@Ｒ５やＲ６以上の機種では出にくいと言われている事から推測すると、
　カメラボディーの軽量化の影響（ボディー全体の剛性強度が不足している）
→実はキヤノン社伝説のカメラ『ＮｅｗＦ−１』は、シャッターブレ対策のために、
　　・メカシャッターをわざわざ横走りを採用した
　　・メカシャッターでも1/90秒以上の高速部を（電池が無くても動作する）機械式、
　　　1/90秒未満の低速域を電子式とした
　　　（シャッターにメカ部があるため、その箇所がやや重い上、
　　　シャッターボタンを押し込んだ時のショック低減にもつながっていたと推定）
　　・当時としては、一眼レフ機最高・最短のファインダー消失時間を達成するため、
　　　（ミラー切れを起こしやすかった）ＦＤマウントの比較的小型なミラーでも、
　　　その昇降速度を上げた影響で生じる、
　　　シャッターショック対策を特別に実施した
　　　（＝そのための専用パーツを搭載した）とも言われている
　　　等という対策以外にも、
　　・超望遠レンズ装着という他の理由もあるが、
　　　カメラ本体のボディー剛性を保つためにカメラ重量を、
　　　旧Ｆ−１の40ｇ程の軽量化に止めた
　　　（外付モータードライブも重量級だったため、
　　　『ＮｅｗＦ−１』には『鉄アレイ』というあだ名まで付いた）
→その対策としては、縦位置グリップの追加等もあるが、
　　�A以下のようなボディ内部での構造が原因なら、
　　対策は実質上、不可能（次世代機を待つしかない・・・）

�AＲ５やＲ６等と較べ、撮像センサー周辺部の剛性強度が劣っている
→メカシャッター使用時のシャッターショックの影響で、
　撮影時のセンサー周辺部が若干、振動する（ぶれる・共振する）
→カメラボディーの軽量化や製造コスト面等でのカメラボディー設計上の問題なのか？

�BＲ７に内蔵されているボディー内手振れ補正や、絵作り上、必要な電子補正が上手く機能していない
　（＝メカシャッターによるショックで発生している筈の微ぶれを、
　カメラボディー側が未だに判別や検出出来ない・出来ていない）
→ボディー内にてこの微ぶれを上手く検出出来れば、
　絶対にシャッターブレは防止できる筈なのだが・・・
　（微ぶれを検出しておらず、電子補正回路等でも補正しきれていないから、
　そのように画像に現れているという事実・・・）

等が考えられますが、どうでしょうか？

　後、今回、特別に問題視されるようになったのは、
自身が個人的に考えるのは、
一眼ミラーレスカメラ時代になり、一眼レフカメラ時代よりも、
より一層、
「高画素・高画質な写真が望まれる」
ようになったため、

・光学レンズの基本性能の向上
・高画素化と共に、裏面照射型や積層型撮像センサーの登場等による撮像センサー側の改良
・画づくり等に影響する電子補正技術の進展

等が一層進んだ上、

・スマホではなく、わざわざ一眼のデジカメを買う

という、写真や映像撮影のシーン等で、
「より要求の高い・厳しいユーザーが増えた（≒利用ユーザーの目が肥えた）」
ため、何枚か撮影した写真の中で、
不自然に不鮮明さが目立つ・際立つ写真も散見されるようになったため、
改めてカメラ本体側のシャッターブレの問題が発覚したものだと思います。

　よって次世代機（仮称：Ｒ７ ｍａｒｋ�U）では是非、キヤノン社技術陣には、
価格上昇面では10万円以内、出来れば５万円以内で、

・（今では一世代以上前の機種である、Ｏ社のＯＭ−１等にも明らかに負けている）
　電子シャッター使用時におけるローリングシャッター歪みの絶対的低減
→是非とも、ここは７０％以上の低減を目指して欲しい
→センサー部が小さいＡＰＳ−Ｃ搭載機なので、
フルサイズＥＯＳには（最高級機（Ｒ１）にも）完全勝利して欲しい！
・外付縦位置グリップの追加
・画像処理技術の一層の向上
（・より高性能なＡＦや、より高速な連写機能等の搭載）

と共に、どういう形でもいいからこの、

・メカシャッター使用時におけるシャッターブレの対策（極論の技術は、メカシャッターの全廃）

は目に見える形での改良をして欲しいと願っているのは、自身だけでしょうか？

書込番号：26090481

[@/@@/@]

＞黄金の”Ｐ”を持つチュンチュンさん

あれから一年

読んでる人はいますかね、

書込番号：26090716

[黄金の”Ｐ”を持つチュンチュン]

＞@/@@/@さん

　少なくとも、貴方様は読んでいますね。

　自身もＲ７を使って、高画素・高解像度撮影が想定される場合もあるため、
シャッターブレは気になるところでもあるので、
思い出せばごくたまに読み返しています。

書込番号：26091321

【質問】露光間ズーム（ステップなんちゃら？）

[帰ってきた鉄道ファン]

いつも拝読しております。
R7で鉄道写真を楽しんでおります。
スレ違いでしたら申し訳ありませんが、今は亡き広田泉先生の鉄道写真講座で、スイスのベルナーオーバーラント鉄道だと思うのですが、駅のホームで列車と乗客をズーミング流し（露光間ズーム）で撮影した作品がありました。
確実に列車がとまっていて、周りの線路や枕木が流れているのですが、不思議なのが駅のホームの乗客は流れていないことです。
先生に伺ったら、ステップズームとかおっしゃっていたかとおぼろげに記憶してますが、そういう撮影技法だと教えていただき、その時は時間がなかったので、また今度…となったまま、なかなかお会いする機会もないまま、とうとう教えを乞うことすら出来なくなってしまいました。
ネットでみても見つからなかったので、皆様のなかで、この撮り方が解る方がいらっしゃいましたら、どんな風に撮るのかご教示頂きますようお願いいたします。よろしくお願いいたします。

書込番号：25514138　スマートフォンサイトからの書き込み

[帰ってきた鉄道ファン]

質問内容の表記を訂正します。
先生のYouTubeの講座を見直したら、『ステップを踏む』と言ってらっしゃいました。

【裏撮影講座vol.5ピント編：ブレ】
21分26秒頃。
撮影しながらステップを踏む？。
さらに解らなくなっちゃいました。
識者の方よろしくお願いいたします。

書込番号：25514198　スマートフォンサイトからの書き込み

[ネオパン400]

＞帰ってきた鉄道ファンさん

私はその写真もYoutubeも見ていないので想像なのですが、

「シャッターボタンを押してからズームを始める」

じゃないかなぁ、と思いました。

今試しに、アイロンをホーム上の人に見立てて撮影をしてみました。
一枚目はズームしながらその途中でシャッターボタンを押したものです。
二枚目はシャッターボタンを押してからズームをし始めたものです。
どちらもシャッター速度は1/6秒です。

仰るのは二枚目の写真みたいなやつじゃないですか?
原理ですが、ズームの領域の中での露光時間の差がこのような画像を生むのではないかと思います。
でも、意中の瞬間に、電車とホームの人の両方を止めるというのはなかなか難しそうですね。
電車がある地点に入った所でまずシャッターを切り、その後電車の速度に合わせてズームでしょうか。

あるいはズームリングの動きをシャッターの動く最初と最後に止めるという事でしょうか。

しかし1/6秒だと露光時間中にズームリングの動きを2回止めて撮影というのはちょっと想像出来ません。
シャッター速度はもう少し遅いのかもしれません。

書込番号：25514528

[ナタリア・ポクロンスカヤ]

＞帰ってきた鉄道ファンさん

露光間ズームだと光が尾を引いてしまうので、多重露光での撮影を行います。例えば24-70mmのズームレンズの場合、24mmでパチリ、50mmでパチリ、70mmで最後のパチリ。すると、特に逆光で撮った際、被写体の輪郭が輝いてタイムトンネルみたいに撮れます。

書込番号：25514632　スマートフォンサイトからの書き込み

[帰ってきた鉄道ファン]

○ネオパン400さま

回答ありがとうございます。

>「シャッターボタンを押してからズームを始める」

試し撮りまでしていただき、恐縮です。
露光間ズームと書いた私が悪いのですが、放射線状に軌跡を描く絵ではなく、
・列車は動いているので、カメラを固定して撮ると、ブレが生じる。
・それを回避するためにはカメラを列車の動きと同調させて撮る方法がある（いわゆる流し撮りですね）
・もう1つの方法は列車の接近に伴って、列車の見かけが大きくなるのを、広角側にズーミングして、見かけの大きさを同じにしてブレを防ぐ
の2つがあるという撮影講座の動画のなかで出てきたものです。
後者は近年列車の行き先表示などがLEDになってしまい、比較的にスローシャッターを切らないと、LED表示が切れてしまうのにも有効です。
この撮り方だと、撮った絵は、列車の先頭は静止しているように見えますが、枕木や背景は微妙にブレて写りますが、撮り鉄としては、列車を撮りたいので、背景が微ブレしてもモーマンタイなわけです。
ところが先生の作品は、車両が止まっていて、枕木やなどは微ブレしているのですが、横に立っている乗客はブレてないという不思議な絵になっています（他人の作品なのでここにアップするのは憚られるので、言葉での説明になり恐縮ですが、イメージ湧きますでしょうか）。

モロモロググってみて、ズームすると放射状に絵が動くので、その放射線上に列車をのせて、乗客は放射線の中心に置くのかなとか愚考していますが、『ステップを踏む』というお言葉や、YouTubeでの閲覧者のコメントに『ステップは挑戦し始めたけれど、自分のステップによってブレまくり』というものもあり、本当にステップを踏むのじゃないかと思いますが、どう動くのか全然イメージが沸きません。
もう少し考えてみます。
ありがとうございました。

○ナタリア・ポクロンスカヤさま

回答ありがとうございます。
Yahoo!知恵袋でも聞いてみたら、多重露光という回答を頂いたのですが、ネオパン400さまへのレスにも書いたように、動画をみる限りあまり多重露光を利用した撮影とは思いづらい感じです（せっかくご回答頂いたのに、こんなことをレスしてご気分を害しましたら、平にご容赦下さいませ）。

でもそういう撮り方もあるのだというのは大変勉強になりました。
目指す絵になるか解りませんが、今度試してみます。

ありがとうございました。

書込番号：25514875　スマートフォンサイトからの書き込み

[スッ転コロリン]

こんばんは。EOS R7 は持ってませんが・・・

手動ズームしながら足ズームするってことですよ、たぶん。

近付いて来る、大きく見えてくる列車に同調してズームを広角側に操作して写る列車の大きさが同じになるようにする。
するとホームの人物はズーム操作に応じて小さく写るようになる。
それで、徐々に人物に近付いて人物の大きさは同じになるようにする、
これは足ズーム。

<言い訳>

もちろんこんな撮影をしたことはありません、
あくまで机上の論です、
あしからず。

書込番号：25515146

[帰ってきた鉄道ファン]

○スッ転コロリンさま

回答ありがとうございます。
目から鱗です！

確かに理屈の上ではそうなりますね。
これならステップ（足ズーム）する時にブレまくるというコメントとも符合しますね(^^)/

そう都合よく撮れるかはありますが、タメシテミル価値はあるかもしれませんね。

ありがとうございました。

書込番号：25515153　スマートフォンサイトからの書き込み

[ネオパン400]

＞スッ転コロリンさん

それだ!

書込番号：25515499

[masa2009kh5]

その画像、見つからないけど
どこに載っているの？
三脚使って

1、ズームしないで露光
２、ズームしながら露光

の二重露光、か多重露光じゃないかと推測。

書込番号：25515619

[ネオパン400]

＞masa2009kh5さん

リンクなら大丈夫だと思いますので、Youtubeから該当の箇所です。この写真です。
https://youtu.be/UgvUvN4aHeQ?si=vK2vqaQjPj5X-DZO&t=1287

書込番号：25515692

[masa2009kh5]

その写真ではなく、
”〜不思議な写真ができるんです〜
それはまた後日お見せしようと思っています”
と語っているのですが、それまでにお亡くなりになったので
実現できなかったのでは？

書込番号：25515744

[もとラボマン ２]

帰ってきた鉄道ファンさん　こんにちは

この動画　被写体ブレに対しての対策の話が多いので　もしかしたら　流し撮りしながらズーミングしそれに対し自分も動くことが　ステップと言っているように見えましたが　

最後の所の画像　止まっている人物と　動いている電車の場合電車メインだと人物が少しブレる可能性ありますので　これを最小限に抑える方法の事かもしれません。

書込番号：25515791

[ネオパン400]

＞masa2009kh5さん

説明が足りなくて済みません。

あのリンクで指定した時間は、写真が画面に現れた後のものでした。
リンクの時間指定は、私が件の写真自体を見せたい意図でそこに指定したものです。

動画では、こんな写真が撮れますという例として、リンク先の写真を挙げていました。(少しだけ時間を戻してみて頂けると分かります)

書込番号：25515880

[masa2009kh5]

＞ネオパン400さん

YouTube動画の17：30〜
の説明、近づいてくる被写体を望遠で1枚撮る
（または数コマの連写）
さらに近づてくると、少しズームアウト後1枚…撮る
さらに…
これを繰り返し、被写体がほぼ画面いっぱいに
なる様に撮影する。これを『ステップを踏む』と
言ってる、と解釈。

これは連写を使わないでやるというのは私もよくやりますが、
今のカメラなら被写体を追従し続けながら連写もできる？

しかしそれを大伸ばし印刷や大型モニター
4KTVなどで鑑賞することを考えて、微小なブレも
目立たないように注意して撮影する…
と言っているようです。

書込番号：25515994

[ネオパン400]

＞masa2009kh5さん

>YouTube動画の17：30〜
動画のそこは直後に例を出している新幹線のような写真を撮る場合の説明では?

あるいは、masa2009kh5さんとしては、仰る撮り方で人物と電車が止まっていて周りが流れている写真も撮れるとのご主張でしょうか?

その撮り方は、シャッターボタンを押してシャッター幕が開いている間の時間については、カメラは流し撮りの様に降るがズームは動かさないという意味ですか?
もしくは体の位置は動かさず(あるいはカメラを三脚に据えたまま)ズームは動かしつつシャッターを切るという事でしょうか?

もしそうだとすると、いずれの場合でも件の写真でブレの方向が中心から周辺に向かい、かつ電車の正面とホームに立つ人の双方がズームによるブレを起こしていない写真がどの様に撮れるのかについては謎が残ります。

露光中にズームが動かされなかった場合、写真のブレは流し撮りのようになり、ブレの方向は横方向に流れるはずです。

ズームを動かしている場合はブレの方向は拡大あるいは縮小に伴い中心から周辺に向かいますが、しかしただズームしただけですと動きを同期した一点以外は放射状にブレるバズです。なので、電車とホーム上の人物の双方がブレない写真は撮れないはずです。

その辺りどうなんでしょう?

書込番号：25516030

[masa2009kh5]

露光間ズームはフィルム時代にやってみた
こともあったけど、夜景、花火など夜間に
三脚使用で撮るものですよ。手持ちでは
作品にはならないことが多い。

要するにスレ主さんの書かれた

＞スレ違いでしたら申し訳ありませんが、今は亡き広田泉先生の鉄道写真講座で、スイスのベルナーオーバーラント鉄道だと思うのですが、駅のホームで列車と乗客をズーミング流し（露光間ズーム）で撮影した作品がありました。
確実に列車がとまっていて、周りの線路や枕木が流れているのですが、不思議なのが駅のホームの乗客は流れていないことです。

が見つからないのでは、話が正しい方向に進みません。
見つからない写真について憶測であれこれ言うのは好まないので。

書込番号：25516056

[ネオパン400]

＞masa2009kh5さん

その写真は
https://youtu.be/UgvUvN4aHeQ?si=vK2vqaQjPj5X-DZO&t=1287

これの事だと思うんですけど・・・
スレ主さんの説明と合致しています。

書込番号：25516062

[ほoち]

名前のとおりじゃないでしょうか？
露出間ズーム中にステップ つまり一旦止める

ピントが長く合っている被写体がはっきり写るので
ピント位置といっしょに動いてる電車と、一旦止めたホームの乗客がブレずに写ると

書込番号：25516072　スマートフォンサイトからの書き込み

[masa2009kh5]

（露光間ズーム）
というのはスレ主の記憶違いではないか？
何か別の言葉で表現していたのかも。

書込番号：25516106

[帰ってきた鉄道ファン]

＞ネオパン400さん

フォローありがとうございましたm(_ _)m

書込番号：25516495　スマートフォンサイトからの書き込み

[masa2009kh5]

（一夜明けて冷静に返信）
25515791
の書き込みが正解でしょう。

列車がホームに入ってくる（または通過かも）
手前に2人いる

ズームしながらであってもなくても
列車の動く向きと2人の人物の位置関係に留意しつつ
撮影者が少しづつ左に移動しながらシャッターを切れば
動かずにシャッターを切るよりもブレが少ない写真が撮れる。

YouTubeでも広田泉氏はそう解説しているのでしょう。

書込番号：25517031

[帰ってきた鉄道ファン]

皆様ありがとうございます。

皆様のご教示や、動画やコメントを見返した結果、私としては、撮りながら移動することなのだろうと考えます。

ズーミングすることで列車の見かけ上の大きさを変えずに停めるが、それだと人がブレてしまうのを防ぐために、人もブレないように動くんですね。
前に近づくのか、ビデオの作例で言えば左に動くのかは私に理解力が乏しくて、まだ判断が付いてませんが、まずは近日カメラを持って実践してみたいと思います。

色々親切にご教示賜りましてありがとうございました。
心より御礼申し上げます。

書込番号：25517051　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

帰ってきた鉄道ファンさん　返信ありがとうございます

＞ズーミングすることで列車の見かけ上の大きさを変えずに停めるが、それだと人がブレてしまうのを防ぐために

ズームすると人の大きさが変わる為　ズームしながら人物に寄って人物の大きさ変えないようにしているのかもしれません。

書込番号：25517459