『もしかしてRPと同等くらい？』のクチコミ掲示板

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

昨日RPを触ってて思ったのだけども
もしかして格的にはR7とRPがちょうど同じくらい？

どちらもDLSRで言えば二桁DとX10iの間くらいだよね


スペック的にはR7が断然上なのは当然として

RPのAFってちょっと暗いというかコントラストのあまりない部分に対しては
DSLRのKISSより悪くない？と思ってる
基本性能の部分ですら問題あるかも…（笑）

書込番号：24833925

[hitoshi....]

＞ニューあふろザまっちょ☆彡さん
格的には　そうなのかもですね
　センサーサイズの違いがあるから、縦一列に並べて比べる訳にはいかないとは思いますけど、　ミラーレス一眼を並べてきたら、ちょうど同じ高さくらいの場所に並んでる気はします

　そして、　僕も個人的には
RPのAFは　kissより難癖あると　思ってまーす
　持っていたカメラの中で、RPが一番使用日数少なかった（笑）（笑）　メインにも、サブにもなれなかった子です（笑）

書込番号：24833937　スマートフォンサイトからの書き込み

[seaflanker]

ダイヤルとセレクターを上に持って来たの凄く斬新で触ってみると中々悪くないなーと思った。
けどメカシャッターのショックが大きいかなあ。高速連射するとちょっとバイブっぽいw

書込番号：24833945　スマートフォンサイトからの書き込み

[あれこれどれ]

＞ニューあふろザまっちょ☆彡さん

「格」からすれば、R7>>RP、だと思います。
だから、RPの後継機（あるなら）は、ナンバーなしのRP2だと思います。つまり、RPは番外（よく言えば「別格）の存在のまま。R7はRナンバー内の存在。

書込番号：24833968　スマートフォンサイトからの書き込み

[あれこれどれ]

＞hitoshi....さん

良くも悪くも、RPは、別次元の存在だと思います。
強いて言えば、RPは、Kiss M2のお兄さんとかお姉さんだと思います。

実際、底辺量販店だと、RP（ポップとカタログのみ）とKiss M2（実機あり）みたいになっているようです。

> 持っていたカメラの中で、RPが一番使用日数少なかった（笑）（笑）　メインにも、サブにもなれなかった子です（笑）

私は、RPを買おう、と思ったこと自体、ありませんでした。^_^;
RPは、Z 5よりは、割り切っていて、良いカメラだと思います。

書込番号：24833972　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

＞hitoshi....さん

まあ
僕は最近RFで魅力的なレンズが出たので
RPが本命なんだけども（笑）

ただRFは致命的に標準ズームが弱いので躊躇しています…
何故にキヤノンは標準ズームを放置するのだろうか？

書込番号：24833994

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

＞seaflankerさん
＞あれこれどれさん

性能はすさまじいいんだけども
造りと拡張性が二桁Dより下なんですよね…

まあその格でこれだけの性能にしてきたのは驚愕なんだけども
印象的には昔で言えばα55に近いけど
R7は数字だけではなくちゃんと使える性能ぽい（笑）

なのでR7>>RPってことは無いっしょ
R10＝RPで
そのちょい上がR7ならまだわかるかな
いずれにせよR7は二桁Dよりは下

書込番号：24834001

[あれこれどれ]

＞ニューあふろザまっちょ☆彡さん

> なのでR7>>RPってことは無いっしょ
＞ R10＝RPで
> そのちょい上がR7ならまだわかるかな

だから、RPの比較対象は“D“ではなくて“M“だと思います。広告もこんな感じなので。(･_･;

�WBe a vlogging hero“らしい

https://www.canon-europe.com/lenses/rf-15-30mm-f4-5-6-3-is-stm/

書込番号：24834006　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

＞あれこれどれさん

DでもMでも話は何も全く変わらないよ

他のシリーズではどれ相当か比べてるだけなので

どのシリーズや他社間でも話せる話です

書込番号：24834012

[seaflanker]

まあR"7"ってネーミングが引っかかる感はあるね〜
どうしても7Dを意識しちゃうので

バッテリーグリップがオプションにないのはやっぱり大きいかな。
バッテリーグリップって、稼働時間延長もあるけど望遠単焦点とかヨンヨンズームみたいな巨大レンズをつけた時にカウンターウェイトになっていいんだけどね。

書込番号：24834028　スマートフォンサイトからの書き込み

[あれこれどれ]

＞seaflankerさん

キャッチコピーは
ザ・セブン
だしね。^_^;

書込番号：24834062　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

＞まあR"7"ってネーミングが引っかかる感はあるね〜
どうしても7Dを意識しちゃうので

まあキヤノンは狙ってやってるからね
「7」の格を一回下げることでリセットして
伸びしろを作って後継機の魅力をアピールしやすくした

縦グリ付かないのもあるし樹脂ボディだし
まさかのSDダブルだし…
完全に二桁Dよりも下（笑）

書込番号：24834080

[しま89]

意味深で７を付けていますが、R7はM6mk2の後継機という位置付けですかね。キヤノンもAPS-Cのフラグシップとはあえて言って無いみたいですし。そうなるとRPと同格かな。

書込番号：24834190

[あれこれどれ]

＞しま89さん

> R7はM6mk2の後継機という位置付けですかね。

両者の想定される使われ方は、かなり、違うと思います。

> そうなるとRPと同格かな。

RPはM50mk2の上位機種だと思います。それで言えば、RP2が、M6mk2の後継機だと思います。脱着式EVFを引き継ぐかもしれないし。(^^;

書込番号：24834220　スマートフォンサイトからの書き込み

[sonyもnikonも]

＞ニューあふろザまっちょ☆彡さん
　
標準ズームというのは24-70 F2.8のことだと思います。

どこがどうひどいのか教えてください。

最近購入しましたが、参考にしたいと思います。

28-70も持ってますが、あまりに重いのと、24が必要なことがあるので買い増しです。

前にEF17-40が銘レンズとおっしゃっていましたが、周辺流れがすごくて、ひどいレンズだったですよ。

書込番号：24834339　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

＞sonyもnikonもさん

あくまで個人的にはなのであまり気にしなくてよいですよ

今現役のズームレンズで嫌いなレンズワースト3は

28-70
24-70/4
24-70/2.8

なだけです
どのメーカーのだろうがどんなに画質が良かろうがです
なのでRF24-70/2.8を批判しているのではなく
僕にとってははなっから完全に眼中に無いレンズです

僕は標準ズームに画質は求めてません
ズームレンジがはまればOK

DSLR時代も欲しい標準ズームはニコンしか出してなかったけども
DSLRの場合はフィルム時代のを使えば良いだけだったので困らなかった
だけども新規マウントの場合新型出してくれないとどうしようもない
（標準ズームはマウントアダプタ経由で使いたくない）

あくまで僕の使いたいレンズの話なので
各個人が使いたいレンズがあるというなら
それを愛用すればよいだけってことです

ちなみに
Ｌ、Ｚ、Ｅマウントには使いたいのがあります
まあＥのはぎりぎりセーフくらいの微妙なやつだが（笑）

書込番号：24834359

[kooth]

＞ニューあふろザまっちょ☆彡さん

＞もしかして格的にはR7とRPがちょうど同じくらい？

RとRPは初期立ち上げ専用の別格モデルのような気がしますが、
強いてR7と比較って考えると、
限定モデルとか、エクステンショングリップの分だけ
RPの方がやや格が上の気がします。

先日品川のキヤノンに行ったら、RもRPもM系も展示なかったです。

書込番号：24834633

[Doohan]

＞ニューあふろザまっちょ☆彡さん
RPを比較するとすると、R10あたりが同等かと思います
R7はキヤノン一問一等でも名言されてますが、90Dのミラーレス版で、90Dが7Dの系譜も兼ねてる(うーん..)
ミラーレスとして新しい7にしたという感じ
ただ、7DはAPS-Cのフラッグシップと公式にも乗ってますが、R7はフラッグシップの言葉がないんですよね

Rを所有してますが、R/RPは本来のナンバリングとは別で、キヤノンのミラーレスの指針的な存在かと思います
エントリーとハイアマの原点という位置づけかと

なので 格的には比較しにくいですが、R7>RP=>R10な感じのように思います
性能は別として、装備的な部分で バッテリの差を考えるとそういう感じに思います
あと、得意とする分野の差がどうしても出てくると思います

書込番号：24835062

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

＞koothさん
＞Doohanさん

何度も言いますが比較しているのはあくまで格なので
どれがどれの後継機とか見かけ上の部分は関係ない話ね

確かにキヤノンはR7は二桁D相当と言ってますが
実質はもっと格下のカメラでしょう

逆にR5、R6のときはそれぞれ5Dシリーズ、6Dシリーズよりも格を上げていて
5Dシリーズの実質的な後継機はR6になってたりしてる

R、RPはネーミングは特殊だけども
位置づけはむしろわかりやすかったと思う
それぞれ5D4、6D2と同じ画素数であり
それぞれより少し下の格付け

R後継機は無いだろうけども
RP後継機が実質6Dシリーズ後継機となるでしょう
個人的な予想ではそれがR8

書込番号：24835094

[Doohan]

＞ニューあふろザまっちょ☆彡さん
格 の考え方で違ってくるかと思うよ
あなたのいう格というのは どういう意味でしょうか?


性能はなしとお話してるけども、格 は本来 質感や性能等 トータルでどういう位置という感じだと思うけど

例えば 80Dと9000Dでは 性能的には 80Dに迫る機能 DIGIC等含めて
でも 物の作りや 耐久性等をみても 80D>9000Dという過去にもそういうのがあります
>RPのAFってちょっと暗いというかコントラストのあまりない部分に対しては
どの程度触ってきたかにもよりますが
実際 R3をフォトハウスで1時間じっくり触らせてもらった時、思ったよりってだった
実際実機を使い始めて 予想通りだったというのも最近経験あります

>どちらもDLSRで言えば二桁DとX10iの間くらいだよね
何を基準にそういう判断かがよくわからないです


個人的にはレフ機含めてだと キヤノンの格付けは
7D R7 90D
R3 R5 R6 5D R 6D RP
R6の質感など考えると Rの前後と思う事もある
結局は どこに着眼するかで変わると思う 装備や質感などだと
5D R R6 と思う事もある

書込番号：24835167

[あれこれどれ]

＞koothさん

> RPの方がやや格が上の気がします。

格で言えば、RPはR10と同格だと思います。正確には、Kiss Mのすぐ上がRPだと思います。

> 先日品川のキヤノンに行ったら、RもRPもM系も展示なかったです。

攻めますね！
キヤノン。(^^;
RPの後継機は、そろそろ、かも？
RとMは。(^^;

書込番号：24835283　スマートフォンサイトからの書き込み

[kooth]

「格」って、
言葉の分類とか、律令の格と式、
そこから派生する役職名序列から来ている用語。
なので、機能よりも文言。

R単体とR+英数字で格が違うし、
R+英語とR+数字は比較しても意味がない。。
なので、RとRPは別格と自分は書きました。
後継機とか見かけ上の話は書いていませんよ。


キヤノンの序列の意味だとすると、
キヤノンのページを見れば明らかで、
今日昼の序列は、
R6,R,5Dm4,R7,R10,RP,6Dm2,90D,M系,レフKiss

アフロさんも自分も、
上とは違う個人の見解に過ぎないのだから、
異なる意見に目くじら立てないで行きましょう。

先日の品川キヤノンの触れるブースの写真を。
テーブル1つだけ。

書込番号：24835395　スマートフォンサイトからの書き込み

[Doohan]

＞koothさん
>上とは違う個人の見解に過ぎないのだから、
>異なる意見に目くじら立てないで行きましょう。
そうですね、人それぞれの観方があるので、自分の考えと違って当然ですね
自分と考えが違う事に 言葉遣い含めて 適切に返信するか スルーするのでいいと思います

>R6,R,5Dm4,R7,R10,RP,6Dm2,90D,M系,レフKiss
なんか 嬉しいですね Rユーザーとして(笑）

一応 私も 80D現行のユーザーなので RPが格上なの格下なのか 判断難しい R7は同等以上な感じに見えます
2桁所有ユーザーのあくまで個人的な意見です

書込番号：24835421

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

格は造りと拡張性が大事でしょうね
なので名前は関係ないし、スペックもそこまで影響しない部分


キャノンはRFになってから格を激しく上下させてる

そして結局、その格にみあう値段になってるだけ

R5、R6は格を上げたから高価になったし
R7は格を下げたからこの値段で出せたてこと

書込番号：24835422　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

あと僕の定義では別格という概念がないか(笑)

書込番号：24835426　スマートフォンサイトからの書き込み

[Doohan]

R3の写真、Ｒ７でも撮影できる可能性がある

＞ニューあふろザまっちょ☆彡さん
まぁ　人にはいろいろ考えがあるので そういう事かもですね

私自身の考え方だと、Rと80Dのユーザーですが、格がどうあれ、カメラ2台を売却してたとして、R7に行く事はあっても、RＰには行かないと思います
カメラはあくまで道具で、自分が撮りたい写真が、今のカメラよりいい写真が撮れるか で判断すると思うからです

私自身は、道具選ぶのに格はあまり重要視しない人かもですね（笑）

次のモデルあたりしで、APS-Cとして　裏面照射で 使える30コマで、R3のAPS-C版 APS-Cミラーレスフラッグシップと表記されれば 納得の7かもですね

R3の写真ですみません こういう写真を求めてます

書込番号：24835512

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

＞Doohanさん

僕も買うときに格は基本気にしてないですよ

格が低いカメラの方が好きな傾向あるし(笑)
まあデジタル時代のプロ機が自分には論外だからてのが大きいけども…
フィルム時代だとプロ機は魅力だった

格は他シリーズとか他社と比べるときの基準になるてだけだね

まあ基本的には格相応の値段な場合がほとんどだが(笑)
キャノンは特にそうだと思う

書込番号：24835646　スマートフォンサイトからの書き込み

[Doohan]

＞ニューあふろザまっちょ☆彡さん
私のR7の見方ですが、どう思われますか?

・キヤノンには Kiss 4桁 2桁 7 5 1とあります
・4桁は R10が妥当な位置だと思います
・4桁にマルチファンクションが搭載されたりで、正直この部分はキヤノンユーザーなら このクラスにって思います
　R10はそういう意味では かなりいい機種と思う
　kissという話も耳にしますが、

それを前置きとして、R7については
・キヤノンが公式にAPS-Cフラッグシップと名乗っていない点
・物の装備的には、80Dユーザーとしても90Dの時にデュアルスロット搭載、マルチコントローラー搭載 7には届かないけど
・7Dのラーレス版としては、肩液晶等が無い点、撮影ガイドが搭載されてる点(これはオフにできたと思う) うーんという感じがある
もしR7ではなく R8としてナンバリングがキャノンのナンバリングにはないけど、妥当なナンバリングな気がする

R7と名乗るのなら、
・R３のAPS-C版
・視線入力は要らない
・裏面照射で使える電子者シャッターの30コマ

ただ、これを今回リリースしてしまうと、R3のキャンセルとR7の予約が結構発生してたかもと思います
すでに7のナンバーを使っているので、R7IIあたりではそういうカメラになるかもですね

書込番号：24836538

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

＞Doohanさん

僕はR7の噂段階ではR3のミラーレスバージョンとして本気のが出るのかもと思ってました

6K、縦グリ一体、CFBダブルスロット

これならR5並みの値段でも売れたと思う


だけども実際のR7は7Dシリーズから大きく格を落としてきた
これは再三指摘しているけどもリセットだと思う
低いところから再スタートすることで
7�U、7�Vと進化させていくときの伸びしろを確保した

7�Uでは縦グリ対応しました
7�VではCFBダブルです
って感じで（笑）

あとは市場の反応を見て
R3のAPS-C版（R4?）も研究開発しているのかなとね

書込番号：24838770

[Montana36]

＞ニューあふろザまっちょ☆彡さん

Montana36です。

少々偏ってますが、R7に対する私の個人的な感想です。すみませんあくまでも私の勝手な思い込みです。

今はミラーレス一眼はフルサイズが主ですが、CANONは、ミラーレス一眼の売れ筋は、APS-Cだと考えており、その流れを作り、シェアーをガッツリ持っていこうとしているのかなと思いました。そのために企画されたカメラがR７で、ネーミングは７Ｄの後継と言うより、市場で注目させるためでしょうか。

ミラーレスはコンパクトが売りならば、動体もコンパクトなレンズ（ＲＦ８００Ｆ１１、ＲＦ１００−４００など）を付け安価に楽しめ、更に性能も凄いのだと言うる事で、新規の多くのユーザーに受け入れられるのかなと思いました。その流れを作る先鋒がＲ７やＲ１０で、しっかり作られたフルサイズ一眼は、ハイアマやプロの方が使用されるので、現状維持です。

私個人的にはフルサイズは、既存のレンズをレフ機を使っています。　ミラーレスフルサイズの主な使用目的は、オールドレンズ遊びなので、ＥＯＳ Ｒで、今のところ必要十分だと思っています（道を開いたＳＯＮＹさんに感謝）。

フルサイズのメリットも多いと思いますが、レンズの設計、シャッター速度や手振れ、データの読出し等もＡＰＳ−Ｃの方が安価にできるだろうし、今後、センサーやエンジンがより高性能化されれば、フルサイズは、オールドレンズをそのままの画角で楽しめる以外のメリットは無くなるのではと思います。　私自身ブラインドで、その差を判定する自信が無いです。

なので今後のミラーレスの主流は、フォサーズやＡＰＳ−Ｃになるのではないかと思います。フルサイズ神話もユーザーの世代が変われば無くなるのでしょうか。　

書込番号：24842328