FUJIFILM X-H2S ボディ
- すぐれた高速連写・AF・動画性能を実現する「Xシリーズ」フラッグシップモデルのミラーレスデジタルカメラ。高剛性ボディに強力な手ブレ補正を採用。
- 従来比約4倍の信号読み出し速度の裏面照射積層型約2616万画素「X-Trans CMOS 5 HS」センサーと、高速画像処理エンジン「X-Processor 5」を搭載。
- 最速40コマ/秒のブラックアウトフリー高速連写やAIによる被写体検出などが可能な高性能AFを実現。6.2K/30Pや4K/120Pの動画撮影に対応する。
このページのスレッド一覧(全98スレッド)![]()
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
| 86 | 18 | 2022年7月12日 21:36 | |
| 56 | 28 | 2022年6月5日 23:31 |
- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています
デジタル一眼カメラ > 富士フイルム > FUJIFILM X-H2S ボディ
まいどです。
画質や高感度ノイズ耐性についてあまり記事やコメントを見つけられません。
xtrans4世代と比べてどうなのか、何か情報出てたりしませんかね。
書込番号:24773597 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
高感度ノイズは
2006年→2010年なら
四年間で激的な進化を体感したけど
最近の四年間はそう変わらないと思います
ソニーα7Sが
2014年6月発売ですが
メーカー発表、標準ISO 102400までが
八年経っても、これを上回るカメラは
現れません
進化と言うのは
開発当初のものです
VHSビデオデッキが
1980年〜1985年の五年間で
劇的に進化したけど
2017年〜2022年の五年間で
進化しましたか?
開発され年月が経ったら
進化は
丸きり方式を代えたものになってます
15年前
液晶テレビ開発当初
国産が優れ、中国製が劣るでしたけど
現在は
アメリカでは日本製のテレビなんか
お話しにならなくて
展示さえもされてない
書込番号:24773625 スマートフォンサイトからの書き込み
11点
>ぬちゃさん
私も気になっています。あまりにも読み出しスピードもさることながら気になるのは高感度ですよね
OM-1もあまり改善なかったようですし、高感度は頭打ちになっているんだろうなとは思うのですが。
xTransはわりかし強い印象はありますが、情報の前面に持ってこないという点でお察しなのかなと思ったりしています。
高解像度版がどれくらい高感度が使えるのか知りたいところです。
ちなみにジェットダイスケさんが夜の撮影を少し出していたような気がしますが、高感度じゃなくて、画質がイマイちみたいなことを言っておられました
書込番号:24773683
![]()
6点
一応dpreviewのsample galleryにISO12800から6400くらいのサンプルが5,6カットくらいありますね。
T3世代とあんまり変わらない印象ではあります。
今回かなりのレビュアーにH2sをバラまいたようですが、プリプロダクションモデル
なのでガッツリ画質テストしちゃダメよと釘刺してるような雰囲気は感じますね。
書込番号:24773879
![]()
8点
>lssrtさん
そうなんです、そんなに向上はないにしても積層のメリットは享受する部分もあるかなと思ってたのにダイスケさんのコメントで少し不安。
でもあれはホワイトバランスが強力すぎて色味がでないとか、新センサーの制御具合とかありそうだったりしたので画質について詳細な分析がでないかなと思ったところです。
>かってもうた!さん
わかります。でも12800は普段使わないのであまり感覚掴めませんでした。
まぁ、画質自体はXtrans2以降はそう変わってないとは思うので微々たるものでいいので向上が欲しいです。
https://www.youtube.com/watch?v=nEzA_GrLoSs
また新しいインプレ出てますね。高感度べた褒めバージョン、これは期待してしまう。エンジンでのデノイズ性能の向上ですかね。
書込番号:24773899
2点
>謎の芸術家
>八年経っても、これを上回るカメラは現れません
それ、フルサイズ 12M機だね。
今は、APS-C 20M級で常用上限 51200 はざらだから、とっくに周囲は上回っているよ。
主に画像処理系の最適化寄与が大きいと思うが。
当人は知らないだけか〜。
書込番号:24773971
19点
>ぬちゃさん
X-T4と同等って感じではないですかね。
積層、新型プロセッサーなど高速化優先に思えます。
バグ多いなんて噂サイト見てたら書いてましたから調整してる部分も多いのかも知れませんね。
高感度の許容範囲って個人の主観が大きいと思いますし、フルサイズに比べるとAPSは大幅な進化ってのは難しいのではと思います。
もちろんメーカーも開発してると思いますが。
現状、APSでISO6400が許容できるなら性能としては十分なのかなと思います。
書込番号:24774095 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
高感度に付いてはXtrans3から裏面照射型のXtrans4に変わった時も大騒ぎしましたが結果として変わらなかったし、今回も変わらないというか現行でも十分な気もしますがね。
それよりかは最近の流れで、ノイズ処理がよくなって、センサーの高速化による歪みの処理とかブラックアウトフリーの方を期待しますが
書込番号:24774143 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
センサー読み出し速度を優先したからか、高感度はよくなっているようには見えないですね。
https://www.dpreview.com/reviews/fujifilm-x-h2s-initial-review
そもそも2600万画素もいらないし、センサーを2種類作るなら、連写機のSは割り切って2000万画素でよかったような気がします。
書込番号:24774202
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7点
>lssrtさん
>かってもうた!さん
上のコメントでお名前がてれこになってました。失礼しました。
>taka0730さん
>しま89さん
>with Photoさん
やっぱりそんな感じですよね。
実際にそこまで不満は無いです。DxOPL使いだしてからは特に。
商品サイトのサンプルの粗さが気になって。グレインエフェクトですかね。逆に落ちてたら嫌だなと思ったり。
各インプレのISO1000までの写真見てるとそう変わりはない感じはしますが。
明日10時、歯医者の予約とかぶってしまいました。変えてもらおうかな。
>皆が無視する発言を追っかけては反論だけするお方
もうそろそろやめれられては。
書込番号:24774250
1点
とりあえず閉じます。
皆さんありがとうございました。
歯医者の予約を変更しました。
ここではあまり他の機種のようなお祭りは無いですが、実際買う人少ないんですかね。
人柱上等ですがなかなか寂しいものがありますw
書込番号:24774880 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
高感度ノイズはおそらく向上していないかなと、しかし
α1とZ9の傾向をみると、
ソニー製の積層型センサーなので高感度はそれほどでも色再現性は向上していると思います。
購入するにあたっては動画性能や動体撮影性能、
電子シャッターやアンチディストーションなどの性能向上に35万出せるかですね。
AFと動画性能がもの凄いので、OM-1とGH6の良いとこ取りをして、尚且つ画質は両方を凌駕する上位互換機のようなカメラです。
少しお金を出したらα7S3が買えるとは言っても、S3だと写真は限定的にしか使えませんが、
X-transならやや階調性に劣るものの少し前のフルサイズ機に匹敵するくらい余裕のある写真が撮れますから
ハイブリット機としての実用性はずっと上でしょう。
同じようなスペックだとZ9がありますが、あちらは動画のガンマカーブがまた未熟なので
実用性はこちらのほうが一枚も2枚も上だと思います。
高いとは言ってもこのスペックをみると妥当な値付けですよ。
各社それぞれウィークポイントがあります、キヤノンはボディ内ISの技術蓄積がないので動画がぐにゃぐにゃですし、
基本的にヒエラルキーを重視するやり方が良いカメラ、レンズ作りの足枷になっています。
ソニーはボディを大きくしたくないので放熱を考慮したスペックしか載せられません。
ニコンもミラーレス機はまだ発展途上、MFT勢はやはりセンサーサイズのハンデがあります。
そんな中、フジはAPS-Cの高バランスを活かした完成度の高いハイブリット機としてこのフラッグシップ機を仕上げてきたと思います。
まあスペックが高すぎるので、このカメラを本当に必要とする人がどれだけいるのか、かなり限定されるかなとは思います。
実際の発売日までには現行機や他社機種との比較データが出てくると思うので
いざとなったらキャンセルする手もあります。
書込番号:24775102
8点
無音でホールでのダンス撮影、意外と候補少ないです。
というのは言い訳でこれが使ってみたいだけです。
書込番号:24775217 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
> 人柱上等ですがなかなか寂しいものがありますw
dpreview forumなど見ても似たようなものです。
H2sの上面はほぼGFX100Sですけど、GFXはチルト液晶だからまだいいとしても、
バリアングル液晶にこれを組み合わせるとなると、UI的に過去もっともフジらしくない、
実に他社ぽいカメラになったと思います。
そのためいつもの応援団=ばっさり切り捨てられた旧来のフジUIファンには
盛り上がるすべがございません(^^;
これが他社ユーザーを狙ったものだとしても、スポーツミラーレス機は他社それぞれ
とっくに出てるわけで、他社ユーザーもまたH2sにピンとこないと思います。
そんなあたりが盛り上がりにくい理由かと思います。
新規にフジに関心を持った方がメインターゲットになるのかなとは思いますが、
ハマる人もいるにはいると思うので意欲がある方は是非いっちゃってください。
書込番号:24775401
4点
>hunayanさん
本当にそれ、pasm勉強しなおしです。
過去にしがみつくというか、、PASMはフィルム時代の遺物だとフジユーザー以外は気づかない。
要素3つあるなら組み合わせは8通り、P/S/A/I/SA/SI/AI/M
(IはISO優先)のモードがいるんじゃなかろか。
実際使い方に迷います。皆さんMの使い方ってISOオートですか?固定ですか?よく使うモードはフルマニュアルかISOだけオートモードです。
MとC1で使い分けていくことになるのでしょうか。
すぐに慣れるとは思いますが。。。
書込番号:24775479 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
あすいません。また名前間違えた。
hunayan さんじゃなくてlsartさんでした。お恥ずかしい。
書込番号:24775487 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
サーバーが遅くなることもなく、むしろ普段より表示の速いマップカメラ。
31万ちょいとはなかなかいい値段にしてくれました。30万切り期待してましたが流石にならなかった。残念。
H2以降は初値30万切るんでしょうね。
にしても・・・フジフィルム通販サイトには商品一覧にも出てこないてw
(また名前間違ってる。lssrtさんすいません)
書込番号:24775571
2点
Photons to Photoのデータが出ましたね。
https://www.photonstophotos.net/Charts/PDR.htm#FujiFilm%20X-H2S,FujiFilm%20X-T4
ISO640から先は同じ、ISO400以下は約1/2EVデグレードという感じでしょうか。
ほぼT2世代と同じ性能ですね。
書込番号:24832253
0点
>VHSビデオデッキが
>1980年〜1985年の五年間で
>劇的に進化したけど
>2017年〜2022年の五年間で
>進化しましたか?
↑
>2017年〜2022年の五年間
>2017年〜2022年の五年間
↑
「VHS」なら、訂正すべきでは?
書込番号:24832269 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
デジタル一眼カメラ > 富士フイルム > FUJIFILM X-H2S ボディ
かなり久しぶりにクチコミを利用します。
本機種での動画撮影における質問です。
【使いたい環境や用途】
リモート録画機能を使用して複数視点での動画撮影。
本機種を4台使用して撮影。
1.奏者全員が入る
※指揮者を含む
2.ベースラインの奏者
3.メロディーラインの奏者
4.ソリスト
リモート録画機能
X-H2Sと別売りアクセサリー ファイルトランスミッター「FT-XH」※を組み合わせることで、
有線LAN/無線LAN によるリモート録画機能を実現します。
ブラウザ上から最大4台までのX-H2Sを同時にコントロール可能です。
※2022年9月発売予定
https://fujifilm-x.com/ja-jp/products/cameras/x-h2s/
【重視するポイント】
クラシックコンサートやバンドライブの練習・リハーサルを複数視点でサイレント撮影出来ること。
※収録時間は最大で2時間位。
連続60分間は撮影したいです。
【予算】
発売されたら店頭で確認します。
【比較している製品型番やサービス】
何かあれば教えて頂きたいです。
【質問内容、その他コメント】
上記のことを実現しようとしたら高性能なパソコンも要るなぁと思案中。
書込番号:24772764 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
>Tio Platoさん
やりたい内容次第では、R10でも出来ると思います。(^^;
連続録画は
2時間まで。
動画にタイムコードを付加可能だそうです。
https://delaymania.com/202206/camera/eos-r10/
書込番号:24772799 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
ただ単に4台で撮影して、後から編集でタイムコードを合わせるなら、特にカメラは選ばないと思いますが、
1台のPCで4台を同期させて撮影するとなると、有線LAN(Ethernet)を使いたいですね。
有線LAN対応の一眼カメラはZ9、R3、1DX系等のハイエンドや
一部のトランスミッター対応の機種に限られますから、
X-HS2+FT-XHは比較的手ごろな選択かもしれません。
なお、GoPro等のウェアラブルカメラやSONYのハンディカムでもPC不要で複数台同期撮影が可能なものはあるようで、
コスト面ではかなり安上がりになると思いますが、これらは無線接続です。
https://gopro.com/ja/jp/shop/mounts-accessories/the-remote/ARMTE-003-EU.html
https://www.sony.jp/support/handycam/guide/multi-camera/
これらが、画質及び信頼性の面でスレ主さんの用途に合致するかどうかは…???ですね。
書込番号:24772940
![]()
8点
あれこれどれさん
めっちゃご無沙汰しております。
-sukesuke-師匠のエントリー機吠えろスレ以来でしょうか。
機種を紹介して下さってありがとうございます!
(;^ω^)画像を見る限りで恐縮ですが・・
デザインがぶちゃい・・
Canon R10が発売されたらお店で操作してきます。
NikonのZシリーズとSONYのαシリーズを足して2で割ったようなデザインのFUJIFILM X-H2Sは格好良いですね!
(;´∀`) 画像を見る限りですが。
書込番号:24773195 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
つるピカードさん
はじめまして。こんばんは。
鋭い!!
Nikon Z9は確実に買えないです。
重いし。
GoProで思い出しました。
やりたいことは、NHKで放送されてる「100カメ」みたいなことなんです。
「100カメ」では中古のGoProをかき集めて制作に臨んだそうです。
私が行いたいのは「4カメ」になりますかね。
手元の接写には良いかもしれませんね。
色々と教えて下さってありがとうございます。
編集等ぽちぼち勉強して参ります!
書込番号:24773213 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
>Tio Platoさん
お久しぶりです。
> デザインがぶちゃい・・
一眼レフKissの豚蚊取り線香というか無意味に大口を開けたテイストを引き継いでいると思います。(暴言)
> NikonのZシリーズとSONYのαシリーズを足して2で割ったようなデザインのFUJIFILM X-H2Sは格好良いですね!
確かにそうなのですが、問題はお値段だと思います。(^^;
X-H2Sを一個買う予算でR10なら三個くらいは買えるようです。
https://kakaku.com/item/K0001445160/
その辺は、
>つるピカードさん
のご指摘通り、作ろうとされている作品の『要求仕様』とのご相談になると思います。
書込番号:24773242 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
今回かなりフジは動画に力入れてきましたね。
特に同時に発表したXF18-120mmF4 LM PZ WRはかなり良さそう。
何でPanasonicやSONYはこういう電動ズーム出さないだろうね。
写真はNikon、動画はPanasonicで撮影して来てフジは完全に興味が
無かったけど、フジも良いなと思ってきました。
書込番号:24773551
1点
あれこれどれさん
こんばんは。ふたたびです。
2022.05.31 Kiko Arcas
X-H2S: 野鳥撮影 x Kiko Arcas & Alberto Saiz
https://fujifilm-x.com/ja-jp/stories/x-h2s-bird-photography-x-kiko-arcas-alberto-saiz/
このコンテンツを読んでおりました。
ISOとWB専用の新しいボタンは、他のボタンと同様に大きく、フルカスタマイズ可能です。
静止画モードから動画撮影に直接アクセスできるボタン、HDMIフルポート、XLRオーディオ対応は非常に素晴らしい改良点です
↑
これは凄い!!
XF150-600mmレンズを装着したら、鳥さんの撮影で無双するんじゃ??
ボディとの合算価格に卒倒しそうですが・・笑
演奏の撮影もしやすそうなので早く実物を操作してみたいです。
(*´ω`)お得なキャンペーンを実施してくれないかな。
-----
鳥さんの動画撮影(YouTube)はこちら
X-H2S: Bird photography by Kiko Arcas & Alberto Saiz/ FUJIFILM
6,801 回視聴 2022/05/31
スペイン写真家Kiko Arcas氏と映像作家Alberto Saiz氏 による新製品X-H2Sインプレッションをご覧ください。
新製品X-H2Sだからこそ成し得る高いパフォーマンスが素早い野鳥の動きを捉えます。
https://www.youtube.com/watch?v=6nWDJkXFV60
書込番号:24773570
1点
ねこさくらさん
はじめまして。こんばんは。
私もNikonユーザーです。
D5600 Wズームキットを使用しています。
デジイチでの写真撮影は2019年10月から始め、
専らOVFでコツコツと勉強してきました。
PENTAX K-70 + キットレンズも愛用しています。
演奏の動画撮影と写真のサイレント撮影で、この機種にかなり興味を持っていましたが、
XF150-600mmレンズを装着したら、鳥さんの撮影で無双するんじゃ??
と思えてきました。
ボディとの合算価格に卒倒しそうですが・・笑
コメントして下さったXF18-120mmF4 LM PZ WRは日常使いに便利そうですね!
書込番号:24773580
1点
>Tio Platoさん
別にX-H2でなくてもTether使うと複数台接続できる機能各社持ってますよ
動画だけで例えればルミックスのDC-BGH1と「LUMIX Tether」使って最大12台まで、機器設定や撮影のスタート・ストップ等をPCからカメラに指示できて静止画の撮影も可能など。
あえて出たばかりの高い機種買う必要も無いと思いますが
書込番号:24773588
4点
しま89さんもお久しぶりですね。
以前の質問スレ(FUJIFILMさんの機種)でもPanasonicさんを紹介されましたね。
Panasonicさん推しですか?
お店に置いてあるPanasonicさんの機種を以前にも操作してみましたが、
好みじゃないです。
グリップ感、ホールド感、EVF、操作性のどれもが合わなかった。
>あえて出たばかりの高い機種買う必要も無いと思いますが
何に魅力を感じ必要とするか、あなたが関知することではありません。
書込番号:24774565
3点
>Tio Platoさん
ニコンユーザーであれば、どう撮るか次第では、Z 5を4個、というのもアリだと思います。(^^;
Z 5が2個でX-H2Sの一個分くらいの値段です。
撮影中、カメラを操作しないなら、ブルートゥースのリモコンで起動停止して、編集でそれなりの時間合わせが出来ると思います。(^^;
レンズは中古とか新古のDXレンズをかき集めるかレンタルするか。Fマウントレンズだとマウントアダプターが必要です。
カメラの動作確認だけなら、お手持ちのレンズにマウントアダプターを、かませればできます。
書込番号:24774637 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
ロマンがありますねぇ。
よくわからないのですが、タイムコードで合わせて撮影より一括でPCに録画した方がファイル的に扱いやすいのですか?
PCがわの要件も大きくなりそうで、コストも凄いことになりそう
それともPC上一元管理でズームやiso変えられるのがスレ主さん的には大事な点?なのでしょうか?
それだとこれが一番良さそう
書込番号:24775000
0点
何かあれば教えて頂きたいと書かれてたので、手厳しいことで。
リモートで撮りたいのか、X-H2で撮りたいのか、急いでは無いということですか。
書込番号:24775198
2点
私も演奏会の撮影をする機会がよくありまして、1時間を超える長時間撮影は必須なので放熱に優れたカメラは魅力的ですね。
マルチカメラの動画のタイミングを合わせるために、タイムコードを使うのは私のようなシロウトには大げさすぎるので、いつも動画編集ソフトに搭載されている、音声による自動タイミング合わせを使っています。結構ぴったり合うものです。音声自体はステージ近くに置いたPCMレコーダーのものを使い、それに合わせて複数のカメラの映像を行ったり来たりすることもよくやります。
書込番号:24775211
![]()
3点
動画だけの撮影で値段無視しを前提にした際、BMDのBlackmagic Pocket Cinema Camera 6K Proの様に、動画撮影に特化したカメラの方が現実的では?
屋内撮影全般でしたら、外部バッテリーや外付けSSDの様なストレージマウント出来るカメラが望ましいかと・・・
参考までに編集用PCスペックとソフトについて、EDIUS ]利用でしたらレンダリング中も編集作業できるし、CPU比重高いソフトなので、個人利用でしたら32コアのCPUを使うと快適でしたよ。
個人的な主観ですが、少ない手数で直感操作に近いソフト使うと、疲れは少ないです。
快適に複数の映像関連ソフトを使い並行作業行う為に、気まぐれで作った個人用のPC製作費用は、本格水冷のマシンで総額三桁万円ほど使いましたけど・・・
上記PCの電気代は以下割愛。
8K編集用にDaVinci Resolve Studio利用してみましたが、ソフト側で高頻度に多用するGPUの性能が一定以上のものでは、性能差は思っていたほど感じられませんでした。
画面全体表示などはEDIUSの様な直感的操作ではないので、編集スタジオに有る様な専用ターンキーシステムを使わない限り、早い編集作業に向いていない様に思います。
タッチパッドのジェスチャー操作対応も微妙なので・・・
時間かけて凝った作り込みするには、こちらのソフトが向いていると思いますね。
個人ユーザーの編集用PCスペックは、冷却強化されたゲーミングノートPCやゲーミングデスクトップPC程度の性能で充分です。
PCのスペックは使うソフト次第とも言えます。
もし時間の猶予ある状態でしたら、撮影から編集作業までの全体通した構想を、より具体的な形にするために、もう少し熟考されてみては?
時間(欲しいものが出るまで待つ)が解決する場合も有りますので。
綺麗な映像撮影と早く快適な編集(修正も含む)の双方求めてしまうと、必然と費用は増えますけどね('A`)y-゜゜゜
書込番号:24775228
1点
>Tio Platoさん
1オペ4カメまでできるらしいですね。
Apple ProRes422HQが使えたりするのも凄いから欲しいなと思ってます。
書込番号:24776765 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
一元で画面を確認しながら対応レンズならズームも操作できる 素晴らしいのですが気になるのは
@ファイルトランスミッターが高価
予想実売18万なのでだいたい15万くらいはしそうですがこれが4つ。。
Aファンなしでどこまでいけるのか
ファンがこれまたキタムラ価格27000円ほどで予約開始されてますが
常温ならなしでも相当撮れるものなのか このへんがまだわかりません
↑の2つを両方つけると50万円くらいになるので予算的にどうなのか、、となります
あんまり急がないのであれば出て確認してからでもいいんじゃないでしょうかねぇ トランスミッターもPZレンズも9月の予定ですし。。
動画カメラとしては素晴らしいものがありそうですがトランスミッター18万はさすがにびっくりしました笑
あとはこの操作するソフトの出来も気になりますよね 静止画と違い他で代用ができませんから致命的です。。
書込番号:24776846
![]()
3点
やっと初値が出てきましたが、トランスミッターが思ったより高いのでレンズ込みて50万ぐらい、XLRオーディオ対応ですが、専用のXLRユニットはオーディオテクニカになるから確実に50万超えですね、もう少し頑張ってZ9の方がよかったりして。
書込番号:24776975 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
みなさん、こんばんは。
先日に下記の記事を読んで販売価格に卒倒し、
ノートPCをそっと閉じました。(;^ω^)
ファイルトランスミッターや冷却ファンなど、「FUJIFILM X-H2S」専用アクセサリー4製品が登場
本誌:宮本義朗さん
2022年6月2日 09:00
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1413690.html
明日また参りますので、
本日はナイスのぽちりのみで失礼致します。
書込番号:24777946
1点
かってもうた!さん
はじめまして。こんばんは。
ご質問への回答は、初回投稿の通りです。
ブラウザ上から最大4台までのX-H2Sを同時にコントロール可能です。
※2022年9月発売予定
https://fujifilm-x.com/ja-jp/products/cameras/x-h2s/
特別なソフトが不要でワン・オペレーション出来るのかな?
と期待していました。
(;^ω^)その後、販売価格を知って卒倒・・
書込番号:24779751
0点
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