ATERA II H14x42WP のクチコミ掲示板

2022年 8月26日 発売

ATERA II H14x42WP

防振双眼鏡「ATERAIIシリーズ」の第3弾

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¥108,900

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倍率:14倍 対物レンズ有効径:42mm 実視界:3.8° 明るさ:8.3 重量:559g ATERA II H14x42WPのスペック・仕様

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ATERA II H14x42WPビクセン

最安価格(税込):¥108,900 (前週比:+4,150円↑) 発売日:2022年 8月26日

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ATERA II H14x42WP のクチコミ掲示板

(137件)
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双眼鏡・単眼鏡 > ビクセン > ATERA II H14x42WP

スレ主 kama22さん
クチコミ投稿数:21件

Amazonのブラックフライデーセールが始まったので、防振望遠鏡の購入を考えています。
予算は10万前後で考えており、一番気持ち的に一番欲しいのはこちらの機種なのですが、他の14倍の双眼鏡と比べて少し高いのですがこの値段の差はどこからきているのでしょうか?また、他におすすめの双眼鏡があれば皆様のおすすめを教えていただきたいです。

因みに私はK-POPをはじめ、年にLIVEに20回ほど行きますのでこの際奮発を!っと思いきった次第でございます。
ご回答よろしくお願いいたします。

書込番号:26349803 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:29432件Goodアンサー獲得:1544件

2025/11/26 23:52

>kama22さん

防振で同じ14倍で、まずは【対物レンズ径】が違います。

防振14倍、対物レンズ(有効(口))径【40mm以上】
https://s.kakaku.com/camera/binoculars/itemlist.aspx?pdf_Spec009=1&pdf_Spec202=40-&pdf_Spec309=14&pdf_so=e2


防振14倍、対物レンズ(有効(口))径【40mm未満】
https://s.kakaku.com/camera/binoculars/itemlist.aspx?pdf_Spec009=1&pdf_Spec202=-40&pdf_Spec309=14&pdf_so=e2

軽量&安価品は、対物レンズ(有効(口))径が 30mmですので、
14倍の場合、瞳径は 30/14≒2.1mmしかありません(^^;

瞳径が小さい⇒(物理的に)暗い、
また、対物レンズ径で(光学的な)分解能の上限が制約されるので、
大きさ「以外」は同程度のレンズ性能であれば、少なくとも解像「感」の差が出やすくなりますが、
気付く・気になるの個人差があるので、出来れば大型店などで実際に比較試用してみてください(^^;

書込番号:26349861 スマートフォンサイトからの書き込み

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予算が10万円のおすすめ双眼鏡

2023/11/08 17:58(1年以上前)


双眼鏡・単眼鏡 > ビクセン > ATERA II H14x42WP

スレ主 porte26さん
クチコミ投稿数:236件

あれから時間経ちましたが久しぶりに失礼いたします。

双眼鏡で、予算を10万円まで上げました!!

出来たら80000円以下

なぜならエディオンポイントがたくさん貯まったからです

しかしこのATERA II H14x42WPはエディオンが取り扱っていませんでした!!残念です。

10万円以下でベランダから色んな人物や風景を見たり、コンサートで楽しんだり出来るおすすめの双眼鏡を出来るだけ多く教えてくださいm(__)m

エディオンで買えるか調べてみます(>_<)

書込番号:25496886 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:3024件Goodアンサー獲得:220件

2023/11/08 18:05(1年以上前)

回答ではないが
ATERA II H14x42WP
は対物レンズを見ると気になることが…
まん丸じゃないのが…

書込番号:25496901

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クチコミ投稿数:123件Goodアンサー獲得:4件

2023/11/08 18:36(1年以上前)

私は野鳥観察で、ニコンのプロスタッフ8×30使ってますが、今はプロスタッフ10×42が欲しいです。
ニコンプラザ新宿で試して来ての感想です。

手持ちで使用する場合、倍率が高いと手振れが酷くなり見にくいです。三脚を使用するなら大丈夫ですが、荷物になるので、私は考えてません。

購入するなら、販売店とかで試した方が良いです。倍率、重さや見やすさ、手振れとかも体験すれば、理屈抜きで選べると思います。

書込番号:25496940 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:29432件Goodアンサー獲得:1544件

2023/11/08 18:46(1年以上前)

>10万円以下でベランダから色んな人物や風景を見たり、コンサートで楽しんだり出来る

コンサートを考慮すると、
【重さ】が制約になるのでは?

書込番号:25496952 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 porte26さん
クチコミ投稿数:236件

2023/11/08 18:49(1年以上前)

確かにそうですね汗
コンサートは2年1回行く程度なので重さは重くて大丈夫ですm(__)m

書込番号:25496959 スマートフォンサイトからの書き込み

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ハクコさん
クチコミ投稿数:385件Goodアンサー獲得:32件

2023/11/08 20:30(1年以上前)

>porte26さん

 予算10万とはすごいですね。
 防水が必要でないなら、双眼鏡はニコン派の私は、アキュロン A211 8-18x42をお勧めします。
https://kakaku.com/item/K0000463382/

 店頭で見ただけですが、明るくて、ズームで見たい大きさで見れるので良いですよ。
 私は双眼鏡は軽い2万程度の物を主に使っています、カメラも持つので大型のは苦手ですが、安いしいいなと感じました。

書込番号:25497082

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クチコミ投稿数:29432件Goodアンサー獲得:1544件

2023/11/08 20:34(1年以上前)

>porte26さん

では、kakakuに登録済みの【防振双眼鏡】で、価格の高い順。
https://s.kakaku.com/camera/binoculars/itemlist.aspx?pdf_Spec009=1&pdf_so=p2

第一に、バッテリーで選別してもよいかもしれません。
単3とか単4乾電池を使うタイプで。

第ニに、防水かな?

メーカーは、アフターケアも考えて選びましょう。

書込番号:25497088 スマートフォンサイトからの書き込み

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ハクコさん
クチコミ投稿数:385件Goodアンサー獲得:32件

2023/11/08 20:42(1年以上前)

>porte26さん

 もう一つありました。
 ニコン アキュロン A211 10-22x50です。
https://kakaku.com/item/K0000463383/
 こちらのが遠くが大きく見れます。

書込番号:25497101

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クチコミ投稿数:6927件Goodアンサー獲得:1181件 ATERA II H14x42WPのオーナーATERA II H14x42WPの満足度4

2023/11/08 21:04(1年以上前)

>porte26さん
こんばんは。

エディオンでの取り扱いが条件とすると、
以下公式通販を見たところでは双眼鏡のラインナップがかなり限られていますね。
https://www.edion.com/item_list.html?c_cd=001008004002&c_def=1&d_num=60&d_type=panel&d_sort=4

溜まったエディオンポイントは今後の生活家電購入等に温存しておいて、
選択肢を狭めずにエディオン以外で買うように目線を変えた方がいいのかなと思いました。

私は、引き続き野鳥観察でATERA II H14x42WPを他の双眼鏡と併用していますが、
防振効果と倍率14倍のおかげで楽しめています。
ブレが抑えられるためか、見ていて疲れが少ない気はします。

どうしてもエディオンがよく、防振に拘らなければ、MONARCH M7 8×30辺りを買うのもありかなと思います。
野鳥観察はされないかもしれませんが、野鳥観察では見え味もよくて入門者にオススメできるもので、
安すぎず高すぎずで万能なタイプかなと思います。

書込番号:25497155

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スレ主 porte26さん
クチコミ投稿数:236件

2023/11/08 21:10(1年以上前)

ありがとうございます。

素人なのですが店頭で好みで選んじゃってもいいのでしょうか?

書込番号:25497167 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 porte26さん
クチコミ投稿数:236件

2023/11/08 21:15(1年以上前)

MONARCH M7 8×30はエディオンに売っていますね


ATERA II H14x42WPが楽しいと思う理由は
MONARCH M7 8×30と比べて何が変わりますか?
これも実際見てみると大きな違いですか?

比べたくなってきました☆でも比べたら高いほうがほしくなってしまうかな?

書込番号:25497175 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:29432件Goodアンサー獲得:1544件

2023/11/08 21:49(1年以上前)

>porte26さん

「より望遠」を、手持ちで使いたい【から】防振を選びたい、という経緯がありましたよね?

そういう経緯を見誤ると、【また買い直し】になるかも?


なお、【瞳径】には注意してください。
(特にコンサート用途)

瞳径が判らない場合は、少なくとも下記参照。
(瞳径3mm以上として)

倍率xレンズ口径
 15x45mm以上
 14x42mm以上
 12x36mm以上


書込番号:25497247 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:29432件Goodアンサー獲得:1544件

2023/11/08 22:33(1年以上前)

【以前の質問スレ関連です(^^;】

別の質問スレで、コイン式のピント合わせ無しの双眼鏡の話題が出ていましたが、
その後、下記を実質新品で知人から買取りました。

SVBONY SV30 8X32
https://www.svbony.jp/binoculars-auto-focus-binoculars/#F9319A

※オートフォーカスではありません。固定焦点で、ヒトの肉眼のピント調節機能を利用しているだけです。
(「眼鏡」の望遠特化のような感じ)

個体差かどうか知りませんが、知人も私もピントが合うのは およそ20m以上で、
知人の場合は 中ホールなど 10mぐらいからのピントが欲しいとのことで目的に合わず、ほぼ購入価格のままで私が買取りました(^^;

明石海峡の船舶を双眼鏡で眺めると、距離が数百mから2km以上もマチマチなので、
ぼうっと眺めたいときは、ピント合わせが面倒に思っていたので、
タイミングよく買取ました(^^;

肉眼によるピント調整のタイムラグはありますが、目的の船に向きを変えるだけで、ぼうっと眺められるので、


ただし、
コーティングが値段なりなので、背後が明るいと接眼部に光が入って非常に見難い場合もありますが、
無限遠に近いところにピントが来ているので、手持ち8倍でも 8x32は瞳径 4mmということもあって木星の衛星らしきものが2~3(一応)見えているような感じで、
月も8倍ながら、クレーターなど手持ちでもソコソコ見えます。


知人から\5000ジャストの買取でも損せずに済みそうです(^^;

書込番号:25497328 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:6927件Goodアンサー獲得:1181件 ATERA II H14x42WPのオーナーATERA II H14x42WPの満足度4

2023/11/09 18:00(1年以上前)

>porte26さん
大きめ違いかどうかは個々の感じ方と思いますが、私の考えで書きます。

倍率の差は大きいです。(14倍と8倍)
その分、視野の広さは逆になります。

光学機器としての見え味(色味やクッキリさ)はMonarchが上だと思います。
一方で、Ateraの手ぶれ補正の恩恵は大きいです。

やりとりを拝見していて、遠くのものをどの程度どのように見たいか、ご自身の中で定まっていなそうに思ったので、倍率が足りない可能性はあるかもしれないものの、価格面と万能性の観点で候補にあげました。(字面だけで伝えきれてない部分がまだまだありそうに思います)
今は出費を抑えて、やはりもっと高倍率が必要となった際に望遠鏡を買うために資金温存というのもありかなと。
エディオンの取り扱いも気にされていますので。

レンタル費用が勿体ないかもしれませんが、勉強と思って借りてみるのも良いかもしれません。
(過去スレのやり取りを見返していないですが、現時点の私の考えとして言っています。私の過去のコメントと変わっていたら、そのように受け取って下さい)

書込番号:25498380 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:3024件Goodアンサー獲得:220件

2023/11/09 18:32(1年以上前)

阪神交易の防振双眼鏡シリウス
14倍
https://www.hanshinco.com/sirius14.html
12倍
https://www.hanshinco.com/sirius12.html
はどうでしょうか。

エディオンで買うこと、有名メーカーにこだわらず、
冒険してみることもありかと。

書込番号:25498443

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:3024件Goodアンサー獲得:220件

2023/11/09 18:47(1年以上前)

口径42ミリ以上の防振双眼鏡だと
https://kakaku.com/camera/binoculars/itemlist.aspx?pdf_Spec009=1&pdf_Spec202=40-51&pdf_so=p1
だけど、三脚に取り付けできるかは調べていない。

書込番号:25498465

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クチコミ投稿数:29432件Goodアンサー獲得:1544件

2023/11/09 19:37(1年以上前)

【以前の質問スレについて】

・すでに、双眼鏡自体は持っている。

 ただし、amazonの廉価品のメーカー自称10倍でも、手ブレ等の感覚から8倍程度の可能性あり。

・1kg先の海(海峡?)を行き交う船舶を見たい、との事。



【私的な追伸】

・ズーム式は勧めません。
 像質以前に「実視界が狭い」という問題があります。
(双眼鏡マニアで、何台買い直してもOKな場合などは除きます(^^;)

・防振機能付きは「家電同然」です。
少なくとも延長保証付きでの購入を、強く勧めます。
(家電店や大規模カメラ店で売っていないような物品は避ける、
修理の場合は買う前から海外送付が判っているような物品の購入は避けるほうが、後々困りにくいかも?)

※通常の延長保証は自然故障のみなので、落下や浸水は対象外。破損等は「動産保険」などが必要になります。

書込番号:25498525 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 porte26さん
クチコミ投稿数:236件

2023/11/10 06:38(1年以上前)

凄い良さそうですね
マイナーなブランドみたいで口コミ少ないですね&#128516;&#128166;

エディオンにも取り扱ってるみたいなので見に行きたいです

書込番号:25499125 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 porte26さん
クチコミ投稿数:236件

2023/11/10 06:41(1年以上前)

みなさんの意見を参考に手ぶれ補正は絶対条件にしておきます!
手ぶれ補正経験がないのですが一度味わうと良さが分かりそうですね
14倍率も是非味わってみたいです

書込番号:25499126 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 porte26さん
クチコミ投稿数:236件

2023/11/10 06:55(1年以上前)

阪神交易シリウス14と

ATERA II H14x42WP

とでは何が違うんでしょうね
どちらも防水で防振ですね

ATERAは視界が丸○じゃないと上の口コミにありましたが、それなら阪神のほうがいいのかな?

書込番号:25499142 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:6927件Goodアンサー獲得:1181件 ATERA II H14x42WPのオーナーATERA II H14x42WPの満足度4

2023/11/10 07:31(1年以上前)

>porte26さん
Ateraは対物レンズが◯ではない(一部が◯から切られた形)ですが、覗いた際の見え方は◯に見えますよ。
光学に精通されている方としては、おそらく光の取り込み量とか収差の傾向など???で気になるのかもしれません。
私の利用範囲では、特段の問題は感じないです。

気になったら実物をなるべくご確認下さい。

書込番号:25499173 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:29432件Goodアンサー獲得:1544件

2023/11/10 08:54(1年以上前)

https://www.hanshinco.com/sirius14.html
⇒14倍x30mm
⇒瞳径≒2.14mm
⇒瞳径5mm比の明るさ≒18.4%(^^;
※暗さ≒5.4倍(^^;

https://www.hanshinco.com/sirius12.html
⇒12倍x21mm
⇒瞳径≒17.5mm(^^;
⇒瞳径5mm比の明るさ≒12.3%(^^;
※暗さ≒8.2倍(^^;

「なぜ、瞳径が小さい⇒暗い仕様に注意すべきなのか?」
を、経験として学習する教材としては、数万円ではキツイかも?


※瞳径が小さい ⇒ 同じ倍率では有効(口)径も小さい⇒分解能が落ちる⇒相対的に視野の解像力も落ちる(光学限界レベルで低く制約される)。

逆に、「双眼鏡として、高性能かつ高額機の上位機種」の瞳径を調べてみても参考になるかと(^^;

書込番号:25499263 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 porte26さん
クチコミ投稿数:236件

2023/11/10 09:35(1年以上前)

ありがとうございます&#10024;
今日は12倍 14倍の防振の双眼鏡を色々見比べてみます!

店員さんがここの方々のように詳しかったら嬉しいな!。、

書込番号:25499291 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:3024件Goodアンサー獲得:220件

2023/11/10 11:20(1年以上前)

シリウスと比較すると
ATERA II H14x42WPは

ひとみ径 3mm
で少し明るい。

アイレリーフ 14mm
眼鏡をかけている人が使う場合アイレリーフが少しでも
長い方がいい。

取り寄せできなければ他店で買うしかない。


書込番号:25499391

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スレ主 porte26さん
クチコミ投稿数:236件

2023/11/10 11:45(1年以上前)

今お店で見ているのですがシリウスより全然ビクセンのほうが良かったです。
あとはAPEX J HR8x42WPが、三万円代なのにとてもいい気がしました。
手振れはないのですが明るくて視界が広い!

こちらのと値段の差を考えるといいなと思いました。
なぜか価格.comでコメントがないのですが。。

書込番号:25499413 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:29432件Goodアンサー獲得:1544件

2023/11/10 12:21(1年以上前)

・双眼鏡の市場規模は、カメラよりも遥かに小規模なので、相対的にカキコミも少ない。

・(カメラなどに比べて)
「実際に使っていみないと、性能差や金額差を実感できない」
ので、さらにカキコミが少ない。

などかと(^^;


>APEX J HR8x42WP

瞳径5.25mmの明るさに加えて、フルマルチコーティングや価格(コスト)要因を含めて「レンズやプリズムなどの質の違い」による【鮮明さ】を実感できたと思います(^^)

同じ8倍でも、数千円の製品などとは別モノに思うかも?


廉価な双眼鏡では、遠方の細部を見るのに「倍率の違い」ばかり気になっていたと思いますが、
「質の違い」による【鮮明さの違い】を実感できたようですから、
新たな第一歩かも?


書込番号:25499459 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 porte26さん
クチコミ投稿数:236件

2023/11/10 12:43(1年以上前)

同じ8倍でも全然違いました!

一度明るいものを体感すると明るさ重視!

大きいレンズを体験すると大きいほうがいい!

となりました。

そして14倍が楽しすぎて、
ATERA II H14x42WPが欲しいとなったのですが、
なんとエディオンで取り扱いがなかったです!
今途方に暮れています。
10万浪費はきついです。エディオンポイントを何か換金して現金に変えて買うかどうすればいいか頭を働かせています。。

書込番号:25499482 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 porte26さん
クチコミ投稿数:236件

2023/11/11 05:20(1年以上前)

結局楽天で買ってしまいました!
アテラ2楽しみです

書込番号:25500481 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:29432件Goodアンサー獲得:1544件

2023/11/11 11:24(1年以上前)

延長保証とか大丈夫ですか?

なお、楽天自体が直販していない場合、楽天は【仲介に過ぎない】ので、販売店(社)の信用・信頼が重要です。

書込番号:25500798 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 porte26さん
クチコミ投稿数:236件

2023/11/11 12:28(1年以上前)

実はかなり怪しい販売店だったのであのあと購入をキャンセルしました。
ヨドバシポイントが少しあったので、ヨドバシとかで買いに行こうと思いますm(__)m 涙

書込番号:25500887 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:29432件Goodアンサー獲得:1544件

2023/11/11 12:41(1年以上前)

それはそれは(^^;

販売店(社)によって、仮に数十万円でも「100円ショップ品のほうが、遥かに高信頼」のようになってしまう場合さえあります(^^;

前世紀は、メーカー主体で判断しても大抵は済んだけれども、
今世紀以降(というか通販による抜け道が拡大)は、メーカー以上に販売店(社)の信用性・信頼性の【購入者自身による判断】が重要になりますね(^^;


なお、「通販によるアヤシイ商売」は、昔からありましたが、規模が桁違いになっています(^^;

書込番号:25500906 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 porte26さん
クチコミ投稿数:236件

2023/11/11 16:33(1年以上前)

高額双眼鏡は初めてなので、保証などのことは一切忘れていました。レンズが割れたりすることもないこともないですもんね、ありがとうございますm(__)m

書込番号:25501210 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:29432件Goodアンサー獲得:1544件

2023/11/11 17:02(1年以上前)

落下などによる破損は、メーカー保証や通常の延長保証対象外。

※十万円程度の損失であれば、自動車事故時に自動車の任意保険未加入での人生終了レベルには程遠いので、
延長保証など面倒なら「損失後の次回に気をつける」ぐらいでよいかと。


一応、本スレでのカキコミを再掲します。
書込番号:25498525
ーーーーーー
・防振機能付きは「家電同然」です。
少なくとも延長保証付きでの購入を、強く勧めます。
(家電店や大規模カメラ店で売っていないような物品は避ける、
修理の場合は買う前から海外送付が判っているような物品の購入は避けるほうが、後々困りにくいかも?)

※通常の延長保証は自然故障のみなので、落下や浸水は対象外。破損等は「動産保険」などが必要になります。

書込番号:25501261 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:6927件Goodアンサー獲得:1181件 ATERA II H14x42WPのオーナーATERA II H14x42WPの満足度4

2023/11/11 17:42(1年以上前)

>porte26さん
一度キャンセルされたとのことですが、購入対象が決まったようで良かったです。

私自身はメーカー保証のみで十分と判断していますが、
初めての本格的な双眼鏡であり、電池を入れて動作して制御的なものも入っていますので、
ご自身のリスク許容度で延長保証は検討されたら良いと思います。

私が楽天で注文した際には、マップカメラ(有名店)を利用しました。
ヨドバシも安心感があって良いと思います。

それではお手に届いたら観察をお楽しみください。

書込番号:25501326

ナイスクチコミ!2


スレ主 porte26さん
クチコミ投稿数:236件

2023/11/12 05:48(1年以上前)

みなさまありがとうございます。
14倍になることで視野が狭くなってしまうのは悲しいですが、それでも遠くまで見える感動を味わいたいです。

今趣味がないので双眼鏡を機会にバードウォッチングなど
趣味が出来たら嬉しいです

書込番号:25501997 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:29432件Goodアンサー獲得:1544件

2023/11/12 13:48(1年以上前)

見掛視界が狭い⇒どの倍率でも実視界が狭い

>14倍になることで視野が狭くなってしまうのは悲しい

見掛視界としては、標準的な扱いよりも、少しだけ広め。
(見掛視界が狭い場合 ⇒ 見えている範囲(視野角)も狭いので、見掛視界が狭くなるほど、【穴から覗いている】ような状態になります(^^;

表の「見掛視界」参照


もし、ズーム(可変焦点)式を買っていたら、10倍なのに同じかそれ以下の狭さになります(^^;

表の「1000m視界」参照


ただし、表に例示のもの
https://kakaku.com/item/K0000463382/
でも、「ズーム(可変焦点)式としては広め」かと思いますので、
テキトーに別のズーム式を選ぶと「狭さ」として悲惨な場合もあるかと(^^;

書込番号:25502477 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 porte26さん
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2023/11/13 08:05(1年以上前)

ありがとうございます!

家電量販店の店員は視界が明るくて広いというところから
この10万円の双眼鏡より8倍の三万円代のビクセンの双眼鏡をおすすめしてくれました

値段も差があることから結構悩みました!

ベランダから、14倍の感動を味わってみたいというのが
ありました。

店員さんに最後まで安い方をおすすめされました笑
良心的ですね

書込番号:25503428 スマートフォンサイトからの書き込み

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2023/11/13 11:15(1年以上前)

8倍42o(または7倍50o)の双眼鏡は視野の広さ、明るさ重視なので、
星空、星雲星団、明るい彗星、人工衛星なども見たい人向けです。
手振れも小さいし、アダプターで三脚に取り付けできるので。


書込番号:25503611

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スレ主 porte26さん
クチコミ投稿数:236件

2023/11/13 11:56(1年以上前)

8倍で人工衛星が見れるのですか!
見たことないので見てみたいです!

視野が広いのは確かに魅力的でした!そして値段も安い。。。

書込番号:25503659 スマートフォンサイトからの書き込み

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2023/11/13 12:13(1年以上前)

https://s.kakaku.com/item/K0000359781/

数年前の彗星の機会に買いました(^^;

※ただし、夕方の地表に近い位置だったので、市街地では不適、出かけられる休日は曇りばかりで結局見えず。


当時、上記リンク先のアスコット ZR8x42WPは 2万円未満でしたが、今は 2万円以上します。
展示品の程度が良いなら、porte26さんが気に入った双眼鏡と比べても大差ないかも?
(立体感は アスコット ZR8x42WPの方が上かも(^^;)

書込番号:25503680 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 porte26さん
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2023/11/14 00:51(1年以上前)

双眼鏡って全然値段が下がったりしないんですね!
ブラックフライデーで安くなってくれないかな〜

書込番号:25504643 スマートフォンサイトからの書き込み

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2023/11/14 01:02(1年以上前)

「結局、買えないループ」に陥りましたね(^^;

書込番号:25504651 スマートフォンサイトからの書き込み

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2023/11/14 02:10(1年以上前)

まだ買っていないのであれば

SIGHTRON SIIBL 1242 STABILIZER も検討されては?

ひとみ径 3.5mm

アイレリーフ 17mm

なので。

書込番号:25504680

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スレ主 porte26さん
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2023/11/14 09:46(1年以上前)

ありがとうございます!みてみます!

ヨドバシは取り寄せのようです 汗 なのでまだ購入してません!

書込番号:25504973 スマートフォンサイトからの書き込み

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2023/11/14 10:05(1年以上前)

>porte26さん
ビクセンには防振モードが2パターンありますが、サイトロンは1パターンのみ(ビクセンのV2モードのようなやつ)な点にご注意下さいね。

私の利用範囲では、ビクセンのV1モードの見え方の方が自然に感じられて気に入っています。

書込番号:25504999 スマートフォンサイトからの書き込み

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2023/11/14 10:12(1年以上前)

実視界も見掛視界も狭い機種あり

実視界も見掛視界も狭い機種あり

書込番号:25505008 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 porte26さん
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2023/11/14 12:03(1年以上前)

この表を見ると、見掛け視界というのが14倍なのにビクセンの方が数値が大きいのでビクセンの方がよさそうな印象を受けますね!

書込番号:25505107 スマートフォンサイトからの書き込み

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2023/11/14 12:30(1年以上前)

どうも(^^)

表に入れていませんが、他の14倍の実視界と比べても、porte26さんの考えで妥当に思います。

構造が似ているので、製造元が同じような気がする機種ですが、倍率違いで住み分けしていたり?

なお、サイトロンは、12倍と 16倍が同じなので、誤記か?と思うほどです(^^;

書込番号:25505140 スマートフォンサイトからの書き込み

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2023/11/14 14:41(1年以上前)

ATERA II H12x30
だと
瞳径2.5
アイレリーフ17.5
重さ422g

少し小型軽量だけど

書込番号:25505279

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2023/11/14 15:27(1年以上前)

コンサート用途と、
瞳径が違うということは、対物レンズ径⇒有効(口)径が違う⇒同じ倍率でも分解能(≒解像力)が違う
ということから、瞳径3mm以上を勧めたいところ(^^;

書込番号:25505338 スマートフォンサイトからの書き込み

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2023/11/14 22:34(1年以上前)

念の為(^^;

>8倍で人工衛星が見れるのですか!

姿形がクッキリ見えるわけではなく、
「光点」ぐらいです(^^;


・人工衛星を見よう
http://www.palette.furukawa.miyagi.jp/space/astronomy/observations/Satelite/jinkoueisei.html

「見よう」「見える」を、一般の認識のまま期待すると、「え゛っ??」となるかもしれません(^^;


書込番号:25505884 スマートフォンサイトからの書き込み

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2023/11/15 00:35(1年以上前)

>porte26さん

>ベランダから、14倍の感動を味わってみたい
>8倍で人工衛星が見れるのですか!
>見たことないので見てみたいです!
>視野が広いのは確かに魅力的でした!

14倍と8倍では、双眼鏡の性格がずいぶん違います。
双眼鏡として14倍はかなりの高倍率機です。倍率が高いぶん対象の細部がよく見えますが、実視界が狭いので、動き回る対象など捉えにくくなります。また、視野が大きくブレて非常に観察しにくいので、手ぶれ補正(あるいは三脚の使用)は必須です。

8倍は手持ち双眼鏡として標準的な倍率と言えます。手ぶれ補正が無くてもあまり不自由しませんし、実視界が広いので、飛び回る野鳥や動き回るスポーツ選手なども捉えやすいです。また、同じ対物レンズの口径であれば低倍率の方が視野が明るいので、薄暗い場所での観察や星空なども見やすくなりますね。

できれば両方を所有して使い分けるのが理想的でしょう。最初の一台として8×42でも14×42でも良いと思いますが、いずれにしろ、いろいろな所で使って行くうちにもう一方が欲しくなってくるだろうと思います。

双眼鏡の視界については、こちらの記事がよく説明されていると思います。

ニコンビジョン
『Sport Optics Guide 双眼鏡 - 双眼鏡の基礎知識/視界』
https://nvj.nikon.com/guide/binoculars/basic/basics_08.htm

書込番号:25506001

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2023/11/15 00:49(1年以上前)

42mm手ぶれ補正機、同じ実視界3.8度で倍率違いの視野イメージ

>porte26さん
>ありがとう、世界さん

>見掛け視界というのが14倍なのにビクセンの方が数値が大きいのでビクセンの方がよさそうな印象
>他の14倍の実視界と比べても、porte26さんの考えで妥当に思います。

視界の広さについては、旧JIS規格での計算がシンプルなので、それで比較すると分かりやすいと思います。
《 見かけ視界(度)=実視界(度)× 倍率 》

対物レンズ口径42mmの下記3機種は、いずれも実視界が3.8度で同じですね。

【サイトロン】
SIIBL 1242 STABILIZER(12×42)
SIIBL 1642 STABILIZER(16×42)
【ビクセン】
ATERA II H14×42WP(14×42)

この3機種は外観や操作部がほとんど同じなので、同じメーカー製と思われます。
対物レンズ・手ぶれ補正メカ・正立プリズムは共通で、接眼レンズの焦点距離を変えて違う倍率にしているようです。
双眼鏡の実視界はプリズムの大きさによってほぼ決まります。だから倍率が違っても実視界は3.8度で全く一緒なのでしょう。
同じ実視界で倍率違いのイメージは、ここにアップした画像のような感じになります。

これらの機種の場合、対物レンズの口径が同じなので、集光力は同じです。それで倍率が低いほど視野が明るくなります。
実視界が同じで倍率が高くなると、見かけ視界も広くなります。その一方で視野が暗くなります。
(以上、観察者の瞳孔径が双眼鏡の射出瞳径より大きな場合)
そして倍率が高いほどレンズの収差が目立つようになります。高倍率機では特に色収差が目立ち、観察対象の縁などで明暗の光度差が大きな場所で青紫色の色の滲みが目立つようになります(高級機ではEDレンズなどを使用して色収差を抑えています)。

つまり、倍率が低い方は視野が狭めですが明るくスッキリして見えます。手ぶれ補正の効きも良いでしょう。
一方で、倍率が高い方は観察対象が大きく見えて細部確認がしやすくなります。また、視野が広いので、使っていて没入感にまさります。

そのような要素の中で、何を優先して選択するかは、使う人しだいになると思います。
ショールームや販売店の展示機で違いが確認できるといいですね。



>ありがとう、世界さん

>瞳径が違うということは、対物レンズ径⇒有効(口)径が違う⇒同じ倍率でも分解能(≒解像力)が違う
>ということから、瞳径3mm以上を勧めたいところ(^^;

双眼鏡程度の倍率では、対物レンズ口径による分解能まで分離して見ることはできません。単純に観察者の目の視力と倍率に依存します。だから口径で考える必要はありません。

双眼鏡のシャープさは、正立プリズムやレンズ精度などの光学エレメントで生じる収差が支配的です。手ぶれ補正機では光軸をずらしたり曲げたりしてブレを抑えるので、さらに収差が発生します。
また、観察者の瞳孔径が双眼鏡の射出瞳径より小さな場合は、対物レンズの口径全部が使われないことになります。

したがって『対物レンズ径⇒有効(口)径が違う⇒同じ倍率でも分解能(≒解像力)が違う』と考えることに意味はありません。


>>8倍で人工衛星が見れるのですか!

>姿形がクッキリ見えるわけではなく、
>「光点」ぐらいです(^^;

普通に考えて、飛行機よりずっと小さく遥かに高いところを飛んでいる人工衛星ですから、その姿形が見えると思う人はいないと思います。
最近話題のスターリンクトレインなどは、双眼鏡があると楽しく見えますよ。これには6~8倍程度の低倍率機種が良いです。

書込番号:25506009

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2023/11/15 01:05(1年以上前)

それと・・・

>ありがとう、世界さん

『10倍換算実視界』とか『(現)見掛視界(※平均)』とか、まったく意味不明なんですが・・・?

「実視界」の「換算」とは? 単独モデルの「見かけ視界」を「平均」とは?

書込番号:25506011

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2023/11/15 04:46(1年以上前)

>ありがとう、世界さん

あなたのこの説明がヘンです。
   ↓
>瞳径が違うということは、対物レンズ径⇒有効(口)径が違う⇒同じ倍率でも分解能(≒解像力)が違う
>ということから、瞳径3mm以上を勧めたいところ(^^;

望遠鏡は対物レンズの有効口径で分解能が決まることを言っていると思います。双眼鏡も望遠鏡の一種ですから、光学的な理屈は同じ。ここで取り上げられている口径42mm対物レンズの分解能は2.76秒角ですね(ドーズの限界)。

視力が1.0だと、この人の目の分解能は60秒角です。したがって、この人が口径42mmの分解能を見分けるためには、最低でも22倍くらいの倍率が必要になります。このとき双眼鏡の射出瞳径は1.9mmです。実際はもっと高倍率にしないと2.76秒角を見分けることはなかなか難しいでしょう。もちろん射出瞳径はもっと小さくなりますよね。

これは、他の口径でも同じです。
例えば、口径30mmの分解能は3.87秒角です。視力1.0でこれを見分けるためには16倍以上の高倍率が必要です。このときも射出瞳径は1.9mmです。
口径50mmだと分解能は2.32秒角になります。視力1.0でこれを見分けるためには26倍以上の高倍率が必要です。このときも射出瞳径は1.9mmです。

つまり、対物レンズ口径の持つ分解能を発揮するためには、射出瞳径が1.9mm以下になってしまう高倍率にする必要があるということです。

『瞳径3mm以上を勧めたい』とおっしゃっていますが、それは、さらに低倍率を勧めていることになります。これではますます口径の持つ分解能に意味が無いことになりますから、「書込番号:25505338」ご説明は論理的におかしいです。


ちなみに「書込番号:25497328」では『手持ち8倍でも 8x32は瞳径4mmということもあって木星の衛星らしきものが2~3(一応)見えているような感じ』と書いています。木星の衛星は6等星くらいですから明るさ的には肉眼でも見えます。それが肉眼で見えないのは、非常に明るい木星に近すぎるからです。
双眼鏡で木星の衛星が視認できるようになるのは、単に双眼鏡の倍率の効果です。瞳径は全く関係ありません。

また、「書込番号:25499263」では『※瞳径が小さい⇒同じ倍率では有効(口)径も小さい⇒分解能が落ちる⇒相対的に視野の解像力も落ちる(光学限界レベルで低く制約される)。』と書いていました。
既に書いたように、双眼鏡の倍率では対物レンズ口径の分解能を引き合いに出すことに意味はありませんので、これも的外れな説明をなさっていることになります。

書込番号:25506060

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2023/11/15 04:48(1年以上前)

>porte26さん

瞳径がどうのとか、難しい話かもしれませんね。すみません。

実際のところ、双眼鏡で細部がよく見えるかどうかは「収差が少なくキレの良い光学設計・それを実現するレンズやプリズムの面精度・光学系組み立ての正確さ」が重要になるということです。
また、視野のコントラストを低下させる「迷光の少なさ」や「光の透過率の良さ」が視野のクリアさに直結するので、これも非常に重要な要素です。そして「鏡体の作りの良さ」や「耐久性」。双眼鏡の価格は、このようなところの作りに比例していると見て間違いないと言えます。

口径・倍率・視界などのスペックは、双眼鏡の「性格・タイプ」(「性能」ではありません)を体現しています。だから使用目的に応じていろいろなスペックの双眼鏡が作られているのですね。ぜひ楽しい双眼鏡選びをしてくださいね。

書込番号:25506061

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スレ主 porte26さん
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2023/11/15 06:23(1年以上前)

14倍と8倍の双眼鏡は全然違くて最終的にどっちも欲しくなるというのは確かにありそうですね!

ある双眼鏡で、店員さんにスペックが同じ双眼鏡で何で値段が違うかを聞いたら「使ってるガラス?素材」が違うみたいなことを言っていて店内だと素材の違いに気づく事が出来ませんでした。

あとはニコンは中国製だけど高いからビクセンを勧められました。

みなさん丁寧に教えてくださってありがとうございますm(__)m

書込番号:25506103 スマートフォンサイトからの書き込み

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2023/11/15 06:45(1年以上前)

>porte26さん
いずれ双眼鏡に慣れてきたら、一度SWAROVSKI(スワロフスキー)の双眼鏡を覗いてみてください。
きっと感動すると思います。価格も別次元ですが、見え味がすごくて、何を見るにしても楽しいです。

ひとまずは一つで色々使って楽しんでみてください。
ある程度答えが出たようで良かったです。

いま楽天市場はイーグルス感謝祭中で、今日は改悪前の0と5のつく日なので、検討されたら良いのではないかと思います。(私は別の機材で少し値がするものをこの機に買うつもり)

書込番号:25506118 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 porte26さん
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2023/11/15 10:47(1年以上前)

スワロフスキー、50万とか価格が凄いですね、
今度お店で見てみます 楽天はポイントバックが嬉しいですよね、今回はヨドバシポイントがたまってるのでヨドバシで購入を考えます!ありがとうございます

書込番号:25506319 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 porte26さん
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2023/11/15 11:16(1年以上前)

度々失礼します。

今持っている3000円の安い双眼鏡が
https://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/B0BP1VMQXG?psc=1&ref=ppx_pop_mob_b_asin_title

これなのですが、atera2 h14x42wpは、これより視野の広さは広くなるのか狭くなるのか分かる方はいますでしょうかm(__)m

また、apex J HRBxR42WP より狭くなるのか広くなるのか分かる方はいますでしょうかm(__)m

書込番号:25506351 スマートフォンサイトからの書き込み

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2023/11/15 11:31(1年以上前)

>porte26さん

それは、マトモな仕様が公開されていませんので(^^;
※仕様らしきところもオカシイところがあります。

前の質問スレで、手ブレに関するスレ主さんコメントが無いため、倍率自体がオカシイのでは?
とレスしたぐらいですし(^^;
(実質8倍以下とか)


その双眼鏡を持って店に行って、「店員さんの許可を得てから」展示品と見比べてみてください。

実視界として半分近くになると思いますが。

書込番号:25506373 スマートフォンサイトからの書き込み

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2023/11/15 12:26(1年以上前)

>実視界として半分近くになると思いますが。

の補足です。


>atera2 h14x42wpは、これより視野の広さは広くなるのか狭くなるのか

ATERA II H14×42WP ※実視界3.8°(1000m視界 66m)
https://www.vixen.co.jp/product/11513_6/
は、リンク先のそれより実視界として半分近くになると思います。


>apex J HRBxR42WP より狭くなるのか広くなるのか分かる方はいますでしょうかm(__)

APEX J HR8×42WP ※実視界7.0°(1000m視界 122m)
https://www.vixen.co.jp/product/14526_3/
は、リンク先のそれより実視界として少し広くになると思います。


なお、実視界の広さと少し安め(ただし、重くて大きい)の、
アスコット ZR8×42WP ※実視界8.2°(1000m視界 143m)
https://www.vixen.co.jp/product/1561_08/
は、リンク先のそれより実視界として確実に広くになると思います。

実際に見比べてみてください。
(程度の良い展示品に限り)
重さと大きさが許容範囲ならば、お値段以上と思うかと(^^;

書込番号:25506433 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 porte26さん
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2023/11/15 12:56(1年以上前)

ありがとうございます。
手ぶれに関しては、手ぶれって何?ってところから始まっていて、前回店で手ぶれ防止機能を初めて体験して手ぶれが何かを知ったところです。
しかし、まだ使いこなしていないので手ぶれ防止機能のありがたみは分かりません。。手ぶれ防止機能に慣れたら、ないと辛いって分かりそうな気がします。

よく考えてみると、今使ってる双眼鏡は座りながら足に肘を置いて手を固定してるので気づかないうちに自分で手ぶれ防止してました。笑

なるほど!

今持ってる双眼鏡を持って店に行って、「店員さんの許可を得てから」展示品と見比べれば、確かに分かりやすいですね!
その発想はなかったです!今と同じくらいならATERA2がいいのですが、ふと今日ベランダで安い双眼鏡を使っていて、「これより狭くなったら嫌かも」。その可能性もあるのかも。
とTHE素人の感情がうまれました。
店に持っていって比べてみます!!

書込番号:25506468 スマートフォンサイトからの書き込み

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2023/11/15 13:00(1年以上前)

1000m視界らしき記載あり(^^;

1000m視界らしき記載がありましたが、
「瞳径25mm」とかトンデモない誤記も並んでいますので、
マトモな日本のメーカー程度に信用していいのか(^^;

書込番号:25506474 スマートフォンサイトからの書き込み

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2023/11/15 19:03(1年以上前)

1000m視世界(^^; ⇒「1000m視界」の記載

見掛視界の図示 ⇒ 明らかに誇大(^^;

(続)

1000m視世界(^^; ⇒「1000m視界」の記載について。

※見掛視界は、公称10倍と疑惑?8倍として計算

1000m視界 101m 112m
  実視界   5.78°   6.41°
見掛 10倍 53.6°   58.5°
視界   8倍 44.0°   48.3°


・・・前スレによると、都合よく 1km先を見たいようですし、
実視界ではピンと来ないかもしれませんので、
1000m視界の値で比較されては?

書込番号:25506881 スマートフォンサイトからの書き込み

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2023/11/15 19:19(1年以上前)

>porte26さん

>店員さんにスペックが同じ双眼鏡で何で値段が違うかを聞いたら「使ってるガラス?素材」が違うみたいなことを言っていて店内だと素材の違いに気づく事が出来ませんでした。

店内だとなかなか難しいかもしれませんが、電球などの輝く光源を見たときに、視野内にゴーストやフレアがどのように出るかを比べてみると分かると思います。
屋外だと、明るい空をバックにした梢の小枝がくっきり黒く見えるかどうか? 夜空の月を見たときに月の周囲の星や夜空がクリアに見えるかどうか? 夜間の街灯周囲がすっきり見えるかどうか? などなど。


>あとはニコンは中国製だけど高いからビクセンを勧められました。

モデルによって違うかもしれませんが、ビクセン製品も中国製のものがほとんどと思います。
今は高級機でも中国製が多くなっていますね。ツァイス双眼鏡でも中国製モデルがあります。
日本の歴史ある有名な双眼鏡専門メーカー(OEMメーカー)も中国に工場を建てていたりとか。
というわけで、中国製でもきちんと作られたものはよく見えますよ。


>atera2 h14x42wpは、これより視野の広さは広くなるのか狭くなるのか
>apex J HRBxR42WP より狭くなるのか広くなるのか

リンクのAmazon双眼鏡(Bornet 10×25)のレビュー画像を見ると、フォーカスノブに『112m@1000m 10X25』の表記がありました。そうすると、実視界と見かけ視界は下記の通りに。

【Bornet 10×25】
実視界:6.4度/112m@1000m
見かけ視界:58.5度(新JIS)/64.1度(旧JIS)

【ビクセン ATERA II H14×42WP】
実視界:3.8度/66m@1000m
見かけ視界:49.8度(新JIS)/53.2度(旧JIS)

【ビクセン APEX J HR8×42WP】
実視界:7.0度/122m@1000m
見かけ視界:52.1度(新JIS)/56.0度(旧JIS)

・・・というわけで「実視界」は順当に倍率の順番になっています。
「見かけ視界」は、スペック表記が正しいなら3000円のAmazon双眼鏡がもっとも広いことになります。
ビクセン製品のスペック表記に偽りは無いでしょう。

書込番号:25506902

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2023/11/15 19:24(1年以上前)

>ありがとう、世界さん

>実視界ではピンと来ないかもしれませんので、
>1000m視界の値で比較されては?

角度表記も1000m視界表記も、どちらも「実視界」ですよ。実視界の表し方が違うだけです。
私は、角度表記の方が実感を持ってわかりやすいですけどね。

書込番号:25506910

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スレ主 porte26さん
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2023/11/15 22:02(1年以上前)

みなさんありがとうございます。
店だと近くのものしか見てなくて気づかなかったかもしれませんが、ビクセン ATERA II H14×42WPをベランダで使った時にもしかしたら狭く感じる可能性がありますね、
とにかく今使ってる3000円の双眼鏡を店に持っていき、比べながら慎重に選択したいと思います!!
みなさん本当にありがとうございますm(__)m

書込番号:25507112 スマートフォンサイトからの書き込み

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2023/11/15 23:03(1年以上前)

防振双眼鏡の視野と補正角 ⇒花びら状部分が大きいほど補正角が大きい

はい(^^)

>今使ってる3000円の双眼鏡

の仕様がマトモに開示されているとは言い難いので、
実物比較以外は不毛かもしれません(^^;

なお、多少の握力と「周囲の客の目」を気にしなくてよさそうなら、
左右の目で別々の双眼鏡を見比べると、視野や倍率の比較は一発で済みます。

私の場合は、
片方に仕様が確実な双眼鏡や単眼鏡を使い、
もう片方の比較対象と見比べます。

その前後に、少し離して「瞳径」も並べて比較します。


これで、ある「自称12倍の(謎メーカー製)廉価単眼鏡」が、実は8倍であることも確認し、瞳径も「まんま同じ」でした(^^;

元々、ショルダーストックによる減振検討用に、三脚穴が付いている単眼鏡をテキトーに買ったら、手持ちでも 12倍相応の手ブレでは無かったので、その段階で「嘘倍率」だと思いました(^^;

ーーーーーーーーーー

添付画像は、(古い機種が多くなりますが)
防振双眼鏡の視野と補正角の図示です。

花びら状部分が大きいほど補正角が大きい事を示しています。

元々は「戦車用」らしきモノでは、補正角が大き過ぎて何の図示か不明のような感じになっています(^^;


単に描画したのではなくて、計算結果を描画するプログラムなので、
新機種との入れ替えが面倒で、更新が遅れまくっています(^^;

書込番号:25507167 スマートフォンサイトからの書き込み

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2023/11/16 00:07(1年以上前)

>これで、ある「自称12倍の(謎メーカー製)廉価単眼鏡」が、実は8倍であることも確認し、瞳径も「まんま同じ」でした(^^;

昨年春の某雑誌の付録の16倍単眼鏡が、実は8倍だった。
結構期待したんだけど、1200円だから苦情は言わないけど(^^;

書込番号:25507216

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2023/11/16 00:32(1年以上前)

こんな感じのピントダイヤル式なら買っていた(^^;

>masa2009kh5さん

どうも(^^)

>昨年春の某雑誌の付録の16倍単眼鏡が、実は8倍だった。
>結構期待したんだけど、1200円だから苦情は言わないけど(^^;

意外と広い範囲で話題になりましたね(^^)
(kakaku以外のところとか)

「本当に 16倍だったら、手ブレで悲惨では?」という視点では妥当な方向、
しかし、売り物の表示としては不当表示ですね(^^;

その単眼鏡が、添付画像のようなピントダイヤル形状であれば(\1200だし(^^;)買っていたのですが、
オマケは従来の単眼鏡の極太形状だったので、買いませんでした(^^;

書込番号:25507232 スマートフォンサイトからの書き込み

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2023/11/16 00:48(1年以上前)

>porte26さん

>ビクセン ATERA II H14×42WPをベランダで使った時にもしかしたら狭く感じる可能性がありますね、
>今使ってる3000円の双眼鏡を店に持っていき、比べながら慎重に選択したいと思います!!

はい、そうですね。

Bornet 10×25 のスペック表示がその通りだとしたら、ビクセン14倍は見かけ視界が狭くなるのでそう感じると思います。実機で比較して確認するのが良いですね。ただ、見かけ視界49.8度(新JIS)は、いちおう双眼鏡の標準的な見かけ視界とされる値です。とは言え、高倍率機では実視界が狭いので、視野が広角なほど使いやすいのはたしかです。

防振双眼鏡で予算が10万円、見かけ視界が広いほうが良さそうなので、12倍の「キヤノン 12×36 IS III」や16倍の「サイトロン SIIBL 1642 STABILIZER」を候補に加えるのはいかがでしょう。なんとか予算で収まりそうです。

《キヤノン 12×36 IS III》
https://kakaku.com/item/K0000778336/

《サイトロン SIIBL 1642 STABILIZER》
https://kakaku.com/item/K0001352210/


キヤノン機を含めると、視界の値は下記のようになります。

【Bornet 10×25】
実視界:6.4度/112m@1000m
見かけ視界:58.5度(新JIS)/64.1度(旧JIS)

【キヤノン 12×36 IS III】
実視界:5.0度/87.5m@1000m
見かけ視界:55.4度(新JIS)/60.1度(旧JIS)

【サイトロン SIIBL 1242 STABILIZER】(12×42)
実視界:3.8度/66m@1000m
見かけ視界:43.4度(新JIS)/45.6度(旧JIS)

【ビクセン ATERA II H14×42WP】
実視界:3.8度/66m@1000m
見かけ視界:49.8度(新JIS)/53.2度(旧JIS)

【サイトロン SIIBL 1642 STABILIZER】(16×42)
実視界:3.8度/87.5m@1000m
見かけ視界:55.9度(新JIS)/60.8度(旧JIS)


機種によって手ぶれ補正の効き具合が違いますので、これは実際に見比べて判断できたら良いですね。
私が使った防振双眼鏡では「フジノン TECHNO-STABI TS-X 1440」がピカイチでした。
価格お高めで鏡体も大きいですが。こちらの機種の視界は下記になります。

【フジノン TECHNO-STABI TS-X 1440】
実視界:4.0度/70m@1000m
見かけ視界:52.2度(新JIS)/56.1度(旧JIS)
https://mall-jp.fujifilm.com/shop/g/g16668012/

書込番号:25507238

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スレ主 porte26さん
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2023/11/16 06:05(1年以上前)

ありがとうございます。FUJINON TECHNO高いですね 汗

キヤノン 12×36 IS IIIはお店で見た気がします!
視野はATERA2より広く見えるということでしょうか?

お店で見た時に、これなら+一万円でもAtera2の方がいいなと思った記憶があります(+_+)何でだろう。。。

書込番号:25507315 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 porte26さん
クチコミ投稿数:236件

2023/11/16 06:06(1年以上前)

左右の目で別々の双眼鏡使う手もあるんですね!
やってみます!

書込番号:25507316 スマートフォンサイトからの書き込み

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2023/11/16 08:21(1年以上前)

フジノンの14倍防振は確かに良さそうです。
重に大きさの面で私は見送りました。

来年、ビクセンで16倍の見え味が良い防振(14倍のアテラより大きく重くなりますがバランスは良い)が出る予定ですが、まだ先ですし予算には合わなそうなので、スレ主さんが待つ必要はないかなという印象です。

書込番号:25507405 スマートフォンサイトからの書き込み

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2023/11/16 09:10(1年以上前)

>porte26さん

【バッテリー】の(特に値段の)問題は?

普通の単3単4が使えずに、ずっと高いCR2でも
【買った後】で問題ないのですか?



あと、再掲になりますが、予算。
https://s.kakaku.com/camera/binoculars/itemlist.aspx?pdf_Spec009=1&pdf_so=p2


また、「CANONの防振双眼鏡の電池蓋がダメ過ぎる件」が改善されていないと、下記のようになるかと(^^;
https://s.kakaku.com/bbs/K0000778335/SortID=24815482/

書込番号:25507471 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 porte26さん
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2023/11/16 10:22(1年以上前)

ありがとうございます。予算は10万円以下で、電池についてはとくに何も考えてないです。

Canonはお店で見て、何が原因かわからないですけどその時はビクセンのこちらの商品のほうがいいと思いました。

比較した景色も違うので錯覚もあるかもしれませんが。。、

書込番号:25507548 スマートフォンサイトからの書き込み

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2023/11/16 11:23(1年以上前)

電池「CR2」は、結構高いです。

書込番号:25507613 スマートフォンサイトからの書き込み

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2023/11/16 15:00(1年以上前)

念の為

>左右の目で別々の双眼鏡使う

左右で極端に視力が違っていて、眼鏡の度数の違いも大きい場合は注意してくださいね(^^;

書込番号:25507826 スマートフォンサイトからの書き込み

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2023/11/16 15:43(1年以上前)

>porte26さん

>キヤノン 12×36 IS IIIはお店で見た気がします!
>視野はATERA2より広く見えるということでしょうか?

キヤノン12×36IS IIIの見かけ視界は55.4度。
ビクセンATERA II H14×42WPの見かけ視界は49.8度です。

覗いたときの視野の広がり(見かけ視界)はキヤノンの方が広いです。
実際に見えている範囲(実視界)も5.0度と3.8度なので、キヤノンの方が広いです。
ただし、倍率が12倍と14倍なので、ビクセンの方が対象が大きく見えます。
射出瞳径は両方とも3.0mmなので、光の透過率が同程度としたら、視野の明るさは同じです。


>Canonはお店で見て、何が原因かわからないですけどその時はビクセンのこちらの商品のほうがいいと思いました。

操作性や見え味、デザインなど、スペックに現れない要素も重要です。
そういうところは、ご自身の直感に従うのが良いかもしれませんね。


>比較した景色も違うので錯覚もあるかもしれませんが。。、

双眼鏡は見え味が重要なのですが、店頭のデモ機はレンズが汚れたまま放置されている場合も少なくないので、本来の性能が発揮されないこともよくあります。また視度(使用者の目に合わせる調整)がずれていたり、左右の視軸が狂っていることもあります。
なので、店頭のデモ機を試す場合は、そのあたりの確認が必要になります。ご留意ください。

また、防振機では使用電池もそうですが、スイッチの操作性(防振機能の起動&継続)も重要なところですね。防振性能の確認と同時に、このあたりのご確認もお忘れなきよう。

書込番号:25507884

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2023/11/16 15:51(1年以上前)

>でそでそさん

>来年、ビクセンで16倍の見え味が良い防振(14倍のアテラより大きく重くなりますがバランスは良い)が出る予定

おお、それは期待です。
どのようなモデルになるのでしょう?
どこかに情報がありますか?

書込番号:25507888

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杜甫甫さん
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2023/11/16 16:59(1年以上前)

ベランダから双眼鏡・・・・我が家でやると、村八分に合いそうな気がします。

書込番号:25507966

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2023/11/16 17:30(1年以上前)

>Tranquilityさん
どこかに情報掲載されているかは調べておらずわかりません。
少なくとも、一般参加者が集まるイベントの展示ブースに試作品があって、手にとって覗かせてもらったので期待して良い話だと思います。
これから仕様変更や計画中止の可能性もゼロではないと思いますが、いずれ発表となることを楽しみにしています。

良いレンズを使っているので、見え味は良かったです。

書込番号:25508007 スマートフォンサイトからの書き込み

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2023/11/16 18:10(1年以上前)

>でそでそさん

ご返信ありがとうございます。『6倍の見え味が良い防振』とのことで、大いに期待しちゃいます。

せっかくの防振なので、視野が暗くなりすぎない範囲で出来るだけ高倍率なのがいいと私は思います。それでビクセンやサイトロンの口径42mm機14~16倍モデルは魅力的なんですが、対物レンズがアクロマートで、場合によっては色収差が気になってしまうところが残念に思っていました。

『14倍のアテラより大きく重くなります』とのことですが、口径も大きくなりそうですね。これは楽しみです。

書込番号:25508063

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taka0730さん
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2023/11/16 19:40(1年以上前)

コンサートでドームやアリーナの2階から見るのなら14倍がいいですよ。
視界も広いものはATERA II 14x42しかありません。
私も持っていますが、とてもいい双眼鏡です。

書込番号:25508170

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スレ主 porte26さん
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2023/11/22 05:39(1年以上前)

やっと購入しました!!
ベランダからみた感じ、もうちょっとアップしてみれるのかなっと思っていたのでやはりお店でみた感じとイメージは違いましたが、(20倍、30倍ズームくらいをイメージしてた)月を見た時に感動しました!
あとは左傾けたり右に傾けるやつの比較をしたんですけどそれはよく分からなかったです

暇なとき双眼鏡で遊ぼうと思います
皆さんありがとうございました!

書込番号:25515408 スマートフォンサイトからの書き込み

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2023/11/22 10:17(1年以上前)

>porte26さん

お疲れ様でした(^^)

>(20倍、30倍ズームくらいをイメージしてた)

フィールドスコープで。
(要 三脚)


>あとは左傾けたり右に傾けるやつの比較

コンサートで、動きまわる場面で比較できるかも?

書込番号:25515633 スマートフォンサイトからの書き込み

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2023/11/22 12:37(1年以上前)

>porte26さん
ご購入おめでとうございます。

>左傾けたり右に傾けるやつの比較をしたんですけどそれはよく分からなかったです

ランプの色でどちらのモードが選ばれたか確認可能です。
緑がV1、オレンジがV2。
左に傾けた状態で電源ONでV1、右ならV2。

それぞれのモードで起動してることをランプで確認し、双眼鏡を覗いた状態で上下左右に軽く動かしてみると、防振効果の違いがわかるかなと思います。
体感できないのであれば、個人差か個体不具合かもしれまけん。

書込番号:25515811 スマートフォンサイトからの書き込み

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qsa23さん
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2023/12/14 03:55(1年以上前)

>porte26さん
新たなポイントで8倍を購入されては?
タンクローとか

書込番号:25545146

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2023/12/16 05:45(1年以上前)

次に買うとすれば8倍42ミリがいいだろう。

書込番号:25547639

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2023/12/16 23:48(1年以上前)

>porte26さん

「展望台のコイン双眼鏡」で、広視界タイプ(見掛視界64.7°)が偶々目に入りました(^^)
Nikon 大型双眼望遠鏡 25x120 <架台付き> 2019年11月29日発売
https://www.nikon-image.com/products/sportoptics/largebino/25x120/

>14kg
(^^;

お値段
https://shop.nikon-image.com/front/ProductBBA102AE
(ご覧下さい)
(^^;

値段よりも、自宅内の置き方が難しいでしょう。

いい加減に設置すると、家族やペットがいる場合は、高確率で死傷事故が発生してしまいます(^^;

書込番号:25548955 スマートフォンサイトからの書き込み

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2023/12/16 23:52(1年以上前)


「展望台のコイン双眼鏡」


「展望台のコイン双眼鏡みたいなモノ」

書込番号:25548960 スマートフォンサイトからの書き込み

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2024/02/23 10:39(1年以上前)

>Tranquilityさん
ATERA II ED H16×50WPが発表されました。
https://www.vixen.co.jp/activity/cpplus2024/ateraiied-h16x50wp/

書込番号:25633389

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2024/02/23 15:33(1年以上前)

>でそでそさん

おー、これは良いですね!

書込番号:25633719

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2024/02/23 15:41(1年以上前)

時期双眼鏡購入候補
に決定!

書込番号:25633734

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taka0730さん
クチコミ投稿数:6126件Goodアンサー獲得:204件 ATERA II H14x42WPのオーナーATERA II H14x42WPの満足度5

2024/02/24 10:54(1年以上前)

重量840g、電池入れたら約870g って重すぎ。

書込番号:25634848

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2024/02/24 12:16(1年以上前)

>taka0730さん

>重量840g、電池入れたら約870g って重すぎ。

口径50mmで840g、IS双眼鏡として格別に軽いです。
対物レンズの一部が欠けていても、この軽さなら許せます。EDレンズだし。

・キヤノン18x50IS/16x50 IS AW:1,180g(電池別)
・キヤノン10x42L IS WP・1,110g(電池別)
・富士フイルムTS-X1440:1,300g(電池別)

非IS双眼鏡口径50mm機に比べても軽いです。ビクセンさん頑張りましたね。

・ニコンACULON 16X50:925g
・ニコン アクションEX 12x50 CF:1045g
・ニコン 7x50SP:1485g
・富士フイルム10x50 FMTR-SX:1,430g
・サイトロン SIII 1250 ED:885g
・ビクセン アスコット ZR10X50WP:1,040g
・SWAROVSKI EL50 SWAROVISION WB 12×50:999g
・ZEISS Victory HT 10x54:1,050g
・STEINER Commander 7x50:1,090g

書込番号:25634937

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taka0730さん
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2024/02/24 12:30(1年以上前)

確かに同クラスと較べたらとても軽いんですが、コンサートに持っていくには重すぎかな。。。
コンサートは照明が当たって意外に明るいので、16x42で、もっと軽く作ってほしかった。
サイトロンの16x42はあるんですが、手振れ補正が弱くて酔いそうになります。

書込番号:25634950

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2024/02/24 12:53(1年以上前)

>taka0730さん

>コンサートに持っていくには重すぎかな。。。
>16x42で、もっと軽く作ってほしかった。

口径50mmは、そもそもからして用途が違うでしょう。
コンサートだったら口径50mm・40mmも必要なくて、30mmで十分では。

サイトロンから手ぶれ補正が改良された14x30・16x30が発売されています。
実物見ましたが、手ぶれ補正がいい感じになりました。
コンサートやスポーツ観戦などの用途に最適と思います。重さは550g。
https://www.sightron.co.jp/news/s2bl30stabi.html

書込番号:25634972

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2024/02/24 13:03(1年以上前)

ビクセンも「ライブ双眼鏡」と銘打って小型防振モデルを出していますね。
ちょっと倍率低めですが、10倍でもステージ見るにはけっこういけると思います。

https://www.vixen.co.jp/product/bnc10119/
ATERA II H10x21:385g
ATERA II H12x30:422g

書込番号:25634985

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taka0730さん
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2024/02/24 13:34(1年以上前)

ケンコーの14x30は見たことがありますが、少し暗いし、瞳径が小さいので目の位置がシビアで使いにくいです。
ましてや、16x30だと見なくても想像がつきます。
サイトロン14x30は、中身はたぶんケンコーと同じだと思います。

書込番号:25635019

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標準

送料込み 税込 84800円 H14×42WP

2023/09/09 12:58(1年以上前)


双眼鏡・単眼鏡 > ビクセン > ATERA II H14x42WP

クチコミ投稿数:10986件 まぐたろうの諸国漫遊記予定地 

【ショップ名】
イートレンド
【価格】
表題の通り
【確認日時】
20230909
【その他・コメント】
https://www.e-trend.co.jp/items/1242384?sale=mmsale20230908

書込番号:25415460

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標準

レンズキャップなどないのでしょうか?

2023/06/27 18:33(1年以上前)


双眼鏡・単眼鏡 > ビクセン > ATERA II H14x42WP

スレ主 chickcoreaさん
クチコミ投稿数:334件

こちらを購入しました♪
レンズキャップなどのアクセサリー類は、無いのでしょうか?よろしくお願いします。他のニコンの双眼鏡など目付け部分が紛失したり困っています。ニコンは、二台購入しましたが、やはり2-3万では限界ありますね。こちらに期待。

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2023/06/27 18:42(1年以上前)

>chickcoreaさん
こんにちは。

対物レンズ側はキャップがないですね。

メーカーには問い合わせていないですが、
HPを調べてもアクセサリーとしての用意はなかった記憶なので、無いものだと諦めています。

持ち運ぶときには付属の収納袋に入れているので、気をつけて扱えば大丈夫かな、という感じで運用しています。

書込番号:25319691

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2023/06/27 19:57(1年以上前)

>ニコンは、二台購入しましたが、やはり2-3万では限界ありますね。こちらに期待。

コスト配分としては、手ブレ補正機能が大部分と思いますので、
手ブレ補正機能を除いた光学的な素性は、そのニコンの 2~3万のほうが良いかもしれません。


また、瞳径⇒明るさとしても、上記のニコンの 2~3万のほうが良いかもしれませんが、
物理的な制約については買う前から確認できる範囲になります。
(コーティングなどで大差があって透過率が極端に違う場合は、少なくとも試用しないと判りませんが(^^;)

書込番号:25319784 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 chickcoreaさん
クチコミ投稿数:334件

2023/06/27 21:07(1年以上前)

>でそでそさん
ありがとうございます。わたしも探して無いので諦めました。仰る様に気をつけて扱うしか無いですね。
>ありがとう、世界さん
わたしもニコンブランドを信じて購入しましたが、最初の1.5万位の機種に5年保証付けて左の目当てが紛失したので修理にだし、つい最近、また同じところが紛失。長期保証に出そうとしたら、前回で本体交換で保険終了との事。今、揉めてます。ニコンの3万位のを購入したら、8倍固定ですが、確かに見やすいですね。東京ドーム、国際フォーラムAの後ろとかだと威力を発揮するかもですね。
結構な出費でしたが、老い先わからないし、最近コンサートでファンクラブでも前方が取れない事が多く、地方公演だとチケット処分も厳しいので、双眼鏡に掛けました。ありがとうございます。

書込番号:25319915 スマートフォンサイトからの書き込み

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2023/06/27 22:20(1年以上前)

>前回で本体交換で保険終了との事。

ヨドバシなどの、保険1回限りですか?

なお、紛失は自然故障では無いので、保険うんぬんとか不毛ですから、
普通に接眼カップ(?)を補修部品として買って完了では?

なお、レンズキャップなど無く易いものには穴あけして、テグスなどを通して本体に繋げては?

書込番号:25320043 スマートフォンサイトからの書き込み

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2023/06/27 23:02(1年以上前)

>chickcoreaさん
当双眼鏡は、対物レンズがボディ中央寄りに並ぶように配置されています。
左右が独立した筒のようなタイプよりかは、
うっかり対物レンズをぶつけるリスクは低そうかな、という感触です。

なお、接眼レンズ側のキャップは、
ストラップを通す事で紛失防止となる仕組みですので、基本的に落とす事はないのが良いですね。

ということで、お互い、対物レンズ側だけ気を付けて使っていきましょう。

書込番号:25320097

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遠くの船や景色を見たい

2023/06/11 09:23(1年以上前)


双眼鏡・単眼鏡 > ビクセン > ATERA II H14x42WP

スレ主 porte26さん
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住んでる場所が高台にあるのでベランダから遠くの色々なものをみたいです。
距離的には200m先から〜2km先くらいまでくっきりみたいです。
3000円の10倍ズーム双眼鏡では物足りなくなったため、
もう少し遠くまでくっきり見えたら感動だなと思いました。

予算は二万〜3万円です。

ニコン 双眼鏡 ACULON ACA2111022X

↑これは12倍です。ただAmazonで口コミ1000件以上の高評価なので気になっただけです。
素人の私に何かおすすめはありますでしょうか?よろしくお願いいたします。

書込番号:25296762 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 porte26さん
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2023/06/11 09:31(1年以上前)

すみません、2km先と書き込みましたが1km先くらいに訂正します。
あと三脚は使わず座りながら足に膝をつきながら2、3分見る程度です。
遠くの船や橋などをくっきり見たいです。よろしくお願いいたします。

書込番号:25296768 スマートフォンサイトからの書き込み

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2023/06/11 09:42(1年以上前)

超望遠コンデジSX70HSの広角端(換算f=21mm)

【約1km先】超望遠コンデジSX70HSの望遠端(換算f=1365mm)

手ブレ1/8秒(^^;【約1km先】超望遠コンデジSX70HSの望遠端(換算f=1365mm)

月食後半の例 超望遠コンデジSX70HSの望遠端(換算f=1365mm)

>porte26さん

手ブレ補正付き、で +数万円になります。

要求レベルによりますが、マトモなメーカーで且つ「フルマルチコーティング」仕様をマトモな双眼鏡の最低限とすると、その段階で手ブレ補正無しでも1~2万円以上になります。

また、安くしようとすると「三脚」が必要になりますが、安物グラグラ三脚は目眩するだけですので、それなりにガッシリした三脚が必要になります。

・・・というわけで再検討されては?


なお、双眼鏡の手ブレ補正費用+αで、超高倍率コンデジが買えます(添付画像の機種で7万円ぐらい)。
電子ビューファインダー(EVF)が 二百数万画素になれば、そこそこの解像力があり、
【光学式手ブレ補正付きの数十倍電子望遠鏡】のような感じになります。
※コンデジなので、暗いとダメ

※チャンピオン画像ではありません。ISO100固定で、どこまで撮れるか?のテスト画像です(^^;

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2023/06/11 09:47(1年以上前)


三脚を使いたくない、との補足前にカキコミ始めましたので、
三脚のところは無視で。

ただし、安くしたいなら、簡単脱着アダプターを付けて、三脚使用するか、
「棚」を使って三脚代わりにするか。

書込番号:25296801 スマートフォンサイトからの書き込み

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2023/06/11 09:53(1年以上前)

手ブレ補正付き 14倍以上、安い順
https://s.kakaku.com/camera/binoculars/itemlist.aspx?pdf_Spec009=1&pdf_Spec101=1&pdf_Spec309=14-

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2023/06/11 10:28(1年以上前)

2Kmほど離れて通過する船で船名が読み取れます

最上階のデッキに並ぶ人物も拡大すれば人数が数えられます

ズーム式の双眼鏡はデメリットの方が多いのでは。
倍率を上げていくと暗く見えてきて対象も小さく見えてくるのが私のズーム式単眼鏡。7倍ほどだと良いのだが重いので使いません。
持ってる双眼鏡で一番大きなのは12倍というもので口径は70mmほどあります。
よく見えますが非常に大きくて重い、覗くと揺れてまずまともには見ていられない。
そこでよく使うのが7倍の単眼鏡、口径は50mmなので薄暗くてもしっかり見えます、娘がコンサートに行くとき持って行きます。
単眼鏡なので小型で軽量です。

高倍率で見やすいのは観光地の展望所にあるコインを入れると見られる双眼鏡。非常に大きくて値段もすごいものです。
そこでお勧めですがデジタルカメラの中でファインダー付きの1眼レフのような形の30倍以上のズームカメラです。
中古でも出回っているので通販の中古カメラ店をのぞいてみてはどうかな。
私はフジHS-10という30倍ズーム機をもらったので撮影に使いますが15倍程度の望遠になると思う。中古で15000円ほどで売られていたのを見た。
明石海峡を西へ通過するサンフラワーというフェリーを撮影したのを投稿します。明石海峡の中央より南を通過してるので2キロは離れてると思う、これで15倍ほどの倍率になるでしょう。カメラではこれを24−720mm相当なので30倍と呼んでます。
カメラですからしっかり構えたらブレも最小限度に抑えられます。
デジタルカメラなので最高倍率にデジタルズームを併用すれば双眼鏡の表示倍率30倍ほどで見ることができます。
双眼鏡が良いならキヤノンのように手ぶれ補正が機能するのが高価だが良いですよ。

書込番号:25296857

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2023/06/11 10:42(1年以上前)

>神戸みなとさん

porte26さんの「ズーム」とは「望遠」の意味かと(^^;


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スレ主 porte26さん
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2023/06/11 10:49(1年以上前)

皆さん優しく答えてくださりありがとうございます。

まさしく求めてるのは高台のコインを入れて見るようなやつでした!しかし安く買うなら三脚が必要なこと、三脚なしなら七万円は安くてもすること、カメラを双眼鏡変わりに使うことなど目から鱗でした。

ニコンのACA21110-22X50のAmazonの口コミに↓

私の様な風景を見たり、月を見たり&#127765;バードウオッチングしたりするくらいのユーザーにはバッチリです&#128076;当然三脚を使用しますので重さは関係ありませんので!

このような口コミがありました。三脚を買えば高台のコイン式のように見えるのでしょうか?

書込番号:25296886 スマートフォンサイトからの書き込み

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2023/06/11 11:23(1年以上前)

>porte26さん

こんにちは。

>ATERA II H14x42WP

この双眼鏡だと700mm相当、

>ニコンのACA21110-22X50のAmazonの口コミに↓

この双眼鏡だと500-1100mm相当の
望遠レンズで除き続けることになります。

>あと三脚は使わず座りながら足に膝をつきながら2、3分見る程度です。

膝付きで多少安定させたとしても、
手振れ補正のない700mmや1100mmの超望遠を
「子細観察のため3分間安定して保持」できる方は
ほとんどいないのではないでしょうか。


>三脚を買えば高台のコイン式のように見えるのでしょうか?

安定した画面で見ようとした場合、
安価な三脚ではコイン式(ものすごく重い)
のようには画像が安定しないように思います。

超望遠の使用に耐えるようなしっかりした
大きめの三脚(32mm径とか?)が
よさそうに思います。

高いので、中古で探すのもよいかもしれません。

書込番号:25296939

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2023/06/11 11:52(1年以上前)

>porte26さん

コイン式は、ピントが合う範囲が広い仕様なので、そこから見直すと大変です(^^;

書込番号:25296973 スマートフォンサイトからの書き込み

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2023/06/11 12:23(1年以上前)

保管箱の横に剥き出しでズーム式単眼鏡が見つかったので少し書きます。
10−50X70mmと表示されているので、口径70mmの10から50倍というとんでもない倍率の単眼鏡です。
グリップと三脚座がついているという一見は優れものです。
購入はメルカリで2000円ほどだったかなと記憶してます。

スレ主さんの希望されているニコンは10−22X50mmなのでこれより私のは口径と倍率は大きいものですね。
ニコンだから無茶な倍率にせずちゃんと見えるところでまとめていますが三脚アダプターは別売りですよ。
三脚について述べます。
天体望遠鏡では架台といい経緯台というのが使いやすい架台です。
操作は架台に天体望遠鏡を取り付けて上下左右の2本のレバーで操作するのですが微調整ができる仕組みになってます。
大きな双眼鏡を取り付けるならカメラ用三脚でも取り付け部の雲台を選ぶことですね。
微調整できる雲台があるが使いにくいですね、これも調べると良いですよ。

それでもくどいですがニコンの高倍率ズームカメラP-1000をお勧めしますね。最安値でも10万円以上します。
少し安いのがP-950で8万円ちょっとで、これでも十分良いと思いますよ。三脚座も付いているので三脚に載せて月を見たらあっと驚くのではないでしょうか。
キヤノンさんのSX-70が65000円ちょっと。
ソニーさんやパナソニックさんには型遅れのがあります。
カメラはファインダー付きのでないと晴天屋外ではモニターが見にくいので役に立ちません。


書込番号:25297023

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2023/06/11 12:31(1年以上前)

>porte26さん

ACA21110-22X50など「可変焦点⇒ズーム」は、やめましょう。

※使ってからダメな理由が判ります(^^;

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スレ主 porte26さん
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2023/06/11 12:39(1年以上前)

ありがとうございます。
>ありがとう、世界さん

今10倍になる3000円くらいの双眼鏡でズームしています。
良い双眼鏡を使ったことがないのでこれが普通という認識なんだと思います。

>神戸みなとさん
ありがとうございます。予算は三万円なので双眼鏡は諦めました&#128534;

書込番号:25297060 スマートフォンサイトからの書き込み

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2023/06/11 17:58(1年以上前)

>今10倍になる3000円くらいの双眼鏡でズームしています。

日本のマトモなメーカー製以外では、12倍と記載されていて、実は8倍とかあります。
(子供用に壊れてもイタくない金額の単眼鏡で、実際にそういうモノが来たりしました(^^;
40倍表示で10倍とかもあるかも?)

そのため、
・接眼レンズを30cmほど離して見える瞳径(黒い周囲の真ん中の、2~3mmぐらいの部分)の大きさ※目測でok
・対物レンズを前から見て、そのレンズの大きさ⇒有効(口)径、20~30mmぐらい、これは定規で測ることをお勧め
を確認しておくほうが良いでしょう。

10倍だと思っていたら、実は7~8倍かもしれません(^^;

というのも、非常に高確率で手ブレ補正無しでソコソコ見えるのが、6~8倍で、軍用でも昔から同じです。

現在の「メーカー自称10倍」で手ブレで困っている雰囲気は無さそうなので、実態は7~8倍かもしれません(^^;

そうすると、マトモなメーカーなら、計算上は 10~11倍を買えば、
今の「メーカー自称10倍」に対して 14倍相当になります。


また、
>予算は三万円なので双眼鏡は諦めました
とのことですが、
単眼鏡とかフィールドスコープにするのですか?

レンズ1つなので単眼鏡のほうが安いと勘違いされる場合が多々ありますが、
同品質なら双眼鏡のほうが安い場合が多く、これは「販売台数の違い⇒量産効果」によるものです。

単眼鏡では、14倍とかろくなモノはありません。
手ブレでマトモに見えないので、
三脚使用前提で三脚穴付きのフィールドスコープで、コワゴワと比較的に一定の評価のある中国メーカー品を検討することになるかと(^^;


書込番号:25297548 スマートフォンサイトからの書き込み

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2023/06/11 19:00(1年以上前)

(kakaku)フィールドスコープ、安い順
https://s.kakaku.com/camera/fieldscope/itemlist.aspx?pdf_so=p1&pdf_pr=-38999

フィールドスコープの場合、ズーム仕様が多く、
さらにkakakuのデータ表示では倍率が記載されていなかったりするので、
リンク先の個々の機種から「メーカー仕様表
」の確認をお勧めします。

安い順2つ目の例※最近の製品
プロフィールドガイア PFG-48A

製品情報

「メーカー仕様表」

https://www.kenko-tokina.co.jp/optics/field_scope/pfg48a.html

>倍率
>16~48倍

>コーティング
>マルチコーティング

値段なり(^^;

>アイレリーフ
>14〜12mm

メガネでは望遠になるほどキツめ

>実視界
>2.3〜1.1°

「月」で約0.5°

>1000m先の視野
>40.1〜19.2m

1km先では、カーフェリーや大型タンカーは全長が見えません(^^;

>ひとみ径
>4.1〜1.4mm

短いほうの望遠は、ソコソコ明るい


ところで、porte26さんは、「望遠 = ズーム」と認識しているようですが、
共通認識の上では、例えば【望遠の度合いが変わる場合にはズーム】と称しますので、
レスされている方との意思疎通がイマイチになっています。

お手持ちの双眼鏡は、【望遠の度合いが変わる】のでしょうか?


よくわからない場合は、

・メーカー名と機種名を具体的に記載する

・メーカー名と機種名はよくわからないけれども、ネット通販の製品ページを知っていれば、そのリンクを貼ってみる

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スレ主 porte26さん
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2023/06/11 19:44(1年以上前)

>ありがとう、世界さん
フィールドスコープというのが何なのかそういうものがあることすら知らなかったのですが、リンク先で凄い遠い白鳥が綺麗にくっきり見えてますね!感動です!
これで1万円代なら欲しいかもしれません
使ったことないので分からないですが

私が3000円で購入した双眼鏡はこちらです。
https://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/B0BP1VMQXG?psc=1&ref=ppx_pop_mob_b_asin_title

初めて購入したもので他を試したことがないので10倍ってこんなもんなのかといった具合です。
確かに数万円する双眼鏡の10倍を見たらそこで初めて違いが分かるかもしれません

私の認識するズームという単語はスマホとかでアップする時と同じ認識です!

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2023/06/11 20:37(1年以上前)

>リンク先で凄い遠い白鳥が綺麗にくっきり見えてますね!感動です!

嵌め込み写真です(^^;

ただし、低倍率側(と言っても16倍)では、ソコソコの鮮明さはあると思います。


>これで1万円代なら欲しいかもしれません
>使ったことないので分からないですが

大型店では、展示品で確認できると思います。


>私が3000円で購入した双眼鏡はこちらです。
https://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/B0BP1VMQXG?psc=1&ref=ppx_pop_mob_b_asin_title

・主要仕様が記載されていない

・(有効(口)径が25nmはよしとして、ひとみ径も25mmと誤記している箇所あり※画像内に仕様など列挙しているところ)

・低評価順に 100件ほどのレビューを見たところ、「10倍で当然の手ブレ」のコメントが無い

・有効(口)径25mmで(本当に)倍率10倍であれば、25/10=2.5で瞳径は 2.5mmになり、暗いライブ会場であれば、少なくとも「暗め」の評価が出て自然ながら、そのコメントが無い
(低評価から 100件以内)
⇒ 実際には 10倍では無い?
もし 8倍なら、ひとみ径は 25/8≒3.1mmなので、ひとみ径2.5mmよりも明るい。


・・・以上につきまして、ヨドバシなどの大型店で、マトモなメーカー製の「10倍」と比べてみてください。
お手持ちの3000円の双眼鏡を持参して、店員さんに「比較させて欲しい」と許可を取ればOKです(^^;

「いま使っている双眼鏡なんか、何倍であろうと関係無いのでは?」
と思うかもしれませんが、
【高倍率になるほど、見える範囲も狭くなる】ので、
例えば16倍で1km先で全体が見えるのは漁船だけ、とかなら、早々に飽きてしまうのでは?
と思ったりするからです(^^;


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スレ主 porte26さん
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2023/06/12 08:41(1年以上前)

ありがとうございます>ありがとう、世界さん

自分は10倍の双眼鏡を知ってるつもりでいましたがどうやら本物の双眼鏡を買うとそれで感動する可能性が高そうですね!

家電量販店で1km先を見ることが出来ないのが残念です。
家電量販店で1km先が見えたら手っ取り早いのですが。
レンタルもありますが。。。

近いうちに家電量販店で見に行こうと思います。
長々と相談ありがとうございました!!>神戸みなとさん

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2023/06/12 08:55(1年以上前)

>porte26さん

店内で、テキトーに【同じ距離で同じモノ】を別々の双眼鏡で見くらべればOKです。

1km先のほうが気分的に納得できると思いますが、
物理的には、【距離と(観測)対象の比率】が同程度であればokです。

【月】と同程度の視野角になる条件例として、
距離1000m先の、全長8.7mの小型漁船
距離200m先の、身長175cmのヒト
距離20m先の、全長17.5cmの小鳥

大型店なら、20m先ぐらい余裕かと(^^;

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スレ主 porte26さん
クチコミ投稿数:236件

2023/06/12 13:32(1年以上前)

家電量販店で1kmなくても大丈夫なのですね!
ありがとうございます!とても参考になりました!m(_ _)m
綺麗に見えるものを確かめてから口コミなども見て購入したいと思います!

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2023/06/12 14:20(1年以上前)

どうも(^^)

ブレについては、値札とか商品のポップとかの文字や数字を見たらわかりやすいかと。

書込番号:25298737 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:717件Goodアンサー獲得:55件

2023/06/15 14:11(1年以上前)

porte26さん こんにちは

バードウォッチング 用の解説ですが、参考になるかもしれません

https://www.hobbysworld.com/choose.html

双眼鏡の選び方 詳しくはこちら

・1,000m先の視野 この値が大きいほど広く見えます

・明るさ 星座を見る時は大きいほど明るく見えます

望遠鏡(フィールドスコープ)の選び方 詳しくはこちら

手持ちではゆらゆらしてしまうので、三脚が必要になります

予算が限られるのであれば、三脚セットも良いかもです

https://www.hobbysworld.com/app/categorygoodslist/index/selChangeOrder/3/hidCurrentPage/1/CateGoodsListPageMode//CategoryId/14/hidMemberNo//hidUrl//hidBuyingDisplayType/0/TokenKey//


フィールドで好評なのは、コーワですが、値段が…

自分はあまり詳しくないので、いろいろなサイトを見た方が良いかと思います

書込番号:25302865

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クチコミ投稿数:6927件Goodアンサー獲得:1181件 ATERA II H14x42WPのオーナーATERA II H14x42WPの満足度4

2023/06/15 16:12(1年以上前)

>porte26さん
こんにちは。

予算オーバーのようですが、
目的に対して「ATERA II H14x42WP」自体は理にかなった選択候補の1つだと思います。

野鳥観察に利用していますが、手振れ補正が強力なため、
姿形や模様などの識別点をしっかり見る事ができて、満足しています。

レンズ自体の性能は普通でまぁまぁの見え味という感想(とはいえ、光の条件が良ければ結構奇麗)ですが、
細部の観察には防振効果の恩恵は大きいです。
14倍というのも、遠くの観察(200m以上がターゲット)には向いている気がします。

フィールドスコープも利用しますが、基本的には片目で見るものなので、
双眼鏡で見る方が立体感があって楽しい場面もしばしばです。

今後お出かけの際にも持ち出したいかどうかで、
比較的手軽さのある双眼鏡にするかどうかも検討なさった方が良い気がします。
当初のお話通り、ベランダからしか観察しないのであれば、どちらでも良さそうですね。

高倍率ズームのコンデジに関しては、個人的には否定派です。
双眼鏡やフィールドスコープで見る景色と、ファインダー(特に電子ファインダー)で見る景色は別物と感じるので。
ただ、撮影を楽しみたく、PCやスマホで写真や動画を楽しむ割合が高いのであれば、選択肢としてはありだと思います。


予算ありきで、3万円程度が限界でしたら、
KowaかNikonの8〜10倍の双眼鏡で型落ちモデルの中古があったら手を出すぐらいが丁度良いかなという印象です。
(KowaならBD、Nikonならモナーク7、あたり)

手ぶれ補正なしの10倍は、慣れないと手振れがそこそこ気になる場合もあるので、
量販店で試せるのであれば、割と長い間「じーっ」と試させてもらった方が良いかなと思います。

書込番号:25302973

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qsa23さん
クチコミ投稿数:171件

2023/10/09 02:40(1年以上前)

>予算は二万〜3万円です。
中古でキヤノン 10×30 IS

書込番号:25454937

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標準

初心者 初めての防振双眼鏡!

2022/08/30 20:45(1年以上前)


双眼鏡・単眼鏡 > ビクセン > ATERA II H14x42WP

クチコミ投稿数:3件

Amazonで注文していたものが本日届きました!
初めて防振双眼鏡購入しましたが、防振機能凄すぎです!50m先くらいがこんなに滑らかにくっきり見えるとは思いませんでした。あまり口で説明できませんが、スロー映像を見てるみたいです。
次のコンサートでの使用が楽しみです!
やはり高いものは間違いないですね!

書込番号:24900657 スマートフォンサイトからの書き込み

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