ATERA II H14x42WP のクチコミ掲示板

[porte26]

住んでる場所が高台にあるのでベランダから遠くの色々なものをみたいです。
距離的には200m先から〜2km先くらいまでくっきりみたいです。
3000円の10倍ズーム双眼鏡では物足りなくなったため、
もう少し遠くまでくっきり見えたら感動だなと思いました。

予算は二万〜3万円です。

ニコン 双眼鏡 ACULON ACA2111022X

↑これは12倍です。ただAmazonで口コミ1000件以上の高評価なので気になっただけです。
素人の私に何かおすすめはありますでしょうか?よろしくお願いいたします。

書込番号：25296762　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

手ブレ補正付き 14倍以上、安い順
https://s.kakaku.com/camera/binoculars/itemlist.aspx?pdf_Spec009=1&pdf_Spec101=1&pdf_Spec309=14-

書込番号：25296812　スマートフォンサイトからの書き込み

[神戸みなと]

２Kmほど離れて通過する船で船名が読み取れます	最上階のデッキに並ぶ人物も拡大すれば人数が数えられます

ズーム式の双眼鏡はデメリットの方が多いのでは。
倍率を上げていくと暗く見えてきて対象も小さく見えてくるのが私のズーム式単眼鏡。７倍ほどだと良いのだが重いので使いません。
持ってる双眼鏡で一番大きなのは１２倍というもので口径は７０ｍｍほどあります。
よく見えますが非常に大きくて重い、覗くと揺れてまずまともには見ていられない。
そこでよく使うのが７倍の単眼鏡、口径は５０ｍｍなので薄暗くてもしっかり見えます、娘がコンサートに行くとき持って行きます。
単眼鏡なので小型で軽量です。

高倍率で見やすいのは観光地の展望所にあるコインを入れると見られる双眼鏡。非常に大きくて値段もすごいものです。
そこでお勧めですがデジタルカメラの中でファインダー付きの１眼レフのような形の３０倍以上のズームカメラです。
中古でも出回っているので通販の中古カメラ店をのぞいてみてはどうかな。
私はフジHS-10という３０倍ズーム機をもらったので撮影に使いますが１５倍程度の望遠になると思う。中古で１５０００円ほどで売られていたのを見た。
明石海峡を西へ通過するサンフラワーというフェリーを撮影したのを投稿します。明石海峡の中央より南を通過してるので２キロは離れてると思う、これで１５倍ほどの倍率になるでしょう。カメラではこれを２４−７２０ｍｍ相当なので３０倍と呼んでます。
カメラですからしっかり構えたらブレも最小限度に抑えられます。
デジタルカメラなので最高倍率にデジタルズームを併用すれば双眼鏡の表示倍率３０倍ほどで見ることができます。
双眼鏡が良いならキヤノンのように手ぶれ補正が機能するのが高価だが良いですよ。

書込番号：25296857

[ありがとう、世界]

＞神戸みなとさん

porte26さんの「ズーム」とは「望遠」の意味かと(^^;

書込番号：25296876　スマートフォンサイトからの書き込み

[porte26]

皆さん優しく答えてくださりありがとうございます。

まさしく求めてるのは高台のコインを入れて見るようなやつでした!しかし安く買うなら三脚が必要なこと、三脚なしなら七万円は安くてもすること、カメラを双眼鏡変わりに使うことなど目から鱗でした。

ニコンのACA21110-22X50のAmazonの口コミに↓

私の様な風景を見たり、月を見たり🌕バードウオッチングしたりするくらいのユーザーにはバッチリです👌当然三脚を使用しますので重さは関係ありませんので！

このような口コミがありました。三脚を買えば高台のコイン式のように見えるのでしょうか？

書込番号：25296886　スマートフォンサイトからの書き込み

[とびしゃこ]

＞porte26さん

こんにちは。

＞ATERA II H14x42WP

この双眼鏡だと700mm相当、

＞ニコンのACA21110-22X50のAmazonの口コミに↓

この双眼鏡だと500-1100mm相当の
望遠レンズで除き続けることになります。

＞あと三脚は使わず座りながら足に膝をつきながら2、3分見る程度です。

膝付きで多少安定させたとしても、
手振れ補正のない700mmや1100mmの超望遠を
「子細観察のため3分間安定して保持」できる方は
ほとんどいないのではないでしょうか。


＞三脚を買えば高台のコイン式のように見えるのでしょうか？

安定した画面で見ようとした場合、
安価な三脚ではコイン式（ものすごく重い）
のようには画像が安定しないように思います。

超望遠の使用に耐えるようなしっかりした
大きめの三脚（32mm径とか？）が
よさそうに思います。

高いので、中古で探すのもよいかもしれません。

書込番号：25296939

[ありがとう、世界]

＞porte26さん

コイン式は、ピントが合う範囲が広い仕様なので、そこから見直すと大変です(^^;

書込番号：25296973　スマートフォンサイトからの書き込み

[神戸みなと]

保管箱の横に剥き出しでズーム式単眼鏡が見つかったので少し書きます。
１０−５０X７０ｍｍと表示されているので、口径７０ｍｍの１０から５０倍というとんでもない倍率の単眼鏡です。
グリップと三脚座がついているという一見は優れものです。
購入はメルカリで２０００円ほどだったかなと記憶してます。

スレ主さんの希望されているニコンは１０−２２Ｘ５０ｍｍなのでこれより私のは口径と倍率は大きいものですね。
ニコンだから無茶な倍率にせずちゃんと見えるところでまとめていますが三脚アダプターは別売りですよ。
三脚について述べます。
天体望遠鏡では架台といい経緯台というのが使いやすい架台です。
操作は架台に天体望遠鏡を取り付けて上下左右の２本のレバーで操作するのですが微調整ができる仕組みになってます。
大きな双眼鏡を取り付けるならカメラ用三脚でも取り付け部の雲台を選ぶことですね。
微調整できる雲台があるが使いにくいですね、これも調べると良いですよ。

それでもくどいですがニコンの高倍率ズームカメラP-1000をお勧めしますね。最安値でも１０万円以上します。
少し安いのがP-950で８万円ちょっとで、これでも十分良いと思いますよ。三脚座も付いているので三脚に載せて月を見たらあっと驚くのではないでしょうか。
キヤノンさんのSX-70が６５０００円ちょっと。
ソニーさんやパナソニックさんには型遅れのがあります。
カメラはファインダー付きのでないと晴天屋外ではモニターが見にくいので役に立ちません。

書込番号：25297023

[ありがとう、世界]

＞porte26さん

ACA21110-22X50など「可変焦点⇒ズーム」は、やめましょう。

※使ってからダメな理由が判ります(^^;

書込番号：25297043　スマートフォンサイトからの書き込み

[porte26]

ありがとうございます。
＞ありがとう、世界さん

今10倍になる3000円くらいの双眼鏡でズームしています。
良い双眼鏡を使ったことがないのでこれが普通という認識なんだと思います。

＞神戸みなとさん
ありがとうございます。予算は三万円なので双眼鏡は諦めました😖

書込番号：25297060　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞今10倍になる3000円くらいの双眼鏡でズームしています。

日本のマトモなメーカー製以外では、12倍と記載されていて、実は８倍とかあります。
(子供用に壊れてもイタくない金額の単眼鏡で、実際にそういうモノが来たりしました(^^;
40倍表示で10倍とかもあるかも？)

そのため、
・接眼レンズを30cmほど離して見える瞳径(黒い周囲の真ん中の、2~3mmぐらいの部分)の大きさ※目測でok
・対物レンズを前から見て、そのレンズの大きさ⇒有効(口)径、20~30mmぐらい、これは定規で測ることをお勧め
を確認しておくほうが良いでしょう。

10倍だと思っていたら、実は7~8倍かもしれません(^^;

というのも、非常に高確率で手ブレ補正無しでソコソコ見えるのが、６~８倍で、軍用でも昔から同じです。

現在の「メーカー自称10倍」で手ブレで困っている雰囲気は無さそうなので、実態は7~8倍かもしれません(^^;

そうすると、マトモなメーカーなら、計算上は 10~11倍を買えば、
今の「メーカー自称10倍」に対して 14倍相当になります。


また、
＞予算は三万円なので双眼鏡は諦めました
とのことですが、
単眼鏡とかフィールドスコープにするのですか？

レンズ１つなので単眼鏡のほうが安いと勘違いされる場合が多々ありますが、
同品質なら双眼鏡のほうが安い場合が多く、これは「販売台数の違い⇒量産効果」によるものです。

単眼鏡では、14倍とかろくなモノはありません。
手ブレでマトモに見えないので、
三脚使用前提で三脚穴付きのフィールドスコープで、コワゴワと比較的に一定の評価のある中国メーカー品を検討することになるかと(^^;

書込番号：25297548　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

(kakaku)フィールドスコープ、安い順
https://s.kakaku.com/camera/fieldscope/itemlist.aspx?pdf_so=p1&pdf_pr=-38999
↑
フィールドスコープの場合、ズーム仕様が多く、
さらにkakakuのデータ表示では倍率が記載されていなかったりするので、
リンク先の個々の機種から「メーカー仕様表
」の確認をお勧めします。

安い順２つ目の例※最近の製品
プロフィールドガイア PFG-48A
↓
製品情報
↓
「メーカー仕様表」
↓
https://www.kenko-tokina.co.jp/optics/field_scope/pfg48a.html

＞倍率
＞16~48倍

＞コーティング
＞マルチコーティング
↑
値段なり(^^;

＞アイレリーフ
＞14〜12ｍｍ
↑
メガネでは望遠になるほどキツめ

＞実視界
＞2.3〜1.1°
↑
「月」で約0.5°

＞1000ｍ先の視野
＞40.1〜19.2ｍ
↑
1km先では、カーフェリーや大型タンカーは全長が見えません(^^;

＞ひとみ径
＞4.1〜1.4ｍｍ
↑
短いほうの望遠は、ソコソコ明るい


ところで、porte26さんは、「望遠 = ズーム」と認識しているようですが、
共通認識の上では、例えば【望遠の度合いが変わる場合にはズーム】と称しますので、
レスされている方との意思疎通がイマイチになっています。

お手持ちの双眼鏡は、【望遠の度合いが変わる】のでしょうか？


よくわからない場合は、

・メーカー名と機種名を具体的に記載する

・メーカー名と機種名はよくわからないけれども、ネット通販の製品ページを知っていれば、そのリンクを貼ってみる

書込番号：25297643　スマートフォンサイトからの書き込み

[porte26]

＞ありがとう、世界さん
フィールドスコープというのが何なのかそういうものがあることすら知らなかったのですが、リンク先で凄い遠い白鳥が綺麗にくっきり見えてますね!感動です!
これで1万円代なら欲しいかもしれません
使ったことないので分からないですが

私が3000円で購入した双眼鏡はこちらです。
https://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/B0BP1VMQXG?psc=1&ref=ppx_pop_mob_b_asin_title

初めて購入したもので他を試したことがないので10倍ってこんなもんなのかといった具合です。
確かに数万円する双眼鏡の10倍を見たらそこで初めて違いが分かるかもしれません

私の認識するズームという単語はスマホとかでアップする時と同じ認識です!

書込番号：25297732　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞リンク先で凄い遠い白鳥が綺麗にくっきり見えてますね!感動です!
↑
嵌め込み写真です(^^;

ただし、低倍率側(と言っても16倍)では、ソコソコの鮮明さはあると思います。


＞これで1万円代なら欲しいかもしれません
＞使ったことないので分からないですが
↑
大型店では、展示品で確認できると思います。


＞私が3000円で購入した双眼鏡はこちらです。
＞https://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/B0BP1VMQXG?psc=1&ref=ppx_pop_mob_b_asin_title
↑
・主要仕様が記載されていない

・(有効(口)径が25nmはよしとして、ひとみ径も25mmと誤記している箇所あり※画像内に仕様など列挙しているところ)

・低評価順に 100件ほどのレビューを見たところ、「10倍で当然の手ブレ」のコメントが無い

・有効(口)径25mmで(本当に)倍率10倍であれば、25/10=2.5で瞳径は 2.5mmになり、暗いライブ会場であれば、少なくとも「暗め」の評価が出て自然ながら、そのコメントが無い
(低評価から 100件以内)
⇒ 実際には 10倍では無い？
もし 8倍なら、ひとみ径は 25/8≒3.1mmなので、ひとみ径2.5mmよりも明るい。


・・・以上につきまして、ヨドバシなどの大型店で、マトモなメーカー製の「10倍」と比べてみてください。
お手持ちの3000円の双眼鏡を持参して、店員さんに「比較させて欲しい」と許可を取ればOKです(^^;

「いま使っている双眼鏡なんか、何倍であろうと関係無いのでは？」
と思うかもしれませんが、
【高倍率になるほど、見える範囲も狭くなる】ので、
例えば16倍で1km先で全体が見えるのは漁船だけ、とかなら、早々に飽きてしまうのでは？
と思ったりするからです(^^;

書込番号：25297834　スマートフォンサイトからの書き込み

[porte26]

ありがとうございます＞ありがとう、世界さん

自分は10倍の双眼鏡を知ってるつもりでいましたがどうやら本物の双眼鏡を買うとそれで感動する可能性が高そうですね!

家電量販店で1km先を見ることが出来ないのが残念です。
家電量販店で1km先が見えたら手っ取り早いのですが。
レンタルもありますが。。。

近いうちに家電量販店で見に行こうと思います。
長々と相談ありがとうございました!!＞神戸みなとさん

書込番号：25298363　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞porte26さん

店内で、テキトーに【同じ距離で同じモノ】を別々の双眼鏡で見くらべればOKです。

1km先のほうが気分的に納得できると思いますが、
物理的には、【距離と(観測)対象の比率】が同程度であればokです。

【月】と同程度の視野角になる条件例として、
距離1000m先の、全長8.7mの小型漁船
距離200m先の、身長175cmのヒト
距離20m先の、全長17.5cmの小鳥
↑
大型店なら、20m先ぐらい余裕かと(^^;

書込番号：25298376　スマートフォンサイトからの書き込み

[porte26]

家電量販店で1kmなくても大丈夫なのですね!
ありがとうございます!とても参考になりました!m(_ _)m
綺麗に見えるものを確かめてから口コミなども見て購入したいと思います!

書込番号：25298701　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

どうも(^^)

ブレについては、値札とか商品のポップとかの文字や数字を見たらわかりやすいかと。

書込番号：25298737　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｍアッチャン]

porte26さん こんにちは

バードウォッチング　用の解説ですが、参考になるかもしれません

https://www.hobbysworld.com/choose.html

双眼鏡の選び方　詳しくはこちら

・1,000m先の視野　この値が大きいほど広く見えます

・明るさ　星座を見る時は大きいほど明るく見えます

望遠鏡（フィールドスコープ）の選び方　詳しくはこちら

手持ちではゆらゆらしてしまうので、三脚が必要になります

予算が限られるのであれば、三脚セットも良いかもです

https://www.hobbysworld.com/app/categorygoodslist/index/selChangeOrder/3/hidCurrentPage/1/CateGoodsListPageMode//CategoryId/14/hidMemberNo//hidUrl//hidBuyingDisplayType/0/TokenKey//


フィールドで好評なのは、コーワですが、値段が…

自分はあまり詳しくないので、いろいろなサイトを見た方が良いかと思います

書込番号：25302865

[でそでそ]

＞porte26さん
こんにちは。

予算オーバーのようですが、
目的に対して「ATERA II H14x42WP」自体は理にかなった選択候補の1つだと思います。

野鳥観察に利用していますが、手振れ補正が強力なため、
姿形や模様などの識別点をしっかり見る事ができて、満足しています。

レンズ自体の性能は普通でまぁまぁの見え味という感想（とはいえ、光の条件が良ければ結構奇麗）ですが、
細部の観察には防振効果の恩恵は大きいです。
14倍というのも、遠くの観察（200m以上がターゲット）には向いている気がします。

フィールドスコープも利用しますが、基本的には片目で見るものなので、
双眼鏡で見る方が立体感があって楽しい場面もしばしばです。

今後お出かけの際にも持ち出したいかどうかで、
比較的手軽さのある双眼鏡にするかどうかも検討なさった方が良い気がします。
当初のお話通り、ベランダからしか観察しないのであれば、どちらでも良さそうですね。

高倍率ズームのコンデジに関しては、個人的には否定派です。
双眼鏡やフィールドスコープで見る景色と、ファインダー（特に電子ファインダー）で見る景色は別物と感じるので。
ただ、撮影を楽しみたく、PCやスマホで写真や動画を楽しむ割合が高いのであれば、選択肢としてはありだと思います。


予算ありきで、3万円程度が限界でしたら、
KowaかNikonの8〜10倍の双眼鏡で型落ちモデルの中古があったら手を出すぐらいが丁度良いかなという印象です。
（KowaならBD、Nikoｎならモナーク7、あたり）

手ぶれ補正なしの10倍は、慣れないと手振れがそこそこ気になる場合もあるので、
量販店で試せるのであれば、割と長い間「じーっ」と試させてもらった方が良いかなと思います。

書込番号：25302973

[qsa23]

>予算は二万〜3万円です。
中古でキヤノン 10×30 IS

書込番号：25454937