所有権の留保について

Question

いつも拝見させて頂いてます。先日、とある2店舗のディーラーで所有権について得た回答について質問です。転売禁止の措置との趣旨は、理解しますが、この違いにより転売が可能になってるものと思います。以下、両店舗共に転売禁止の誓約書への署名捺印を前提とした契約です。親ローン、一括可能な方、金融機関ローン、ホンダ系の支払いサービス等、色々な支払い方があると思います。俺的には、一括でも所有権留保についてスッキリしない気分です。皆様の見解はいかがでしょうか？A社(メーカー直資)一括払でも当社に1年間の所有権留保させて頂きますB社(地場系)当社では所有権の留保までしておりません

ぢぢいＡ · Accepted Answer

R1Aochanさん＞俺的には、一括でも所有権留保についてスッキリしない気分です。至って当然の感情かと思います。それが法的にどうだとかはさておき、背景にあるのは当然、人気車ゆえの「転売ヤー」問題でしょう。ランクルとかもそうでしょうが、まず販売店目線から考えますと相手が転売ヤーであろうと誰であろうと、数が売れれば売れるだけ儲かる訳です。来る者拒まず、所有権フリーのほうがありがたく、すぐに転売しようが基本的には関係のない話です。同様にメーカーも、どんどん注文が入って売れればありがたい訳です。じゃあ何で制限（所有権や誓約書など）が掛かるかと考えると、転売ヤーが大量に注文を入れるので、本当に欲しい人が後回しにされているからですよね。でも、そこ（転売ヤー）と普通に乗りたい人との区別がつきません。都合、何も対策をしなければR1Aochanさんの順番の前に、さらに多くの転売ヤーが並んでいたかもしれません。現金一括なのに所有権が…と言うお気持ちは理解します。ただ、そうする事が本当に乗りたい人が優先される為の、とりあえずは一つの方法かと思います。所有権が残ったままで販売店が倒産、とかの心配もあるでしょう。ただ、ホンダの直資なら仮に店が倒産しても（まず無いとは思いますが）きちんと整理して閉鎖します。所有権移転に必要な、会社の書類もちゃんと出ます。個人のブローカーが夜逃げして行方不明で書類も出ない…みたいな事にはならないでしょう。

taka_fd2 · Accepted Answer

詳細、お聞きしますと契約されたお店（販社）が独自に取っている転売防止のための（苦肉の？）策のように感じますね。

通常の車ではあればそこまではされてないのではとは思いますが。

契約したのであれば、通常は双方納得の上で契約したことになるので従うことになると思いますが、説明不足で後で知ったのであればあらためて双方納得行くように奥様同席の上、話合われたほうがよいのかなとは思います。（うちも嫁さんのご機嫌損ねると一大事です・・・）

納車されてから一年間で、権利が戻る確約があるのであれば、一年間の我慢かなとも思いますが、安い買い物ではないですので、納得行く購入が出来るといいですね。

John・Doe · Accepted Answer

一括払いでも留保してるディーラーの考え方として、納車前に全額支払いが終わってないこと（登録時点では未納）を理由にしてるのが多いです。でも支払いが終わったら解除するのが普通、そのままにしておく変なディーラーもいるけど。

すっちー787 · Answer

売り方は法に触れない限り売る側の権利。販社がそれぞれ決めること。一括で支払っても留保される場合は、万が一販社が倒産等になった場合の保証などは聞いておくべき。最悪の場合は所有者が販社や店舗の場合債権で持っていかれるからその辺りはしっかり念書なり取っておくべきかと。ちなみに自分は直資の販社だが、留保はしていないとの事で誓約書のみ。

メカドール · Answer

＞ktasksさんおっしゃる通りですね。所有権も転売禁止も法的には無効です。一括払いで債務がないなら、とりあえず購入後、法に訴えれば(自工会でも可)所有権は得られます。(おそらく法的手続きしたいと言うだけで可)したがって所有権移転後は転売しても販売会社は賠償請求することはできません。無効です。あくまでも転売しないで欲しいという戯言と軽く考えておけばいいでしょう。

9801UV · Answer

いくつかゴッチャになっているようですが、・所有権留保のままの契約は、双方合意すれば問題なし。先にも書いたように、車の場合は購入者イコール名義人ではないので。それでアレコレ言ってくる客には売らない自由はディーラー側にあります。・所有権が購入者に移ったあとの転売は問題なし。「転売禁止契約書」は、法的には無効。・所有権がディーラーのままでの転売は、転売自体はできる。転売したこと自体を法的に問われることはない。また買った業者は何にも問われない。しかし売った人がディーラーに車両返却を求められれば、売った車両を取り戻して返却する必要がある。（←ここが問題）もし返却できなければ、ディーラーと裁判沙汰になる可能性あり。もっともディーラー側に実質損失がなければ、「裁判までするか？」ということ、裁判になっても勝つか負けるかは、またまた別問題。いずれにしても心理的な抑制効果を狙っていると考えるべきですね。販社相手に裁判で戦う戦闘力のある人はそういないでしょうから。

ktasks · Answer

＞MIFさんそもそも転売禁止する方が車の場合違法で違法な契約は無効ななるのでは？

mako9999 · Answer

一括支払いで登録名義人がディラーになる事がある事例があるのは聞いたことがあります。
契約上は、双方が合意しているなら無効にはならないのでしょうが、全額のお金払ってるのに所有権を第三者に対して主張できないのは、抵抗ありますね。
例えば、不動産買って、全額お金払ったのに登記は1年後ですよーって、のと同じな訳で、僕は怖くてそんな契約出来ません。

ふねちん · Answer

モラルの無い転売ヤーがいるから仕方ないと割り切りましょう。

MIF · Answer

＞最悪の場合は所有者が販社や店舗の場合債権で持っていかれるからねーわ。そもそも保有権留保が「なんの担保として留保される設定なのか」っつうハナシ。ローン購入なら残高に対する担保形態になっているから所有名義人が破産なりすると即座に差し押さえ食らうと思うかもしれないが債務者側が破産したわけじゃないので債務者は工面して管財人と残金精算すれば車を取り上げられることは無い。ましてや全額支払い済みの上で設定される保有権留保場合は一定期間保有を条件にした留保であって反した場合に売買契約を無効にするためのトリガー条件として設定されてるのでそもそも債権の担保設定がされてないから現物を差し押さえしようが無い。

内容・タイトル	返信数	最終投稿日時
転売価格について	5	2023/03/27 20:50:42
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