プレイステーション5 グランツーリスモ7 同梱版 CFIJ-10002 のクチコミ掲示板

『サイバーパンク2077』は次世代パッチが配信予定ですわ！

[kizna]

『サイバーパンク2077』はPS4版若しくはXbox One版を購入した全てのユーザーを対象として次世代機版の無料提供を計画しているそうですわ。
アップグレードの仕組みは不明ですが、「サイバーパンク2077」の発売日にあわせて次世代パッチが配信、ビジュアル改善が行われたPS5版若しくはXbox Series X版がプレイできますの。
「サイバーパンク2077」の発売日が「2020/11/19」に延期されましたが、このタイミングで「次世代パッチ」が配信されるという事は次世代ゲーム機のどちらかの発売日も近いのかもしれませんわね。

書込番号：23480180

【噂】PS5発売日は「2020/11/20」なのかしら

[kizna]

今度はフランスのAmazonが次世代ゲーム機「PlayStation 5」の情報漏洩ですわ。
価格は「499ユーロ(約6万円)」ですの。
他のECショップとの違いは発売日が「2020/11/20」と一時的に掲載された事ですわ。
何だか世界中のAmazonに遊ばれている気がしますの。

過去のPlayStationシリーズの国内発売日は、連続する数字や同じ数字の月日に設定されていますので、今年は「11/1(日)」、「11/22(日)」や「12/12(土)」などはありえそうですわね。

https://www.reddit.com/r/PS5/comments/h8q5lz/theres_a_ps5_pre_order_page_on_amazon_fr/

書込番号：23477215

[美淋]

12月3日ではないのですね…

書込番号：23477288　スマートフォンサイトからの書き込み

[Nisizaka]

＞kiznaさん
499ユーロなら$499、54,800円(税別)といった値付けになりそうですね。
まあ、高いけど買えるといえる範囲の値付けですね。
ゲーム機関係の発売日は、流通の関係で木曜か金曜に販売する事が多いので、
11月20日は金曜なので可能性は高いと思います。
土曜、日曜はショップ側も困るので発売日になる事は無いと思います。
あるとすれば12月3日(木)かなぁ。
転売ヤーとの争いになりそうなので欲しい人に行き渡る様にして欲しい…。

書込番号：23477298

[kizna]

＞美淋さん

2020/12/3は木曜日ですわね。
過去のPlayStationシリーズの発売日は土曜日でしたので、平日発売の可能性は低い気がしますの。

＞Nisizakaさん

> 11月20日は金曜なので可能性は高いと思います。
> 土曜、日曜はショップ側も困るので発売日になる事は無いと思います。

凄く自信満々に書かれていますが、美淋さんにもお伝えした通り、過去のPlayStationシリーズの発売日は『土曜日』ですわ。
PlayStation 1994/12/ 3(土)
PlayStation 2 2000/ 3/ 4(土)
PlayStation 3 2006/11/11(土)
PlayStation 4 2014/ 2/22(土)

書込番号：23477403

[Nisizaka]

＞kiznaさん
おお、すまないです。
ハードなので別枠ですかね。
ただ今後は木、金の可能性はあります。

ちなみに北米は全て木、金ですね。
PS 1995年9月1日(金)
PS2 2000年10月26日(木)
PS3 2006年11月17日(金)
PS4 2013年11月15日(金)
PS4 Pro 2016年11月10日(木) (日本も同じ)

上記を見るとPS5の11月20日(金)はある意味妥当と言える発売日ですね。(むしろ遅いくらい)

書込番号：23477486

[Nisizaka]

補足を書いておくと、パッケージソフトは流通の都合で日本国内は基本木曜に固定されています。
追加発注が土日に間に合う理由です。昔は金曜だったのでずか販売店側の要望を考慮して木曜になりました。

PS〜PS4までが土曜に販売したのはPS3までは日本で開発、先行販売出来た事、PS4は遅れて販売したこともあると思います。
日本だと金曜発売よりも祭り的な盛り上がりで土曜だったという事もあるでしょう。
SIEになって北米が拠点になった後は日本も基本ハードウェアも木、金で発売のスタイルになっています。
PS4 Proは同時発売でしたので、木曜となっています。
ソフトが同梱しないグローバルの限定ハードであるDays of Play Limited Edition、500 Million Limited Edition等は金曜発売です。
日本が欧米と同時発売でなければ土曜の可能性はありますが、そこは日本のSIE次第かな。

書込番号：23477527

[草薙弥生]

これまでの流れを踏襲すると12/12(土)ですが、良し悪しはともかくPS5は本体カラーなどこれまでのPlayStationらしさからの脱却を狙って全く違う事をやりそうで読めないです。
それにしてもAmazonはイギリスに続いて2度目の凡ミス(登録ミス)ですが、SIEは何も言わないのでしょうか。

>ちなみに北米は全て木、金ですね。

欧州はPSからPS4まで金曜日発売(北米と発売日も異なるの)ですが、海外の発売日は国内の発売日の参考になるのですかね。

書込番号：23477614　スマートフォンサイトからの書き込み

[美淋]

なるほど
日本の場合はゾロ目か連番で必ず土曜日
米国は金曜日とかなんですね。
もし日本も同時発売なら海外と時差もあるので
金曜日に米国で日本は次の日の土曜日とかになるのかな…

書込番号：23477631　スマートフォンサイトからの書き込み

[Nisizaka]

＞草薙弥生さん
＞欧州はPSからPS4まで金曜日発売(北米と発売日も異なるの)ですが、海外の発売日は国内の発売日の参考になるのですかね。
グローバル同時発売するか次第ですね。
フランスが11月20日だとすると北米は1週間〜2週間の前の可能性もあります。
ただ、欧州市場はPS4でソニーの市場シェアを広げた地域なので、北米と時差なしにしたい可能性はあります。
また日本のユーザーが欧米より遅れて販売されるのを許容するか次第と思います。
正直今回海外より遅れて販売するとハイエンドコンソール機の国内市場の失速の可能性もありえます。

指標となるのは、PS4 Proでしょうか。
追加モデルとは言え、現在のSIE体制になって初めてのSoC含めて大幅に更新されたモデルです。
これは日米欧同時発売でした。その後のグローバル限定モデルは日米欧同時発売です。
近年の個人で世界配信が当たり前の時代となると主要市場で発売時期を遅らすのはデメリットしか無いと思います。

＞それにしてもAmazonはイギリスに続いて2度目の凡ミス(登録ミス)ですが、SIEは何も言わないのでしょうか。
ミスにように見せかけた市場の反応を見るマーケティングの可能性も否定できない。
リーク系は一部意図的なものもある印象です。

＞美淋さん
ありとは思います。
ただオーストラリアやニュージーランドが金曜で日本が土曜だと敗北感。
あとコロナの影響で密を避ける意味合いでは、金曜発売の可能性があると思います。
というか、お祭り的な販売イベントがコロナの影響で実施できなくなっている…。(既に来年も無理な話も)

書込番号：23477719

[神山 誠十郎]

米国ソニーの主導になってしまったので

日付けのゾロ目とか関係なくなりましたね。

書込番号：23477904　スマートフォンサイトからの書き込み

[神山 誠十郎]

6月半ばで

やっとデザインの発表

ですから、発売は

12月じゃないでしょうか。

まだ、価格 も発表されてないし。

書込番号：23478428　スマートフォンサイトからの書き込み

[２０時半の男]

＞神山 誠十郎さん

価格を発表しないのは、最大のライバルのxbox series Xの価格を先に発表させたいんでしょうね。もし、xbox series Xより値段が高かったら、発表する前にxbox series Xより安くしようってなりますからね。

書込番号：23478720　スマートフォンサイトからの書き込み

[草薙弥生]

＞Nisizakaさん

>指標となるのは、PS4 Proでしょうか。
>近年の個人で世界配信が当たり前の時代となると主要市場で発売時期を遅らすのはデメリットしか無いと思います。

元々、現世代ゲーム機であるPS4は需要に対して供給が追い付かない等の理由で発売時期をずらしたという話もありました。
一方でPS4 Proは海外を含めてPS4に置き換わる(品切れする)ほど売れないという予想の元で同時発売になったのではないでしょうか。
実際、PS4 Pro発売時に品切れで全店舗で売り切れだった覚えがありません。
そういった理由から「PS4 Pro(PS4のハイエンドモデル)」と「PS5(次世代ゲーム機)」を同じ条件で考えるのは無理があるのではないでしょうか。

＞神山 誠十郎さん

>6月半ばでやっとデザインの発表ですから、発売は12月じゃないでしょうか。

既にデザインは決まっていましたが、新型コロナの影響で主要なイベントが軒並み中止になった為、発表できる機会(イベント)を探していたのではないですか。

＞２０時半の男さん

>もし、xbox series Xより値段が高かったら、発表する前にxbox series Xより安くしようってなりますからね。

ジム・ライアンCEOが「PS5は最低価格では無く、最適価格になる」と意味深な発言をしていますので、期待通りにはならないかもしれません。

書込番号：23478905　スマートフォンサイトからの書き込み

[神山 誠十郎]

2020年末商戦期

なので、12月と読むのが

妥当と思いますよ。

11月は、年末とは言わない。

＞Nisizakaさん
XBOXseriesXは、コントローラを

xboxoneから、さほどいじらなかった。

そのぶんだけ、安くなると思いますよ。

5千円くらい。

書込番号：23479278　スマートフォンサイトからの書き込み

[Nisizaka]

＞草薙弥生さん
PS4の発売日に関してはマーケティングに関係するので所説色々とありますが、
ハードよりも日本向けのローンチタイトルのラインナップが用意できなかった事が大きいです。

ハードが売り切れる売り切れないは正直関係ない。
PS4 Proは4Ｋ対応とパフォーマンスアップを行ったヘビィゲーマー層をターゲットにしたハードです。
PS5を初期に購入する方は、PS4 Proを初期に購入するようなヘビィゲーマー層です。
ターゲットユーザー層は変わりませんよ。
ターゲットユーザー層を取り込んで発信してもらい拡販していくことがローンチでは重要です。

書込番号：23479287

[神山 誠十郎]

確かに 洋ゲーばかりやもんな…

みんゴルとかでないもんね。

書込番号：23479809　スマートフォンサイトからの書き込み

[草薙弥生]

＞神山 誠十郎さん

>11月は、年末とは言わない。

近年は国内もブラックフライデー(11月の第4木曜日の翌日)にあわせて年末商戦を開始されていますので、個人的な感覚を書かれても困ります。

＞Nisizakaさん

>所説色々とありますが、ハードよりも日本向けのローンチタイトルのラインナップが用意できなかった事が大きいです。

それは諸説では無く、アンドリュー・ハウス社長の公式説明の内容ですよ。
ここまでは憶測だったのに、急に公式説明に頼るのですね。

>追加発注が土日に間に合う理由です。
>ハードが売り切れる売り切れないは正直関係ない。

どちらもNisizakaさんの投稿内容です。
主語は異なりますが、これらの記載からNisizakaさんは、何故発売週に追加発注が必要なのかを全く理解していない事になります。
早期に追加発注が必要なのは売り切れに伴う「機会損失」を防ぎたい為です。
それなのに「売り切れが関係無い」と書かれている時点で迷走しています。
また、発売週は一番売れるタイミングの一つであり、ヘヴィゲーマー層による発信より「発売日を含む○日間の売上数」の方が一般の方にとっては一番分かりやすい宣伝情報ですよ。

書込番号：23482826　スマートフォンサイトからの書き込み

[Nisizaka]

＞草薙弥生さん
あなたへの返答は不毛なのでこれ以上は返答しません。
年末になれば結果は判りますから。
楽しみにして待ちましょう。

ちなみに追加発注の話はパッケージソフトの話ですよ。
ハードの話ではありません。ゴッチャにされたら困ります。
何故追加発注が必要なのかはゲーム業界流通の仕組みを勉強して下さい。
ショップの事情、プラットフォーマーの事情、ゲーム会社の事情と色々とあります。

書込番号：23483114

[神山 誠十郎]

ま、転売ヤーの購入した数字も含まれる

んだから、そんな数字

アテにもならんがな…

書込番号：23483737　スマートフォンサイトからの書き込み

[ACテンペスト]

冬場になってくるとまたコロナの影響がどう出てくるか判らないし、全数予約抽選販売、順次個別配送ってことにならないですかね？

そうなると発売日より、何時から予約開始で如何に出遅れないかのほうが重要な気がする。

私はGT7がローンチで無かったら普通にスルーですけど。

書込番号：23483803

[cymere2000]

発売日も価格もXbox series Xとの競争になっているのは間違いない。
発売日は互いに1日でも早く出したい。
価格はスペックで優るXbox series Xは同額でも許容範囲でしょうが、PS5は最低でも$50は安くないと厳しい。

が、どちらも発表が遅れればスタートダッシュに掛ける広告、流通へのキャンペーンなどに悪影響が出る。
11月下旬発売（正式発表ではないがXboxはホリデーシーズンに出すとコメントしている）を目指すには、そろそろタイムリミットも近いでしょう。

書込番号：23483917

ロード時間がほぼ無いそうですわ！

[kizna]

PS5『Horizon Forbidden West』はロード時間がほぼ無いそうですわ。

https://www.gamespark.jp/article/2020/06/18/99936.html

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読み込み画面がほぼなくなったことも明らかに。マップの端から端までのファストトラベルやチェックポイントからの再スタートはすぐさま完了し、ゲームを起動してすぐにプレイを始めることも可能だとしています。
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きちんと制作すればPS5は本当に「ロード時間を過去のもの」にしてしまいそうですの。
クロスプラットフォームの対戦ゲームなどは一番ロード時間が遅い方待ちになるのかしらね。

書込番号：23477172

[Nisizaka]

PS4が8GB RAM + HDD(SATA)からPS5の16GB RAM + M2 SSD + SSD高速転送の全体的な底上げの進歩が大きいでしょうね。
CPU、メモリの速度アップも要素の一つです。
初期ローディングは、SSD + SSD高速転送、ゲーム中はメモリサイズを生かしてオンメモリで動かしいていると思われます。
4K等を生かしたデータの肥大化はありえますが、それでもメモリの余裕は増えています。
メモリサイズも大きいので、データの切り替えも先読みしやすいと思いますし。
元々、現世代でも読み込み処理の最適化はエンジニアとしての課題だったりしますので真面目に取り組んでいるとPS5世代ではローディンクが判らない程の劇的な効果として出てきます。
日本のゲームタイトルではコスト優先でローディングの最適化が行われていない事が多いので、パフォーマンス任せのロード処理のタイトルは出てきそう。

> クロスプラットフォームの対戦ゲームなどは一番ロード時間が遅い方待ちになるのかしらね。
サーバー側の処理もあるので何とも言えませんが現行世代とクロスプレイすると待たされる可能性は高いと思われます。

書込番号：23477370

[ACテンペスト]

オープンワールドのゲームって、プレイヤーの座標を軸にしてある程度の範囲でデータを読み捨てしていくんですかね？
オンメモリーでも行きつ戻りつプレイヤーの動きが読めないゲームでは先読みするにしても逆に常に読んでなきゃ行けない感じにも思えますけど、どうなんだろ。

書込番号：23478106　スマートフォンサイトからの書き込み

[Nisizaka]

＞ACテンペストさん
Unreal Engineは、エリアを区切って座標によってロードする仕組みがあります。
内容が理解しづらいですが、そのようなシステムがある事が判ります。

Unreal Engine 4 ドキュメント ワールド合成のユーザーガイド
https://docs.unrealengine.com/ja/Engine/LevelStreaming/WorldBrowser/index.html

「フォートナイト」や「PUBG」はUnreal Engineなのでこの仕組みをベースに使っていると思われます。

「Horizon Forbidden West」は、Guerrilla Games自社製のオープンワールドのエンジンであるDECIMAでしょうね。
小島監督の「デス・ストランディング」もDECIMAを利用しています。
Guerrilla GamesはSIE子会社なのでPS5の初期から対応のエンジンを開発していたと思われます。
だからこそのパフォーマンスデモの意味合いも含まれ、データ含めてロードを極限まで最適化していると思われます。

書込番号：23478278

[ACテンペスト]

＞Nisizakaさん
なるほど〜

PSにゼルダかあればなぁ。めっちゃダイレクトに感動しそうだけど。

せめてフルコンプリート版FF7が早いとこ出てくれれば良いけど、PS5のモデルサイクルで完成を見ることやら…

GT7のエントリー待ち時間が無くなるなら、それはそれで快適なんですが。

書込番号：23478323　スマートフォンサイトからの書き込み

[草薙弥生]

>ロード時間がほぼ無いそうですわ

「ほぼ」無いという表現にしているのが、最近の情勢(実情と異なる案内で炎上)を考慮していて面白いですね。
開発途中でも良いので、実機によるPS5のロード時間が分かるものを公開して貰えると分かりやすいのですが・・・

＞ACテンペストさん

PS5の技術解説映像の中でその辺りの仕組みが簡単に紹介されていましたよ。
※紹介例はオープンワールドの話では無かった気もしますが、先行読み込み処理の説明だったと思います。

書込番号：23478550　スマートフォンサイトからの書き込み

[ACテンペスト]

＞草薙弥生さん
どうもです。

エリアセクション式ならまあ、解りやすいですよね。
そのエリア内かその中のオブジェクト、最低隣り合うエリアを先読みすればよいだけですし。


オープンワールドだと仮にプレイヤーを中心に16GB範囲(もちろんメモリ全域使うわけはないですが)をオンメモリにするとして、動けば結局常に読み捨てしなければならないわけですが。

まあ、あれかな？4G範囲くらいで現状エリアにつかって、あとの4G単位でくらいで予測エリアを読み込んでおくといった感じでしょうかね。

それかSSDを仮想メモリとして割いて予測エリアを準備しておいてもSSDなら殆どラグは感じないのかな？

書込番号：23478695　スマートフォンサイトからの書き込み

[草薙弥生]

＞ACテンペストさん

>まあ、あれかな？4G範囲くらいで現状エリアにつかって、あとの4G単位でくらいで予測エリアを読み込んでおくといった感じでしょうかね。

作り手次第の気もしますが、一番近いのはそのやり方ではないでしょうか(使用メモリは可変)。
PS5はストレージのアクセス優先度を6段階で制御出来るので(PS4は2段階)、次に起きる事をパターン化してデータ先読みしつつ、不意の事象にも優先度を上げて強制割り込みさせる・・・など面白い事が出来そうです。
そういった対応を面倒に感じる方がNisizakaさんが書かれている「Unreal Engine」などのツールを利用するのでしょうね。

書込番号：23478935　スマートフォンサイトからの書き込み

[神山 誠十郎]

ワシのPCエンジンなんぞ

電源を入れたら 即プレイ可能。

30年前のハードの方が

快適よのぅ…。

書込番号：23480991　スマートフォンサイトからの書き込み

[ACテンペスト]

…キャラ戻ってますよ。

書込番号：23481003　スマートフォンサイトからの書き込み

[神山 誠十郎]

＞ACテンペストさん

次世代機が、出るまで

レトロゲームで遊ぶのもオツなもの。

PCエンジンから、PS5やXBOXseriesX

になると、驚きも30倍。

書込番号：23481119　スマートフォンサイトからの書き込み

8月に「State of Play」が開催予定ですわ！

[kizna]

むにゅ(￣ｑ￣)ｚｚｚ
こんばんわですの。

ゲームメディア「VentureBeat」のJeff Grubbさんが、今後予定されているあゲームイベントスケジュールを公開しましたわ。

https://twitter.com/JeffGrubb/status/1270480242893746176

8月に最新のゲームトレーラーやゲームプレイ映像などのPlayStation に関する最新情報を紹介する「State of Play」が予定されていますので、次世代ゲーム機「PlayStation 5」の発売日や発売価格を発表するには良いタイミングではないかしら。
後は9月にオンライン開催を検討しているイベント「東京ゲームショウ2020」辺りが候補かしらね。

書込番号：23475314

PS5『グランツーリスモ7』のグラフィック比較映像ですわ！

[kizna]

PS5『グランツーリスモ7』とPS3『グランツーリスモ6』のグラフィック比較映像が公開されていますわ。

https://www.youtube.com/watch?v=G8144lQRx9I

こちらはPS5『グランツーリスモ7』とPS4『グランツーリスモSPORT』のグラフィック比較映像ですの。

https://www.youtube.com/watch?v=rrHGSe6VvQY

「グランツーリスモ7」は光と影の表現に圧倒されますわね。
公式映像を「2160p(4K)」、「60fps」で視聴すると更に迫力が増しますの。

https://www.youtube.com/watch?v=oz-O74SmTSQ

書込番号：23471977

[草薙弥生]

これは光や影の表現を凄いというべきか、現世代ゲーム機で次世代ゲーム機で大きな違いが無い作り込みを凄いというか迷います。
PS5は「高速ローディング」や「DualSense」の「ハプティックフィードバック」や「アダプティブトリガー」など実際に触れないと分からない新機能が多いので、発売日までに伝えられるかが課題ですね。

書込番号：23474535　スマートフォンサイトからの書き込み

[ACテンペスト]

さて、ローンチに間に合うか。
と、言っても昨今は良い意味ネットワークアップデートが必須なので、そこまで完成させなくても追々建て付けられるから便利な世の中ですな。

書込番号：23474562　スマートフォンサイトからの書き込み

[バッハの平均律]

これまでグランツーリスモはハードの発売から数年後に出ていたので、
ハードの普及の原動力になれるような早い時期に出てもらいたいですね。

書込番号：23480247

[ACテンペスト]

なんなり、ボーナス車種の配信がオマケで付けられるタイミングになるかも？
新型86/BRZ
新型フェアレディZ(コンセプト)
あたりか？

GRヤリスはカタログモデル化されているかな。

書込番号：23480273　スマートフォンサイトからの書き込み

黒色のPS5はかっこいいですね

[美淋]

黒色に塗ったPS5	黒色に塗ったPS5

PS5を黒色に塗ったみたいですが黒だとしっくりきますよね。
黒色が出るまで購入を待とうかなぁw
実際に販売されるとしたら同じ黒色でも
PS4みたいに質感を変えてツートンカラーぽくしそうな気がする…

https://twitter.com/xTHAFINESTx/status/1271977622415826944

書込番号：23471788　スマートフォンサイトからの書き込み

[神山 誠十郎]

ええ。

黒の方が 断然良いですね。

書込番号：23471911　スマートフォンサイトからの書き込み

[kizna]

数量限定でブラックカラーを発売してくれないかしらね。

書込番号：23471922

[神山 誠十郎]

限定にしないで欲しい。

転売ヤーの

格好のエサになるだけ…

書込番号：23472082　スマートフォンサイトからの書き込み

[坦々麺]

発売時に白・黒の2色販売してくれると嬉しいけど、最初は白のみでいずれ黒を投入するんでしょうね…

ブラックモデルまで待てずに白を普通に買ってしまいますけど(^.^)

書込番号：23476464　スマートフォンサイトからの書き込み