AVR-X2800H のクチコミ掲示板

AVR-X2800HかAVC-X2850Xで迷っています。

[あっくん3406]

現在マイホーム計画でリビングダイニングに天井埋め込みスピーカーを取り付ける予定です。
そこでAVアンプをAVR-X1800Hにする予定でしたが、AVC-X2850Hが発売されたことにより、AVR-X1800Hにちょっと足せばAVR-X2800Hに手が出るのでAVR-X2800Hにしようと思いました。
ただ、AVR-X2800Hの後継機のAVC-X2850Hも気になります。
正直言って今までこのような分野に触れることがなかったので、皆様のご意見を聞きたく質問させていただきます。
予定では
埋め込みスピーカー　JBL STAGE 280C×4
サブウーファー　JBL STAGE 200P
です。よろしくお願いいたします。

書込番号：26328966

[あさとちん]

＞あっくん3406さん

比較表はこちら。
https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0001472890_K0001711387&pd_ctg=2043

プレスリリースでは以下の点を謳っていますが、X2800Hのほうがお買い得と思います。

「HDMIジッターリダクション」を搭載
FM/AMラジオチューナーを省略
上位モデルと同じパーツを随所に採用
「チャンネル・レベル・モニタリング機能」を搭載

書込番号：26328973

[プローヴァ]

＞あっくん3406さん
こんにちは。
X2800HとX2850H、せっかくなら新しい方がいいとは思いますが内容は大して変わらない気もしますよ。
内部写真を比べてもレイアウト含めほぼ一緒ですからね。半額近くで買えるX2800Hの方がコスパがいいように思います。既にいつもの提灯記事は出ていますが、音が出た瞬間から違いが分かるだの、と言われても・・・
https://av.watch.impress.co.jp/docs/review/minireview/2047357.html

新しい方がよいのであれば、X3800Hの後継のX3850Hもまもなく出そうなのでそちらを待った方がいいと思います。

デノンはX3800H以上がデジタルプリアンプ部分が上位構成になり、使うかどうかは別としてDiracに対応しますし、11ch以上のプリ処理能力も付きます。デノンで選ぶならX3800H以上の機種を選んだほうがいいと思いますよ。

X2850Hを11万で買うならX3800Hに15万出した方がはるかに良いと思いますが、夏ごろまで合併記念セールでX3800Hは12万円台で買えたので痛しかゆしですね。

>>埋め込みスピーカー　JBL STAGE 280C×4
>>サブウーファー　JBL STAGE 200P

天井埋め込みスピーカーとサブウーファーだけでサラウンドをおやりになるつもりでしょうか？
天井2本がフロントLR、残り2本がサラウンドという構想ですかね？
それはさすがにサラウンドシステムとして成立しません。

今のサラウンドシステムは、前の壁の目線位の高さにフロントL,Rとセンタースピーカー、斜め後ろにサラウンドスピーカーを2本、さらにアトモス対応する場合は、天井にスピーカーを2or4本、こういう構成を前提に音場空間・機器設計が行われています。

BGMを天井から流す喫茶店ではないのですから、今の構想では、テレビは目の前にあるのに、音は天井から聞こえてちぐはぐになり、サラウンドシステムとして全く成立しません。

リビングでなるべくスピーカーを隠蔽したいのなら、フロントL,C,Rの3本だけは実際のスピーカーを置き、サラウンド2本と天井スピーカー2or4本を壁や天井埋め込みにして目立たなくすればよいと思いますよ。隠蔽配線含めてこれは新築時しかできません。
映像をテレビで見るならセンタースピーカーは必ずしも必要ありません。

Stage280cはそういう場合のトップスピーカー(天井スピーカー)として使用可能です。壁埋め込みの方は角型の埋め込みスピーカーの方がフィットすると思います。

書込番号：26328986

[XJS]

2850で評判悪いHEOSが改良されてる可能性がありますね。
このアンプを音楽鑑賞に使わなければ無関係ですが。
他は特に違いを気にする必要ないかと。

書込番号：26328989

[あっくん3406]

＞あさとちんさん
新築なので新しい機能の最新のものと欲張ってしまいがちなんですよね・・・
自分はラジオ機能を使わないので、そのラジオが無くなって音質がいいならと思っていたのもあります。

書込番号：26329277

[あっくん3406]

＞XJSさん
このアンプを音楽鑑賞に使わなければ無関係との記載がありますが
音楽鑑賞に向かないアンプということでしょうか？

用途としてテレビがメインですが、音楽鑑賞（BGM含む）、映画鑑賞
と考えていました。
素人なのでご教示ください。

書込番号：26329279

[あっくん3406]

間取りとスピーカー位置図

＞プローヴァさん

＞X2800HとX2850H、せっかくなら新しい方がいいとは思いますが内容は大して変わらない気もしますよ。
というのはあさとちんさんがお話していたことですね！

XJSさんにも返信した内容にも書きましたが、
用途としてテレビがメインですが、音楽鑑賞（BGM含む）、映画鑑賞と考えていました。
それこそ読書しながら音楽を聞く喫茶店のようなBGMもやりたいなと考えてスッキリするならと天井埋込スピーカーを検討していました。
ただ、お話を聞いている限り考え直したほうがいいのかもしれないですね・・・。

ちなみにうちの考えている間取りでリビングダイニングキッチンの画像と予定している天井埋込スピーカー（◯）とサブウーファー（☆）をアップロードしますのでご教示ください
ちなみにW7280×D3640でリビングダイニングはW4550です。

書込番号：26329289

[XJS]

＞音楽鑑賞に向かないアンプということでしょうか？

HEOSアプリは映画再生では使用しませんが、音楽再生では使う場合があります。
私は他メーカーのアンプなのでわかりませんが、そのアプリは使い勝手がどうも評判が良くないです。
2850ではメーカー曰く、改良してるっぽいです。改良度合いは不明です。

書込番号：26329317

[XJS]

TVとスピーカーの配置関係はなるべく左右均等にしましょう

最低でもフロントスピーカーはTV画面と同じくらいの高さに、
サラウンドスピーカーは高すぎない位置に壁掛け、または壁裏にスペースあるなら壁埋め込み。
天井は頭上に2つ埋め込みしてトップミドルに設定すれば結構いい感じのサラウンドになると思います。
全部で4.1.2ch、センター無しならこのアンプの限度数。

フロントを天井にするのは最悪です

書込番号：26329351

[あっくん3406]

＞XJSさん
なるほど、今Amazonミュージックに登録しているので
HEOSで操作できるのが良いなとも思っていたのですが、あまり評判は宜しくないんですね。
ちなみにXJSさんのおすすめアンプはどれですか？

間取り図を見てもらうとテレビを置くところが約1800あり75Vテレビを置く予定しております。
間取りの壁に小さい隙間？があると思いますが、縦長の窓になっているため実際に壁埋込みでも床置きのスピーカーでもかなり離れてしまう間取りになるため天井スピーカーの方がいいと思っていました。

書込番号：26329996　スマートフォンサイトからの書き込み

[XJS]

＞ちなみにXJSさんのおすすめアンプはどれですか？

サブウーファーを12vトリガーで電源連動させたいから3800にしますかね。
でも私はDENON使ってないからHEOSの具合がわからない…

書込番号：26330004　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞あっくん3406さん
教科書通りにやるとしたら、添付のような図のレイアウトになります。

・L,C,R,SL,SRは床置きでフロアスピーカーやブックシェルフ＋スタンド設置になります。
・TFR,TFL,TRR,TRLの天井スピーカーは隠ぺい配線で天井に設置します。

図のレイアウトの懸念点はSL,SRのサラウンドチャンネルが遠くなることですが、生活動線的にこの辺りが妥協点かなと思います。

これはちゃんとしたサラウンドシステムを目指したレイアウトです。テレビの音を天井から出すと違和感が大きいですからそれはやめるとしても、最低限L,C,R、あるいはセンターレスでL,Rだけでもテレビの脇に設置しましょう。
SL,SRが邪魔くさい場合、この近辺に壁埋め込みにするとか、壁掛け薄型スピーカーが使える可能性はあります。ただSRを埋めたりかけたりする壁が難儀かもですね。

これだとアンプが9ch必要なので最低でもX3800Hが必要になります。X2800H/2850Hだと天井を2chで我慢する感じですね。

書込番号：26330132

[プローヴァ]

＞あっくん3406さん
当方はデノンユーザーですが、HEOSは別に普通に使えますよ。
なぜか非ユーザーに評判が悪いみたいです(笑)が、これをもってデノンやマランツを避けるような大袈裟な話じゃないと思いますけどね。
HEOSが嫌ならiphoneからAirplayも使えますしね。

書込番号：26330140

[XJS]

HEOSアプリはスマホで操作するわけですが、アンプの処理速度や使い勝手がスマホやPCの音楽アプリに慣れてる人からすれば、動き悪いとかトロいとかそんな感じかと想像してます。
私は非ユーザーで、この掲示板ではよく出る話なので言ってるだけです。

ちなみに私はHEOSなどのアンプのアプリで再生させるのが音質面からすれば1番良いと思っています。
なのでそれをよく勧めたりしますが、するとHEOSが…って話になりがち。

書込番号：26330202　スマートフォンサイトからの書き込み

[あっくん3406]

＞XJSさん
＞プローヴァさん

アプリに関しては、人それぞれの受け取り方があるので実際に使ってみてになりますね。
アンプを買って使用した時にレビューします。

書込番号：26330440　スマートフォンサイトからの書き込み

[あっくん3406]

＞プローヴァさん

わざわざ間取り図の編集そして提案をしていただいてありがとうございます。
こうやって詳しい方にスピーカーの位置を提案しただいた事によって本当に置かなきゃいけない位置を把握できたので再度構成を考え直します。

ちなみにSRの壁側には埋込式の海水魚水槽、SLの後ろは階段(階段下収納)があるので、埋込みには出来ません……

書込番号：26330445　スマートフォンサイトからの書き込み

Alexaとの連携について

[あきらっちょぶ]

先日、修理から戻り初期化されていたので再度Alexaアプリからデバイスの検出を行ったのですが、何故か本機が２つ検出されてしまいます。２つ目の機種名の末尾には(1)が付きます。
試しにフレンドリーネームをAMPに変更したところ、片方はAMP、もう片方はDenon AVR-X2800Hという名前で検出されました。
AMPと名前を付けた方でアクション等設定すれば問題ないようですが、謎のもうひとつはどこの情報から拾ってきているのかわかる方おられますでしょうか。

書込番号：25842609　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞あきらっちょぶさん
こんにちは
古い方で現状操作ができないのであれば、基板等が修理で交換されて、別個体と認識されたということでは？あるいは、前回の設定データがアンプに残ってないから新たに設定されたとか。

2台とも一旦アレクサアプリから消去してから2台目をリセットしたのち、再度登録すればスッキリするかも。

書込番号：25845728　スマートフォンサイトからの書き込み

コンセントプラグの極性について

[あきらっちょぶ]

奮発して購入しましたので色々気を使って配線しているのですが、この機種のプラグの極性がわかる方はおられますでしょうか。
小さく丸囲みのVという刻印が見えるのですがそちらがホット側でしょうか

書込番号：25556600　スマートフォンサイトからの書き込み

[まきたろう]

＞あきらっちょぶさん
この機種は知らないのですが、
大抵コールド側に印つけてあり、
逆三角形なのですが、(中にアースをイメージした記号が書いてあることもあります。)
やっぱり単なるVなんでしょうか？
それならわかりません。
私もVって書いてあるとホット？って悩みますね。

それからコードの片方に、印字や線があれば、
コールド側と判断して良いでしょう。

書込番号：25556688　スマートフォンサイトからの書き込み

[麻呂犬]

テスターをお持ちなら本体とアースとの電圧でわかる時がありますよ。
判定方法はコンセントの調べ方と同じです。
コードをコンセントに挿して本体を測りましょう。
結果、本体とアースでの電圧が低いのが正解だと思います。

書込番号：25556716　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞あきらっちょぶさん
こんにちは
デジタルテスターでやるのが簡単です。
ACレンジにして黒い方の電極を手で握りながら赤い方をコンセントの左右に刺してみて電圧低い方がコールド側なので印をつけておく。

次にコールド側に黒い方を刺してアンプのコンセントを刺してアンプのシャシーの金属部に赤い方を当てて電圧を測る。コンセントを差し違えてみて電圧低い方に挿しておけばOK。アンプのコンセントのコールド側にも印つけておいでもいいですね。

まあ極性合わせたらワンクラス上のアンプの音になったりはしないので、気になるならどうぞという感じではありますが。

書込番号：25556745　スマートフォンサイトからの書き込み

[あきらっちょぶ]

＞まきたろうさん
色々刻印はあるのですが関係ありそうなのはそれだけかなと。最近の機器は関係ないのかな？

＞麻呂犬さん
＞プローヴァさん
壁側の極性は以前から調べてあったのでマーク付けています！
コンセントのアース側と本体との電圧を測るということは当然通電状態にしてからですよね。買ったばかりなのに怖いですね^^;
サイトによってはまるで音が違うみたいに書いてあるところもありましたが私にはわからないレベルかな

書込番号：25556830　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞あきらっちょぶさん
テスターのリードで感電するわけじゃ無いので大丈夫ですよ。
最近買ったデノンのアンプもプラグに三角印が見当たらないので、測らないとわからないかも知れません。
まあやり出すと全部やるべきとか書いてあったりするんで面倒臭いですけどね。

書込番号：25556863　スマートフォンサイトからの書き込み

[あきらっちょぶ]

＞プローヴァさん
アンプの電源をコンセントに差したあとの電圧ですが、テスター表示で片方がほぼ0v、もう一方が1〜3v程度ですがこれでOKでしょうか

書込番号：25556957　スマートフォンサイトからの書き込み

[あきらっちょぶ]

ちなみにご説明のように、黒いリードはコンセントに差したままプラグを差し替えてみたら電圧は同じでした。

書込番号：25556961　スマートフォンサイトからの書き込み

[あきらっちょぶ]

最近の電源は電位差が出ないものがあるみたいですね。
極性を合わせても無意味という意見も^^;

書込番号：25557029　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞あきらっちょぶさん
>>アンプの電源をコンセントに差したあとの電圧ですが、テスター表示で片方がほぼ0v、もう一方が1〜3v程度ですがこれでOKでしょうか

いいと思います。
壁コンセントのコールド側と、電源を入れたアンプの外装金属部のAC電圧を測ればいいんです。それでkpンセントを差し替えて電圧低い方で固定されればよいかと。

うーん、でもどうなんでしょうね。今のアンプはあまり差が出なかったりするんですかねぇ。。。

時間があるときに当方でもやってみます。

書込番号：25557266

[イナーシャモーメント]

メーカーが印をつけないということはどちらでも変わらないということですね。
個人的なこだわりの問題ですね。

書込番号：25563114　スマートフォンサイトからの書き込み

[カタログ君]

文字を上にした時に右側、と考えてる・・・

極性の印がある電源コードが上記のパターンだったので、
印がない電源コードの時は、そうだろうって前提で挿してる。

書込番号：25724166

[カタログ君]

失礼しました、スクショしたタイミングが悪くて変換マーク？入り込んでました！

書込番号：25724172

Atmos環境の完成基準

[あきらっちょぶ]

いつも初心者のくだらない質問にお答えくださり、ありがとうございます。
このアンプを購入してからというもの、毎日のように様々な動画を再生して楽しんでおります(^^)

最近天井（トップミドル）にスピーカーを追加しAtmos環境を構築してみました。
デモ動画をUSBに入れテレビで再生したり、Atmos対応の映画を再生したりして、これはすごい！という確かな効果は感じているものの欲深い人間なもので、もっと良くなるのでは？と考えてしまいます。

ググっても設置事例ばかりで、こういうふうに聴こえたら正解だよ?とか、このデモ映像を使うとわかりやすいとかありますでしょうか。
また、私のテレビはソニーのAndroidTVで、M2TSは再生できるもののMKVはVLCプレイヤーでしか再生できずAtmosになりません。このあたりも何か良いソフトがあればお教えください。

ちなみに天井のスピーカーは洗濯用の突っ張り棒に仮付けして前後左右に移動してテストしています（笑）

書込番号：25582771　スマートフォンサイトからの書き込み

[あきらっちょぶ]

＞Minerva2000さん
なんか他の設定も変わった？ていうくらいに違います^^;
時間が遅いのでマイクを使った調整まではしていませんが素人でもわかるくらいに変わってます

書込番号：25584438　スマートフォンサイトからの書き込み

[あきらっちょぶ]

VLCも音声切り替えないといけなかったんですね^^;
切り替えてデジタルスルーに設定したらAtmosとして認識されましたがやはり8分あたりで落ちますね

書込番号：25584485　スマートフォンサイトからの書き込み

[あきらっちょぶ]

＞LWSCさん
ウェブアーカイブで探したらMP4のデータがありましたので、そっちで試してみます！

書込番号：25584518　スマートフォンサイトからの書き込み

[あきらっちょぶ]

ファイル名はtest-tones5.1.2となっていて、ファイル詳細の音声コーデックにはatmosの表示もあるのですが、デコードの問題なのかAtmosとして認識されてませんね。
トップスピーカーの音がサテライトから鳴ってます^^;
標準プレーヤーもVLCもダメですね。

書込番号：25585010　スマートフォンサイトからの書き込み

[あきらっちょぶ]

今度はなぜがAtmosとして認識されました^^;
天井からも音が鳴ってますm(_ _)m

書込番号：25585084　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヨッシーセブンだ！・]

＞あきらっちょぶさん

＞＞Atmos環境の完成基準

って、やはり天井にスピーカーの設置が必須、マストの要件になるのでしょうかね。

https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=25577257/#tab

https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=25580750/#tab


＞最近天井（トップミドル）にスピーカーを追加しAtmos環境を構築してみました。

スピーカーのコードって、壁を這わせて延長してるのでしょうか？？

書込番号：25585212

[あきらっちょぶ]

うちの場合は天井付近をモールで這わせてますよ
スピーカーの位置が決めきれないので「予定」ですが（笑）
先に付けたサテライトの方はそうしてます。

書込番号：25585269　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヨッシーセブンだ！・]

＞あきらっちょぶさん

＞先に付けたサテライトの方はそうしてます。

やはり、有線ですかねぇ。

手持ちの、”どるびーあともす”ってオイラの場合ではＰＳ５とソニーでの””HT-A7000、SA-SW5、SA-RS5””でモニタが EX3210U　で構築してますけど、最近WOWOWやスターチャンネルでの４Ｋでも、どうなのかなぁってありましてＴＶは、ソニーの　BRAVIA KJ-85Z9H　ですけど、サラウンド効果　音響　ってのに興味ありまして勉強している次第です。

書込番号：25585382

[mn0518]

ウチはこんな感じ。
リヤハイトは同じ色のモールにして目立たないようにしてます。
ウチはヤマハで天井四隅設置のFRハイト5.1.4chですが、Atmosの前後の立体音とかライブBD2ch音源の臨場感とか違いまっせ−(笑

書込番号：25585463　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヨッシーセブンだ！・]

＞mn0518さん

お！！　　デノンのスピーカーですか。

因みに、スピーカーのコードって何メートルくらいでしょう。

書込番号：25585477

[mn0518]

6畳部屋ですけどフロントハイトが5m、リヤハイトが10m位使ったでしょうか。勿論少し余裕持たせてあります。

書込番号：25585539　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

>>ソニーでの””HT-A7000、SA-SW5、SA-RS5

これらは反射を利用したアトモスイネーブルスピーカーですが、実際にハイトスピーカーや天井スピーカーを設置するのに比べると定位はかなりあいまいになります。極端な話A7000から出る反射音とRS5から出る反射音は、天井反射してリスニングポイントに来る頃にはほぼダンゴになっていると思います。セッティングにも多少影響は受けるでしょうが前後の移動感などはあまり期待できません。

書込番号：25586161

[エラーゴン]

ドルビーアトモスにも色々な形式があるので、ざっと整理するとこうです。


■リアルドルビーアトモス
天井スピーカーから直接出力させる。最小2chから

■イネーブルドルビーアトモス
アトモスイネーブルスピーカーで天井反射させる。最小2chから

■バーチャルドルビーアトモス
アトモス信号だけをデコードさせ全方位に拡散せさる。最小2chから



5.1chサラウンドなら計6個、7.1chでも8個で済みますが、ドルビーアトモスは最大64chに対応しています。
映画館は言うまでも無く、リアルドルビーアトモスで最大/64chに対応しています。


チャンネルベースであれば、それだけの数の信号を用意する必要があり、サウンド制作の労力も大変なことになります。またデータ量も膨れあがり、記録メディア容量の圧迫やデータ圧縮技術の限界にも突き当たりかねかせん。
そこでオブジェクトベースという方式が発明され、音声＋位置情報の指定のみなりました。
最終的にどのスピーカーで鳴らすかは、映画館なり音響システム任せとなり、コンテンツ制作者の労力も抑えられたわけです。


ホームシアターの場合は、簡易的なリアルドルビーアトモスを前提に、様々な商品ラインナップがある状態で、どこまで本気でリアルドルビーアトモスを極めるかはその人次第ですが、設備的には映画館が最高のリアルドルビーシステムになります。

そこで、映画館の雰囲気に近づけて開発されたのが、ホームシアターのリアルドルビーアトモスですが、天井スピーカーを住居環境で設置するのは難度が高かったりしますので、アトモスイネーブルスピーカーが開発され、だんだん簡易化された結果、バーチャルサラウンド/バーチャルアトモスという、胡散臭い製品が市場投入され、オーディオ初心者を混乱の渦に陥れています(笑

書込番号：25586189　スマートフォンサイトからの書き込み

[あきらっちょぶ]

ようやくスピーカー配置が落ち着きそうです。

サラウンドのスピーカーが高すぎるような気がしたので、重たい腰をあげ、、、耳よりちょい上のあたりになるように変更したところ良い感じに聴こえるようになりました。
トップスピーカーの位置はMinerva2000さんから教えていただいたトップフロント位置＆トップミドル設定です。

あとはアンプ側の設定を煮詰めていこうと思います。
ありがとうございましたm(_ _)m

書込番号：25586773　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヨッシーセブンだ！・]

＞あきらっちょぶさん

＞＞サラウンドのスピーカーが高すぎるような気がしたので、重たい腰をあげ、、、耳よりちょい上のあたりになるように変更したところ良い感じに聴こえるようになりました。


上記での、サラウンドのスピーカー　　ってのはＡＶアンプのスペックでいっぱいのスピーカーを設置してるのでしょうかね？？

書込番号：25587427

[あきらっちょぶ]

スペックでいっぱいのというのが良くわかりませんが、うちはフロント、センター、サラウンド、サブウーファー、これにトップスピーカーを加えた5.1.2チャンネル構成にしています！

書込番号：25588338　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヨッシーセブンだ！・]

＞あきらっちょぶさん

＞サラウンド

ってのは、オイラのイメージでは添付のスピーカースタンドに載せて背後に設置って
な考えですけど、スピーカーケーブルは床を這わせてるんでしょうか？？

＞トップスピーカー

コーナンかニトリで、天井に設置します器材ってのを物色していこうかな。

書込番号：25588771

[mn0518]

＞あきらっちょぶさん
HT-A7000、SA-SW5、SA-RS5をお持ちなんですよね。下手なセット(アンプ、SP)より断然良いと思います。サウンドバーはテレビ前、RS5は視聴位置斜め後ろの耳よりチョイ高い位置に設置するだけで物凄い迫力だと思います。因みに私はソニーのZ9FとZ9Rを以前使ってまして、ずっとサウンドバー派だったんですが本格的なホームシアターを体験してみたく、5.1.2chのシステムに変えたらパンチのない音が物足りなすぎてすぐに今のA2080と5.1.4chに変えた次第です。
今のでやっとZ9Hのセットを超えた感じです。
RS5をそのスタンドに乗せて先程の位置に設置すればOKです。RS5ってワイヤレスじゃないんですか？
ウチは有線スピーカーなので、サラウンドは天井を伝ってスピーカー付近までモールを使って通しました。1番骨の折れる作業でしたけど。

書込番号：25589841　スマートフォンサイトからの書き込み

[あきらっちょぶ]

＞ヨッシーセブンだ！・さん
もう解決しちゃったかな^^;
うちはサラウンド、トップ共に天井モール配線です。
サラウンドも下に置くと掃除機の邪魔になるしそもそもスタンドが付いていなかったので天井から角材でぶら下げる形で設置してますよ。もともとよくわからない柱とかが露出している部屋なので意外と違和感ないです（笑）

＞mn0518さん
たぶんそれは別の方です^^;
うちのスピーカーは10年くらい前のオンキョーのDVDコンポに付属していたフロントスピーカーと、UWA-9というサラウンドセットをそのまま流用しています。

書込番号：25597092　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヨッシーセブンだ！・]

＞あきらっちょぶさん

＞うちはサラウンド、トップ共に天井モール配線です。

頑張って天井配線でのスピーカー設置にてＤＩＹを沈思黙考するかな。

書込番号：25598713

ケーブルの末端処理につて

[あきらっちょぶ]

ケーブルを剥いてターミナルに挟むだけの接続は良くないとのことで、Y字になっている端子を購入してみたのですが、ネジの外側が黒い筒状の壁になっているため、差し込めません！
バナナプラグだとラックの奥行きが足りないので、下から差し込む形が理想です。

何か良い物をご存知の方が居られましたらお教えくださいm(_ _)m

書込番号：25571871　スマートフォンサイトからの書き込み

[あきらっちょぶ]

まっすぐ入れるからダメなんですね^^;
斜めにしたら入りそうですがそもそもネジ径と合ってなかったみたいです、、

書込番号：25571881　スマートフォンサイトからの書き込み

[あさとちん]

＞あきらっちょぶさん
＞ケーブルを剥いてターミナルに挟むだけの接続は良くないとのことで、

本来の接続方法ですが、誰が良くないと言っているのでしょうか。
Yラグやバナナプラグは接続が簡単になりますが、音が良くなるわけではありません。

書込番号：25571884

[あきらっちょぶ]

音が良くなるとは思ってはないのですが、接続がキレイになるというかしっかり接続できるのかなと。
ひんぱんに付けたり外したりはしないのですが周りの配線を動かしたりするので、芯線に負担がかからず良いのかなと^^;

書込番号：25571904　スマートフォンサイトからの書き込み

[あきらっちょぶ]

ググっていましたら黒いプラスチックを片方切ってる方も居られますね。
買ったばかりでそれはしたくないですが、、

書込番号：25571927　スマートフォンサイトからの書き込み

[XJS]

AVアンプのターミナルはYラグは無理です。
バナナしかないです。

書込番号：25572118　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞あきらっちょぶさん
ステレオアンプでも、AVアンプでも、バナナプラグはほとんどの場合付きますが、Yラグはつかない場合も結構あります。Yラグでも内側の幅10.5mmのタイプなどは逆に合うYラグを見つけるのに苦労します。
Yラグの場合ショート防止に樹脂チューブまでつけておいて欲しいのですが、そういうものばかりでない点も、イマイチですね。

Yラグでも圧着でなくねじ止め等するなら同じねじ止め式のバナナでも良いかと思います。
あるいは裸線のまま取説通りターミナルに締めるかですね。

書込番号：25572506　スマートフォンサイトからの書き込み

[あきらっちょぶ]

Yラグってあまり互換性が無いのですね
バナナプラグのように差し込むだけだったり、裸電線のままでキチンと接続できているかわからない状態よりYラグのほうがピタッと接続できそうでよいな〜と思っています。
一旦アンプをラックから出してにらめっこしてみようかしら。
何かひらめくか、、はたまたプラスチックの部分を切るかしてしまうかもしれません（笑）

書込番号：25572561　スマートフォンサイトからの書き込み

[YS-2]

amazonで探せば色々あります。

後ろに出っ張らず、下からケーブルを挿すタイプならこういう感じで・・・

但し1.000円以下レベルだと、すぐに黒ずんでくるので止めた方が良い。
また、今は無き Nakamichi のマークを使ったものが少なからずありますが、これも×。

AVアンプは接続するケーブル数が多いのでバナナプラグを使えば簡単ですが、イモネジでケーブルを固定するので、ねじ穴の強度によってはねじ山を舐める事があるので要注意です。

書込番号：25572701

[あきらっちょぶ]

＞YS-2さん
存在自体は知っておりました。でも、ご丁寧にありがとうございます！！

今、自宅にあった丸形端子の一部分をニッパーでカットしてクワガタ端子化し斜めに差し込んでみたところすんなり入りました(^^)
ネジ径は3mmぽいですね。抜けるようにしてくれたら丸形のままでもよいのに、、
電気工事などに使うメーカー物の丸形端子は無酸素銅が使用されているとのことで電気的に優れ安上がりかなとチョイスした次第です。

書込番号：25572777　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞あきらっちょぶさん
ネジ径3Φなら小さめのYラグを斜めから入れるのはできそうですね。

元々AVアンプのスピーカーターミナル付近は実装密度が高く、大型Yラグだと隣の端子同士が接触しそうで怖いです。なので、筒状の壁がある方がラグが回らなくてよいかも知れません。せっかくYラグにするなら圧着一択だと思いますし。

バナナは下記がおすすめです。
オヤイデ　BP-208CG
https://shop.oyaide.com/products-p-3118.html

円筒波型スリット構造で接触面積が大きく、がっちり食いついてはずれにくいです。
ネジも非常に頑強でこれまで舐めた経験はありません。

書込番号：25573072

[あきらっちょぶ]

電工用のＹラグ（とは呼ばないと思いますが）は根本が太くて合いませんでしたが丸端子の先端を少し切って開けて斜め差し込みでいけました。
ただ、ターミナル側の接点部分が周りのプラスチックより少し沈んだ状態になっておりキレイに当たらないので丸端子を１枚ワッシャーのように切ってスペーサーとして入れたので余計な接点を増やしてしまいましたが問題は無いでしょう。知らんけど^^;

同時にスピーカーケーブルをAmazonのCCAからオーディオテクニカのAT6135に換えたのでどっちの影響かはわかりませんが音が良く広がるようになり特にセンタースピーカーは少しうるさくなったのでレベルを下げました。

面倒なので端末処分だけして、サテライトの方はそのまま同じケーブルで、、と思いましたがこんなに変わるなら揃えた方が良さそうですね、距離もありますし。

書込番号：25573811　スマートフォンサイトからの書き込み

[よこchin]

＞あきらっちょぶさん

端子の加工の写真載せて下さいよ！

書込番号：25573816　スマートフォンサイトからの書き込み

[あきらっちょぶ]

それもそうですねm(_ _)m

某ブログの検証ではAmazonのCCAも大した差は無いとのことなのでとりあえず今から先端切り落として端子だけ付けようかと思います。
加工したら写真載せますね。
ただ期待はせんでください、素人のお遊びアイデア加工なので^^;

書込番号：25573822　スマートフォンサイトからの書き込み

[あきらっちょぶ]

加工前後の写真上げます。
丸形端子の方はニッパーでカットしています。
一番右はスペーサーで、先端に切れ目を入れて前後に広げて差し込み、その後ネジを締め込むとまた平らになりネジから落ちないという（笑）
黒い部分をリューターで削ってターミナル接点との段差を無くすことも考えましたがとりあえずこれで。
使用しているのはニチフR2-3.5です。

下のはスピーカー用です。
家のはバネでケーブルを挟むタイプなので今回使えず余った先開型端子をニブリングツールというものでカットして使用してます。ニッパーでもいけます。
初めから板状になった端子が売っているのでそっちを使った方が板状部分が長いですし楽です。

書込番号：25573837　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞あきらっちょぶさん
>>丸端子を１枚ワッシャーのように切ってスペーサーとして入れたので

これだと接点確かに増えますね。Yラグって平面接触に見えますがミクロに見ると凹凸があるためイメージほど接触抵抗は下がらないです。
それと錫メッキってそもそもどうなんでしょうね。高い端子って大体金かロジウムですよね。

書込番号：25574076　スマートフォンサイトからの書き込み

[あきらっちょぶ]

錫メッキも銅も柔らかいので適度に潰れて接点増えませんかねぇ（笑）
錫メッキがダメなら半田付けもダメってことになりません？それとはまた違うのかな。

書込番号：25574127　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞あきらっちょぶさん
どうなんでしょうね。
錫メッキの信頼性になんの疑問もありませんが、クソ高いオーディオ用高級ターミナルでも錫メッキ処理されたのって見たことないので。

ここまでやるなら接点数や接触抵抗の点で、シンプルに裸線のままターミナルで締める方が音質の点では良いと思います。使い勝手も変わりませんし。
利便性ではバナナですが、Yラグは適度に不便で音質も裸線締め付けには劣るように見えます。狙いがわからないというか。

まあでもオーディオは自己満足ですから、人の意見なんて程々に聞き流す程度で良いと思いますよ。
実際スレ主さんが試行錯誤した流れは十分理解できます。

まあ、私ならターミナルにそのままつかなかった時点でYラグ方向の追及はやめるだろうなと思うだけの事です。メリットが減る方向になるので。

ターミナル加工はお勧めしません。改造とみなされると修理拒否などされて面倒な可能性もありますし、買い替えの際も売れなくなりますし。

書込番号：25574154　スマートフォンサイトからの書き込み

[あきらっちょぶ]

そうですね、改造までは止めておきます。

せっかく端子を付けて接続したので、しばらくこの状態でどんな音が鳴るのか体で覚えようと思います。
じゃないと私のような素人では端子を無くしたとしてもこんな感じだっけ？？となりそうですので^^;

自己満ですね（笑）
楽しければよいと。
皆様、お付き合いくださりありがとうございましたm(_ _)m

書込番号：25574630　スマートフォンサイトからの書き込み

音質の違いはどの程度なのか？

[gocci.h]

質問させて下さい！
どなたかご回答下さると大変ありがたいです。

現在AVR-X1400hを使用して7.1chのホームシアターを組んでいるのですが、もっと音質の向上が出来ないかと思いオーディオ専門店さんに伺ったところX-2800hくらいの機種からだと音の差はかなり違うと思いますよ！と言われました。
その後に、DENONさんのカスタマーにお買い物・製品相談をしたのですが、そちらでは確かに聴覚的に音の聞こえ方は違うと思いますが、10万円近く出して買い換えて、満足とまでいくかと言えば相談員さん個人の意見としては相当額に見合った音質は感じられないかと言われ、むしろ今のままでもそこまでの変化はないのかなと言われました。
どうなのでしょうか？
ちなみにスピーカーはセンソール5とアルテコを使用していて、そちらは変える予定はありません。
それでも販売員さんは良くなると思いますよと言われました。
感じ方にもよるとは思いますが、どなたかあまり詳しくないので端的に教えて頂けたらと思います。
よろしくお願いします。

書込番号：25296638　スマートフォンサイトからの書き込み

[里いも]

＞gocci.hさん こんにちは

おそらくご不満の原因は音がぼんやりしてるからではないでしょうか？
当方もZensorを買ってみましたが、最初は無難な音で万人向けに聞こえますが、聞き慣れると、物足りなくなってしまいました。
そこで今回はZensor５の新型も出ていますが、それを差し置いてスピーカーの交換をおすすめします。
https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000050114_K0001365691_K0000793815_K0001276765&pd_ctg=V012
目から鱗が落ちるように良くなると思います。

書込番号：25296739

[gocci.h]

アドバイスありがとうございます！
とゆう事はアンプよりスピーカーを変えた方が良いとゆう事でしょうか？
スピーカーに起因する方が大きいとゆう事ですね。
正直、どちらも買い換える予算はなくて。
あとセンソール5がギリギリ置ける広さの部屋なんですが、どうしても大きくなってしまいますよね？

書込番号：25297294　スマートフォンサイトからの書き込み

[里いも]

出て来る音の７０−８０%はスピーカーによると言われていますから、その方がはっきりと向上が分かると思います。

書込番号：25297309

[LWSC]

＞gocci.hさん
私はアンプのグレードアップの方が良いと思います。

AVR-X1400HからAVR2800Hだと一つ上くらいでしょうか。変化は少ないかも知れませんが、おそらく良い方向に変わると思います。アンプの出力部分だけでなくて信号処理の部分も大抵良くなってます。

私はヤマハのアンプで、同じグレードの機種をだいたい３モデルおきに買い替えてますが、少しづつですが音が良くなった様に感じます。

スピーカーは買い替えず１０年ほど使い続けています。

ＡＶアンプは映像や音声の規格がコロコロ変わるので厄介です。ＰＳ５などＨＤＭＩ2.1なんてのもありますし、この際買い替えるのも良いのではないでしょうか。

書込番号：25297583　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダイビングサム]

AVR-X2800hは、高品質なDAコンバーターやアンプ回路を採用しており、音質の向上に大きく貢献します。また、より高度な周波数分割機能などを備えているため、スピーカーの特性に合わせた細かな調整が可能です。

それでも、スピーカーが同じであれば、音質の向上に至るほどの大きな違いは感じ難いかもしれません。ただし、既存のAVR-X1400hに比べ、より高品質で迫力のあるサウンドを楽しむことができる可能性があります。

また、AVR-X2800hは、より高度な機能や接続オプションを備えているため、将来的な拡張性にも優れています。これは、より高度なレシーバー機能や、シアタールームの環境に合わせた調整などを行う場合にも役立ちます。

しかし、個人的な感性や好みによって音質の評価が変わるため、AVR-X2800hが現在のシステムに適しているかどうかは、実際に聴いてどう感じるかにも依存します。そこで、音質にこだわりのある方は、実際にAVR-X2800hを聴いて比較してから判断することをお勧めします。

書込番号：25297971　スマートフォンサイトからの書き込み

[XJS]

2800にはAudyssey MultEQ Editorアプリが有料ですが使えるようです。
これの有無による違いは感じられるかも。
これを購入前提で買い換えならアリかと。

書込番号：25297978　スマートフォンサイトからの書き込み

[gocci.h]

＞LWSCさん
そうなんですねぇ〜
アンプの移り変わり確かに早くて、追いつかないです。
やはりスペックはかなりのものなんですね！
ありがとうございます。

書込番号：25298024　スマートフォンサイトからの書き込み

[gocci.h]

＞ダイビングサムさん
凄い緻密なアドバイスをありがとうございます！
そうですね、設置場所的にどうしてもセンソールの大きさが限界でして。
でも、アンプは大分違うのですね。
聴き比べは確かに出来たらいいのですが、調べても出来るお店がなくって…。
ありがとうございます。

書込番号：25298026　スマートフォンサイトからの書き込み

[gocci.h]

＞XJSさん
初めて聞きました！ググってみます！
何やら凄そうな機能ですね。
ありがとうございます

書込番号：25298031　スマートフォンサイトからの書き込み

[XJS]

＞初めて聞きました！

AVアンプは機能と調整力がウリだと思ってるのでその辺を最も気にすべきかと。

書込番号：25298202　スマートフォンサイトからの書き込み

[偽業界人]

私は1600を購入した後、数ヶ月で2700に買い換えしました。
私の場合、予想通り音の違いはありませんでした。
目的1は8K対応になるので将来性をみたこと。（そしてテレビも約二年後に8Kとなりました。まぁ、8K出力するソースはありませんが）
2　HDMI出力端子が二つになること（プロジェクターも使うのでセレクタが邪魔でした）
3　1600を買って直ぐだったのでヤフオクで高値で売れたので実損は1万円未満でした
4　臨時収入があったこと

なので、機能面で差がありますが、音質は聞き分けは難しいです。
余程良いスピーカー（それなら最初から上級機でしょうが）や、リビングではなくシアタールームなど環境に恵まれていれば、、、と思います。

書込番号：25299954　スマートフォンサイトからの書き込み