AVR-X2800H のクチコミ掲示板

AVR-X2800HかAVC-X2850Xで迷っています。

[あっくん3406]

現在マイホーム計画でリビングダイニングに天井埋め込みスピーカーを取り付ける予定です。
そこでAVアンプをAVR-X1800Hにする予定でしたが、AVC-X2850Hが発売されたことにより、AVR-X1800Hにちょっと足せばAVR-X2800Hに手が出るのでAVR-X2800Hにしようと思いました。
ただ、AVR-X2800Hの後継機のAVC-X2850Hも気になります。
正直言って今までこのような分野に触れることがなかったので、皆様のご意見を聞きたく質問させていただきます。
予定では
埋め込みスピーカー　JBL STAGE 280C×4
サブウーファー　JBL STAGE 200P
です。よろしくお願いいたします。

書込番号：26328966

[あさとちん]

＞あっくん3406さん

比較表はこちら。
https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0001472890_K0001711387&pd_ctg=2043

プレスリリースでは以下の点を謳っていますが、X2800Hのほうがお買い得と思います。

「HDMIジッターリダクション」を搭載
FM/AMラジオチューナーを省略
上位モデルと同じパーツを随所に採用
「チャンネル・レベル・モニタリング機能」を搭載

書込番号：26328973

[プローヴァ]

＞あっくん3406さん
こんにちは。
X2800HとX2850H、せっかくなら新しい方がいいとは思いますが内容は大して変わらない気もしますよ。
内部写真を比べてもレイアウト含めほぼ一緒ですからね。半額近くで買えるX2800Hの方がコスパがいいように思います。既にいつもの提灯記事は出ていますが、音が出た瞬間から違いが分かるだの、と言われても・・・
https://av.watch.impress.co.jp/docs/review/minireview/2047357.html

新しい方がよいのであれば、X3800Hの後継のX3850Hもまもなく出そうなのでそちらを待った方がいいと思います。

デノンはX3800H以上がデジタルプリアンプ部分が上位構成になり、使うかどうかは別としてDiracに対応しますし、11ch以上のプリ処理能力も付きます。デノンで選ぶならX3800H以上の機種を選んだほうがいいと思いますよ。

X2850Hを11万で買うならX3800Hに15万出した方がはるかに良いと思いますが、夏ごろまで合併記念セールでX3800Hは12万円台で買えたので痛しかゆしですね。

>>埋め込みスピーカー　JBL STAGE 280C×4
>>サブウーファー　JBL STAGE 200P

天井埋め込みスピーカーとサブウーファーだけでサラウンドをおやりになるつもりでしょうか？
天井2本がフロントLR、残り2本がサラウンドという構想ですかね？
それはさすがにサラウンドシステムとして成立しません。

今のサラウンドシステムは、前の壁の目線位の高さにフロントL,Rとセンタースピーカー、斜め後ろにサラウンドスピーカーを2本、さらにアトモス対応する場合は、天井にスピーカーを2or4本、こういう構成を前提に音場空間・機器設計が行われています。

BGMを天井から流す喫茶店ではないのですから、今の構想では、テレビは目の前にあるのに、音は天井から聞こえてちぐはぐになり、サラウンドシステムとして全く成立しません。

リビングでなるべくスピーカーを隠蔽したいのなら、フロントL,C,Rの3本だけは実際のスピーカーを置き、サラウンド2本と天井スピーカー2or4本を壁や天井埋め込みにして目立たなくすればよいと思いますよ。隠蔽配線含めてこれは新築時しかできません。
映像をテレビで見るならセンタースピーカーは必ずしも必要ありません。

Stage280cはそういう場合のトップスピーカー(天井スピーカー)として使用可能です。壁埋め込みの方は角型の埋め込みスピーカーの方がフィットすると思います。

書込番号：26328986

[XJS]

2850で評判悪いHEOSが改良されてる可能性がありますね。
このアンプを音楽鑑賞に使わなければ無関係ですが。
他は特に違いを気にする必要ないかと。

書込番号：26328989

[あっくん3406]

＞あさとちんさん
新築なので新しい機能の最新のものと欲張ってしまいがちなんですよね・・・
自分はラジオ機能を使わないので、そのラジオが無くなって音質がいいならと思っていたのもあります。

書込番号：26329277

[あっくん3406]

＞XJSさん
このアンプを音楽鑑賞に使わなければ無関係との記載がありますが
音楽鑑賞に向かないアンプということでしょうか？

用途としてテレビがメインですが、音楽鑑賞（BGM含む）、映画鑑賞
と考えていました。
素人なのでご教示ください。

書込番号：26329279

[あっくん3406]

間取りとスピーカー位置図

＞プローヴァさん

＞X2800HとX2850H、せっかくなら新しい方がいいとは思いますが内容は大して変わらない気もしますよ。
というのはあさとちんさんがお話していたことですね！

XJSさんにも返信した内容にも書きましたが、
用途としてテレビがメインですが、音楽鑑賞（BGM含む）、映画鑑賞と考えていました。
それこそ読書しながら音楽を聞く喫茶店のようなBGMもやりたいなと考えてスッキリするならと天井埋込スピーカーを検討していました。
ただ、お話を聞いている限り考え直したほうがいいのかもしれないですね・・・。

ちなみにうちの考えている間取りでリビングダイニングキッチンの画像と予定している天井埋込スピーカー（◯）とサブウーファー（☆）をアップロードしますのでご教示ください
ちなみにW7280×D3640でリビングダイニングはW4550です。

書込番号：26329289

[XJS]

＞音楽鑑賞に向かないアンプということでしょうか？

HEOSアプリは映画再生では使用しませんが、音楽再生では使う場合があります。
私は他メーカーのアンプなのでわかりませんが、そのアプリは使い勝手がどうも評判が良くないです。
2850ではメーカー曰く、改良してるっぽいです。改良度合いは不明です。

書込番号：26329317

[XJS]

TVとスピーカーの配置関係はなるべく左右均等にしましょう

最低でもフロントスピーカーはTV画面と同じくらいの高さに、
サラウンドスピーカーは高すぎない位置に壁掛け、または壁裏にスペースあるなら壁埋め込み。
天井は頭上に2つ埋め込みしてトップミドルに設定すれば結構いい感じのサラウンドになると思います。
全部で4.1.2ch、センター無しならこのアンプの限度数。

フロントを天井にするのは最悪です

書込番号：26329351

[あっくん3406]

＞XJSさん
なるほど、今Amazonミュージックに登録しているので
HEOSで操作できるのが良いなとも思っていたのですが、あまり評判は宜しくないんですね。
ちなみにXJSさんのおすすめアンプはどれですか？

間取り図を見てもらうとテレビを置くところが約1800あり75Vテレビを置く予定しております。
間取りの壁に小さい隙間？があると思いますが、縦長の窓になっているため実際に壁埋込みでも床置きのスピーカーでもかなり離れてしまう間取りになるため天井スピーカーの方がいいと思っていました。

書込番号：26329996　スマートフォンサイトからの書き込み

[XJS]

＞ちなみにXJSさんのおすすめアンプはどれですか？

サブウーファーを12vトリガーで電源連動させたいから3800にしますかね。
でも私はDENON使ってないからHEOSの具合がわからない…

書込番号：26330004　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞あっくん3406さん
教科書通りにやるとしたら、添付のような図のレイアウトになります。

・L,C,R,SL,SRは床置きでフロアスピーカーやブックシェルフ＋スタンド設置になります。
・TFR,TFL,TRR,TRLの天井スピーカーは隠ぺい配線で天井に設置します。

図のレイアウトの懸念点はSL,SRのサラウンドチャンネルが遠くなることですが、生活動線的にこの辺りが妥協点かなと思います。

これはちゃんとしたサラウンドシステムを目指したレイアウトです。テレビの音を天井から出すと違和感が大きいですからそれはやめるとしても、最低限L,C,R、あるいはセンターレスでL,Rだけでもテレビの脇に設置しましょう。
SL,SRが邪魔くさい場合、この近辺に壁埋め込みにするとか、壁掛け薄型スピーカーが使える可能性はあります。ただSRを埋めたりかけたりする壁が難儀かもですね。

これだとアンプが9ch必要なので最低でもX3800Hが必要になります。X2800H/2850Hだと天井を2chで我慢する感じですね。

書込番号：26330132

[プローヴァ]

＞あっくん3406さん
当方はデノンユーザーですが、HEOSは別に普通に使えますよ。
なぜか非ユーザーに評判が悪いみたいです(笑)が、これをもってデノンやマランツを避けるような大袈裟な話じゃないと思いますけどね。
HEOSが嫌ならiphoneからAirplayも使えますしね。

書込番号：26330140

[XJS]

HEOSアプリはスマホで操作するわけですが、アンプの処理速度や使い勝手がスマホやPCの音楽アプリに慣れてる人からすれば、動き悪いとかトロいとかそんな感じかと想像してます。
私は非ユーザーで、この掲示板ではよく出る話なので言ってるだけです。

ちなみに私はHEOSなどのアンプのアプリで再生させるのが音質面からすれば1番良いと思っています。
なのでそれをよく勧めたりしますが、するとHEOSが…って話になりがち。

書込番号：26330202　スマートフォンサイトからの書き込み

[あっくん3406]

＞XJSさん
＞プローヴァさん

アプリに関しては、人それぞれの受け取り方があるので実際に使ってみてになりますね。
アンプを買って使用した時にレビューします。

書込番号：26330440　スマートフォンサイトからの書き込み

[あっくん3406]

＞プローヴァさん

わざわざ間取り図の編集そして提案をしていただいてありがとうございます。
こうやって詳しい方にスピーカーの位置を提案しただいた事によって本当に置かなきゃいけない位置を把握できたので再度構成を考え直します。

ちなみにSRの壁側には埋込式の海水魚水槽、SLの後ろは階段(階段下収納)があるので、埋込みには出来ません……

書込番号：26330445　スマートフォンサイトからの書き込み

入力ソースが勝手に切り替わる

[カイメツ]

質問失礼します。

普段はFire stickでネトフリを観てるだけなのですが、最近Blu-rayも見たいと思いプレーヤーを接続したところ、入力ソースが勝手にTV audioに切り替わるようになりました。なぜかTV audioに切り替わるのはFire stickを操作した時だけです。
設定などは特に触っておらず、Fire stickのリモコンを押しても一瞬は映るのですが、すぐにTV audioに切り替わります。TV audioには何も挿さってません。
Blu-rayプレーヤーを外したり、プロジェクター、アンプ、Fire stickすべて電源を抜いて1分放置から再起動も試しましたが結果は変わらずです。

分かる方がいたらぜひ教えて下さい。

書込番号：26325586　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞カイメツさん
こんにちは。

>>TV audioには何も挿さってません。

TV Audioは本機のHDMI OUT Monitor1(ARC)が選ばれますので、TVからのARCリターンの音声が聞こえると思います。TV Audioという名前の独立した入力はありません。

下記チェックしてください。

�@TVからのHDMIは上記Monitor1(ARC)に接続されていますか？ここができている前提でアンプは正常動作します。

Monitor1につないだ際は、メニューのビデオ-HDMI設定-ARCをオンにしてください。

�AFire TV stickはアンプのHDMI入力につながっていますか？

テレビのHDMI入力につながっているなら、fire TV stickを操作してTV Audioに切り替わるのは正常動作です。なぜならテレビのHDMI入力につないだ機器の音声は結果的にTVのHDMI ARCからアンプに返されるわけなので。
fire TV stickをアンプのHDMI入力につなげば、fire TV stick操作でstickを繋いだアンプ入力に切り替わると思います。

書込番号：26325824

[カイメツ]

回答ありがとうございます。

�@を確認しましたがHDMIは正しく接続されていました。ARCの設定はオフになっていたのでオンにしました。

�AのFire stickはアンプのMediaPlayerに接続されています。

今回の操作で症状が変化しました。
今度はFire TVを起動しても一瞬映った後すぐにno signalと出るようになり20秒ぐらい経つと画面が戻ってきます。リモコンを触るとまたno signal、これの繰り返しです。

書込番号：26326390　スマートフォンサイトからの書き込み

[XJS]

Fire stickの動作が上手くいかないって書き込みホントに多いですね

Fire stickって普通はTVに挿して使うものではないんでしょうかね？
私は使ってないのでよく知りませんけど、これだけ上手くいかない書き込みがあるのでそもそもAVアンプはFire stickの動作連携など考えて作られてない気がしますけどね。

ちなみにTVに挿して音声をARCでアンプに送れないんでしょうか？

Fire stickってアップデートとかあるんですか？
それによりコロコロ変わってしまえばアンプなんかは対応しきれなくなるでしょうね。

書込番号：26326446　スマートフォンサイトからの書き込み

[湊川神社2]

あるあるです。FireStickをアンプに接続したらなかなか変な挙動というかなんかおかしい時はしばしばあります。常にアンプから音を出すならばまだしもパススルーでTVに映すときなんかは入力有りませんなんて出る始末。嗚呼面倒くさってTVの電源切って直ぐTV付けたら普通に動作したり。しない時は何もかも設定見直したりHDMIリセットやったり。まぁHDMIネゴシエーションが全ての製品同士が完全に働くわけではないので。

書込番号：26326481　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞カイメツさん

うちでは長らく複数のアンプの外部入力にfire TVを挿して使ってきました。
出力機器としてプロジェクターとTVを切り替えて使っているので、テレビの外部入力に機器を繋いでも意味がないからです。

でアンプにstickを挿す使い方でも妙な挙動に陥ったことはありません。
AVアンプがfire TV stickとの連携を考えてないなんてことはあろうはずはないと思いますね。

>>今度はFire TVを起動しても一瞬映った後すぐにno signalと出るようになり20秒ぐらい経つと画面が戻ってきます。リモコンを触るとまたno signal、これの繰り返しです。

fire TV stickの不具合かも知れませんね。買い替えるとあっさり直ったりする気もします。

ちなみにですが、

>>Blu-rayプレーヤーを外したり、プロジェクター、アンプ、Fire stickすべて電源を抜いて1分放置から再起動も試しましたが結果は変わらずです。

上記、もしHDMIリセットを意図してやられたのであれば、10分放置が原則です。
1分では放電リセットが確実にかかるとは言えません。
まあ今のところ原因不明なので、10分放置で直るかどうかもやってみないとわかりませんが。

それともう一点、もしX2800Hにテレビとプロジェクターなど複数の出力機器を繋いで使っているのであれば、リモコンのHDMI OUTで切り替えると思いますが、ここをオートにするのはよろしくありません。毎回出したい方の機器を明示的に指定した方がよいです。これは経験からですが複数の機器を繋いでオートにしておくと、繋いでない方の機器にネゴシエーションに行く際に信号が途切れたようになりがちだからです。今回の件に関係あるかは不明ですが一応念のため。

書込番号：26326768

[XJS]

AVアンプの取説にもFire stickの記載はないしテストしてるとも思えない
テストしてるなら普通に使えるはずだし、特定の設定が必要ならその方法が記載されてるはず

お互いにHDMI規格に合わせて設計してるだけでしょう
リンクが複雑になってきて完璧に動作しずらいってことだろう

書込番号：26326795

[湊川神社2]

DENONのサポートに相談したことがありまして。その時はあっFireStickですかぁって少し相性というかなんというかって一応の回答はFireStickの画質をFHD固定で設定すると落ち着くというのを数年前にやりとりしました。HDMIは完全無欠ではないのでということでしょう。

書込番号：26326833　スマートフォンサイトからの書き込み

[オルフェーブルターボ]

＞カイメツさん
こんにちは

アンプのHDMI入力１　にFire TV Stick　　２にBDプレイヤー　　３にＢＤレコーダーを接続していますが、

各電源を、完全に切って、一台だけ電源を入れるという条件下では、切り替わることはないですね。

2台電源が入っていると、入力が勝手に切り替わったりするので、電源を入れるのを、一つだけにしてみてはどうでしょう。

書込番号：26326885

[カイメツ]

皆さんの意見を参考にいろいろ試してみましたが解決とはいきませんでした。

Fire stickを買い替える手もありましたが、全く見れないわけではないので今回は保留にしておきます。
現状では、画面が勝手に切り替わるたびリモコンで戻すといった対応をしています。手間はかかりますが解決するまでは当分これで頑張ります。

このような質問に真剣に答えてくださった皆さん、本当にありがとうございました。

書込番号：26326965　スマートフォンサイトからの書き込み

音声デジタル入力でのDSD(Multi-ch)のサポートについて

[ぢぃじ]

ミュージックサーバーやUSBメモリーの音声ファイルでのDSDフォーマットのサポートはdenonのHPで確認できるのですが、音声デジタル入力でのDSDフォーマットのサポート状況は見つけることができませんでした。
AVR-X3800Hではサポートしている事がわかる記載があったので、記載が無いと言うことはサポートしていないと言うことでしょうか。
SA-CDのMulti-chデータをデジタル入力で受ける事の可否を確認しています。

書込番号：26297859　スマートフォンサイトからの書き込み

[zr46mmm]

DENONのサポートは製品を持っていなくても購入を検討しているだけでも問い合わせすれば「メール」返事がきます
問い合わせされればと思います

お問合わせ
https://support-jp.denon.com/app/ask

書込番号：26297894

[プローヴァ]

＞ぢぃじさん
こんにちは

下記に書いてない事でわかりますが、X2800HはマルチDSD入力非対応です。
それと、マルチDSDってそもそもHDMIじゃないと送れなかったと思います。

https://manuals.denon.com/AVRX2800H/JP/JA/GFNFSYwdnzswtk.php

書込番号：26299195　スマートフォンサイトからの書き込み

[zr46mmm]

＞denonのHP
使用されているDAC等の違いでDSD Directではマルチチャンネル再生できないと言うことだと思います

WEBマニュアルで仕様を確認して質問されています
AVRX3800Hは「マルチチャンネル信号」「DSD　Super Audio CD」「DSD Direct　○（丸）」でサポートされているのが確認できる
AVRX2800H「DSD　Super Audio CD」の記載がないため「DSD Direct」によるマルチチャンネル信号の伝送には対応していないと言えますSuper Audio CDのプレーヤー側でPCMのマルチチャンネル信号で送り出せばAVRX2800HでもPCMマルチ再生できます

マルチチャンネル出力対応AVアンプ
https://ksnk.jp/mch-sacd.html

入力信号の種類と対応するサウンドモード
https://manuals.denon.com/AVRX2800H/JP/JA/GFNFSYwdnzswtk.php

入力信号の種類と対応するサウンドモード
https://manuals.denon.com/AVRX3800H/JP/JA/GFNFSYwdnzswtk.php

書込番号：26299578

後継機AVC-X2850H出ました

[プローヴァ]

後継機出ました。
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/2046920.html

チューナーレス、HDMIジッターレス、HEOSチップの更新など、プリ部の刷新中心です。
コスト考えたら当然ですね。

記事は毎度おなじみのストーリーで既視感ありまくりの内容です。
・改善点の大げさな紹介
・サウンドマスターが入魂のチューニング
・もはやマイチェンじゃない！
・聞き比べすると前モデルと比べて一聴してわかる大差、ワンランク上の性能

毎度毎度テンプレでもあるのかと思うほど。

書込番号：26291931

[sonyガンバ]

それに伴ってAVR-X2800Hが叩き売り状態ですね。
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/todayssales/2048814.html

書込番号：26294877

[clmate]

１週間ほど前にホームシアターに置いていたONKYOのAVアンプが壊れたので後継機の検討中だったのですが・・・。
いきなり価格が急落したので何事かと思ったらなるほど。そういう事ですか。
次モデルとの性能差は若干気になりますが、何ぜお買い得なのでこれは突撃有るのみですね。

１０ウン年ぶりのDENONアンプ復帰になりそうです。

書込番号：26295877

[プローヴァ]

＞clmateさん
こんにちは
前モデルX2800Hでも言うほどの差はなく十分と思いますよ。

書込番号：26295908　スマートフォンサイトからの書き込み

[clmate]

その後、即発注→翌日に到着→本日午前中で設置＆配線＆自動音場補正まで実施しました。
(相変わらずＡＶアンプ周りの再配線とケーブルの整理が超大変なので、しばらくやりたくない・・・)
というか音場補正はAudysseyなんですね。大昔のONKYOのアンプと付属マイクが全く一緒。

音周りの設定が落ち着くには時間を要するので音質面は現状ノーコメントですが、触っていて気付いた点として
HDMIの２出力がDUAL→出力１→出力２→以下繰り返しで、DUALモードは同時出力で便利ですが
自動リップシンクがOFF(0ms)になるみたいなので我が家の様に片側が遅延多めのプロジェクターみたいな
環境だとDUALで手抜きせずに都度出力先は切り替えた方が良さそうです。

価格的に２出力対応ＡＶアンプ初挑戦な方も出そうなので、参考までに。

書込番号：26297943

[プローヴァ]

＞clmateさん
>>DUALで手抜きせずに都度出力先は切り替えた方が良さそうです。

おっしゃる通りですね。手動切り替えが良いです。

出力をオート設定にして片方の機器を見ていると、見ている方の映像が定期的にブラックアウトすることもあります。定期的にネゴシエーションしようとするからでしょう。

書込番号：26298379　スマートフォンサイトからの書き込み

ホームシアター計画中です。

[とととぴーや]

配置	将来的にブックシェルフ

はじめて掲示板に投稿いたします「とととぴーや」です。

現在、注文住宅の打ち合わせをしておりホームシアター計画中です。
過去の口コミを遡り勉強・家電量販店店員さんからレクチャー受けながらもなんとか自分で構想できる様にはなりました。

妻は全く乗り気ではないながらもOK！ただスピーカー類は天井埋め込みとなります。
※フロントの壁埋め込みは若しかしたら承認通るかも？？と先程思いついています。
（将来的にはスクリーン両サイドにブックシェルフスピーカー増設したい願望）

当初は5.1ch？設定
※図面に記載ないがウーファー置きます。
テレビの配置も変えれません。。。

出来るだけコスト抑えたいです。
「これがいいよ！」「やりすぎ！」「チンプンカンプン過ぎる！」「これしといた方がいいよ！」等なんでも言ってください！
正解がわからなくて堂々巡りしているのでご指導お願いいたします！！
小学生1年生レベルだと思ってください^-^

■環境
縦長リビング　25畳
約9畳程をシアタースペースにします。
ケーブル類全て隠蔽
スクリーン　埋め込み
プロジェクター　折込天井内に設置＆投影

■機材
・アンプ　AVR-X2800H
・フロントスピーカー　JBL　Stage 260CSA×3
　└アングル付が音の聞こえ方良さそう？フロントには3つあった方がいい？
・リアスピーカー　JBL　Stage 260W or 280W
　└天井埋め込み時の溶け込み具合が気に入りました。
　ただ、今後の入れ替え時に長方形の穴はどうなのか懸念しております。
・サブウーファー
　└まだ候補すら出せていません。
・電動スクリーン　100or120インチ
　└シアターハウス産
・プロジェクター　エプソン　eh-tw6250
・ブルーレイレコーダー
　└まだ候補すら出せていません。
・スピーカーケーブル＆HDMIケーブル　なにがいいのか教えて欲しいです。

よろしくお願いいたします。

書込番号：25928404

[XJS]

フロント、センター、サラウンドを天井はあり得ないっすね。
トップフロントとトップリアを天井埋め込みしておきましょ。
フロントとかは壁裏に空間があるのなら壁埋め込みでいいんじゃないですかね。ただ、内振りにはできないけど。

書込番号：25928555　スマートフォンサイトからの書き込み

[XJS]

＞出来るだけコスト抑えたいです。

ならば私ならデカいTVだけにします。

書込番号：25928557　スマートフォンサイトからの書き込み

[のんびりローディー]

＞とととぴーやさん
私もでかいテレビだけにするな。
スピーカー置きたくないならテレビ左右と掃き出し左右の壁に埋め込み。
天井にも4本埋めて4.1.4chにする。

書込番号：25928665　スマートフォンサイトからの書き込み

[とととぴーや]

＞XJSさん
ありがとうございます。
トップのセンターは不要なのかなと思いつつ施工事例見るとよく付けられている方居たので悩んでいました。
トップフロントとトップリア方向で考えてみます。

天井埋め込み・壁埋め込みにしろStage 260CSAの様なアングルついているスピーカーはフラットなスピーカーより臨場感？音質向上？感じやすくなるものでしょうか？

https://jp.jbl.com/Stage-260CSA.html

書込番号：25928883

[とととぴーや]

＞XJSさん
＞ならば私ならデカいTVだけにします。


ホームシアターの夢が...(-_-;)

書込番号：25928886

[とととぴーや]

＞のんびりローディーさん
ありがとうございます。

でかいテレビ＆テレビサイドに壁埋め込みも考えたのですが、テレビ側の壁一面タイル貼りの為、埋め込み設置は不可となります。
アンプ＆レコーダー置いている壁面がタイルとテレビ設置になります。（テレビの記載なくすみません。）

壁埋め込める可能性が残されている場所はスクリーン両サイドのみとなり、建築段階で壁埋め込みor配線準備だけしておいて将来的にブックシェルフ設置の2パターンかなと思っております。

ブックシェルフ・壁埋め込みを比較した場合、環境的にどっちがいいのか...
4.1.4ch組めたら臨場感凄いでしょうね^-^
私の環境では2.1.4ch　センタスピーカー追加で3.1.4chがMAX環境になりそうです！

書込番号：25928920

[XJS]

おお、アングル付きがあるんだ、知らなかった。
ある程度、自分に向けたほうがいいと思いますよ。スピーカーの正面ほどその音は聴こえやすいでしょうし、壁の反射も減らして余計な広がり感をなくす。

2.1.4？
サラウンドスピーカー無しなんですか？アンプでその指定はできないと思うし、それはサラウンド空間とは言えなくなる。

この添付画像見る感じ、TVの位置が上気味で試聴位置が近めなので首が疲れそう。スクリーンの方は上めでもまだ距離があるからそうでもないでしょうけど。
TVの真後ろに大きな窓もあるので反射も気になりそう。

最近はTVも85型とかあるし、サイズ感足りないなら近くで試聴すれば大きい画面ってことになるし。画質もTVの方がいいし。
まぁお金掛けれるなら両方やればいいですけどね。
家族が使う場合とかは画面は1つの方が操作はしやすいかなと。TVはアンプに繋げないならややこしくないかもしれないけど。
自分だけで楽しむ感じだと家族からあまり歓迎されないかもしれない。

書込番号：25928964　スマートフォンサイトからの書き込み

[のんびりローディー]

＞とととぴーやさん

＞ブックシェルフ・壁埋め込みを比較した場合、環境的にどっちがいいのか...
ブックシェルフなら選択肢が豊富で位置や角度も調整できますし、ブックシェルフの方がいいでしょう。
スクリーン後ろの壁は外壁と思いますが、埋め込みは建築工法によっては気密断熱へリスクがあり設計者が嫌がるかも。無理ではないけど作業者の技量の影響を受けやすくなる。設計者に聞いてみると良いでしょう。

大昔、Atmosみたいな立体音響が存在しなかったころは、全部天井埋込で5.1chというシアターはプロのインストーラーもやっていましたので、無理ではないですが、お勧めはしません。
スクリーンで話している俳優のセリフが天井から聞こえる違和感をもしも感じたら気になってしまうでしょう。この辺の感受性は個人差が結構あるようですが。
どこまでこだわるか？ですね。

＞私の環境では2.1.4ch　センタスピーカー追加で3.1.4chがMAX環境になりそうです！

ブックシェルフ２本、天井に４本とした場合、4.1.2chで使うでしょう。
ブックシェルフはできるだけスクリーン高さ方向の中心に高さを合わせてスクリーン左右へ。
天井の４本の内２本は視聴位置よりも大きく後でできるだけ左右に離して設置してサラウンドスピーカーとして使う。
天井の残りの２本はスクリーンと視聴位置の間に設置してトップスピーカーとして使う。

かなり変則でうまくいくはわからないけど、天井6本にして、4.1.4chもありかな。
低いスピーカーはフロントのブックシェルフ２本以外絶対無理な場合の妥協案。

書込番号：25929019

[プローヴァ]

＞とととぴーやさん
こんにちは。
私も注文住宅でシアタールーム作りました。

図面を拝見すると、横が4スパンありますので、120インチは行けます。
テレビで83インチとかもってきても120インチとは迫力の差が段違いですので、映画的雰囲気を重視するならプロジェクションがよいと思います。ただし遮光カーテン等は1級でそろえて遮光はきちんとしてください。でないと昼間は見れなくなります。特にリスニングポイント右側の窓ですね。

スピーカーですが、下記を目指すのがよいかと。

フロントL,R：ブックシェルフ
サラウンド：壁埋め込み
トップスピーカー：天井埋め込み
サブウーファー：床置き

フロントL,C,Rを天井設置するのは言語道断で、それではサラウンドになりませんので、諸事情でそれしか認められないならやめた方がいいです。

120型スクリーン設置なら、センターはあった方が多人数で見るときに音の定位が良くなります。
ですがCGを見ると正面の壁が奥行き45cmのカウンターになっていてそこにブックシェルを置きたい感じでしょうか？であればブックシェルフもありですね。この場合センターをカウンターに置いてもスクリーンの裏に来ますので、センターはやめておきましょう。

サラウンドチャンネルは耳の横くらいの壁に埋め込むのが良いです。その方が没入感ありますので。
天井は2本と4本では音の移動感のリアリティが全然違ってくるので可能なら4本埋め込み設置しましょう。ただその場合アンプが9ch必要なのでAVR-X3800Hになります。こちらの方がプリアンプ部も充実するので2800より良いでしょう。

候補を上げます。

アンプ　デノン　AVR-X3800H
チャンネル　4.1.4ch(センターレス)
サラウンドスピーカー(2): JBL 260W、280W、B&W CWM652等
天井スピーカー(4)：　B&W CCM362、JBL Stage 260c等
サブウーファー(1)：　NS-SW700

ブックシェルフの候補を上げます。こちらは重要なチャンネルなので予算と合わせて吟味しましょう。

フロントLR： KEF Q3 Meta(ペア)
フロントLR： B&W 607S3(ペア)

書込番号：25929045

[tMo971]

＞とととぴーやさん

少し皆さんと違う方向で、
現状、天井埋め込みとのことですので、
フロント2・サブウーファー1・サラウンド2の
2.1.2chにしておいて、
後日、了解や予算に余裕がでてく来たときに、
OBERON/ONWALLのような(これは値上がり、値上がりで高価になってしまいました)、
薄型の壁掛けスピーカーをTVやスクリーン横のフロントに追加して、
4.1.2ch(もしくは5.1.2ch)のatmos化というのもアリかなと思います。
トップとサラウンドが同じ高さになってしまいますが、
マイクによる自動補正機能で、スピーカーの設置位置を誤魔化せば、結構良いのでは。
9ch時のアップグレードもしやすい…は余計ですね。

新規でとのことですので、
TV(スクリーン)の横にケーブルだけ配線しておいてもらって(できればセンター込みの3本)、
カバー取り付けしておけば、
後日の壁掛けにも配線がほぼ必要なしですし、
新規でついでになら、予算的にもかなり安く済むかなと思います。
TVに被るくらいの位置で穴開け>カバーなら、ケーブル通し分の厚みの確保もでき見た目にも問題ないですしね。

書込番号：25929063　スマートフォンサイトからの書き込み

[tMo971]

>天井埋め込みとのことですので、
フロント2・サブウーファー1・サラウンド2の
2.1.2chにしておいて、

2.1.2chではなく4.1chのサラウンドですね。(汗)
失礼しました。

書込番号：25929087　スマートフォンサイトからの書き込み

[とととぴーや]

＞XJSさん
やはりアングルあった方がいいんですね。
出来る限りリビングの雰囲気を損なわずスッキリ配置する使命があるので、少しでも良い音環境目指したい所です。

サラウンドスピーカー無しなんですか？アンプでその指定はできないと思うし、それはサラウンド空間とは言えなくなる。
＞説明不足ですみません。
2（センター×2）.1（ウーファー×1）.4（天井埋め込み×4）
└2.1.4chになるかと思ってました。
サラウンド空間作りたいのですが、環境的にサラウンドスピーカーは難しいです...

テレビ視聴の方がプロジェクターもスクリーンも不要なのでコスト的にも内装的にもメリットはあるのですが、100インチ超えの大画面で迫力ある映像を見たい気持ちが中々強いのです。
子供はまだ小さいので今は自己満状態ですが、大きくなって○○ちゃんのお家で映画見よう！なんて映画鑑賞会してくれればいいなと（笑）
妻に良さを知ってもらう為にもしっかりと良い環境作って体験させてあげたいと思っています。

書込番号：25929122

[とととぴーや]

＞のんびりローディーさん
ありがとうございます。

選択肢が豊富で位置や角度も調整できますし、ブックシェルフの方がいいでしょう。
＞やはりブックシェルフの方がいいのですね。
気密断熱リスクは全く考えていませんでした汗
フロントの壁埋め込みはやめてブックシェルフ方向で行きます！

天井の４本の内２本は視聴位置よりも大きく後でできるだけ左右に離して設置してサラウンドスピーカーとして使う。
＞天井4本の内後方2本はサラウンドスピーカーとして考えていました。
そうなると4.1.2chが正しいのですね！勉強になります！
ブックシェルフは95センチのカウンター上に置けるので高さ的には合っているかと思います。

設置場所もありがとうございます。
調べてみると正面から120度前後の配置が最適となっているので参考にします！

天井6本は妻から猛反対出そうなのとアンプの上位グレード等含めてのコストも上がるので厳しそうです...(・_・;)
4本設置になりますが、天井埋め込みのトップフロント・トップリア（サラウンドスピーカー扱い）でスピーカーは同じ物でもおかしくないでしょうか？

書込番号：25929154

[XJS]

＞天井6本は妻から猛反対出そうなのと

うちは天井ダウンライトだらけです。穴開ける意味ではそれとほぼ同じです。

後ろ側の天井埋め込みをサラウンドスピーカー扱いにするしかないのかな。
PJ見る用のソファが遠く感じる。

書込番号：25929165　スマートフォンサイトからの書き込み

[とととぴーや]

＞プローヴァさん
こんにちは。
同じ環境の方に出会えて嬉しいです^-^

テレビで83インチとかもってきても120インチとは迫力の差が段違いですので、映画的雰囲気を重視するならプロジェクションがよいと思います。
＞そうなんです！120インチの迫力を欲しています！（笑）
遮光対策は1級カーテン+上段カーテンレールはボックス・両サイドは少し長めにカーテンレールを設置で対策考えています。
ちなみにプローヴァさんのスクリーンってマスクタイプにされていますか？？

フロントL,C,Rを天井設置するのは言語道断
＞フロントを天井設置はありえない選択なのですね！ありがとうございます。

120型スクリーン設置なら、センターはあった方が多人数で見るときに音の定位が良くなります。
ですがCGを見ると正面の壁が奥行き45cmのカウンターになっていてそこにブックシェルを置きたい感じでしょうか？であればブックシェルフもありですね。この場合センターをカウンターに置いてもスクリーンの裏に来ますので、センターはやめておきましょう。
＞はい。その通りです。
無料ソフトの図面なので正しく作成は出来なかったのですがスクリーンが下りてくる場所にカウンターは干渉しない様にします。
センタースピーカーは置かないです。

耳の横高さにサラウンドスピーカー設置したいのですが、片方の壁がタイルの為、泣く泣く設置不可となります...
なのでトップリア（天井埋め込み後方）をサラウンドスピーカー扱いとして使おうかと思っております。

候補まで上げていただきありがとうございます。
サラウンドスピーカー(2): JBL 260W、280W、B&W CWM652等
天井スピーカー(4)：　B&W CCM362、JBL Stage 260c等
＞JBLの260W、280W、Stage 260cが丸型ではなく正方形・長方形でTHEスピーカー感が薄れそうなのがキュンと来てました!!（笑）
将来的に入れ替えとなるとよくある丸型が安全なのかとも思い、悩ましい所です。

少しでも音環境を優先するならこういったアングル付のスピーカーもありかと思っております。
Stage 260CSA
https://jp.jbl.com/Stage-260CSA.html?dwvar_Stage-260CSA_color=Black-GLOBAL-Current&cgid=in-wall-speakers#start=1

ブックシェルフの候補を上げます。こちらは重要なチャンネルなので予算と合わせて吟味しましょう。
＞ありがとうございます。
フロントで使うスピーカーはやはり重要なのですね。
こちらも吟味します！

書込番号：25929180

[とととぴーや]

＞tMo971さん
こんにちは。
ありがとうございます。

OBERON/ONWALL見てました！
存在感も薄くていいですよね！
センターはブックシェルフ路線が濃厚なのでサラウンドとしてタイル・壁に馴染むのならありかもしれません。
ただ妻がタイル壁にかなり拘りが強いのでホームシアター楽しみたい熱を先ずは上げる必要があります（笑）

初歩的な質問ですみませんが、マイクによる自動補正機能はアンプの機能ですよね？
マイクを置いた場所に自動的に音の設定がされて細かい変更は自分でカスタムみたいな認識であっているのでしょうか？

書込番号：25929198

[とととぴーや]

＞XJSさん

うちは天井ダウンライトだらけです。穴開ける意味ではそれとほぼ同じです。
＞確かに！！
4つ以上増やす場合はそのトーク使わせていただきます（笑）

後ろ側の天井埋め込みをサラウンドスピーカー扱いにするしかないのかな。
PJ見る用のソファが遠く感じる。
＞図面上の視聴距離は3.5M程になります。
ただスクリーン正面のソファーは1M以上移動する事は可能です。
構造的に大きな梁が入る可能性が高く天井埋め込み出来ない場所も出てきそうです。

書込番号：25929212

[プローヴァ]

＞とととぴーやさん

>>耳の横高さにサラウンドスピーカー設置したいのですが、片方の壁がタイルの為、泣く泣く設置不可となります...なのでトップリア（天井埋め込み後方）をサラウンドスピーカー扱いとして使おうかと思っております。

耳の横といったのは、方位の話で高さではありません。方位は耳の横で高さは耳より20cmくらい高くしとけばOKです。
サラウンドスピーカーを天井にもってきてはいけません。
斜め後ろでもよいので、耳の高さより20cm程度高い位置に設置できませんか？。
元々の候補が壁埋め込みでしたがそれは天井に埋め込むつもりだったのですか？。

理論的には、L,C,R,SR,SLは高さは同じにすべきなのです。でないと音が綺麗に回りません。
SR,SLだけ20cm上げてもいいといったのは横に座った人で遮蔽されないためです。

>>将来的に入れ替えとなるとよくある丸型が安全なのかとも思い、悩ましい所です。

丸形の方がインテリアになじみますよ。天井は丸型、壁は角型がおさまりが良いと思います。
OnWallのような薄型の箱型は音が悪いのでお勧めしません。どうにもこうにも解がないときに使う代物です。

>>少しでも音環境を優先するならこういったアングル付のスピーカーもありかと思っております。
>>Stage 260CSA

天井に4本設置する場合はリスナーの方を向くように設置すればよいかと。

タイルと言うのはエコカラットのことをおっしゃってますか？

書込番号：25929245

[のんびりローディー]

＞とととぴーやさん
＞天井埋め込みのトップフロント・トップリア（サラウンドスピーカー扱い）でスピーカーは同じ物でもおかしくないでしょうか？

天井4本は同じ物にした方が見た目も、音にも好ましいと思います。
丸が馴染むと思います。選択肢も四角より多いので将来困る可能性も下がるでしょう。
天井埋め込みは天井の構造によっては他の部屋に音が周る可能性あり。その辺も設計者に聞いてみるといいでしょう。

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[tMo971]

＞とととぴーやさん

>初歩的な質問ですみませんが、マイクによる自動補正機能はアンプの機能ですよね？
マイクを置いた場所に自動的に音の設定がされて細かい変更は自分でカスタムみたいな認識であっているのでしょうか？

そうですね
デノンでしたら3カ所から8カ所を測定するのですが、
3カ所以上は必要ないとのことです。
設定後、細かな距離・各スピーカーの音レベル差を、
メジャーと耳で微調整する感じですね。
色々オン/オフできる項目は、自分に合った設定を触りながらチョイスする方が良いと思います。
(我が家はReference 他オフです)

注意として、自動補正機能を使った場合、イコライザが使えなかった？ような気がしますので、
どちらが良いかはスレ主様が実際に触ってみてのがいいかもしれません。

書込番号：25929290　スマートフォンサイトからの書き込み

Alexaとの連携について

[あきらっちょぶ]

先日、修理から戻り初期化されていたので再度Alexaアプリからデバイスの検出を行ったのですが、何故か本機が２つ検出されてしまいます。２つ目の機種名の末尾には(1)が付きます。
試しにフレンドリーネームをAMPに変更したところ、片方はAMP、もう片方はDenon AVR-X2800Hという名前で検出されました。
AMPと名前を付けた方でアクション等設定すれば問題ないようですが、謎のもうひとつはどこの情報から拾ってきているのかわかる方おられますでしょうか。

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[プローヴァ]

＞あきらっちょぶさん
こんにちは
古い方で現状操作ができないのであれば、基板等が修理で交換されて、別個体と認識されたということでは？あるいは、前回の設定データがアンプに残ってないから新たに設定されたとか。

2台とも一旦アレクサアプリから消去してから2台目をリセットしたのち、再度登録すればスッキリするかも。

書込番号：25845728　スマートフォンサイトからの書き込み