Core i9 13900K BOX のクチコミ掲示板

MSFS2020のボトルネック解消

[1chan]

MSFS2020を4K、TAA、Ultra設定でプレイしています。
PC構成はCore i5-12400F、240mm簡易水冷クーラー、RTX4070ti、Mini-ITXPCケースです。

デベロッパーモードにてフレームレート表示すると、オブジェクトの多い羽田空港内などは最低17fpsまで落ち込んでしまいます。
ボトルネックになっているのはCPUで、ほぼ赤、時折紫の表示になっています。

CPUを交換しようと思うのですが、Core i9-13900KだとCPUクーラー的に冷やし切れなさそうで、ケースの問題でこれ以上のCPUクーラーも入らず、CPU選びで悩んでいます。
ケースを変える気はありません。

Core i9-13900K
Core i7-13700K
Ryzen9 7800X3D
辺りで悩んでいるのですが、ボトルネックにならない性能のCPUを教えて欲しいです。

書込番号：25292716　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

RYZEN7 7800X3Dが良いかな？
やっぱりキャッシュが多い方が良いかな？って思う。
仕事だから結果は見せれないけど、帰ったら見せれるけど

書込番号：25292746　スマートフォンサイトからの書き込み

[Toccata 7]

Core i9-13900KFに420mmラジエーターの簡易水冷を使い、GeForce RTX 4090で、MSFS2020を4K,Ultra設定でやっていますが、この構成でもCPUがボトルネックになります。
GeForce RTX 4000シリーズの少なくとも上位機では、現行のどんなCPUでもボトルネックになるのは仕方がないという気がします。

それでも現在がCore i5なら、上位のCPUに変更すればフレームレートは向上するでしょうが、発熱は普通の240mmラジエーターでは抑えきれないと思います。
どうしても240mmラジエーターしか入らなければ、こういう製品もあります。
https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/sp/1420805.html
ファンもラジエーターも厚みがあるので、ケースによっては取り付けられないかもしれませんし、グラボと干渉するかもしれませんが。

また、先日のCOMPUTEX 2023で、各社がより高性能な簡易水冷を出してきているようなので、それを見てからというのもありかもしれません。

ちなみに私はミドルタワーのケースで280mmラジエーターの簡易水冷を使っていたのですが、限界を感じて、上記機器構成にするためにフルタワーに買い換えました。

書込番号：25292748

[ムアディブ]

MSFSは7800X3Dの方が速いから7800X3Dにすればいいと思うけど、、、

>ボトルネックにならない性能のCPUを教えて欲しいです。

設定次第だしそれは無理だな。あくまでシミュレーターなんだよね。

書込番号：25292770

[ムアディブ]

そもそもボトルネックを解消できるような作りでもないし。

CPUが待ってるって事はGPU等がネックになってるわけでね。

常にボトルネックは存在します。

書込番号：25292777

[Solare]

Mini-ITXということもありますが、CPUに関してはMSFSはRyzenX3Dが一番性能は出ますし、240ｍｍ簡易水冷で冷やすという点でも7800Ｘ３Ｄがベストかなと思います。

このゲームだとDLSS Frame Generationも賛否両論なので、同じX3Dの7950X3Dと7800X3Dを比べたら7950X3Dの方がDLSSがOFFの場合はフレームレートはでるみたいですね。

まあでも差は微妙ですし、ゲームだけなら7800X3Dですかね。

書込番号：25292957

[Toccata 7]

設定や追加機能、追加データでいくらでも重くなり得るソフトウェアですので、ムアディブさんも仰るように「ボトルネックを解消」ということは出来ないと思います。

フレームレートを現在よりも改善したいということであれば、私も挙げられている中ではRyzen 7800X3Dが最適解だと思います。

書込番号：25293201

[揚げないかつパン]

少しでも解消という事ですよね。
まあ、FS2020はテキスチャーやモデリングが多すぎるのでデータが詰まるんですよね。

書込番号：25293228　スマートフォンサイトからの書き込み

[1chan]

皆さん、早速の回答ありがとうございます。

全体的にRyzen 7 7800X3Dの方が良いということで、AM5用のマザーボードを調べてみたところ、下限4万円からと言うことて躊躇してしまいました....最近のマザボ高いのですね。
メモリもDDR5のみということで、このまま行けば10万は確実に超えそうです....流石に財政的に厳しいため、今回は既存のマザボとメモリを流用できるintel製のCPUにしようと思います。

そこで更に調べてみたところ、Core i9-13900Kでも電力制限をかければ割と240mmラジエーターでも動かせるとの情報がありました。
ただ、電力制限をかけるということはその分性能が落ちるということでもあり....、そうなるとCore i7-13700Kでも良いのかなと思っております。
少しでも性能を上げられるCore i9-13900Kに賭けるか、無難にCore i7-13700Kでお財布に優しい方を取るか....悩みどころです。

書込番号：25293472

[揚げないかつパン]

FS2020 4K ULTRA

まあ、AMDはあきらめたみたいですが、一応、4K ULTRAで動画を作ってみました。

ただ、CPUはRyzen9 7900X3DでGPUはRADEON RX 7900XTです。
CPUの負荷率はi7 13700Kで十分だと思います。

どこまでをボトルネックといって良いかは分かりませんがCPU負荷はそんなには高くないのでメモリーの速度を上げるとかの方が無難な気はします。

書込番号：25293526

[Solare]

まあ確かにコスト考えたら今使っておられるマザーがわかりませんが、CPU変えるだけというのは安くつくとは思いますのでそれはそれでいいかもしれません。

自分ならですが・・・

たとえば13900Kはここで見ると最安が78980円ですね。

7800X3Dのここの最安が62598円でマザーを・・

https://www.ark-pc.co.jp/i/12201426/

これで39980円でメモリーが・・

https://www.ark-pc.co.jp/i/11717045/

これが12599円。

メモリーは一応相性が少ないHynixチップで選びましたがなんでもよければもう少し削れますが、とりあえずこれで差額が26000円くらいですね。

自分は現在7950X3Dと13900KS（13900Kも使ってました）使ってますが、240ｍｍの簡易水冷でminiITXで使うこと考えたら、26000円の差なら7800Ｘ3Ｄおすすめはしておきます。

お使いのマザーがわかりませんが、13900Kや13700K場合によってはVRAM大丈夫かとか、とにかく温度の制御がかなり難しいし運用面でも、全システムのアイドリング時やゲーム時の消費電力等もRyzenの方がかなり低いし全体的に使いやすいです。

RaptorLakeは今年中にrefreshが出ますし、Ryzenの方が次のZen5の3Dキャッシュが出るのはかなり後なので、ゲームキング状態はしばらく続くと思いますし、いろいろ考えると26000円の差は微妙かなとは思いますけどね。

どちらにしても13900Kに変えるなら今のCPUでマザーのBIOSを最新にしておくのとインテルMEも最新にしておいてください。

書込番号：25293628

[1chan]

＞揚げないかつパンさん
動画を拝見しました。
滑走路上ではほぼ同じfpsでした。
羽田空港の駐機場ではどのくらいのfpsが出ていますか？

＞Solareさん
差額26000円ですか....メモリを16GBにして店舗の価格にすると 5万円くらいに開いてしまいますが、それでもAMDはやはり魅力的ですな....。

Core i9 13900Kのクチコミなのに関係がなくなってしまいましたが、
Core i7 12700Kを導入してコストを抑えつつRefleshやAMDマザーボードの価格低下などの様子を見るか、
思い切ってRyzen7 7800X3DでAMDに移行してしまうか、
少なくとも今のPCが動かないわけではないので、あとはお財布と相談しつつもう少し考えてみます。
ありがとうございます。

書込番号：25294761

[1chan]

すみません、12700Kではなく13700Kでした。
失礼しました。

書込番号：25294764

[揚げないかつパン]

駐機場

＞1chanさん

動画の方ですが、TAAじゃなくてFXAAでプレイしてました。
そんなに変わらないとは思いますが。。。

一応、駐機場はこんなので良いですか？

書込番号：25294807

[Solare]

＞1chanさん

書き忘れましたがRaptor Refreshは今のところRaptorとの違いはクロック上がって消費電力も上がる・・・アイドリングの消費電力落とすためにマザーが今までのもので使えるかどうかわからないし、使えても一部の可能性もあるというところです。

あとDDR5のメモリー高クロック対応とリングバスのクロックも上がるという感じなので、MSFSではそう伸びは期待できないうえに消費電力は上がる方向なのでminiITXにはますますきついかなとも思います。

それでX3Dに勝てるならいいですが、自分は望み薄かなと思ってます。

まあこれは自分の今出てきてる情報内での予想なので何とも言えませんが、価格差あっても7800X3Dの方が適してるとは思いますね。

書込番号：25294819

[揚げないかつパン]

因みに今までで羽田空港近くで1番フレームレートが下がるのは新宿上空のビル群で45fpsくらいまで下がります。

後、自分は通常は4KじゃなくてUWQHD(3440×1440)でやってます。

書込番号：25294821　スマートフォンサイトからの書き込み

[1chan]

視点を移動すると紫になります	常時、赤の状態です

＞Solareさん
なるほど…Raptor RefreshはMini-ITXユーザーからしたら望み薄な感じですね…。
ただ、今のマザボもメモリも1年も使っていないのですよね…やや勿体無い気もしますけれども、うーん。

ちなみにマザボはASRockのH670M-ITX/axを使っていますが、電源フェーズ的にCore i9-13900Kを載せても大丈夫な物なのでしょうか？

＞揚げないかつパンさん
実際のプレイでの情報、ありがとうございます。
とても参考になります、やはり自分のものよりもfpsが出ている気がします。
当方、リバリーの入れ過ぎと言うのもあるかもしれないです、羽田にもリバリー入っているのでそれも原因…？

参考までに、こちらもプレイ画像をアップしました。
DLSSを入れてHIGH-ENDに落としてこの状態です。
なかなか辛いです…。

書込番号：25295478　スマートフォンサイトからの書き込み

[1chan]

リバリーではなくアドオンでしたね…誤記失礼しました。

書込番号：25295481　スマートフォンサイトからの書き込み

[Solare]

8フェイズみたいですが、これだと本来13900Kにはきついですね。

ゲームだけならいけないこともないかもしれませんが、13900Kはマザーで性能も変わるので、どうかなとは思います。

今のまま設定落とすとかグラボのDLSS Frame Generation等の設定でやりくりしてみて、使い倒す方を考えられても良いのかなと思いますね。

ネットで4090で12400Fと13400Fの比較でみても平均で5FPSの違いで12900Kと13900Kの違いも4〜5FPSくらいの差なので、4070Tiならもう少し差は小さくなりそうだし、使うのが大変だとどうなんだろうとは思ってしまいます。

自分ならですがこのまま設定落として使い倒したと思えるまで使うのも良いかなとは思います。

その間にお金貯める方が、コストかけて成果は少なくて設定や使いこなしで苦労することも考えると微妙かなと・・・

まあ色々自分で試してみるというのも良いと思うので、そういう意味ではやってみるのもいいかもしれませんね。

ちなみに自分の13900KSですが本格水冷で360ｍｍラジエター3つ載せてても何も設定しなければ100℃にすぐ行きます。

そこから殻割してDie直と液体金属でVFカーブや電圧周り触りまくってCINEBENCHでやっとこの時期82℃という状態です。

240ｍｍクーラならどちらにしても電力設定で下げないと使えないと思いますので、他のベンチで出てる結果のどの程度のパワーが出るのかわからないし、どうなんだろうというところです。

これらから自分はいくらコストが低くＣＰＵ交換ができたとしても結局コスパはどうなのかなと思っています。

Ryzenとの26000円差の方が圧倒的にコスパが良い様には思ってしまいます。

書込番号：25295521

[揚げないかつパン]

PMDG B767-600�@	PMDG B767-600�A

ちなみにということでMODのPMDG B767-600を入れてみました。

グラボは同じくRX 7900XTです。

４K ULTRAです。
負荷は高いといえば高いですが、Ryzen9 7900X3DのCCD1だけで収まってる感じです（CCD1が6コア)

まあ、環境も違うとは思うのですが。。。

書込番号：25295541

[1chan]

＞Solareさん
色々お話を聞いて、次はAMDにする気持ちが固まってきました。
Ryzen7 7800X3Dか、もう少し金銭的に余裕ができそうならRyzen9 7950X3Dにしようと思います。
それに乗じてオールAMD環境に移行ということでグラボもRX7900XTXに....どんどんお金がなくなっていきますね(笑)

でも取り敢えずは、ひとまずお金が貯まるまでは現状で頑張ってみます。

＞揚げないかつパンさん
前回に引き続き、実際の環境を見せていただきありがとうございます！
CCD1だけで収まるということは、シングルCCDのRyzen7 7800X3Dでもいけそうですね、参考になります。

書込番号：25297230

Intel Core i9 13900Tは発売されますか？

[しばいぬくん]

既製品PCメーカーにしか供給されないのでしょうか？

あと、ケースファン無しのセミファンレスでGeforce 4060で組む事は出来ますか。

書込番号：25167413　スマートフォンサイトからの書き込み

[KAZU0002]

>Core i9-13900T バルク版 (セット専用商品/単体販売不可)
https://www.ark-pc.co.jp/i/10150646/
もっとも。値段を見るに、13900/13900Kを倍率制限して使った方が安いのでは？とも。

>ケースファン無しのセミファンレスでGeforce 4060で組む事は出来ますか。
やるのは貴方。
そんだけの情報では、できるかもできないかもとしか言いようがないので。

書込番号：25167448

[揚げないかつパン]

最近はT付きはOEM流れのトレイ販売があればいい方なので、秋葉の店舗で探してあればという感じですかね？

目的次第ですが、13900T+RTX4060にするならコアに少しでも電力を回したいのであまり多コアにしない方が良いと思います。
周波数が上がらなくなるので、ゲーム目的ならコアを減らした方が良いと思います。

まあ、電力制限をかければそこまでしか上がらなくなるのでOEM以外にはそれができるならCPUはどれでも同じことができるので販売されないとも言えますが。。。

書込番号：25167450

[キハ65]

適正価格かは知りませんが、Amazonに単体売りがあります。

https://www.amazon.co.jp/dp/B0BSL89QL7

書込番号：25167540

[しばいぬくん]

＞揚げないかつパンさん
＞キハ65さん
ありがとうございます。

もう売ってるんですね。

確かにTDPを抑えてるという事は、別のTじゃない石をUEFIで抑えめに設定したのと同じという事でしょうか。
それならば、あまり高い石を買う意味がないですね。

書込番号：25168709　スマートフォンサイトからの書き込み

[uPD70116]

言葉遊びと言われればそうなのかも知れませんが、発売はされていますね。
一般販売されるかというのとは別問題でしょう。

一応、性能はTDP制限したKや無印より高くなるとは思いますが、価格が高いことを考えるとそこまでして買う意義はないのではないかと思います。
ケースファンを使わないということはCPUクーラーのファンだけで冷却ということになりますが、それより遅くてもケースファンを回した方が静かで冷える可能性もあります。
CPUクーラーをファンレスにするのはお薦めしません。

書込番号：25170297

スコアが低くオーバークロックも不能

[bexlove]

BIOS特にいじらない状態で
Cinebench R23マルチでスコアが30000を切ります。
XTUを入れて見たらOrverclocking is desabledと表示され、Speed OptimizerもAdvanced Tuningも全く機能しません。
BIOSで電圧設定をOCモードにしても変わりません。
これはCPUが不良品なのでしょうか？
BIOSは最新の物にアップデートしてあります。
マザーボードはASRockなのでIntel MEはBIOSアップデートと一緒になってると思います。
環境
CPU Core i9-13900K
マザー ASROCK Z690M-ITX/ax
メモリー コルセア DDR4-3200 16Gx2
CPUクーラー コルセア H100i RGB PLATINUM SE 240mm
電源 ASUS ROG-STRIX 850G
SSD プレクスター PX-2TM10PG
ケース RAIJINTEK OPHINION EVO
モニター DELL AW3420DW
OS Windows11 home 22H2

書込番号：25098249　スマートフォンサイトからの書き込み

[あずたろう]

Mini-ITXマザーなので、電力制限どころか電流制限もされてると思います。（デフォルトで）

当方もMSIのMini-ITXマザーにて、それぞれを変更して使用しました。

BIOS画面で「OC Tweaker」のこの辺りの画面を見せてください。

書込番号：25098255

[あずたろう]

但し、8フェーズ 50A Dr.MOSなので、OCはやめましょうね。　（MSIのは10フェーズ75A SPS)

書込番号：25098268

[bexlove]

おお？
mini-itxだとそんな制限が勝手にかかるのですね！？
ちょっとやってみます。
ありがとうございます！

書込番号：25098277　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

そもそも、このマザーでCinebenchR23 30000とかこだわらない方が良いと思う。

8フェーズで200Wだと25Wだし、250Wなら30WちょっとだしVRM温度がちょっと心配になりそう。
ＯＣはやめておいた方が良いです。
ちなみにSPSの方がやはりいいですし、フェーズ数稼げないならSPSにすればいいのに。。。
12Kコンデンサがあるから大丈夫とかまゆつばなので、あれは信用してはダメですよ。

12000時間持つとしてもVRM温度を下げる方がアレニウスの法則で分かってますから

書込番号：25098285

[bexlove]

XTUでオーバークロックdesabledって表示されるのがなぜなのかよくわからないんですが・・・

実際このPCではうまく冷やせないので電圧？電力？を下げる方向でいじろうかと思っています。

書込番号：25098304

[あずたろう]

因みに自分はテスト時に・・
Long Duration Power Limit 、Short Duration Power Limit 　を　それぞれ4095W（無制限）で、
電流のLimitが308A　→　380Aにしてやってみました。
そのうえで、電圧オフセットは、AsRockだと　Maxの-0.100Vにすべきですね。

書込番号：25098401

[bexlove]

＞あずたろうさん
ASROCK Z690M-ITX/axのスレでもあずたろうさんの書き込みを拝見しましたが、この
マザーボードの最新のBIOSではPL1に上限が設定されており、マザーのそのスレの方はBIOSのバージョンを落とすことで変更を可能にしていました。
今は１３世代なので古いバージョンには戻せません。
なんとかスコアを落とさずにCPUの温度を下げたいので電圧オフセットをいじってみます。

書込番号：25098411

[bexlove]

スコアを上げる方向でのオーバークロックは全くする気は無いのですが、XTUがdesableなのは理解出来ません。
他のKナンバーのCPUではマザーボードがオーバークロック非対応のチップセットであってもXTUは機能していました。
なので、初期不良の可能性があると思うのです。
KナンバーでXTUがdesableになる事ってあるのでしょうか？

書込番号：25098543　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

取り敢えず、マザーのCPUの電圧をOFFSETで0.1Vくらい下げれば発熱は下がるのでは？
XTUに付いては、自分はいじった事が無いから分からない。

書込番号：25098560　スマートフォンサイトからの書き込み

[bexlove]

＞揚げないかつパンさん
XTUが反応しないのは初期不良の可能性あると思うので購入したドスパラさんに問い合わせてみます。

書込番号：25098598　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ghost Recon]

＞bexloveさん
ASRockさんは、そもそもこのメーカーは維持でも”保証確保”の為にあまりOCを推奨としていないです。
一応Z790マザーボードで6.1GHzまで試しましたが何かしらの強固なロックがかかってうまくいかなかったです。
基本的にASRockさんは定格で長く使わせる事を前提としているのでOC目的だと選択肢に入れない方が良いかもですね。
これは上位モデルも同じです。
実際上位モデルあっても低電圧は-100mvまでしか限界かける事ができないです。
その為OCしようとしても電圧が下げれないので非常に難しいです。
新しいBIOSではこれをBIOS上で引き下げるような細工をされたそうですが、ASRockさんはそういうメーカーです。

書込番号：25098849

[bexlove]

＞Ghost Reconさん
このZ690では30000超えなくても妥当なんだとわかりました。
とりあえず今はサーマルスロットリングに引っかからないように使えればいいです。
あと一つだけ
XTUが使えないのが唯一の謎です。

書込番号：25099069　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ghost Recon]

＞bexloveさん
試しにASRockさんの技術サポートに連絡してみると良いかもですよ。
このメーカー9世代の頃から使っていますが、サポート連絡→対応は毎回です。
例えば低電圧、OffsetをXTUで行おうと思うと自分が今使っているZ790 Pro RS/D4でも
BIOS上で低電圧の設定を解除してあげないとグレー表示です。
基本的に”弄らない事”を前提としているメーカーなので、もしかしたらBIOSを送ってくれるかもしれないです。
自分も初期のBIOSがあまりにも電圧が高くなり過ぎていたので低電圧BIOSを送ってもらった経緯があります。
XTUでの今の症状とBIOSの事など主旨となる内容をしっかりと使えるようにしてください。
具体的に説明しないと対応してくれないです。

書込番号：25099303

[bexlove]

＞Ghost Reconさん
ええ！！
ではXTUがいじれないのはCPUが原因ではなく、ASRockマザーボードの仕様という事ですね？！
ありがとうございます。
それはいい事が聞けました！！
頑張ってみます！

書込番号：25099533　スマートフォンサイトからの書き込み

コア数が正常に認識しません

[35P]

タスクマネージャーとCPU-Zの詳細	CINEBENCH R23の結果

【困っているポイント】
昨日こちらのCPU、Intel Core i9-13900KとマザーボードのASUS ROG STRIX Z690-A GAMING WIFI D4を購入しPCのアップデートを行いました。
交換後のCPUの型番の認識は正常であり、BIOS画面からの確認もできました。
しかし、こちらのCPUの本来のコア数である24コア32スレッドが正常に反映されておらず、8コア16スレッドと表示されます。
勿論、BIOS画面でのみならずWindows10のタスクマネージャーからの確認でも8コア16スレッドと表示されます。
CPUのコア数が正しく反映されない原因を調査しましたが、なかなか同じ状況に陥っている人が見つからなかったため、こちらに質問を投稿させて頂く形となりました。
試した対処方は下記に書き込みさせて頂きます。
こちらの原因について何か分かる方、少しでもPCに詳しい方、お時間ありましたらお手助して頂けると幸いです。
よろしくお願い致します。

【利用環境や状況】
【CPU】Intel Core i9-13900K
【CPUクーラー】NZXT KRAKEN Z63
【メモリ】CORSAIR DDR4-3200MHz 16GB x 2
【マザーボード】ASUS ROG STRIX Z690-A GAMING WIFI D4
【電源】ASUS ROG-STRIX-1000G 80 PLUS GOLD 1000W
【SSD】KIOXIA EXCERIA PRO SSD 1TB NVMe M.2 Type 2280 PCIe Gen 4.0×4
【グラフィックボード】GIGABYTE GeForce RTX 3070 Ti GAMING OC 8G
【ケース】NZXT H510 Elite
【ディスプレイ】BenQ Zowie XL2566K
【OS】Windows10

【既に試した対処法】
・BIOSの更新
・マザーボードに対応する諸々のドライバの更新
・CMOSクリアの実行
・CPUのつけ直し
・グリスのつけ直し

【添付画像の説明】
・タスクマネージャーとCPU-Zの詳細
・CINEBENCH R23の結果（こちらでもコア数の認識ができておらず、マルチスコアは通常よりもかなり低いものと思われます。）

書込番号：25083909

[ZUUL]

Cores=8P というのは、Performance-coreが
8個あるという意味でしょう。

書込番号：25083926

[35P]

本来のタスクマネージャーの表記	本来のCPU-Zの表記

＞ZUULさん
コメントありがとうございます。
Performance-coresの数が8であることは確認済みなのですが、正常に認識した場合の表記はこちらに添付させて頂いた画像の通りになるようです。
また、CINEBENCH R23のスコアがかなり低いことからUIの問題では無いというところまで考えている現状です。

書込番号：25083945

[あずたろう]

Eコア（16）がすべて無効になってますよ。
なので、Cinebenchも低スコアになってます。

書込番号：25083947

[あずたろう]

マザーBIOSをLoad Defaultで読み直すか、CMOSクリアされてみてください

書込番号：25083952

[ZUUL]

CPU-Z の最新レビジョンはEコアのカウントを
さぼっている、ということでしょうか。

書込番号：25083962

[35P]

BIOS画面

＞あずたろうさん
コメントありがとうございます。
只今CMOSクリア、BIOS設定を工場出荷状態に戻しましたが変わらずでした。
また、BIOS設定からEコアの設定を確認しましたが、全て有効になっており、有効可能である数は16でした。
BIOSの見方が何か間違っていましたらご教授お願い致します。

書込番号：25083982

[あずたろう]

そういうことはないと思います。

書込番号：25083986

[あずたろう]

正しくCMOSクリアされたら、CPUの内蔵グラフィックと、グラボの2つがタスクマネージャやデバイスマネージャで表示されませんか？

IGPUマルチ状態がデフォルトのはずです。

書込番号：25083998

[35P]

＞あずたろうさん
CMOSクリアに関しては何回か試しています。
マザーボードのサイドパネルに存在するCMOSクリアボタンや強制的にCMOSクリアさせるためにボタン電池を取り外して30分放置させクリアさせました。
どちらもクリア後はBIOS画面での時刻表記が全てリセットされていたので、CMOSクリアは間違いなくできていると思われます。

書込番号：25084014

[あずたろう]

CPU, マザー購入した販売店に連絡して判断を受けてください。

書込番号：25084022

[イ・ジュン]

一旦 BIOS で 無効化させて、また有効化させてみるとかもありかなと思うのですが、
なんとなくWin10を再インストールもしくは11にアップデートすればいいのかなと。

あと念のためIntelMEのインストール更新順です。

Intel ME インストール （Intelサイトよりダウンロード 現在12世代対応まで）
MEUpdateTool 16.1.25.1885
BIOS 2004 (1885v2)

と一旦BIOSを2004に戻すのも良いかも。 この時点で様子を確認。

更に更新
BIOS 2103
MEUpdateTool 16.1.25.2020
BIOS 2204

ここまでやってE-Coreを認識していないなら、購入店で対処方の確認と相談になるかなと。

書込番号：25084053

[35P]

＞あずたろうさん
＞イ・ジュンさん
皆様コメントありがとうございます。
本格的にサポートに連絡をしようと考えていますが、とりあえずOSの再インストールを試してみようと考えています。

ちなみになのですが、BIOS画面から見れる「Active Performance Cores」と「Active Efficient Cores」では８(7)と16(15)が最大なのはもしかして正常の動作ですか？
うっかり、24コア32スレッドと呼ばれるCPUなので24(23)と32(31)で表示されるのが正常であると思っていました。

書込番号：25084152

[あずたろう]

OS再インストール良いかと思います。
BIOS内では認識出来てて、OSの入ったドライブが旧PCからの移設ならあり得ることかもしれないです。

書込番号：25084174

[イ・ジュン]

BIOSの方は問題無さそうなので、OSの再インストールはしてみる価値ありそうです。
また確かRaptorはWin11に最適化しているようなのとで10ではなく11が良いかもです。
最新BIOSは特にWin11の22H2バージョンがいいのかなと。

一旦早めにサポートに連絡して、対処方法をきくのもいいかなと。 同じようなケースがあったかもしれませんのとで。

書込番号：25084176

[イ・ジュン]

＞あずたろうさん
こんばんは。重なってしまいましたね。

書込番号：25084180

[35P]

＞イ・ジュンさん
＞あずたろうさん
ありがとうございます、無事治りました！

タスクマネージャーの表記も24コア32スレッド表記になり、CINEBENCH R23のスコアも大幅に上がりました！
結論やはりOSが悪さをしていたようで、再インストールではなくWindows11へのアップデートで修復することが出来ました。

お助けをしていただいた方、ありがとうございました！

書込番号：25084275

[Ghost Recon]

＞イ・ジュンさん
WINODWS10でもほとんど変わらないです。
ここで何度か動画やベンチマークを貼っていますが、ラプターだからWINDOWS11の方が良いというのは
恐らくアルダーレイクの頃から変わっていないと思いますよ。
例えば、MSI Afterburnerというオーバーレイを使うとWINDOWS11では挙動がおかしくなったりします。

書込番号：25084336

[イ・ジュン]

無事動作されたようで良かったです。 エンジョイ！

＞Ghost Reconさん
恐らくという部分はわざわざここで否定されるのに強引すぎかと思いますのでスルーしますが、、、
MSI Afterburnerというオーバーレイを使うとWINDOWS11では挙動がおかしくなったりということですが、私の環境では今のところ無いですね。ただしOS仕様が変わるとソフトが対応しなければいけないのは当然の話なのでそういうことで。

書込番号：25085709

[イ・ジュン]

あと余談ですが、もし仮にDDR-4000CL14で動作されたいのでしたら、高価ですが3800CL14 1.5V以上のメモリが必要です。

TUF Z690でしたら4000CL16のG.Skill GTZNA 1.40Vでも4000CL14可能ですが、ROG Z690-Aの方ではポストすらしません。
※もちろん 4000CL16ならポストしてCPUの耐性しだいではGear1で動作可能です。 電圧を1.5V以上にすると×なだけです。

もっともBIOSで変化するので現状はということで。

書込番号：25085735

[35P]

＞イ・ジュンさん
ご教授ありがとうございます！
申し訳ないです…メモリ関係の事は全くと言っていいほど無知で…
第13世代のCPUの性能を引き出せるよう、調べて勉強させて頂きます！

書込番号：25085762　スマートフォンサイトからの書き込み

Ryzen9 5900Xからの乗り換え検討

[Nuka-Cola]

先日、ネットでROG Strix GeForce RTX 4090 OC Edition 24GB を購入しました。
最新のゲームをより快適にプレイしたくて、現行最速の13900Kに買い替えるかどうか悩んでいます。
（近々13900KSが出るらしいですが）

ほしい機種は大体決めており、AMD→Ryzenの乗り換えなので
13900KとZ790マザーボード、DDR5メモリ（計32GB）、1000W電源を要購入で合計15万円ぐらいの出費になりそうです。


現在は以下のような環境です。

CPU：Ryzen9 5900X
マザーボード：ROG STRIX B550-E GAMING
メモリ：CORSAIR DDR4-3600MHz（計32GB）
グラフィックカード：ROG Strix GeForce RTX 3080 OC Edition 10GB　→ RTX 4090 に換装予定
電源：Fractal Design Ion+ 2 Platinum 860W　→　グラボの電源容量足りず1000Wに買い替え予定
モニタ：Alienware 38インチウルトラワイド AW3821DW（解像度3840x1600）

よくプレイするゲームは、COD、Cyberpunk2077、Watchdogsなどレイトレを使った処理の重いゲームが多いです。
現在使用中のRTX3080ではフレームレートがガタ落ちでかなり重いため、RTX4090を購入しました。

RTX4090で快適にゲームをするうえでCPUがボトルネックになることはありますでしょうか。

ネットで調べた限りだと、解像度が低いほどCPUがボトルネックになる感じの記事がありましたが、
当方、あまり普及していない？ウルトラワイド解像度でプレイしているため、あまり参考になる記事が見つかりませんでした。

買い替えるほどのものじゃないとか、何かアドバイスをいただければ参考にさせていただきます。

書込番号：25057382

[Nuka-Cola]

すみません、誤字訂正です。

>AMD→Ryzen

　AMD→Intel

書込番号：25057387

[揚げないかつパン]

ゲーム系なら買い替えても良いんじゃ無いですかね？

自分は5900X → i7 12700K → Ryzen7 7700Xと変えましたが、まあ、重いゲームは重いですしね。
7700Xはまあ、ゲームでは速いんですがマルチタスクで重いとやや、力不足かなーと思う場面が無いこともないので(殆どないんですが)i9 13900K最速なのは間違い無いでしょう。

個人的には、まあ、電力的な事もあるしUWUHDなので、グラボも4090まではいらないかな？と思っているのでバランス的にそうしてますが最速を目指すなら良いと思いますよ。

書込番号：25057411　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ghost Recon]

私はゲーマーなので、一応参考程度ですが
4090でよりボトルネックをさげる為に13900KSだと思いますが、私が13900Kを6GHzで試した感覚からすると3080でWQHDですがほぼ変わりません。
13世代レベルではまだ4090に対しては、性能不足です。新世代ウィッチチャー3でこれが明らかになりました。FGを使えば問題は解消されますが、誤魔化し機能だと思っています。
CODなら、13900Kで余裕です。
BF2042も余裕です。
BFについては、今12900K以下でボトルネック問題が起きていますが13900Kとは無縁です。

電源は1000W以上が良いと思います。
ちなみに電源はFSPのATX3.0 1000Wプラチナムを使っています。

書込番号：25057420　スマートフォンサイトからの書き込み

[あずたろう]

2月くらいまでには出るであろう7900X3D辺りを待ってからでも良いのでは？

あとインテルあCPUなら、メモリーもDDR4の4000でCL15くらいで詰めるほうが、パフォーマンス高いですよ。
DDR5にするのなら、7000越を目安にしないと、DDR4 4000にはゲームじゃ及ばないと思います。

書込番号：25057423

[あずたろう]

前に使用してた左のDDR4メモリーをパフォーマンスで超すのは苦労しました。

書込番号：25057447

[Solare]

Cyberpunk2077

13900Kと同じROG4090使ってます。

メモリーはDDR5です。

Cyberpunk2077は自分ではあまりやりませんがベンチとってみました。

レイトレ全部最高設定でサイコです。

うちのモニターは4KでHDRはOFFでDRSSウルトラパフォーマンスでこんな感じです。

CPUも進化すればもう少しは快適になるかもしれませんが、13900Kでも4090ならそこそこ遊べると思いますよ。

書込番号：25057510

[あずたろう]

DDR5 7000でも、設定次第でこのくらいのCPUスコア出ます。
緑の囲んだ部分がメモリー依存された項目で、結構総合スコアに効いてきます。

CPUもかなり安くなってますが、
13900K + DDR5 32GB +　マザーＺ790　+　1000Ｗ電源は、軽く20万超えてきますでしょう。
（安物揃えはしない方でしょうから。。）

書込番号：25057554

[Ghost Recon]

ゲーマー視点から6GHz、6.1GHzOCでプレイをした感想から言うと
Cyberpunk 2077ではCPUの方を変に弄らない方がいいです。

定格仕様(CPU温度60度以下)
https://youtu.be/rq1jUGuXXQI

P-Core.ALL.6.0GHzOC(CPU温度70度以下)
https://youtu.be/e2yaO8HIWJE

13900KSがどれくらいの発熱量を伴う個体かは分かりませんが、快適なゲームライフではできればどれだけ
重いゲームであっても最大55度程度に抑えたいと考えています。
このゲームで6GHzで回した時は煩いの一言です。

書込番号：25057661

[あずたろう]

CPU温度60〜65℃程度でファン全開になるほど回す方が騒音で仕方ないでしょう。

80℃くらいで全開くらいなら、五月蠅くはならんです。　そんなのは設定次第です。
それかエアフロー重視な静音ケースじゃないかのどちらかです。

書込番号：25057672

[Ghost Recon]

ケースはCM694メッシュケースですね。
https://youtu.be/xfu6F_ZKaOE

材質も薄いのでほぼほぼオープンに近いかもしれないですかね。

書込番号：25057685

[Ghost Recon]

＞あずたろうさん
CPUゲームのBattlefield2042では定格仕様だと最大で1000〜1300RPM、その状態で55度以下です。
簡易水冷のポンプは仕様で9000RPMほど言っていますがこれはあまり気にならない騒音です。
https://i.imgur.com/2Mdkepl.jpg
画像では47度と出していますが、これくらいの温度でのゲームは本当に快適ですよ。

書込番号：25057750

[あずたろう]

では五月蠅く感じる60℃辺りのファン回転数など見てください。

簡易水冷ファンが五月蠅いか、ケースファンなのかも調べるべきです。

＞Nuka-Colaさん
すみません、直接かかわりのない話でスレ汚しになりました。

書込番号：25057757

[Solare]

ちなみにCyberpunk2077とCOD・・・5950Xで4090と3090・3080Tiそれぞれの比較がこちら・・・

https://www.4gamer.net/games/656/G065603/20221010005/

CPU変えなくてもDLSS3に対応なら行けそうですし、まずは使われてるCPUで試されても良いかなと思います。

書込番号：25057819

[Ghost Recon]

＞あずたろうさん
ファンは全てNoctua NF-A12x25 PWMですよ。
このファンはトップレベルの静音設計です。
少なくとも、OC時のファンの音は煩いです。
もし、6GHzOCを1000RPM以下で抑える事ができかつ温度が55度以下を高負荷のゲームで
保てるのであれば常用できるでしょう。

書込番号：25057891

[あずたろう]

＞Ghost Reconさん
それは失礼しました。

うちのケースファンはDCファンで1000ｒｐｍ超えたら五月蠅いので抑えています。

Ｎｏｃｔｕｒｅ使っても五月蠅く感じるなら聴力過敏傾向かもしれないですよね。

書込番号：25057910

[あずたろう]

Nocture1基なら静かで宜しい筈ですけどね。。変ですね〜

書込番号：25057929

[Ghost Recon]

＞Nuka-Colaさん

13900Kを購入されるのでしたらマザーボードはミドルレンジクラスので十分です。
その差額分は良いモニターや他の資金に回した方が賢いです。
＞あずたろうさん
言われる通り、DDR5なら6400〜7000以上でないとゲームの場合は効果は凄く薄いです。
もし手元にDDR4があるのであればDDR4系のマザーボードで十分です。
DDR5系の上位マザーボードを買えば高いOCを楽しめますが、先に書いた通り「煩い」です。
5.8GHzOCで24時間アイドル状態で放置させてましたがファンが低く唸ってますね。
これを快適と感じるんでしょうかね。
高いマザーボードを買ったからと言って「静か」には絶対になりません。
定格でそれを低電圧化させて使うのが今の13900Kの使い方の流行りです。

書込番号：25057943

[あずたろう]

DDR5持ってての話なの？

こればかりは自分で何処までのクロックや、タイミング詰め具合など経験値無いと分かりにくいと思いますが。

書込番号：25057962

[Nuka-Cola]

皆さま

色々とアドバイスいただきありがとうございます。
DDR5メモリは高いやつを買わないと効果が薄いのは知りませんでした・・・。

色々調べて、購入を検討しているのは以下になります。
マザーボード：ROG MAXIMUS Z790 APEX
メモリー：CMH32GX5M2B6200C36W
CPU：Core i9 13900K BOX（マザーボードに映像出力端子がないので13900KFでもいいと思ったりしますが価格がほぼ同等）

マザーボードがかなり高額ですが、過去自作してきてずっとSTRIXファンなので
・STRIXシリーズで見た目が好み
・OC耐性がある
・m.2SSDがたくさん刺せる（後々ゲーム保管用に拡張していきたい）　※現在はB550マザーで制約が多く、システムドライブをm.2 SSD Gen4、それ以外はSATA SSDとHDDを併用
の点から候補にしています。

海外ではROG STRIX Z790-A GAMING WIFI D4　が発売されているようで、このマザーならDDR4メモリを流用できそうですし
上記マザーより価格が安いので、出費を抑えて乗り換えができそうですが日本未発売です。後々発売？

ちなみに今使用しているメモリはDDR4メモリのCMW16GX4M2D3600C18W（8GBx4枚挿し）です。
DDR5はかなりコスパ悪いですね・・・。

電源ユニットは家に眠っていた手持ちの1000W（Corsair HX1000 CP-9020139-JP）に
別途変換ケーブルだけ買えば使えそうなことが分かりましたので
変換ケーブル　PCIe5.0 12VHPWR PSU Cable　CP-8920284 を注文しました。

色々と検証した数値を出していただいているのでもう少し自分なりに調べてみたいと思います。

書込番号：25058106

[Solare]

＞Nuka-Colaさん

自分はちょうどROG MAXIMUS Z790 APEX使ってます。

DDR5メモリーで高クロック狙うならMicronチップはやめたほうがいいです。

光り方が好きだとか、XMPでいいなら好きなもの使えばいいですが、高クロックで少しでもタイミング詰めるたいならHynixチップがおすすめです。

自分はG.SkillのF5-7600J3646G16GX2-TZRS使ってますがこれをOCして8200MT/ｓで使えてます。

まあ自分で調べるのも試してみるのも良いと思うので、頑張って下さい。

書込番号：25058126

殻割してＯＣしようとしたら、周波数が上がらない…

[まつ王＠シビック]

殻割ダブル液体金属低電圧化R23 10分	周波数上がらない320wのR23一周でも温度80台

殻割して、ダブル液体金属バーガー化して、ガッツリ冷える様になったんで、今度はクロック上げて行こうって事で

Par core設定で、優良P2コア6.0G　Pオール5.7Gの設定にしてみたんですが…

クロックが反映されず、デフォルトのまま…何故だー？

どなた何処の設定を弄れば周波数が反映されるのかご存知なら教えて頂きたいデス…

13900k　殻割　ダブル液体金属バーガー　反り防止カーボンフレーム　420�o本格水冷
MSI　Z790　トマホーク D4
メモリ　4133 CL15　GEAR1 水冷

とりま、殻割して、シネベンR23 10分が　70度前後迄冷やせてます

書込番号：25028260

[あずたろう]

Per Core 設定は殆ど触らないので、
自分がいつも触ってるTurbo Ratio Offsetで、+2とかやってみては如何でしょうか？

それで最大クロック5.8GHｚ　→　6.0GHzに普通はなるはずですが。

書込番号：25028376

[まつ王＠シビック]

＞あずたろうさん
それもやってみたんですけど、反映されないんですよ…

CPUのLoad rimitとかある場所の設定のどこかだと思うのですが…
TVB rimit？とかその辺りも触ってみたけど変わらないんですよね…

書込番号：25028408

[あずたろう]

Z790 TOMAHAWK WIFI DDR4は、BIOS更新されてます？

自分もZ790I EDGE WiFiで、初期BIOSとは異なる電圧設定になってるのを見ましたから。
あと、最新BIOSならCPU UNDER VOLTAGE LIMITも無効になってますが、
古いBIOSなら有効で、知らずに電圧オフセットで躓きました。
（OCには関係しないと思いますが）

書込番号：25028422

[あずたろう]

あと、これは自分のMini-ITXマザーだけのことだと思いますが、
CPU　電流制限が305Aになってました。

これを取りあえずは385Aにして、CinebenchR23で4万超え可になりました。

書込番号：25028489

[Solare]

Coreの倍率制限	TVB	CINEBENCH

＞まつ王＠シビックさん

MSIのBIOSはよくわかりませんが、TVBとCoreの倍率制限値を数値で固定するところないですか？

自分はそれでＰの4Coreまで6.1GHｚそれ以上で5.8ＧＨｚに設定してTVBは6100MHｚに設定することで6.1ＧＨｚで回ってます。

ちなみにE-Coreは4.5GHｚでメモリーは4133ＭＨｚ CL14です。

ＶＦカーブでオフセット-0.08です。

から割してませんがカスタム水冷でCINEBENCH実行時で90℃までに収まってます。

書込番号：25029139

[まつ王＠シビック]

＞Solareさん
＞あずたろうさん
情報サンクスです〜
ＴＶＢ関連の項目付近をいじってみます！

書込番号：25029901

[まつ王＠シビック]

＞あずたろうさん
＞Solareさん
原因がつかめたかも…

ＸＴＵを使ったときに
デフォルト値に戻すときに「リフレッシュ」を押さずに
元の数値に戻して「アプライ」を押してたからかも…

今朝リフレッシュ押してクロック変わったので
帰ったらbios側のテストで変更した設定を戻して再確認してみます！

書込番号：25030693

[まつ王＠シビック]

＞Solareさん
＞あずたろうさん
最終的にですが、やはりXTUとの相性っぽいです
アンインスコしますと、完全にBIOS設定が反映されます
XTU自体はひじょうに便利なんですけども…、まぁ仕方ないですねぇ…

書込番号：25037499

[あずたろう]

＞まつ王＠シビックさん
原因分かって、そしてハード的なものじゃなくてよかったですね。

VFカーブが無くなってから使うことも無くて。。

書込番号：25037510

[あずたろう]

あと、これ便利でしたよ。

書込番号：25037517

[Solare]

＞まつ王＠シビックさん

確かにXTUは便利でよくできてるとは思いますが、特に目指すクロックの固定をする場合ソフト上では同じクロックになってもベンチとると
BIOS設定の方が良い場合が多いです。

ただこれは設定の仕方でも変わってくるので、自分のところのいわゆる「おまかん」かもしれませんけど(^^;

とにかく原因が分かってよかったですが、うちではBIOSでOCした状態をXTUで確認して若干変えたりしたりすることもありますが、普通に動いてますね。

書込番号：25037540

[まつ王＠シビック]

＞あずたろうさん
ocツールは設定詰めてく段階では楽なんですけど
流石に設定通りにならなかったり
BIOSの設定もおかしくなってはタマランですね

書込番号：25038719　スマートフォンサイトからの書き込み