Core i5 13600K BOX のクチコミ掲示板

反り問題

[kintaroukinji]

このCPUに限らないのですが、LGA1700の反り問題に対して対策フレームを取り付けられる方は多いのでしょうか？　対策フレームを取り付けるとマザーボードの補償は受けられなくなるといわれていますが、実際に（高負負荷時の）CPU温度に効果はあるという報告はあるようなので、このCPUをくみ上げる際には最初から対策フレームを取り付けた方が良いのか迷っています。もちろんその際は自己責任を覚悟しています。できれば空冷CPUクーラーにしたいと考えています。

書込番号：25062157

[あずたろう]

使用されるマザーボードにも依るかと思いますよ。
例えば安価なマザーで積層数も少ないなら、強度的にも弱そうなので、
反り対策パーツで改善もありえるかと思います。

当方は0.8ｍｍワッシャーや、こちらのフレーム使ったことあります。
https://www.amazon.co.jp/gp/product/B0B86PRC43/

使用マザーはMSI　の　PRO Z690-A DDR4やZ690 CARBON WIFI、そしてASUS ROG STRIX Z790-F GAMING WIFIです。
それらのマザーでは、温度が冷えたとかの効果も感じていません。
また反りに対する効果も全くありません。　つまり無くても反ったことが無いからです。

0.8ｍｍワッシャーなら、ハンズマンで10ケで100円ですよ。

書込番号：25062177

[あずたろう]

CPUも12700K〜12900K〜13900Kへと渡り歩いています。

書込番号：25062179

[kintaroukinji]

＞あずたろうさん
早速の返事ありがとうございます。マザーボードによって効果は違うようですね。　今考えているMBはASRock B660 Steel Legend、クーラーはDeepcool AK620 ZERO DARK R-AK620-BKNNMT-G-1　です。ワッシャも考えたんですが、取り付け方によって冷え方にバラツキがあるかもしれないと思い、市販の対策フレームの方が良いかなと思いました。

書込番号：25062226

[あずたろう]

ASRockなら対策フレーム買っても良いかと思いますよ。

ここの掲示板でも、そのメーカーのマザーを使用で、
このようなお高いフレームで効果あったと書かれてる方居ましたから。
https://www.amazon.co.jp/dp/B09X5SN534/

そこまで気にするようなものではないと、自分では考えますが心配性な方なら費用も大丈夫なのでは？と思います。

書込番号：25062246

[揚げないかつパン]

自分はインテルを使ってるときはつけてませんでしたが、不安定になることはなかったです。
マザーはGIGABYTE Z690 UDで大したマザーでもないです。6層基板なので普通のマザーでした。

まあ、言えることは反った人はつけた方が良いというだろうし、反らなかった人はつけなくても問題はなかったというと思います。

それと長い間使ったのか？それとも短い間なのかにもよるでしょう。
個人的にはインテルが大丈夫といってるのでつけなくても大半の人は大丈夫なんじゃないかと思います。

まあ、保険としてつけるのに問題はないかと思いますが（保証問題をへつにすればですが）

書込番号：25062258

[kintaroukinji]

＞あずたろうさん、＞揚げないかつパンさん
もしフレーム付けるのなら、あずたろうさんが使用されたというフレームかなと考えていました。ASRockのMBは歪みやすいのですか。自分は特にASRockのMBに拘りはありません。Intel は余程のことがない限り、歪問題は認めませんよね。ただ、お二人の話であまり気にしなくてよいような気になりました。　最悪効果がなくても害はない（MBの補償は別として）だろうという思いでした。

書込番号：25062300

[あずたろう]

おまけで：


自分も対策フレームが銅製なら、温度低下効果狙って再び手を出したかと思います。
（あるけど、国内販売は消えてるし、さらにお高いです）

また、実際にはないですが、スチール製で超重く剛性高いなら、変形防止の守り神になりそうな感じです。

書込番号：25062303

[あずたろう]

＞ASRockのMBは歪みやすいのですか

歪むというか、その方は温度的に効果があったと本人は述べてました。
これは、歪んだのを修正出来たからと考えるしかないでしょう。

4780円を安心のために得たいなら。　また、興味持ってるなら手を出しても良いのでは？

書込番号：25062316

[風智庵]

反り、というよりCPUの密着度、グリスの効き具合。

Game.comのYou tubeでサーマルテイク製、dar8aura(サーマルグリズリー）との密着具合の検証が上がっていたはず。

BARROWがいいって人もいるし。CPUクーラーの転用（最初からLGA1700対応以外、リテンション交換、アダプタとか）

だと起きるかもしれないという。

バックプレートの問題だったり。やるのは簡単。リテンションロック解除の4か所のボルト外して交換するだけ。CPUに触らない様、

位置がずれない様慎重に入れ替えグリス塗り替えからの空冷、坎為水例、水冷ヘッド固定。もちろん水平で。

ソケットのリテンション外した時点で、すべての保障対象外。交換しても、実際まっ平になるかどうか？しみけんのはちょっと？だった。

ただし、やるならリテンションの均等締め，対角で徐々に締めてくこと。

書込番号：25147234

電圧制限について

[pixxx]

小型で空冷クーラーで組み替えを考えています。
13600kを150Wくらいで電圧制限での運用と
13700を定格運用（上限150Wくらいで制限）
ではどちらの方がいいですか？
ゆくゆくは動画編集などもしたく考えています。
今考えているケースではCPUクーラーの高さが60mmなので、
jonsbo HX4170D（TDP170Ｗ？）かAXP-90 X47（TDP165W？）を考えています。
ヌルっとした質問ですが、アドバイス頂ければと思います。
よろしくお願い致します。

書込番号：25145467

[KAZU0002]

3000回転前後なんてかなりの騒音が出ますので。きちんとしたサイズのケースでAS500あたりのクーラーを使いたいところ。

BIOSでの電力制限は、TDPという数値指標と違って明確にそのW数で動いてくれますので。13600Kと13700では同じような発熱になるので、動画のエンコードとかならコア数の多い13700の方が有利でしょうね。
ただ。「小さくする」という目的のために性能を削る意味があるのか？あたりで疑問には思います。

AXP90-X47はバックプレートに難があるというレビューもありますし。HX4170Dはどこで買えるの？という感じでもありますが。
奇をてらうのなら、ここで「出来ますか？」という質問するよりは、一通り買ってご自分でここにレポートするくらいの気概を。

書込番号：25145478

[pixxx]

ケースの見た目の好み重視で行くとそうなってしまいました。
確かに騒音だと普段使いに厳しいので、
CPUクーラー高さに余裕がある第二候補のケースで、
13600Kと、AS500、AK620、NH-D15、NH-D12L当たりで検討してみます。
ありがとうございました。

書込番号：25145537

高負荷のかかるレンダリングや映像制作において

[チバはち]

【困っているポイント】
240ミリ簡易水冷クーラーではレンダリングなどの高負荷での使用は難しいのか
【使用期間】
未使用
【利用環境や状況】
GeForce3060ti、CPUを買い替えるため、SSD、マザボ、空冷クーラーから買い替えを行い、残りのCPUだけの状態です。360ミリの簡易水冷クーラーは入らないため240ミリで妥協しましたが不安になってしまいました。
【質問内容、その他コメント】
上記の内容と一緒になってしまいますが、結論240ミリの簡易水冷クーラーではリアルタイムレンダリングやレイトレーシングなどの高負荷の掛かるものは、このCPUは熱などの理由で難しいのでしょうか？やはり箱を大きくして360ミリ簡易水冷クーラーを買うべきでしょうか？

書込番号：25100352　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

電圧を下げたりすれば240mmで行けると思います。
150W以下に下げれば普通に運用できると思います。
マザーはZマザーですか？

書込番号：25100367　スマートフォンサイトからの書き込み

[チバはち]

B660 Steel Legend というものです。zマザーかはわからないのですがどうなんでしょうか？

書込番号：25100405　スマートフォンサイトからの書き込み

[KAZU0002]

13600K定格なら2連水冷でOKとは思いますが。

あとまぁ、これくらいは検索で自分で調べられるように。
>最新CPUのCore i9-13900K、i7-13700K、i5-13600K全部検証！
https://www.youtube.com/watch?v=rnrN9v1iz1o
14:00から。DeepCoolLS520にてCinebenchで77度だそうです。

ちなみに。
パーツには初期不良交換期間ってのがショップで決まっているので。買うのならこの初期不良交換期間内にテスト起動できるように買いましょう。PCパーツは時期バラバラで買いそろえるといった物ではありません。

書込番号：25100422

[あずたろう]

280ｍｍラジエーターは対応されないPＣケースですか？
もし対応されるなら360>280>>>240 このくらいの冷却能力なので、より360ｍｍに近い能力あります。

とは言っても13世代のCＰＵは、12世代のものより扱いやすくなってます。
レンダリング作業なら、Cinebenchテストで温度状況は置き換えられるので、
それに対応できる設定にすれば、不安なく使っていけるでしょう。
・OCはせずにデフォルトなクロックで使う。
・低電圧化や、LLC設定も併用で、CPU電力を減らしながらもパフォーマンスは生かす。
・最終的に温度に満足できないなら、多少のパフィーマンス犠牲でも電力制限によって、乗り切ることできる。

手段方法に困ることはありません。

書込番号：25100432

[あずたろう]

疑似的にですが、6P+8E　5.1GHｚ、3.9ＧＨｚ設定の13600ＫのようにしてCinebenchR23テストしました。

10分設定で、７分経過したところです。　残念ながら360ｍｍ簡易水冷です。
CPUコア電圧をoffsetで-0.190V入れました。　CPU電力は最大で143Wで済んでます。　

同じような設定で240ｍｍ簡易水冷でも、80℃超すようなことはないでしょう。行っても75℃未満と思います。

書込番号：25100484

[あずたろう]

因みにこのくらいのスコア出てますが、大体合ってますでしょうか？

書込番号：25100496

[あずたろう]

＞B660 Steel Legend

ASRockは、やめるべきです。
Offset電圧の最大は-0.100V迄です。
まだ安定能力余裕あるのに、このメーカーだけ低い設定値です。

書込番号：25100552

[揚げないかつパン]

もう買ってるみたいだし、変えるほどでもないのでは？とは思わないでもないが。。。

ところでBIOSって13世代対応のBIOSなの？

書込番号：25100568

[あずたろう]

既に買ってるマザーでしたね。

Offset-0.100vで、再び行ってみました。

電力+11W、温度＋4℃アップしました。

書込番号：25100577

[ムアディブ]

そんなに電気食わさなくてもたいして速度は変わらないから、間に合う範囲にパワー絞って使えばよいです。

そもそも、そんなことを気にするなら多コアにして電力リミットで運用したほうが速いので。

書込番号：25100714

[お好み焼き大将]

>ASRockは、やめるべきです。
>Offset電圧の最大は-0.100V迄です。
>まだ安定能力余裕あるのに、このメーカーだけ低い設定値です。

AsRockの場合、Z690+13600KでCPU Vcore Compensationを振って
Cinebench R23を1周させた際の最大Vcoreをメモした感じ、
Auto:1.552
Levle 1：1.288
Levle 2：1.312
Levle 3：1.336
Levle 4：1.368
Levle 5：1.392

ザックリでいいならOffsetいじるよりここでVcore下げる⇒安定動作確認で十分なのかなって
思いましたね。とことん詰めたい人もここを先に決めてから、OffsetやLLC微調整した方が
やりやすいかと思いました。V-Fカーブを数パターン持ってる感じなのでしょうかね。

ただAutoの電圧が一番高いのに、マニュアルの記述がVcoreを高くするような説明であるため
目立つところにあるものの実際に触ってみる人は多くななさそうなのがもったいないなと思いました。

CPU Vcore Compensation (CPU Vcore 補償 )
このオプションを使用すると、デフォルトでより高い Vcore で CPU が動作し
ます。デフォルト設定で CPU が安定しない場合は、このオプションの調整を
試みてください。レベルを上げると、Vcore も高くなります。

書込番号：25100769

[あずたろう]

高負荷時にVcore電圧が下がるのを補償のための設定のようですね。
MSIでいうAdaptive Offset仕様と似たものです。
通常のOffsetでは、実質で更に下がるのを逆に嵩上げして安定動作狙うのものです。
レベル上げて使うことはOCでより高クロック・高電圧が必要な際には、Ｌｅｖｅｌ2→3・４とすべきでしょう。
問題は、Ｒ２３回してＶｃｏｒｅどのくらい＆電力・温度がどうなのかと言うことでしょう。

書込番号：25100796

[あずたろう]

安定度的にはR23を１０周くらいは回るものじゃないと厳しいかなと思います。

書込番号：25100798

[Solare]

インテル自身がRaptorLake発売時にKシリーズ３つはエンスージアスト向けと言ってます。

使い慣れた人なら電圧触るのは当たり前の話です。

実際試して問題無いならそのまま使っても良いとは思いますけどね。

書込番号：25100903

[チバはち]

皆さん色々調べて頂きありがとうございました。とても勉強になりました。

書込番号：25104459　スマートフォンサイトからの書き込み

空冷クーラーはオススメできるか

[ブリンガ]

こちらのCPUを検討しておりますが
キューブ型PCに将来入れる可能性もあり
高さ70mmくらいの12cmファンで冷却で考えてます。

水冷は必須としないクラスだと認識してますが
さすがに12cmファン1基では冷却が足りないものなのでしょうか。
その場合最大消費電力100WにM/B側で設定すべきなのか
i5-12600KやRyzen 7700Xを選ぶべきなのでしょうか

書込番号：25045071

[Solare]

13世代もZen4も電圧調整のほか最大消費電力や最大温度をBIOSで設定できるので、パフォーマンスと引き換えにはなりますが運用は可能かと思います。

インテルかRyzenかは使い方次第なので、使用用途で決められたらいいかなと思います。

書込番号：25045087

[揚げないかつパン]

自分は7700Xを使ってますが、どういう意味でハイパフォーマンスが欲しいのかで意味が変わると思うのですが。。。

7700Xを13600Kより下に見てる節もあるんですが、そうとも言い切れないので何とも言えないです。
マルチの総スペックとして13600Kを選ぶなら13600Kの方が上だとは思います。
ゲーミングに塚なら7700Xの方が総じていいと思います。

自分は省電力かつハイパフォーマンスで使える7700Xは割と好きです。
ただOCのように保証外の使い方をするとなので、この辺りは好き好きだと思います。

参考程度ですが7700XをPPT 88W BIOSを最新にしてCurveOptimizer All Core Negative -35ほど入れるとCinebenchR23 マルチで20000ほどでるので空冷での運用はできます

問題は総コストでマザーが高すぎて13700K買うのと大差ない価格になることじゃないかと思います。

とは言え用途次第だと思います。

書込番号：25045176

[あずたろう]

�@

クーラーは簡易水冷のままですが、CPUコア数を13600Kに合わせて疑似的にやってみました。

�@　Ｐコア最大クロック5.3GHｚと少々高いですが、Ｅコアは3.9ＧＨｚにしています。
�A　CPU-Zのベンチテストと、電力や温度の様子です。
�B　Cinebench R23の様子です。

電圧オフセットで　低電圧化しています。　（適当に-0.150Vで行いました）

高負荷な�BのCinebenchで147Wです。　温度は62℃です。
これをそちらの空冷クーラーで行えば、　温度は+25℃くらいは見ておいてください。

CinebenchなどのCPU高負荷状態を長く続ける使い方しないなら、私は使用には問題ないと思いますよ。
低電圧化のついてはご自分でお試しください。

書込番号：25045274

[ムアディブ]

ベンチマークみたいな処理を全力で回し続けたい (少しでもスコアが落ちるのは我慢ならない) のなら空冷だと無理があると思うけど、ゲームとかなら空冷でいいでしょ。

https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/hothot/1449952.html

360mmのクーラーの場合、、、
全力: 76℃
ゲームベンチ: 51℃

目標90℃以内、室温25℃とすると、、、

51-25=26
90-25=65

26/65=0.4

40%くらいの性能で足りる計算。

https://www.youtube.com/watch?v=XyjHI52gBwM

AS500だからまだ余裕がある。(アサシン3が最強)

書込番号：25045352

[ムアディブ]

12cm×1でもMTP制限して、ベンチだけ遅い、、、みたいな使い方ならいいんじゃないかという気はするけど。

書込番号：25045355

240mm簡易水冷での運用について

[やなぎ0912]

質問させてください。

この度、PCを自作するにあたりCPUに本製品を使用しようと考えております。
13世代CPUについてはかなり高温となると聞いているのですが、240mm簡易水冷で使用することは可能でしょうか。
候補としては、NZXTのKRAKEN X53とDEEPCOOLのLS520を考えておりますがこの2製品で冷却しきることはできるのでしょうか。
また、皆様のおすすめのクーラーがありましたら教えていただきたいです。
※240mm以上のサイズはケースの問題上難しいです。

PCの利用用途としてはFPSゲームと少しの動画編集です。

また、BIOS側で温度を10度ほど下げる設定もあるなど情報が出ておりますが、皆様の行っている設定や工夫などありましたら教えていただきたいです。

よろしくお願いします。

書込番号：25036599

[揚げないかつパン]

言ってもMTP 180Wですから、240mmでもなんとか行けると思います。
そうでないなら253Wのi9 13900Kは360mmでもダメだと。。。。

クーラーはLS520でいいと思います。

とりあえず、オフセットで0.1V弱くらい下げるでも結構、効果はあると思う。

細かい設定は、やればやるほど沼になるので個人的には電圧をオフセットで下げるくらいでいいと思うのだけど

書込番号：25036631

[あずたろう]

自分は13900KをMSIマザーで使用してます。
一番簡単な電力と温度の抑え込み方として、Adaptive Offset Modeで、-0.185V入れて使用です。
通常のＯｆｆｓｅｔ Modeを一歩進めたメーカー独自な機能です。
デフォルトのまま使用したら95℃付近で 300W超えるほどになりますが、
その設定のおかげで260W　・・・　75℃で使用できてます。

180Wと言ってもデフォルトじゃ200W超える可能性は十分にあります。
何処のマザーでも、あるていどのオフセット電圧設定しないと程よい温度で使用できないでしょう。

クーラーは240ｍｍで行けると思いますので、あとは購入後に組み上げてから、悩んだ際に再度質問されてください。

書込番号：25036672

[budou128]

先月から13600Kを使っています。

クーラーはマザーボードに合わせてTUF GamingのLC240ARGBというエントリークラスの240簡易水冷を使用しています。
ケースもANTECのP5という小型ケースで前面に装着の水冷クーラーファンと背面12センチファン1個ですが今の時期ではよく冷えていて、問題は無いです。

購入直後はCINEBENCHで全コア100％で動かしてみて、一部のコアが100度までいったのでBIOSでマイナス0.1Vオフセット状態で使用していましたが、普段coretempでCPU負荷と温度をみていると14コアのうち、ほとんどが負荷10％以下くらいなのでBIOSでもとの電圧に戻して使っています。温度もほとんどのコアが20度台で動いています。

F1 22とかのゲームをしてもCPU自体はそれほど負荷はかかっていなくて、普段使う上で一番負荷が掛かるのがWindowsセキュリティのフルスキャンです。各コア60〜80％くらいの使用率で、温度が60度あたりまで上がりますがその程度なので、毎日ベンチマークを長時間走らせるとかで無い限り、全然大丈夫だと思います。

人によって使用環境はそれぞれ違いますので一概には言えませんがどんな使い方をするかによると思います。
ただ私も夏場になればまた電圧を落とすかもわかりません

書込番号：25036685

[やなぎ0912]

皆様

返信ありがとうございます。

マザーボードはMSIのものを使用予定なのでBIOS設定などは
皆様のご回答を参考に試行錯誤していきたいと思います。

また、NZXTのKRAKEN X53とDEEPCOOLのLS520で悩んでいます。
イメージ的には冷却性能はDEEPCOOLのLS520が上だと思うのですが
デザインはNZXTのKRAKEN X53が好みです。

ここで質問するのは場所違いかもしれませんが
この2つの冷却性能に大きな差はあるのでしょうか？

よろしくお願いします。

書込番号：25036739

[揚げないかつパン]

性能差というよりNZXTの簡易水冷はCAMという制御ソフトでトラブルを起こす事があるからお勧めし難い

書込番号：25036748　スマートフォンサイトからの書き込み

[あずたろう]

冷却性能自体は色んなサイト見ても、各簡易水冷間で高負荷時10度も異なることは無いので、
精々大きくても5度以内です。
そして当然に個体ごとの差もあったりしますから、一概にはどの機種がベストとは言い切れません。

AMD環境、インテル環境でも違いもあるみたいです。

制御のしやすさは独自なソフトを持った商品より、汎用的な商品の簡易水冷が扱いやすくOSに対しても安定してます。

書込番号：25036820

[あずたろう]

今は仮で普通のOffset Modeで-0.08V設定してます。

室温低めな16℃ですが、こんな感じでベンチ終わりますよ。

書込番号：25036857

[やなぎ0912]

皆様

丁寧に教えていただきありがとうございました。

＞あずたろうさん
ベンチ結果まで載せていただきありがとうございます。

回答を参考に検討してみます。
せっかく自作するので納得のいくものにしたいのでもう少し悩んでみます。
構成で悩むのが自作の醍醐味であり、もしかしたらこの時間が一番楽しいのかもしれませんね。

改めてご助言ありがとうございました。

書込番号：25036937

値下がり。

[たろまてぃ]

急に安くなっておりますが、何かあったのでしょうか？

たまたまAmazonを見ていたらセールで安くなっていたので脊髄反射でポチるところ、
念のため価格コムを見たら全体的に下がっているのがわかりました。

欲しかったので、とりあえず購入しました。
発熱がすごいと聞いているので心配はありますが、楽しみにしております。

書込番号：25009051

[あずたろう]

発売1か月に近づき、ご祝儀相場も終わったこと、少々割高だった今回のはメーカー価格（MSRP）、
そして円高に少し振れたことによる効果も相まって来たものと良いほうに解釈しましょう。

書込番号：25009072

[たろまてぃ]

＞あずたろうさん
的確な回答ありがとうございます。

12世代と比較して割高だなぁと思っておりましたが、落ち着いてきたことを理解しました。
※本日、急な価格変動に気づき、びっくりした次第です。

書込番号：25009078