AQUOS 4Kレコーダー 4B-C20ET3 のクチコミ掲示板

古いレコーダーの修理、データお引越し、テレビとの相性など

[桜っ子]

LC-40SE1 液晶テレビ　2010年販売開始
2B-C20BT3 ドライブ部分でBDの初期化ができなくなってしまったBDレコーダー

現在この2つを使用中です。
思い切ってドライブ部分を自分で交換してみようと、新品の純正品を購入しましたがやはりBDの初期化のみが不可、
販売店が「初期不良かもしれない」と交換品を送ってくれましたが、またも初期化のみが不可でした。
今、ここまでの状態です。
質問がたくさんになってしまいますがよろしくお願いします。
再度ドライブ交換で修理を試みるか、
新しいレコーダーを買ってLANケーブルでデータお引越しをするか、
その際にどのレコーダーを選ぶかなど、いろいろ頭の中が疑問でいっぱいです。
使用中の古い機種に関する質問もありますが、
新しいこちらのレコーダーのところでいっしょに質問した方が答えをいただけるのではと思いこちらに書いています。

１．販売店が「2個続けて同じエラーが出たから原因は他にあると考えられます。
シャープの担当者に聞いてみます」といったのですがそれから連絡が丸2日ありません。
よく考えてみれば初期化はドライブ内の問題ですから、ひょっとして2つとも初期不良だったのを隠そうとしているでしょうか？
それとも何か他に考えられる原因がありますか？
ちなみに新品を販売していたのはそのショップしかみつけられず、他は中古品ばかりでした。
他で買うとしても、やはり中古の方がちゃんと機能しないリスクが高いですよね？

2．LANケーブルでレコーダー2台を繋いでデータを移すのは失敗することもありますか？
前のレコーダーも同じようにドライブが壊れ、その時にこのやり方でデータお引越ししようとしたのですが、
24時間以上たってもまだダビング中だったので何かおかしいのかと思いそこで中止してしまいました。
後で知りましたが、1TBの量のデータを移そうとしたら89時間かかるそうです。
でも中止した前にすでに移されていたはず？のデータも何もありませんでした。これはどういうことでしょう？

3．ドライブ交換がうまくいかなかった場合、この4B-C20ET3の購入を検討しています。
シャープのサイトで調べてみたところ、2010年販売の上記のテレビとも接続可能だそうです。
ただ、注記でよくわからないところがあり、
https://jp.sharp/support/aquos/doc/dlna.html#
※7　DTCP-IPダビングというのは、つまり普通の一般的なダビングという意味でいいですか？
※15　HDD（ハードディスク）に録画したタイトルのみ対応。
（BDやDVDに記録されたもの、音楽タイトルには対応していません。）
　　　　　　　　↑
まさか？テレビから前のレコーダーにデータを移したBDやDVD、それから市販のBDなどは再生できないということですか？

なんせ古いテレビに最新のレコーダーを繋ぐことになるのでいろいろと心配です。
他にも注意点があればぜひ教えていただきたいと思います。
一番いいのはドライブ交換で現在の古いレコーダーが復活して、HDDにある番組を無事にBDに移せることなのですが。
シャープ商品にこだわりがあるわけではないのですが、基本的にメカに疎いのと、
ストレスなく似たようなシステムを引き継いで慣れた動作で使用したいという怠慢な考えからです。

お手数をおかけします、よろしくお願いします。

書込番号：26423068

[あさとちん]

＞桜っ子さん

初期化のみが不可ということは、他の機器で初期化したBDには書き込めるということでしょうか。
それなら、パソコン等で初期化したBDを使えば良いのでは。

書込番号：26423082

[桜っ子]

＞あさとちんさん
さっそくお返事ありがとうございます。

同じレコーダーで前に初期化して、そこにすでにいくつか番組がダビングされているBDには追加で録画ができます。
つまり再生、追加書き込みはできます。

さらに正確に書けば、初期化しようとすると95％までは進みそこで止まってしまいます。
（この症状はYahooの知恵袋を見るとたくさんの人が質問に出しています）
うちの場合は5分くらい固まったままそこからようやく進んで結局100％までいくのですが、そのBDはエラーが出て書き込みできません。

ちなみになぜか新しく購入したそのドライブ部分も同じエラーが出るんです。

パソコンで初期化は試しにやってみたのですが、レコーダーで認識しないようでした。

書込番号：26423087

[桜っ子]

BDのロット全体が不良なのかと思って、違うロットから出してやってみましたが、やはり同じエラーが出てしまいました。

書込番号：26423090

[やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可]

アイ・オー・データ機器のBRP-R1がもしかすると使えるかもしれません。確証はありませんがレグザリンクダビングもDTCP-IPだと思うからです。あくまでも推測ですが。パソコンを介するのでやや敷居は高いかもしれません。

書込番号：26423096

[桜っ子]

これをパソコンに繋いで、ここでBDを初期化しそれをBDレコーダーに入れてダビングするということでいいですか？
これだとお値段もそんなにしませんね。

すみません、発生しているエラーの理屈がイマイチわかっていないのですが、正しく初期化されたBDだとしても、まだまったく書き込みされていないBDでも新しく録画できますかね？

すでに書き込みがあるBD→追加ダビングOK
初期化されているがまっさらの何もないBD→追加ダビング不可
という理屈ではないということですよね。
ただ初期化に失敗しているからダビングできないのだ、と。

書込番号：26423101

[bl5bgtspb]

＞桜っ子さん

長文を読んでいると、「お引越しダビング」を正常に出来るようにした方が、良いと思いますが、

シャープのお引越しダビングの解説
https://jp.sharp/support/av/dvd/doc/m_dubbing.html

旧）2B-C20BT3　⇒　新）4B-C20ET3
出来る組み合わせですよね。

■２番の質問
シャープのレコーダって、お引越しの時に、番組１個ずつ試す事、できないのでしょうか？
まとめて、数日というのが心配なら、１個、２〜３個で、まずは試してみれば良いと思いますが、正常に動いていますか？

■３番目の質問

＞シャープのサイトで調べてみたところ、2010年販売の上記のテレビとも接続可能だそうです。

テレビとレコーダそれぞれにアンテナ線を繋ぎ、テレビとレコーダ、それぞれが電波を受信する。
そして、ＨＤＭＩケーブルで、映像と音をレコーダからテレビに、表示しているという単純な仕組みです。

だから、テレビが古くレコーダが新しくでも繋がるし、テレビとレコーダのメーカーが違っても繋がります。


以下の解説は、そもそも見る所を、間違えてます。

＞　※7　DTCP-IPダビングというのは、つまり普通の一般的なダビングという意味でいいですか？
＞　※15　HDD（ハードディスク）に録画したタイトルのみ対応。

この解説は、テレビにHDDを設置して録画した番組を、家庭LAN経由で、レコーダにネットワークダビングする事に関する解説です。
スレ主さんの状況は、全然、違いますよね。


＞　まさか？テレビから前のレコーダーにデータを移したBDやDVD、それから市販のBDなどは再生できないということですか？

正直、この文は、意味不明です。

＞　テレビから前のレコーダーにデータを移したBDやDVD

まさかと思いますが、
テレビからレコーダへ、映像を送って録画していると誤解していますか？
（価格コムでよく見かける誤解）

レコーダは、自分で電波を受信して、自機内で、録画している仕組みです。

書込番号：26423372

[bl5bgtspb]

「買換えお引っ越しダビング」とは
https://jp.sharp/support/av/dvd/doc/m_dubbing.html

【準備】（LAN設定など）
その1：ブロードバンドルーターを経由して接続する場合
その2：ダビング元とダビング先の機器をLANケーブルで直結する場合

スレ主さんは、

家のネットワーク機器に、２台をLANケーブルで繋いでいますか？（繋ぐやり方ですか？）
それとも、ネットワーク機器が遠いからと、２台のレコーダを、LANケーブルで、直結していますか？

前者の方が、簡単ですよ。
後者は、トラブった時に、ネットワークの知識が、多少必要。

書込番号：26423385

[ぶうぶうぶう。でも人間です]

https://jp.sharp/support/aquos/doc/dlna.html#

,１．新品はレコーダ？光学ドライブ？の何れですか
レコーダならば、光学ドライブの交換前にレコーダ単体でブルーレイ・ディスクの初期化が出来なかった・２台ともということでしょうか

光学ドライブは現有のレコーダと同じ品番ですか
自身で交換したなら比べたら分かると思います

シャープはユーザがレコーダの光学ドライブを交換して動作しなくてもコメントはしないでしょう

２．失敗は少ないと思うけれど失敗はあるでしょう
レコーダの録画番組のすべてを一度にお引っ越ししなくても、ひとつふたつの録画番組を指定してダビングはできます。何回か繰り返せば良いと思います

３．LC-40SE1の録画番組はダビング出来ないのでは
シャープのサイトの案内を見る限り、テレビで録画した番組のレコーダへのダビングは2011年に発売の機種からに見えます。もっとも現有のテレビとレコーダでテレビの録画番組をレコーダにダビングできていたなら、この限りではありませんが

テレビからレコーダにダビングができた実績が無いのなら、アイ・オー・データ機器のBDレコは使えません。動作確認された機種には無いから使うならチャレンジになります

最初に購入して交換を受けたのがレコーダなら、現有のレコーダの録画番組は、購入して交換を受けたレコーダにダビングすれば良いのではと思います

ブルーレイは光学ドライブもブランク・メディアも問題は有り得るから、現有のレコーダはメーカに修理を依頼するか、光学ドライブの動作するアクオスのレコーダを用意して、録画番組は用意したレコーダにダビングするか

修理ではレコーダの録画番組を再び見られることは担保されない・諦めることが前提なので、どちらかなら後者でしょう

書込番号：26423401　スマートフォンサイトからの書き込み

[bl5bgtspb]

＞桜っ子さん

＞　まさか？テレビから前のレコーダーにデータを移したBDやDVD、それから市販のBDなどは再生できないということですか？

＞テレビから前のレコーダーにデータを移した

おそらく、テレビからレコーダへ映像を送って、録画していると誤解していますよね。
レコーダが自分で録画しているものです。

テレビとレコーダのメーカーを合わせた人
仕組みがわからないという人、
のよくある誤解です。

テレビの番組表を操作して、レコーダの予約をしていますか？
この動きから、テレビからレコーダに、映像と音を送って録画していると、勝手に誤解する人、結構います。
（シャープじゃなくても他社ユーザでも、よくある誤解です。）
テレビの番組表の操作で、レコーダに、予約の命令を送っているに過ぎません。


テレビ、LC-40SE1を、調べてみましたが、HDDをつなぐUSB端子が見当たりません。
テレビ単体で、録画する機能は、無いですよね。
・テレビでHDD録画できない。
・その後に、テレビからレコーダへダビングできない。
やはり、DTCP-IPダビング　云々という説明は、スレ主には無関係です。


アイ・オー・データ機器のBRP-R1が、紹介されましたが、
使い方が２通りあり。

「テレビ操作モード」
実質、レグザかパナのビエラTVから、パソコンのこのアプリに番組をダビングした後、パソコンでディスク焼き（スレ主のTVは、違う。）

「パソコン操作モード」
パソコンのアプリから、レコーダにアクセスして、録画一覧から番組を指定しパソコンにダウンロードした後、パソコンでディスク焼きです。
後者は、レコーダの「お引越しダビング」と、同様のものです。

いくつかの番組のディスク焼き程度なら、良いかもしれませんが、
大量の引っ越しの場合は、やはり、レコーダの機能で「お引越しダビング」が良いです。

書込番号：26423606

[pchanppp]

症状としては、ディスクの初期化のみできないのですね。
レコーダーを強制的に再起動（リセット）することで、
一時的なシステムエラー？が解消されることがあるようです。
もしも、試されていないようでしたら。
以下、ソニーのBDレコーダーのクチコミです。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000588105/SortID=21589233/

書込番号：26423719

[pchanppp]

こちらの機種のリセット方法です。
https://cs.sharp.co.jp/faq/qa?qid=233732
ご参考までに。

書込番号：26423884

[桜っ子]

＞pchanpppさん
アドバイスどうもありがとうございます。
初期化も何度かやってみたのですがだめでした。
あと電源を引っこ抜いて10分ほど待ってからまた入れるというのもやりましたがだめでした。
残念です。

書込番号：26423953

[桜っ子]

＞bl5bgtspbさん
丁寧にお返事どうもありがとうございます。

お引越しダビングですが、たぶんさっさと全部終えて平常に戻したいという思いがあるのでしょう。
なんせ１TB分に空きなくぎっしり録画されていて量が多いです。
前のレコーダーが壊れた時はまだどれだけ時間がかかるか知らなくて、
せいぜい全部で4，5時間で終わるものと思っていました。
今回調べてみて初めて何十時間もかかると知りました。
もし新しいレコーダーを買ってお引越しをすることになれば、仕方ないので少しずつやっていこうと思います。

＞テレビとレコーダそれぞれにアンテナ線を繋ぎ、テレビとレコーダ、それぞれが電波を受信する。
＞そして、ＨＤＭＩケーブルで、映像と音をレコーダからテレビに、表示しているという単純な仕組みです。
＞だから、テレビが古くレコーダが新しくでも繋がるし、テレビとレコーダのメーカーが違っても繋がります。
＞まさかと思いますが、テレビからレコーダへ、映像を送って録画していると誤解していますか？
＞テレビの番組表を操作して、レコーダの予約をしていますか？
＞この動きから、テレビからレコーダに、映像と音を送って録画していると、勝手に誤解する人、結構います。
そのまさかです。番組表からレコーダー予約しています。
レコーダーもアンテナに繋がっているのですか。それはびっくりでした。
そこから間違っていたので、その概念の上で考えているとおかしくなってきたんでしょうかね。

＞この解説は、テレビにHDDを設置して録画した番組を、家庭LAN経由で、レコーダにネットワークダビングする事に関する解説です。
＞スレ主さんの状況は、全然、違いますよね。
はい、HDDは置いてないです。
一生懸命、検索して調べたのですが、基本的な知識が欠けているため間違ったところを見ていたのですね。

＞まさか？テレビから前のレコーダーにデータを移したBDやDVD、それから市販のBDなどは再生できないということですか？
＞正直、この文は、意味不明です。
普通にダビングしたディスクも再生できないのはどういうことなんだろう？と思ってしまいました。
これもHDDからの話だったんですね。

新しいBDレコーダーはまだ購入していません。
購入してお引越しダビングをするなら、LANケーブルでつなぐつもりです。
ネットワークは構築していません。テレビとレコーダーを直接つないでいます。昔ながらの赤白黄のコードです。

＞アイ・オー・データ機器のBRP-R1が、紹介されましたが、
＞「パソコン操作モード」
＞パソコンのアプリから、レコーダにアクセスして、録画一覧から番組を指定しパソコンにダウンロードした後、パソコンでディスク焼きです。
パソコンとレコーダーはこれはコードで繋ぐのですか？
そしてレコーダーのHDD→パソコン本体→ディスクに移す
ということですね？
おっしゃる通り量が多すぎるので・・やっぱりLANケーブルでのお引越しダビングが合っているでしょうね。

普段使っていない脳の部分を使っている感じで、笑、とても疲れます。
でもなんとかしないとテレビからの録画も、残しておきたい番組をディスクに保存することもできないので・・
なんとかがんばりたいと思います。

書込番号：26423975

[桜っ子]

購入した新品、純正品の光学ドライブで2回続けてBDディスクの初期化がうまくいかなかったのはどうお思いになりますか？
販売店は「シャープにきいてみるので夜にまた連絡します」と言い、
なんと深夜12時直前に「今日はきけなかったのでしばらくお待ちください」と連絡がきました。
普通なら夕方5時まで営業しているであろうシャープに連絡して夜6時とか7時に返事してくるのでは？
なんとなく「今夜返事すると言ったから今日中には返事しないといけない、でも・・」と考えたのではと思ってしまいました。

ディスクの初期化というのはドライブの中の問題じゃないんでしょうか。
販売店は2つ続けて光学ドライブが不良品だったと言いたくないのではと勘繰ってしまいました。
もし認めたら3個目の交換品を送らないといけない、または返金しないといけない、
1円も儲からず、2〜3個分が無駄になり、おまけに送料もかかって・・って。

それにレコーダー自体もう古い製品ですから、交換部品も新しいものではないと思います。
こういう商品って経年劣化することはあるんでしょうか？

金曜の深夜にその返事がきてから週末の土日に突入したのでずっと連絡なしです。
月曜に何か連絡があるのか、なければこちからきいてみようとは思っていますが・・。

書込番号：26423982

[桜っ子]

＞ぶうぶうぶう。でも人間ですさん
お返事どうもありがとうございます。

＞１．新品はレコーダ？光学ドライブ？の何れですか
＞レコーダならば、光学ドライブの交換前にレコーダ単体でブルーレイ・ディスクの初期化が出来なかった・２台ともということでしょうか
＞光学ドライブは現有のレコーダと同じ品番ですか
光学ドライブをまず交換してみようと思い、新品、純正品だという光学ドライブを購入しました。
レコーダはまだ購入していません。
現在使っているレコーダの光学ドライブでBDの初期化がうまくいかないエラーが出ました。
購入したドライブは最初にレコーダに入っていたものと同じ品番です。

＞シャープはユーザがレコーダの光学ドライブを交換して動作しなくてもコメントはしないでしょう
購入したショップは楽天にある部品を販売しているお店です。
製作されてからだいぶ年がたっていると思っていたので、今も新品の純正品があるというのに驚きましたが・・。
そのショップがシャープから部品を仕入れしていて、それでシャープにきいてみると言ったのかなと思いましたが
正直言ってわかりません。
それで「シャープに・・」というのはただの言い訳ではと疑っているわけです。
上にも詳しい状況を追加で書きましたが・・2個続けて不良品だったと言いたくないだけじゃないでしょうか。

＞レコーダの録画番組のすべてを一度にお引っ越ししなくても、ひとつふたつの録画番組を指定してダビングはできます。何回か繰り返せば良いと思います
そうですね。もうそれしかないようです。
１TB全部移したいというのは大変なことですから。

＞シャープのサイトの案内を見る限り、テレビで録画した番組のレコーダへのダビングは2011年に発売の機種からに見えます。
＞もっとも現有のテレビとレコーダでテレビの録画番組をレコーダにダビングできていたなら、この限りではありませんが
2019年から販売開始のレコーダーのようです。ずっとダビングできています。

＞ブルーレイは光学ドライブもブランク・メディアも問題は有り得るから、
そうなんですね。

＞現有のレコーダはメーカに修理を依頼するか、
自分で分解してしまったので、メーカー修理はもう無理なのでやるはらネットオフとかに出すしか仕方ないですね。

＞光学ドライブの動作するアクオスのレコーダを用意して、録画番組は用意したレコーダにダビングするか
結局これになってしまいそうです。
まだショップがなんと言ってくるかわかりませんが・・
良心的なお店なら3個目の光学ドライブを交換品で送ってくれそうですが・・
こちらのレコーダが悪いとか言い出しそうで心配しています。
そうなると返金もしてくれないかもしれません。2，2万円ほどでした。

＞修理ではレコーダの録画番組を再び見られることは担保されない・諦めることが前提なので、どちらかなら後者でしょう
だんだんやはり新しいレコーダーを買うことになりそうな気がしてきました。
なんとか光学ドライブ交換だけで収められないかと思ったんですけど。

書込番号：26423993

[桜っ子]

＞やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可さん
申し訳ありません、ちゃんとお礼ができてませんでした。
引き続き上の方の投稿かと思って返答してしまいました。
ありがとうございました。

書込番号：26424014

[ぶうぶうぶう。でも人間です]

■光学ドライブは交換品を含めて２つで初期化不能
現有のレコーダでブルーレイ・ディスクの初期化が出来ないとき、光学ドライブが不良とは限りません。レコーダ本体に問題があることは考えられます。入手した光学ドライブが２つ続けて初期化の動作が出来ないのなら、むしろレコーダ本体に問題があると考えるのも普通です

■TVは録画の予約・再生はしても記録・保存は無い
テレビに外付け固定ディスクを接続してテレビの録画機能で番組を録画しているのなら、その録画番組のダビングを考えることはあるでしょう。このテレビに番組を録画する機能は無いようです。あるとしてもダビングには対応していません。レコーダの録画番組のダビングを考えるときテレビは無関係です

混乱する要素になり得るから、ダビングでテレビのことは忘れた方が良いと思います

■シャープの現行レコーダはパナソニック製です
4B-C20ET3はシャープ製の最後のレコーダです
しかし大手家電量販店では販売はありません
同じくシャープ製最後の4B-C10EW3はコジマで５万
チューナ数や内蔵固定ディスクの容量等は劣ります
シャープ製レコーダを求めるならお早目にでしょう

シャープのレコーダを使い慣れていて次のレコーダにも同じ操作と動作を期待するのなら、パナソニックのレコーダのディーガではガッカリはあるでしょう

ソニーのレコーダを使い慣れていてレグザのレコーダを使ったらガッカリもあるだろうから、メーカを変えたら操作と動作は違うということです。その差は小さくはありません
それがガッカリだったら残念ということです
ソニーとレグザはレコーダからは撤収しましたが…

ブルーレイ・ディスクが多層式や大容量等なら、単相の25GBを試したら良いかもしれません

家庭内ネットワークがなければダビングは出来ません・難しいです。LANケーブル２本とハブでも構築できるけれど、知識と経験が無い・少ないならハブではなくルータの方が簡単でしょう。ルータは価格は安い製品からもあります。インターネット環境が無くてもルータの方が設定に困らないと思います

２台のレコーダを１本のLANケーブルでつないでダビングできることもあるだろうけれど（レコーダのネットワーク・アダプタに依ります）

前のお引越しダビングは、中断したとしても録画番組をひとつもダビングできなかったのは、ダビングできる状況ではなかったとも考えられます

書込番号：26424144　スマートフォンサイトからの書き込み

ダビングについて！

[えんしげ]

教えて下さい。この度このレコーダーを買ったのですが、TVの外付けハードディスクをレコーダーに移したいのですが上手くいきません。環境は、無線LANです。テレビは、EN2を愛用しています。よろしくお願いします。

書込番号：26193226　スマートフォンサイトからの書き込み

[六畳一人間@スマフォから]

＞テレビは、EN2を愛用しています。
よろしくお願いします。

そのTV、レコーダーへはダビングができない
んじゃないですか？
(メーカーサイトに登録してまで取説を
ダウンロードしたくないので、後継
モデルからの推測。)

書込番号：26193360　スマートフォンサイトからの書き込み

[不具合勃発中]

EN2というか、最近の機種はLANダビングに対応してないですね
　
↓この表で『ダビング』列に〇印が無い
https://jp.sharp/support/aquos/doc/homenetwork.html

書込番号：26193369

[ぶうぶうぶう。でも人間です]

https://jp.sharp/support/aquos/doc/homenetwork.html

シャープのテレビのすべてでレコーダにダビングができたのは、2016年の発売の製品までです

2021年のDEを最後にして、以降に発売されたテレビは機外にダビングはできません

4T-C43/50EN2もレコーダにダビングはできません

残念ですが…

書込番号：26193420　スマートフォンサイトからの書き込み

[bl5bgtspb]

なぜ、ダビングできると、考えましたか？

もう何年も前から、AQUOSのTVは、レコーダに対してダビングする機能がありません。
テレビを買った時点、（AQUOSを選んだ時点で、）ダビングできないオチです。

テレビに録画をためる。ＴＶからダビングできない。ＴＶが壊れたら、見られなくなっておしまいです。


もしかして、お店の店員に、AQUOSのレコーダを買えばできる。と案内されましたか？
もしそうなら、間違いを案内されていますよ。


ここで質問する人のあるあるですが、

買ってから、できないのか？を確認するのでは遅いのです。
買う時に確認しないと。

書込番号：26193424

[juliemaniax]

>六畳一人間@スマフォからさん

>メーカーサイトに登録してまで取説をダウンロードしたくないので

あのサイトですが一見登録しないと利用出来ない様に見えますが
実はグレーアウトしているように見える「会員登録しないで利用」ボタンは生きているのです
知り合いに頼まれてレコーダーの取説を見ようと試しにクリックしたら使えました
ややこしいですね・・・

書込番号：26193460

[六畳一人間@スマフォから]

＞juliemaniaxさん

＞あのサイトですが一見登録しないと
利用出来ない様に見えますが実は
グレーアウトしているように見える
「会員登録しないで利用」ボタンは
生きているのです

ありがとうございます。

シャープのHPって何か調べたい時とか
取説等をダウンロードしたい時に
何で一手間掛けさせるのだろうかと
悩んでしまうんですよ。
REGZAのHPみたいに承諾にチェックして
取説DLをするくらいで良いと思うのですが。

書込番号：26193483　スマートフォンサイトからの書き込み

地デジ4K化について

[Mr.9230]

実際のところ画質の向上は目に見えて解りますか?
98インチで地デジしか観ないので、画質な荒さが気にならない仕様の機種を検討してます。

他社では4K化変換機能は付いていないのでしょうか?
地上波の風景動画とかを綺麗に残して置ければいいです。

スポーツとかの躍動感ある動画は観ません。

また4K化変換するとデータ容量もオリジナルデータより増えるのでしょうか?

また4K変換した画像をBR等に保存できるのでしょうか?

地デジで気になるのはブロックパターンとソラリゼーション効果による色彩階層ノイズですね。

あと別場所にあるDIGAのお部屋ジャンプ機能とも連携出来るのでしょうか?

書込番号：26020386　スマートフォンサイトからの書き込み

[あさとちん]

＞Mr.9230さん
＞また4K化変換するとデータ容量もオリジナルデータより増えるのでしょうか?
＞また4K変換した画像をBR等に保存できるのでしょうか?

4Kアップコンバートは、出力するときに行われるので、録画データは2Kです。
BD等に保存できるのも2Kデータのみです。
パナソニック等も同じです。

書込番号：26020433

[Mr.9230]

＞あさとちんさん
パナで出来る機種を教えてください。
カタログのどの機能の有無を見ればいいのですか?

また2Kでもこの機能を搭載しているモデルの型番も教えてください。

この機能に機種ごとの画質の目立った優劣はありますか？

書込番号：26020441　スマートフォンサイトからの書き込み

[GARIO]

現実のアップコンバーター

映像が本当に4Kになるのではありません。

2K未満の地デジを4KTVで画面いっぱいに引き伸ばしたらボヤけるので、
”元の2K画像”のクッキリさに近づけるための技術くらいに考えたほうが良いです。

写真で考えればわかりやすいですよ。

昔撮った写真を大きく引き伸ばしたらどうなるか？普通、荒くなると思いますよね。
この大きく引き伸ばすがアップコンバート。荒くなったのを元の写真のように綺麗に誤魔化すのが超解像。

なのに動画になるとメーカーの宣伝のせいか急に変な事になって、
昔撮った写真を大きく引き伸ばしたら一眼レフみたいに綺麗になるの？
って、なるわけねーだろって話です。

書込番号：26020847

[ひでたんたん]

Mr.9230さん

スレ主さんが購入したのは98C655で、98X955ではなかったのですね。98X955ならレビューを上げられている方が、地デジも評価されています。
また東芝REGZAで地デジ画質のスレがありました。
＞https://s.kakaku.com/bbs/K0001527568/SortID=25376746/

地デジは以前から比べると非常に高画質になりました。
制作側が4Kやデジタル化でマスターの画質が向上し、それをHD画質へダウンコンバートして地デジやBSで放送。それを4Kにアプコンしても擬似4Kとして再現しやすいのでしょうね。特に通販に関しては但し書きの表示が読めるよう。アプコンに技術向上もあるけど、アプコンしやすい素材だから再現しやすいのでしょうか。
問題はすべての映像素材がそうではなく、VHSやDVDなど古い素材や画像の揺れや色ズレも多く、それを抑えるためにTBCなど映像を安定させる装置を内蔵した再生機器もありました。スレ主さんは地上デジタル放送専門の様なので、古い映像のCMやドラマ、映画、バラエティーなどを避けた方が良いでしょうか。
古い映像をリマスターする作業って手間がかかるものだから、NHKBS4K8K開局時には、古い映像の特撮や映画を4K8K化しましたが、予算が削られてその様な新規番組は大きく減りました。

98C655内蔵地デジチューナー、映像処理を上回るモノを考えると、2010年〜2014年辺りに発売された各社のBDレコのフラッグシップモデルでしょうか。現行機ではパナDMR-ZR1ですが、スレ主さんがお持ちのパナDMR-BRX2000も4Kアプコン機能がある様なので、テレビ内蔵チューナーとパナレコと比べて考えられても。
私自身は東芝レコDBR-T1010とパナレコDMR-BXT970の4Kアプコンで、シャープ8T-C65DX1で視聴していますが、テレビ内蔵チューナーもレコ内蔵チューナーも不満はないので、これ以上を求めるならパナDMR-ZR1になるのかなと思いますが、スレ主さんの様な98インチで地デジ視聴は、デメリットがあってもメリットは画面が大きいだけと思ってしまいます。
PCやゲーム機などのHDMI出力機器での表示なら、色ズレもなく解像度を4Kにすればキレイに表示できますけど。

書込番号：26021063　スマートフォンサイトからの書き込み

[Mr.9230]

＞ひでたんたんさん

既に自分が所有しているDIGAに4Kアプコン機能があったんですね。

但し、SHARP当該機種と比べると性能も違うし、BRへの長時間高画質録画機能など、少しは進化している所がありますよね?

あとパナとは値段が一桁違うので、それを考えたらこちらの機種がコスパに優れているのではと、週に0〜3時間程度しかテレビを観ないので、元が取れないんです。

書込番号：26021073　スマートフォンサイトからの書き込み

[Mr.9230]

＞GARIOさん
アドレスさんみたいな投稿しなくていいです。

書込番号：26021074　スマートフォンサイトからの書き込み

[小太郎0120]

無理無理、家電ごときのCPUやGPUで高画質なるわけがない

解像度の意味をわかってないようだけど

要はこういう事がしたいんでしょ？地デジ→4K高画質化
https://youtu.be/JmN-Ln8rEqg?t=39

ブルーレイレコーダーなんて買う金あるなら

PT3で録画してAI変換してTV出力が一番だよ

これなら過去の映像もすべてめっちゃ綺麗になる
https://youtu.be/udWeW8HraZ0?t=12

中国人はこの方法でモザイクまで外すw

書込番号：26021164

[Mr.9230]

＞小太郎0120さん

有益な情報半分有難うございます。ソフト名が不明ですが、安いなら使ってみますが、レコーダーとしての機能もあり、4K2TBで６万円台なら充分かと。永久保存用M-BDとやらも気になりますし。

書込番号：26021219　スマートフォンサイトからの書き込み

[小太郎0120]

安いどころか無料だよ　さっきのはわかりやすい映像のほんの一例で

AIアップコンバートソフトなんて無数にあります

Magpieとかオススメだよ
https://www.youtube.com/watch?v=gszEt8Zc72w

これなら変換せずにリアルタイムでWindows毎AI化　もちろん無料

テレビ番組だけじゃなく、Youtubeやゲーム、果てはWEBやテキストまで高画質化

永久保存なんかよりコピーフリーで複数保存のPT3の方が良いとおもうけどね

書込番号：26021261

[Mr.9230]

＞小太郎0120さん
有益な情報有難うございます。

高画質保存も可能ですか?
ストリーミングではなくダウンロードで。

書込番号：26021326　スマートフォンサイトからの書き込み

[小太郎0120]

実際にデータを変換してるわけじゃなく、表示をいじってるフィルターみたいなもんだから、ダウンロードしたところで元のデータだよ

AIアプコンで高画質保存したいなら、エンコード（変換）しなくちゃならないから、4K変換となると時間かかるし、それなりのPCスペックが必要になってくる、ソフトも有料の高いのが多いからオススメ出来ない

それにAIアプコンやり始めると元データの重要性に気づく、どんどん新しいAIが出てきて、AI高画質化したものをさらに他のAI高画質化プレイヤーで再生したら、

さらに綺麗になるどころか、破綻したり、のっぺりした塗り絵みたいになったりする　↑の松田聖子の動画の肌を見返してみて、少しのっぺり塗り絵みたいになってるでしょ　やりすぎるとそうなる　

今後もっと優秀なAIで8K変換なんて時代になった時に元データがないと困るので、複数データが必要になってくる、データを変換したいなら、尚更、コピーガードでがんじがらめで非力なブルーレイレコーダーじゃ無理だよ　

予算をあまり掛けられないなら、Windows10以降なら無料で画面表示自体を録画(キャプチャ）出来る機能が備わってるから、AIアプコン動画再生しながら画面録画するなんて力技もあるかもね
https://youtu.be/jyePDmEl1JQ?t=7

書込番号：26021893

[Mr.9230]

＞小太郎0120さん
59,000円で購入したので、取りあえず大丈夫です。
有難うございます。

書込番号：26021918　スマートフォンサイトからの書き込み

4B-C60ET3を購入しました

[Red_ribbon]

長年にわたりレコーダーPanasonic製だったのですが、シャープ機の外付けHDDの仕様に戸惑っています。
まとめ機能が無い点です。
これは新型機の後継機でも同様なようです。
これはコストダウンによるものでしょうか？
ユーザーさん達はどのような運用をしているのでしょうか？

書込番号：25958350

[CMカッター]

＞Red_ribbonさん


お疲れ様でした

リモコンは遊びがないのですね
使ううちに馴染めばいいですけど、
純正リモコンでしか行えない操作を除いては、
互換リモコンを使うのもアリですな（対応品があればですけど）

購入、おめでとうございます（　祝　）

書込番号：26005788

[Red_ribbon]

＞CMカッターさん

すみませんもう少し。レグザ プロ調整の中にOETF(だっけ？)という項目があり、その中にST2084
を選択すると、かなり発色が良くなるのを発見しました。
UHDブルーレイなのに、薄みな色で鮮やかさが足りませんでした。
これは何かわかりますか？

書込番号：26006231

[CMカッター]

＞Red_ribbonさん


〉EOTF Electro-Optical Transfer Function の略称。
ディスプレイ側で電気信号を明るさに変換する際の伝達関数　　だそうです


ST2084は、UHD BDの標準HDR収録方式だそうです
放送番組などに使うと、色味がおかしくなりますね

色の見え方も個人差がありますので自分の感覚・好きなモードで良いと思いますよ



709と2020ではこれだけ広色域性が異なります
https://www.dnp.co.jp/biz/products/detail/20172761_4986.html

赤みが強いということは、
それだけ表現できる赤の種類が増大しているということも含むので、
うまく付き合いたいですね

書込番号：26006283

[Red_ribbon]

＞CMカッターさん

情報有難うございます。

　4B-C60ET3には現在このケーブルhttps://www.amazon.co.jp/dp/B01M63J9CY?ref=ppx_yo2ov_dt_b_fed_asin_title&th=1
を使用しています。
光ケーブルは返品してしまいました。
足の怪我の為に交換作業が怖くてしかたなかったからです。

そこで質問なんですが、パナソニックのケーブルの仕様はスペックを満たしているかどうか？知りたいのです。
どんなものでしょうか？

書込番号：26007996

[CMカッター]

＞Red_ribbonさん

ご無理は禁物ですね


規格はもちろん満たしています
家電メーカーさんのケーブルは一通り試しましたが、
ちょっと画質クッキリ、ちょっと音が明瞭？ということはあっても、
価格差ほどのメリットは・・・？？？な感じでした

私の場合ですが、光に変えたところ違いを感じました

これからはHDMI2.1以上対応の製品を選ばれた方が
良いかと思います
（レコーダーを操作する際の体感速度も早く感じました）

書込番号：26008094

[Red_ribbon]

＞CMカッターさん

回答ありがとうございます。
返品の光ケーブルは5mとちょっと長かったので、2mに買い替えます。
5mと2m、では性能は変わりませんかね？

書込番号：26008161

[Red_ribbon]

＞CMカッターさん
のこれまでの経験則によると、光ケーブルにすると劇的に画質向上するまでは行かないみたいですね。
あくまで変化があるくらいで。

書込番号：26008275

[CMカッター]

＞Red_ribbonさん


ケーブル尺に関してはこちらを

https://hometheater.phileweb.com/2020/12/16/01-99/

個人感覚差・環境差ありますので半信半疑で（笑）
理論的にはありえないという人の顔を尻目に、こっそりテストして、
思わぬ結果を期待するのも一興ですよ

私もそうでしたから
現在、古いケーブルで使用している複数のモニターで試す価値はアリ！

TV用のサウンドバーで
音の接続比較するのも面白いですよ

書込番号：26008668

[Red_ribbon]

＞CMカッターさん

リンク先で紹介されているものは、数万円するようですね。問題は2m4000円位のモデルの実力です。

書込番号：26008722

[Red_ribbon]

外付けハードディスクドライブを10年間で買いすぎてしまった。
録り貯めた番組タイトルが何処に記録したのか不明。
繋ぎ変えるだけで面倒くさい。
もう買わないようにしよう。

書込番号：26009212

[CMカッター]

＞Red_ribbonさん


〉リンク先で紹介されているものは、数万円するようですね。

リンク先の商品の事については触れておりませんよ

「高画質と長尺を両立する“光ファイバー”」以下、
光なら長くても安定した伝送が可能という説明が記されております


〉問題は2m4000円位のモデルの実力です。

メタルから、数千円の光への交換で、変わったという話をしてきたつもりです


とりあえずここまでで

書込番号：26009386

[Red_ribbon]

＞CMカッターさん

なんだか気分を害されてしまったようですね。
ごめんなさい。

書込番号：26009512

[Red_ribbon]

https://www.amazon.co.jp/gp/product/B0BTGBBHKH?ref=ppx_pt2_dt_b_prod_image&th=1
を購入、早速交換し視聴しました。

期待が高まってしまいすぎたのか、何が変わったかよくわかりません。

もう少し長い目で見てみましょう。

書込番号：26016410

[CMカッター]

＞Red_ribbonさん

とりあえず不具合を最初に書かれていないので、
製造品質は問題なさそうですね

55X9900Lの設定ですが、HDMIは高速信号モードに設定されているとのことなので、
RGBはフルレンジにされてますか？

私の場合ですがHDMIケーブル2.0　→　2.1　で、レコーダーの操作レスポンス向上
（TV側2.1　レコーダーは2.0で、2.1非対応でも感じられました）

メタル　→　光　で、画面全体の明るさ、音の明瞭度は上がりました
ボリュームを上げても同じですか？

これまで使用されていたケーブルと、まったく使用感が同じ、ということはないと思うのですが・・・

書込番号：26017690

[Red_ribbon]

＞CMカッターさん
おかえりなさい。

＞55X9900Lの設定ですが、HDMIは高速信号モードに設定されているとのことなので、
RGBはフルレンジにされてますか？

設定でオートになっていたので、フルレンジにしました。
ところが信号情報を見る限りYUVと表示されます。
クロマは4 2 2です。

書込番号：26017867

[Red_ribbon]

続
＞メタル　→　光　で、画面全体の明るさ、音の明瞭度は上がりました
ボリュームを上げても同じですか？

ボリュームはこれ以上は環境問題で上げられません。
少なくとも音、映像ともにわるくはなっていません。

書込番号：26017876

[CMカッター]

＞Red_ribbonさん

〉YUVと表示されます

ソースの形式かと
RGBフルレンジとは項目が別ですので、
4：4；4とRGBが選択できる機器があれば、
輝度 (Y)情報を含む前者を選ぶと良いです

RGB出力にしない限りは、フルでもリミテッドでも関係ないのですが
映像によっては、切り替えると面白いですよ

書込番号：26018726

[Red_ribbon]

＞CMカッターさん

結局のところこれ以上の高画質化される設定はないのですね。

年内はアドバイスを本当にありがとうございました。
来年もよろしくお願いします。

書込番号：26018904

[CMカッター]

＞Red_ribbonさん

〉結局のところこれ以上の高画質化される設定はないのですね。

調整ではまだまだあります
電源の話も出ていませんし

これ以上引っ張るのもキリがないので、ここまでにしましょう

ケーブルはよろしければ、サウンドバーなどでもテストしてみて下さいね

ありがとうございました！

書込番号：26019946

[Red_ribbon]

＞CMカッターさん

ありがとうございました。
電源の管理については、タコ足配線が気になるところです。
もうこれ以上は機器を増やしたくないですね。

書込番号：26020143

BRAVIAとAQUOSレコーダーのリンク機能(HDMI-CEC)について

[zus]

現在、ソニーテレビBRAVIA(xrj-50x90J)やPCモニター(Chromecast with Google TV を使用)と2014年発売のソニーレコーダーBDZ-ET2200にて、DiXiM Play AndroidTV/GoogleTV版を利用し、同一ネットワーク内で宅内視聴をしています。ソニーレコーダーはDiXiM Playのサイトの「AndroidTv/GoogleTV版 接続確認済み機器」に2018年発売のBDZ-FT3000までしかなく、2019年以降のソニーレコーダーはありません。

2019年以降のソニーレコーダーは「ソニーのスレッドで視聴できるが不安定」とお聞きしたので、宅外視聴までサポートしているシャープレコーダー(4B-C20ET3や4B-C40ET3)の購入を検討しております。

最近時のBRAVIA(GoogleTV)と最近時のAQUOSレコーダーの組み合わせで、統一規格であるHDMIに準拠した共通コマンドのリンク機能(HDMI-CEC)はうまく働きますか？

特にこの組み合わせで、電源オンに連動してテレビ電源をオンにする「ワンタッチプレイ」ができるか知りたいです。おそらく出来ると思うのですが、この組み合わせで出来ている方いらっしゃいますか？

https://hometheater-navi.com/cable/about-hdmi-cec.html#google_vignette

なお、2015年発売のBRAVIA(KJ-43W870C)と2014年発売のシャープレコーダー(BD-W1600)の組み合わせでは「ワンタッチプレイ」が出来ません。。。

(テレビの電源オフに連動してレコーダーの電源オフにする「システムスタンバイ」は出来ました)

書込番号：25971317

自分の用途にあったレコーダーを推薦願います。

[Mr.9230]

パナソニックディーガ DMR-2W102が人気一番ですが、こちらは金賞になっています。
また銀賞と銅賞が見当たりませんが、それらと比較して何が違うのでしょうか？

次に自分の用途ですが、現在DIGA DMR-BRX2000(2015/9/22購入)を使用していますが、

SDカードへの持ち出し番組を、松下のカーナビストラーダCN-F1X10Dでフォーマット違いで再生できません。今後はパイオニアのサイバーナビに交換する予定。

今後は場所を取らないSDにて番組ライブラリーを残す予定で、車内やスマホで再生し、接続先の大型モニターでも高画質で再生できるような規格のレコーダーを探しています。

また現在のDIGAはお部屋ジャンプもDIGA本体の作動や屋内ネット回線の不調で連続再生が出来ないことが頻発するようになりました。

これらの状況を踏まえお薦めの機種選定をお願いします。プロ並みの画質音質は全く必要とせず、広い互換性や汎用性と、価格のバランスを重視したモデルの選定をお願いします。

書込番号：25944209　スマートフォンサイトからの書き込み

[不具合勃発中]

＞アドレスV125S横浜さん

雑誌ですか。なら、そういう情報の出所を出してもらわないと、
判るわけないないですね。

書込番号：25944318

[Mr.9230]

＞アドレスV125S横浜さん

HDD自体壊れたらアウトなので、SDとかの静的記録媒体に残しておきたいんです。
30年後とかにも観れるように。

なので4TBは要らないですね。

書込番号：25944334　スマートフォンサイトからの書き込み

[Mr.9230]

＞不具合勃発中さん

売れ筋1~３位ではなく、このシャープの機種が2023年度金賞受賞とかになってますよね。
銀と銅はどの機種なのという意味です。

SDCard非搭載モデルは除外ですね。

書込番号：25944338　スマートフォンサイトからの書き込み

[Mr.9230]

＞アドレスV125S横浜さん

その雑誌を観るのも億劫なのと、自分仕様の目的に合ったものとに解離があるので、尋ねております。

書込番号：25944339　スマートフォンサイトからの書き込み

[Mr.9230]

＞不具合勃発中さん
その通り

書込番号：25944340　スマートフォンサイトからの書き込み

[Mr.9230]

この口コミサイトも名前の引用だけでなく、
その記載内容も引用返信が簡単にできるやり方ありますか?

スマホ投稿なので記入中は相手の文面が見られず、コピペも記入前の1文だけなので、皆さんのような器用な投稿が出来ないんです。

本当はスレ毎に返信したら、そのスレの真下に返信内容が表示されたら問答内容が連続的になり、解りやすいんですけどね。

書込番号：25944347　スマートフォンサイトからの書き込み

[Mr.9230]

ではカーナビやスマホに自宅HDD内容を簡単・迅速・安定的に表示できる機種はどれでしょうか？

詳細を書きますと、
簡単…アプリから接続、再生、スキップ操作等の操作回数が少ない機種。

迅速…HDD内の番組サムネイル表示一覧、再生、スキップ等の指示から反応まで時間の短さ。

安定的…HDD内での予約録画開始による、宅外視聴の停止や、ネット回線速度低下になっても低画質で再生を維持できる仕様等。

書込番号：25944355　スマートフォンサイトからの書き込み

[不具合勃発中]

＞Mr.9230さん

価格．comのプロダクトアワード2023でしたか。
↓に映像部門がありますが、BDレコーダーは金賞ふぁけですね。

https://kakaku.com/productaward/index-picture.html

過去には、銀、銅もあったので、2023は該当品が無かっただけではないですかね。

〉スマホ投稿なので記入中は相手の文面が見られず、コピペも記入前の1文だけなので

どのようなスマフォを使っているのか知りませんが、
他の人の書き込みをコピペできますよ。

書込番号：25944393　スマートフォンサイトからの書き込み

[今日の天気は曇りです]

＞Mr.9230さん

BDレコーダーはSHARPも２KモデルはPanasonic製になっていますし、REGZA（東芝）はFUNAI破綻で先行き不透明

実質PanasonicかSONYの二択ですからね

SDカードに持ち出しが目的のようなので、DIGAとSONYレコーダーでどちらが自分の目的に合うのか？ということではないでしょうか？

書込番号：25944402

[Mr.9230]

＞今日の天気は曇りですさん

ではパナとソニーの詳細差を教えて下さい。
また自分の使い方にはどちらがマッチしてますでしょうか？

書込番号：25944440　スマートフォンサイトからの書き込み

[Mr.9230]

＞不具合勃発中さん

＞他の人の書き込みをコピペできますよ。
返信する口コミを参照ボタンが下にありましたね、今まで気付きませんでした。

書込番号：25944444　スマートフォンサイトからの書き込み

[アドレスV125S横浜]

＞Mr.9230さん

https://kakaku.com/kaden/dvd-recorder/itemlist.aspx?pdf_Spec065=1

SDが使える機種は東芝の3機種ですけどSDは保存媒体には向いていません

あくまで一時保存用途です、接点があるものは極力避けた方が良いです

BD、DVDに複数枚バックアップを残すのがここでの定番ですかね

書込番号：25944568

[不具合勃発中]

＞アドレスV125S横浜さん

東芝の3機種は、ＳＤカードからは読み込みだけであり、
保存は出来ないんじゃないですか？

書込番号：25944585

[Mr.9230]

＞不具合勃発中さん
＞アドレスV125S横浜さん

SDカードも失くなっているんだ?
ウルトラBlu-rayはあると便利ですか?
記録容量とのコスパは?

外出先で見るのに実用的なものがいいですね。

その上でお買得を選定願います。

書込番号：25944601　スマートフォンサイトからの書き込み

[アドレスV125S横浜]

＞不具合勃発中さん

そうなんですね、価格コムの検索でチェックを入れてSDを搭載しているか、どうかしか確認しませんでした

＞Mr.9230さん
＞ウルトラBlu-rayはあると便利ですか?　記録容量とのコスパは?

UHDを見るなら必要だし。容量はHD画質で見るにしても、あなたがどの程度まで圧縮を我慢出来るかが問題だし

私の友人はHDではなく、SD画質で録画していますからね

取り敢えず1Tの物を買って足りなくなったら外付けのHDDを追加で買えばよいのでは？

書込番号：25944629

[Mr.9230]

＞アドレスV125S横浜さん
SDなしなら買い足す必要ないので、これで終了します。
有難うございます。

書込番号：25945548　スマートフォンサイトからの書き込み

[Mr.9230]

全録(地上波6チャンネル程度)は常識と思ってましたが、松下と東芝くらいしかないんですね?

ソニーは昔COCOONを使ってましたが、全録には非対応で宜しいでしょうか?

そうなるとこのシャープ機も全録対応でないのに、よくゴールドアワード取れましたね?

書込番号：25949902　スマートフォンサイトからの書き込み

[不具合勃発中]

ソニーは、全録機を出していません。

>シャープ機も全録対応でないのに、よくゴールドアワード取れましたね?

全録機を必要としない人は普通にいるわけで、↓の通り、その人達の
評価が多い結果となっただけじゃないですか？。

https://kakaku.com/productaward/picture-dvd-recorder.html

書込番号：25949940

[Mr.9230]

シャープ社員達の雇用継続のための必死の投稿が功を奏したのでしょうね。

元々サンプル数が少なすぎるのに公平な評価なんかできるわけないんですよ。

なので売れ筋順位しか当てにならんですな。

書込番号：25950972　スマートフォンサイトからの書き込み

[Mr.9230]

6chの全録タイプでSSDとSD記録レコーダーは無いですか？どう考えてもBLは保護ケース等で嵩張ると思います。
またSDCardはメーカー５年保証が付いていたりと、耐久性はBL等より優れていると思います。

書込番号：25953371　スマートフォンサイトからの書き込み