α7R V ILCE-7RM5 ボディ のクチコミ掲示板

α7 IVとα7R Vの比較

[taka4.451]

標記の2製品（+Canon R6 mark II）のどちらを購入しようと迷っています。
両製品の価格差は15万円ほどあり、α7R Vの優位性は主に以下の点と理解しています。

(1) AFのスピードと精度
(2) WBの精度
(3) 連写速度
(4) 解像度（高感度耐性は劣る？）
(5) EVFと背面液晶の質

上記の中では、AFと高感度耐性の差が特に気になっており、15万円を追加で支払う価値があるか迷っています。
ちなみに、用途は子供3人を含む家族のイベントの写真が中心で、動き回る子供を確実に捉えるためAFは良いものが欲しいと思っています。

ぜひ皆様のご意見を伺いたく、よろしくお願いいたします。

書込番号：25214804

[α7R�W]

＞taka4.451さん
>動き回る子供を確実に捉えるためAFは良いものが欲しいと思っています。
α7�WでもAFは十分です。
α7R�X購入しても、普通に使うなら6100万画像は不要です。
高画素→キレイではありません。
風景写真、商業で使う等の用途なら必要ですが、普通の写真では不要です。
後、
データ量が大きくなり過ぎるので保存するのが大変です。
SDカードも256Gは最適無いと直ぐ一杯です。
扱いにくいんですよね、外部保存も1TBも直ぐに一杯になります。
トータルバランスを考えると、α7�Wがバランス良くて使いやすいですね。

差額分をレンズに回した方が良いかと思います。
SEL2470GM�Uなどを、α7�Wと一緒に購入した方が幸せになれます。

書込番号：25214859　スマートフォンサイトからの書き込み

[holorin]

＞上記の中では、AFと高感度耐性の差が特に気になっており、15万円を追加で支払う価値があるか迷っています。

AFは同等、高感度耐性？はα7IVが優位（ただし、画素レベルで見た場合）ではないでしょうか。15万はレンズにかけたほうがいいと思いますが、いかがでしょう。
また、高画素数は手ブレ、被写体ブレなど、よりシビアな技術を要すると思ったほうがいいでしょう。

比較記事
http://goingtsway.tokyo/2022/11/23/post-8391/

書込番号：25214879

[プロロジック]

>用途は子供3人を含む家族のイベントの写真が中心で、動き回る子供を確実に捉えるためAFは良いものが欲しいと思っています。

AFは7R5のほうが明らかに優位性があると思いますが、動いているものに向いているかは疑問です。
7R5はスチルを主体とした、じっくり作品作りをするカメラだと思います。

書込番号：25214890

[とびしゃこ]

同じISO設定域のα1でのISO4000です。（280mm, F6.3, ISO4000）

＞taka4.451さん

こんにちは。

α７RVはご指摘の点のほか、
手振れ補正能力が5.5段→8.0段に向上、
アンチダストが超音波式+シャッターによる
センサー面カバーも設定で可能、などでしょうか。

15万円の差をそのあたりに見出せるか、
ということですが、他社含め今後主流に
なりそうなAI-AFが進んでいるところから
予算が許すなら、失敗のシーンを減らす、
という点で購入される価値はありそうです。

高感度はどうですかね。

高感度に不利とされる「積層型CMOS」で
5000万画素機のα1を使っていますが、
拡張ではない、推奨ISO感度はα７RVと
同じ静止画撮影時: ISO100-32000です。

撮って出しJpeg羽毛の解像や暗所ノイズ
などもISO2000、被写体が近ければ
ISO4000ぐらいでも十分解像しているよう
ですので、ビオンズXRとの組み合わせなら
α７RVの通常の裏面型6100万画素も
頑張ってくれそうにも思いますが。

画素数が多い場合は普段は仕上がりを
Mサイズ（2600万画素）にされても
良いかなと思います。普段のMサイズ運用で、
テレコン代わりのAPS-Cクロップ時などにも
高画素機は便利です。


α1ですが羽毛があって暗部の影が
多そうなISO4000でのJpeg撮って出し
写真を貼ってみます。

ただ、α７IVも十分にAFの良いカメラ
ですので、システムの揃え始めであれば、
15万円分をレンズに回されるのも写真の
仕上がり満足度に貢献しそうな気もします。

書込番号：25214895

[αの中級者]

安くすませて、必要十分な性能ならα7IV、
連写とAF性能重視なら、Canon R6 mark II、

α7RVは・・・SDXCでは書き込みがちと厳しく、かといってCFExpressnのTypeAは
大容量カードがとてつもなくお高い。
6100万画素の画素数を要求するならですが、それ以外なら前述の2機種で選んだ方が
よいかと。

書込番号：25214900

[おかめ@桓武平氏]

＞taka4.451さん

もし、RAW撮影が主体で、風景撮影もされるとかA3版以上に大伸ばしもされるのでしたら、「α7R V」がおすすめ。
それ以外は「α7 IV」がおすすめ。

高画素機で連写すると、PCなどの記録媒体が「要らない写真のゴミ箱」になってしまいます。

書込番号：25214988

[くちだけ]

＞taka4.451さん

まず、高画素が必要なのか、考えて下さい。
Ａ０以上のポスター作るとか、トリミングしまくってからＡ３プリントするとか、
そういう用途であれば、Ｒ�Xとなります。

そうでなければ、高画素機買っても宝の持ち腐れです。
プリント時に画素数減らしてプリントすることになります。

書込番号：25215060

[アダムス13]

>上記の中では、AFと高感度耐性の差が特に気になっており、15万円を追加で支払う価値があるか迷っています。
ちなみに、用途は子供3人を含む家族のイベントの写真が中心で、動き回る子供を確実に捉えるためAFは良いものが欲しいと思っています。

普通に考えたらα７�Wで支障がないと言えますが、７R�Xをある程度使い込んだ感想としては「７�Wを買わなくて良かった」とは感じています。瞳検出やトラッキングなどのAF動作は非常に快適でカスタムボタンの配置を最適化すればずば抜けて使いやすいカメラです。
７R�Vよりさらに高画素という点は心配していましたが、RAWでもMサイズなら連射しても容量を抑えることが出来ます。オーバーサンプリング効果があるので高画素も全く無駄にはなりません。暗所に強いか？と言われたら、比較すると強くはありません。しかし暗所でSSを抑えてF４以下で撮るならまあまあ問題ない画質です。（そもそも高画素機は画像の等倍拡大時に拡大率も高くなるのでノイズは目立ちやすい）
たまに「ISO何千できれいかどうか？」という質問がありますが、ポートレートでは被写体（の顔）に適切な光が当たっているかどうか？が周りの明るさやカメラの画素数より比重が高いです。とはいえ夜景ではＳＳを３０か６０分の１程度に抑えてＦ値もなるべくＦ２．８以下で撮影するようにしています。ＲＡＷ現像でのノイズ低減の数値も低画素機より多めに適用します。

＞https://www.sony.jp/ichigan/a-universe/news/331/

高画素は〇〇しないと無意味的なことを書く人もいますが、使い方を想像できない人や使った事がない人はそう思うだけです。↑のリンクの一番下の写真のように、風景の中で人物等を小さく入れるような構図では有効性があります。個人的にそういう撮り方はモデルの方からもリクエストされます。インスタでも（顔が大きく写らないので）のせやすい写真になるとの事です。しかし６１００万で家族スナップを撮りっぱなしにするのは容量の点からお勧めしません。
ちなみに高性能な単焦点レンズを使っていて光の条件が良い場所なら、ＡＰＳＣクロップでレンズ２本分の画角で撮る事も可能です。あと当たり前ですが、高画素の適当な撮って出しと２４００や３０００万画素のRAW技術を駆使した写真では後者のほうが見栄えは良いです。

書込番号：25215138

[hunayan]

今回の場合は子供の動きをを捉えるために連写するのであれば、RVのデータ容量は後始末が大変なので
７�Wのほうが適していると思います。
データの整理をする前提で記録を残すのであれば、高画素のデータは貴重なものになりますし、
意義はありますが、ご家族が居て、仕事があり日々の生活がありで、
そのような暇があるのかちょっと疑問ではあります。

空気の層が厚い遠景の写真を持ち出して、高画素は不要とかわけのわからん主張をする人もいるこの掲示板には辟易ですが
今回は成果重視でR6mk2、画質重視でα7�Wの二択で良いと思います。

ソニー機は価格の差はありますが、基本的には横並びの機能性で区分けされたラインナップです。
RVが7�Wの上位互換というわけではなく、7�Wはセンサー全域で4kオーバーサンプリングで動画を撮れますが、
RVは撮れませんし、フラッグシップのα１もセンサー全域の４ｋオーバーサンプリング動画は撮れない仕様になっています。

書込番号：25215571

[辣油プリン]

＞taka4.451さん

別スレ https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001488836/SortID=25214217/#tab も建てられてて、いろんな可能性を幅広く考えたい、ということでしたらもちろんそれは結構ですが、短期長期でどのくらいカメラ関係に資金投下できるかと、ようするにどういう写真を撮りたいのか、それでどうしたいのかなど、もうちょい色々お考えになってみても良いかもです。

デジタルカメラの時代では、ボディ、レンズと（風景なら）三脚なんかに加えて、メモリーカード、コンピュータ、ディスクとかうっかりするとそれだけで 10-20万円以上いく支出も考えないといけなくなります。お話の様子だと、ボディで目いっぱいのものを買っておいてレンズはまぁ妥協、いたいな可能性もお考えっぽく見えます。もちろん、それもありなんで、否定はしません。ただ、それとなさりたいこととどのように釣り合うのかよくわからないところでは、気安く「お勧めはこれ」とお伝えしにくいものがあります。

書込番号：25215618

[いつもニコニコ人間で]

＞taka4.451さん
α7IVとα7RVを現在子供の撮影の仕事で使ってます。
屋内、屋外で家族写真や七五三撮影などを撮るのに使ってます。
結論から言うと、AFと高感度耐性の違いは気にするほどではありません。子供は、車やバイクのような速度で動くわけでもありませんからα7IVで実用十分です。
私の撮影用途でα7IVとα7RVの違いや不便さなどは感じません。
α7RVのAIフォーカスも意外と誤認識することがあり、α7IVの瞳AFの方が慣れると食いつきが良いこともあります。
ただ、α7IVの欠点として、IRセンサーが廉価機種でついていないためAWBの性能レベルが低いと言う点です。
曇りの日、日影、屋内などIRセンサーがついてないα7IVのAWBは色バランスがおかしいことが多くあります。
室内などの場合はマニュアルWB設定にして撮る方が良い場合が多いです。
私は常にRAW撮影で現像してるので補正は簡単ですが、JPG撮影だと困ることがあるかと思います。
ビオンズXR機種なので瞳AFの性能も人物の追尾も子供の撮影なら食いつきも良く全く問題ありません。
高感度耐性はどちらもRAW撮影ですとISO400くらいから荒さが目立ちます。
私はISO320を超えるデータは全てDxOのPureRaw3で処理し綺麗にしてます。
高感度ノイズに関してはPureRawのようなソフトでノイズ処理したほうがカメラで何とかしようとするより得策ではないかと思います。
あと、私はipadに画像を転送しながら使ってるのですが、α7RVは電池の持ちが非常に悪いです。α7IVと比べて倍くらい電池を食います。
価格、機能、バランスで考えるとα7IVがベストではないかと思います。
α7IVとα7RVを2台並べて比べれば、EVFと背面液晶の質などはα7RVの方が高価な分良い部品を使ってるので良いに決まっているので差は感じるでしょうがα7IVで実用十分なクオリティはあります。
α7RVの最大のメリットはトリミング耐性に尽きるのではないかと思います。
6000万画素あるとトリミングしても画質劣化をほとんど感じないので、スマホやタブレット、パソコン画面で閲覧するレベルなら結構トリミングして拡大しても画質の低下はあまり感じません。
子供を追いかけながら撮ったりすると、引きで撮ることもあるので、良い表情のショットはアップ目にしたくなるのでその際にトリミング耐性が高いと助かります。

書込番号：25215912

[taka4.451]

皆さま

貴重なご意見ありがとうございます。
α7R Vの優位性として、ボディ内手ぶれ補正もありましたね。
一方、高画素＝データサイズが重くて扱いづらい、という視点は欠けていました。
確かに、画素数としては今使っているD750の2400万画素で問題ないと思っているので、6100万画素は優位どころかデメリットに感じる可能性もありますね。
週末に実機を見て、何となくα7 IVで良いような気がしてきました。価格差はレンズの充実予算として使おうと思います。

書込番号：25215921

[orange]

＞taka4.451さん
>>画素数としては今使っているD750の2400万画素で問題ないと思っているので、6100万画素は優位どころかデメリットに感じる可能性もありますね。

それは無いね。
私は6100万画素でひとつ前のα7R�Wを使っているが、6100万画素がデメリットと感じたことは無い。
使ったことが無い人が、頭で考えてデメリットと言うだけです。
使えば、ソニーの6100万画素はとても良いですよ。
暗くなっても特に不便は感じません。
高精度で手振れ補正も充分効くので、手持ち撮影ばかりです。なお、4200万画素を超えると、最低シャッタースピードの設定を　1/2f　に変更すると手振れ補正が減ります。（Defaultは1/fです）
6100万画素は私の愛機です。
最近はこればかりで撮っています。

それに、本当に暗いところで撮るカメラは、ソニーではα7Sシリーズです。
私も初代α7Sを使っていますが、どんなに暗くても手持ち撮影できます。暗くて目に見えずらいところでも、シャッターを押せば綺麗に映ります。

書込番号：25220014

[シショツ]

＞taka4.451さん

R5を売ってCanon R6 mark IIも購入しましたので
比較したいと思います

書込番号：25236925

[シショツ]

私の7R5の印象は高画素だけに暗い場所では高感度ノイズが目立つなぁと思いました。
まぁノイズはソフトで消せるので良いのですが。
それと瞳AF来ているのに全体のピントが合わないって事例もありました。

書込番号：25236931

[モッくんとセリくん]

α7R�Xと、α9M�Uを持っています。以前はモータースポーツや、孫の動き周る時の撮影はα9M2、それ以外はα7R�Vを使っていましたが、R�VをR�Xに替えてからは、R9の出番が少なく、モータースポーツだけとなりました。動き回っている孫でも目にピントが来るし、R�Xは凄く撮りやすいです。あとは、トリミングを躊躇なくできるのも良いです。撮った後に余分なものが入っていてもトリミングで消せば良いので助かります。ただ、高画素機ゆえにノイズはかなり出ます。ISO800以上に上げることはまずないです。但し、最近LightroomのアップデートでAIノイズ削除が搭載されたのですがこれが凄く良く、試しにISO12800で撮ったものを新機能のAIノイズ削除してみたのですが、ディティールも損なわれることなくかなり使える機能なので、ノイズをあまり気にしないで撮れそうです。
あと、目にピントが来ても周りにピントが来ないって良くわかりません。目にピントを合わせば、被写界深度の関係で目以外は多少はぼけるでしょう。
私は、目以外にもピントが合ったように見せるためには、絞りをF8以上、時にはF16まで上げます。これで目以外にもピントがあって見えます。
これで今のところ何も問題ないです。
ということで、α7R�Xは良いカメラだと思います。

書込番号：25237068　スマートフォンサイトからの書き込み

[sonyもnikonも]

書かれていないRVの利点として、超音波方式のゴミ取り機構が挙げられます。

これ一点だけで、A7RVを推します。

以前、写真の評価会がありましたが、ゴミが大量に付いている写真が出てきて、審査委員長から注意を受けてました。

レンズ交換が気楽に出来るのはいいですよ。

書込番号：25259633　スマートフォンサイトからの書き込み

発熱

[terrymax]

α7rvを昨日購入しました。
10〜20分使用していると、左の部分が発熱します。
写真撮影です。動画ではありません。
α7R4の時は同様の使い方をしていても特に発熱は起きなかったので気になっています。

発熱が起きるということは何等か負荷がかかってると思われますが、（動画ならばまだしも）
普通に写真撮ってるだけなので意味不明。

購入店舗に送ってみてもらうことにしましたが、同様の症状が出ている方いますでしょうか？

なお、α7rvそのものはＡＦ含めて工作精度もしっかりしており、より熟成されたモデルになった、というのが
第一印象です。Ｒ４と比べて若干重たくなりましたがそれほど気にはならないです。

書込番号：25028627

[ＭｉＥＶ]

写真と動画は何が違うのか。
写真と動画は記録(撮る・録る）する、しなくとも、電源が入っていれば、センサーとエンジンは動きっぱなし。
デジイチと違い、デジタルは電源入れただけで動きますね。
画素数が高いにと如実でしょうね。
違いは記録する所が写真なら単発的に動くのか、動画なら連続的に動くのか。
それに伴い電気も消費する。
これからはセンサーとエンジンの省エネかでしょうね。
ただあまり発熱・電池消費が多いのも問題でしょうね。
まさか、FX3みたいに冷却ファン付けにするわけにもいかないでしょうね。

書込番号：25028637

[mk9a]

＞terrymaxさん
全く同じ症状です。バッテリーの消費も増えているので、常時オートフォーカスでこれまで以上に計算が回っているのでしょうか。
ちょっと気になりますが、これは逆に内部に熱が籠っていない(放熱が上手くいっている)ことを意味しているのかなあとも思っています。
SONYの見解も気になりますね。

書込番号：25028640

[とびしゃこ]

＞terrymaxさん

こんにちは。

＞α7R4の時は同様の使い方をしていても特に発熱は起きなかったので気になっています。

・［カメラ全体の放熱システムの最適化］
イメージセンサーや画像処理エンジン、
AIプロセッシングユニットの駆動に伴う熱を
・・

［ソニー独自の内部構造による従来比（α7R IV）約5倍の放熱効果］
熱伝導性に優れたグラファイト素材を、ソニー独自の「Σ（シグマ）形状」・・、
・・従来比（α7R IV）約5倍（＊）の放熱効果を得ることに成功しました。

https://www.sony.jp/ichigan/products/ILCE-7RM5/feature_4.html

動画にしろ、静止画での電源オン状態継続にしろ、
α７RIVよりは内部の熱が表面に伝わりやすい
はずですが、AF以外にも使われている（AWBとか）
AIプロセッシングユニット追加による
発熱（＆放熱）分の増加もあるのかもしれません。

α史上最高（＊1）8.0段（＊2）高性能光学式5軸ボディ内手ブレ補正

高精度な手ブレ補正ユニットおよびジャイロセンサーと、最適化された
アルゴリズムで手ブレ補正システムがトータルで進化。

https://www.sony.jp/ichigan/products/ILCE-7RM5/feature_1.html

トータルで、というのが補正ユニット自体の変更も含むのかは
不明ですが、細部を見るとα７ＩＶなどとも少し違うような。
（素材も違うかは不明ですが）

メーカーの公式見解の返答があるとよいですね。

書込番号：25028722

[アラフォーにーと]

熱暴走で止まるなら問題ありだけど、逆に熱を逃してくれてるんだから問題無いんじゃないの？

高性能化してるから発熱はしょうがないよね！
少し厚くなったけどあのボディサイズにあれだけの機能を詰め込んでるんだから？

様子見て、熱停止するようなら問題ありで、普通に撮影出来れば問題ないよ。

書込番号：25028753　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヂョン太郎]

これくらいの事はメーカーでもテストして問題無いから発売してると思いますよ。
ただ、Bluetoothリモコンをオンにしていると、オートパワーセーブが無効になりますので、注意が必要ですね。
他の機種ですが、スイッチが長時間オンのままになり、かなり熱を帯びていた事がありました。

書込番号：25028819　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

terrymaxさん　こんにちは

＞α7R4の時は同様の使い方をしていても特に発熱は起きなかったので

購入したばかりと言う事ですが　カメラの調整や　画像の確認今までより多く行っていませんでしょうか？

調整や画像の確認する回数が増えると　バッテリー部分が熱くなることが有るので確認の質問です。

書込番号：25028821

[seaflanker]

＞とびしゃこさん
無印ラインとRラインで、外装の使い回しはあっても割と内部構造が違うケースはあるようです
RIIIではビス留めされている部分がIIIでは凹凸つけてはめているだけというのもありましたので

AIプロセッサとやらって新たに追加になったのですかね？(AFエンジンがなかったのが追加になったと言う意味)
他社でも画像処理エンジンと別でAF用のエンジンがついてることは普通にあるので...
純増だとしたらその分の発熱はあるかも...

書込番号：25028828　スマートフォンサイトからの書き込み

[terrymax]

みなさま
いろいろ参考になる意見、コメントありがとうございます。
確かにAFなどで消費してる部分もありそうですね。少し様子を見て見ようと思います。

書込番号：25030134

[りょうマーチ]

こんにちは

Bionz XR 搭載初代のα7Siii からのものです。

内部に蓄熱しないで放熱しているからかと。

α7Siii を初めて購入して初期設定からメニュー内容を一通り見て設定しているだけでもグリップの反対側はだいぶ温かくなりました。

もちろん、α１、２台目に買ったα7Siii も同様です。

書込番号：25030755　スマートフォンサイトからの書き込み

[yjtk]

α7IVもメニューから設定をいじっているだけでも左側が暖かくなっています。
もちろん撮影時間が長くなるとどんどん暖かくなってきます。
最近のα7シリーズは熱源が左側にあるレイアウトになっているのではないでしょうか。
うまく放熱できている証拠と言えるのかもしれませんが。
今のところうまくやるとα7IVでも4K60Pで１時間以上の撮影が可能です。

書込番号：25030842

[sonyもnikonも]

熱い、熱くないの感覚は人によって違うので、ネットで聞いてもしょうがないでしょう。

気になるなら、販売店、メーカーに聞くのが正解だと思います。

一応、発熱監視装置がついているので、それが異常検知しなければ大丈夫かなと思いますけど。

書込番号：25227249　スマートフォンサイトからの書き込み

ノイズ量

[rainbowbridge封鎖できま戦隊]

ノイズサンプル

a7IIIから乗り換えです。
基本的にISOは100〜800が常用で、基本的には100で使用していますが現像時にノイズ量が気になりました。
高画素機ではこれが普通でしょうか。

◆添付画像
【上】ISOは1000　（RAWデータ）
左は現像前で、右がLightroomで露光量を上げたものです。
a7IIIと同じようなノリで編集するとすぐにノイズが目立ち驚いています。
元の露出が暗すぎる影響でノイズが多く出ているのであれば、SSを下げ、ISOを更に上げて明るさを確保することでノイズは減る
でしょうか？

【下】ISOは100　（RAWデータ）
こちらはまた別の疑問で、ノイズが原因なのかモアレのような模様になってしまっています。
a7IIIでは見なかった現象で初見なのですが、このようなモアレの回避策はあるのでしょうか。


以上どうぞよろしくお願いいたします。

書込番号：25134925

[アダムス13]

カメラが壊れていないなら、通だと思いますよ
→カメラが壊れていないなら普通だと思いますよ

書込番号：25135005

[pmp2008]

＞rainbowbridge封鎖できま戦隊さん

＞元の露出が暗すぎる影響でノイズが多く出ているのであれば、
＞SSを下げ、ISOを更に上げて明るさを確保することでノイズは減るでしょうか？

Lightroomで露出を上げる代わりに撮影時のISOを上げる、のでしたらノイズは変わらない、ように思います。

ノイズは基準感度（通常はISO 100）で最少です、上げても、下げても（拡張ISO）、ノイズは増えます。
また、撮影後に露出をプラス補正することで、ノイズは増えます。

書込番号：25135032

[pmp2008]

書込番号：25135032 を訂正します。

誤）ノイズは基準感度（通常はISO 100）で最少です、上げても、下げても（拡張ISO）、ノイズは増えます。

正）ノイズは基準感度（通常はISO 100）で最少です。上げるとノイズは増えます。下げると（拡張ISO）、ダイナミックレンジが狭くなります。

書込番号：25135039

[上田テツヤ]

上
黒つぶれしている箇所を明るくしたところで、データはない訳ですからノイズが出て当たり前な気がしますが…

下
そのままJPEGに変換するとどうなるのでしょう？
たまに他メーカーでも出てくる話題ですね

書込番号：25135150　スマートフォンサイトからの書き込み

[撮貴族]

＞rainbowbridge封鎖できま戦隊さん

暗所持ち上げ時のノイズ感。常用は ISO１００くらいと言いつつ、テストはISO1000で、という無慈悲感に痺れます、というのはおいといて。挙げてくれた画像は等倍なのか etc 分からないので雑な感想ですけれど、見受けるところ 3EV くらいの持ち上げなので、ざくっとやればそのくらいノイズが見えてきても仕方無いのでは。他カメラの比較は、同一条件で撮影して比べないとちょっとなんとも。

モアレのほう。最初トーンジャンプじゃないかと思いましたが、よ〜く見ると縦横パタンがあるみたいで、だとするとやっぱりモアレでしょうか。kakaku.com で https://kakaku.com/camera/digital-slr-camera/itemlist.aspx?pdf_Spec023=1&pdf_Spec114=9&pdf_Spec116=2&pdf_co=0 とかやって分かりますように、α7系 Rシリーズはローパスフィルタ無しなので、そうでない機種にくらべてモアレは出る傾向あるかもですね。

弥縫的対策としては、RAWなら現像ソフトや PhotoShop なら CameraRaw フィルタ使ってノイズ押さえながらの処理にする、調整ブラシで適宜部分を選んでモアレ軽減を効かす。そしたらもっとマシになるはず（感覚に個人差はあるでしょう）。現像後も Phosothop → CameraRaw で同様。

書込番号：25135232

[pmp2008]

＞rainbowbridge封鎖できま戦隊さん

＞【下】ISOは100　（RAWデータ）
＞こちらはまた別の疑問で、ノイズが原因なのかモアレのような模様になってしまっています。

モアレはよくわからないです。
それにしても、カラーノイズ多いですね。これで ISO ですか。

α7Cですと、ISO 2500 くらいのノイズ、のような気もします。

書込番号：25135256

[CNSF39]

＞rainbowbridge封鎖できま戦隊さん

添付されております比較サンプルの露出差はどう見ても３絞り以上に見えます。
アンダー部分を持ち上げる補正は、基本的にゲインを上げる、つまり感度を上げる補正と同等になります。
要するに増感している訳ですね。
元々の撮影感度(ISO1000)が高いうえに、さらに３絞りも増感していれば、この場合ではISO8000での撮影に相当します。
しかも後処理でゲインを上げると必ずノイズも一緒に増幅されます。
この後処理プロセスでは致し方ない結果だと思われます。
回避するには感度を上げて最初から明るく撮影するのも良いですが、被写体にもよりますが感度はさほど上げずにシャッタースピードを下げて適正露出で撮影する方が良い結果が得られると思います。
被写体が人物であれば光を使って理想的な撮影環境を整えて撮影する方が良いと思います。

下の部分のサンプル画像のモアレ様の干渉縞模様は拡大率によって画面上で発生する場合もありますが、これもアンダー部による干渉波のように見えます。
SonyのLPFレス機ではアンダー部とある空間周波数においてシミの様な色ノイズが出現し易い特質があります。
当然レス機ですのでモアレも条件によっては発生します。
ここでも波状の干渉縞と３色のシミ様の色ノイズが確認出来ます。
これは常に発生するわけではなく、ある種の複合的条件が重なった場合に発生します。
特にモノトーンのアンダー部には出現し易いようです。
でもこれらはPSのノイズ軽減およびカラーノイズ軽減でほとんどが消す事も可能です。

LPFレス機はそういうものであるということと、出来る限り適正露出に近付けて撮影する事を心がけていれば、きっと満足なされる画像を撮影できることと思います。
素晴らしい機種ですので撮影を楽しんでください。　

書込番号：25135274

[pmp2008]

書込番号：25135256 を訂正します。

誤）　それにしても、カラーノイズ多いですね。これで ISO ですか。

正）　それにしても、カラーノイズ多いですね。これで ISO 100 ですか。

書込番号：25135338

[CNSF39]

サンプル補正

＞rainbowbridge封鎖できま戦隊さん


サンプルを補正してみました。
被写体に左右されますが、この程度までは補正可能ですよ。

とにかく意図してアンダーなら良いですが、アンダーだったのでゲインを上げましたは、ノイズ発生の原因になりますからご注意ください。

書込番号：25135424

[野鳥三昧]

ISO4000	ISO12800

ノイズの出方はシチュエーションによって随分と変わります
暗所のために感度を上げるのと日中シャッター速度を稼ぐために上げるのとはノイズの量も変わります
またピントが合ってるものより合ってないものの方が同じ感度でもノイズが目立って見えます
実際にいつも取ってる被写体を撮影して確認してみた方が良いと思います
なおアップした写真はRAWで撮りノイズ処理を行ってます

書込番号：25135455

[ARW]

＞rainbowbridge封鎖できま戦隊さん

色々な機種で試していますが、ノイズがでるシチュエーションの
撮影の場合では、どの様なカメラでもノイズがでます。
α7Sでも同様にノイズがでます。大判のセンサーのカメラでも同様です。

詳しいメカニズムは分かりませんが、CMOSセンサーの苦手な
シチュエーションだと割り切るしか無いかと思います。

ソニーのセンサーでは黒つぶれは殆ど無いので、朝日や夕日の
一番明るいところに露出を合わせて撮り、現像で暗いところを
持ち上げる現像が勧められます。

書込番号：25135833

[ヂョン太郎]

私はノイズに関しては諦めました。
高画素機だし、出るのは当然なので。

ノイズは、Pure RAW2 なるソフトでキレイに消えますよ。
高ISO 高速シャッターをガンガン使えて、私的にはこっちの方が幸せですけどね。

書込番号：25136107　スマートフォンサイトからの書き込み

[rainbowbridge封鎖できま戦隊]

＞もとラボマン ２さん
ご返答ありがとうございます。
どちらも100％表示にした際の所感です。
解像感やシャープネスではなくシンプルにノイズが目立つなあ,,,と。
現状感覚での違和感ですので、後ほど同じ被写体をa7IIIのISO100とa7RVのISO100で比較してみようと思います。

＞アダムス13さん
ご返答ありがとうございます。
ノイズ軽減はディテールとのバランスを見ながら適用しています。
やはり撮影時に明るさを担保した方がいいのでしょうか。

＞pmp2008さん
ご返答ありがとうございます。
＞ISO拡張するとダイナミックレンジが狭くなる
低すぎてもメリットだけではないのですね。勉強になります。
＞α7Cですと、ISO 2500 くらいのノイズ、のような気もします
自分もそう感じます。
Rシリーズの低ISOではこれが通常なのでしょうか、、、

＞上田テツヤさん
ご返答ありがとうございます。
やはり撮影時にある程度の明るさは担保した方がいいということでしょうか。（当たり前か、、）
JPEGとして出力しても同様のモアレは消えませんでした。
現状マスクで部分的にノイズ除去を強くかけたり、シャープを下げたりで目立たないようにしていますが、他にいい方法があったりするでしょうか。

＞撮貴族さん
ご返答ありがとうございます。
ローパスとローパスレスは関係ありそうと思い自分でも調べてみたところでした。
出やすい傾向はありそうですね。

＞CNSF39さん
ご返答ありがとうございます。
非常に詳しく解説していただきありがとうございます。
なるほどISO8000相当にあたるのですね。
サンプルを補正していただいた画像はどのような処理をされたのでしょうか。
現像ソフトでできる範囲でしょうか？それともPhotoshopなどによるレタッチでしょうか？

＞野鳥三昧さん
ご返答ありがとうございます。
そもそもの光量が足りているかは大事ですね。
それにしても日中であれば高ISOでも綺麗なのですね。

＞ARWさん
ご返答ありがとうございます。
野外で太陽を撮る場合はそれで良さそうですが、屋内だと全体の明るさを保った方がよさそうだなと今回勉強になりました。

＞ヂョン太郎さん
ご返答ありがとうございます。
丁度ノイズ除去ソフトを検討していました。
体験版を試してみようと思います。

書込番号：25136271

[撮貴族]

CaptureOne Pro 23 +3.5EV 「増感」現像	DxO PureRAW 2処理のあと、CaptureOne 23、+3.5EV「増感」現像

＞rainbowbridge封鎖できま戦隊さん

DxO PureRAW 2 の話題出てますので、それで処理した例を。α7R4 + 90mm/F2.8マクロ ISO1000。アンダーに撮影して +3.5EV盛って現像 (CaptureOne 23、「増感」以外の処理なし) → JPEG出力マンマ。

書込番号：25136587

[CNSF39]

＞rainbowbridge封鎖できま戦隊さん


＞＞どのような処理を...＜＜ のご質問に関してです。

補正を行いましたソフトはPhotoShopです。
PS内の「CameraRawフィルター」にあります「ノイズ軽減およびカラーノイズ軽減」の二項目のスライダーで調整しました。
（CamaraRawフィルターはJpegに対しても有効です）
サンプルの画像がアンダーでしたので、「レベル補正」でハイライトだけ調整し、明るくしました。
さらにノイズ軽減をしますとシャープネスが失われますので、「アンシャープマスク」を20%程度付加しました。
以上のプロセスでノイズと色にじみ、さらには高周波干渉（縞模様）が改善され、明るさも補正され、エッジも少し立ち上がります。
ご自分でお好みの画像が出来ますように、実際にテストなさってください。
大抵の場合はこれで行けます。
お楽しみください。

書込番号：25136603

[ヂョン太郎]

スレ主さま

Pure RAW2 は、グラフィックカードとの相性があるようです。
グラフィックカードのドライバーを最新にアップデートすることをオススメします。私も古いドライバーだと、エラー出まくりでした。
もし、グラフィックカードの相性が合わない場合は、設定でCPUのみの処理にすれば多分OKですが、処理時間が長くなってしまいます。

書込番号：25136715　スマートフォンサイトからの書き込み

[rainbowbridge封鎖できま戦隊]

＞撮貴族さん
サンプル写真ありがとうございます。
かなり綺麗になりますね。導入してみようと思います。

＞CNSF39さん
camera rawでの処理とのことありがとうございます。
同じようなパラメータはLightroomにもありますが、Photoshopでシームレスにレタッチに移行できる以外にcamera rawを使用するメリット等ありますでしょうか。

＞ヂョン太郎さん
さっそくDxO PureRAW 2の体験版を使用してみました。
いじわるをして印刷のドットが写っている写真でテストしたところ、ドットのディティールを潰さずにノイズのみを上手く除去しており驚きました。



皆さまご返答ありがとうございました。
「撮影時になるべく明るさを確保する」「ノイズ除去ソフトを使用する」の2点で今回の問題は解決とさせていただきます。

書込番号：25140457

[CNSF39]

＞rainbowbridge封鎖できま戦隊さん

何のメリットも無いと思います。
Lightroomの方が詳細な設定が可能かと思いますが、個人的に好みの問題でLRはほとんど使用しません。
ライブラリの読み込みなどが個人的には面倒に思える事と、デジタルに移行した時点からずっとPSを使い続けているので、惰性で使用しているようなものです。

そもそもRAW現像もメーカーオリジナルしか使用しません。
Sonyの場合は必ずEditでRAW現像をします。
社外ソフトの方がきめ細やかな現像ができるのでしょうが、自分の場合はRAWデータにポストイット的に添付されているJpeg用の補正アルゴリズムをRAWに反映させたいので、必ずメーカーオリジナル現像ソフトを使用します。
その変換されたJpegデータを再度PSで自分好みに補正し直すというプロセスです。

頭が硬いのかもしれませんね........

ただ単にLRは自分に向かないと思っているだけです。

書込番号：25141521

[orange]

私のカメラはα7R�Wですが、ISO１０００ではノイズは気になりません。
スレ主様のα7R�Xでも、きちんと撮れば、ノイズは気にならないと思います。

キモは適正露出で撮る事です。
撮影後に、現像しながら増感すると、どうしてもノイズが浮いてきます。
だから適正露出で撮ることが必要なんです。
腕を上げましょう。

私はISO４０００までは、ノイズは全く気にしていません。
それ以上になると、色々と気にします。

書込番号：25203645

[orange]

追伸

カメラでは、原理的に画素数とノイズとは反比例の関係になります。
つまり
　　高画素機ではノイズが出やすい　（逆に解像度は高い）
　　低画素機ではノイズが出にくい　（逆に解像度は低い）
こういう原理になっています。

だから、私は2つのカメラを使い分けています：
　　6400万画素機（α7R4�W）で普通の状態で撮る
　　1000万画素機（α7S）で暗いところで撮る

特にα7S系統では、暗くて色が判別できない状況でも、手持ち撮影すれば色も浮かび上がってきます。
3000万画素のα7�Vはその中間ですね。
スレ主様も、暗い場面で撮りたいときにはα7�Vを使えば良いのです。
カメラは使い分けると、より楽しくなれます。

書込番号：25203650

価格コムの最安値が上がっている

[青りんご飴]

最安値４３万から４７万まで４万近くも一気に上がっている
何かあったのでしょうか？ソニストの販売価格上がったのでしょうか？？

書込番号：25127489

[kooth]

＞ニューあふろザまっちょ☆彡さん

値上げアナウンス後、値上げ前の1末から
最安値も平均もじわっと上がったので、
自分は駆け込みと読みました。

出荷価格変更だと、
平均価格側が急変して、最安値がそれに追従しがち。

このあたりは各人のデータの読み方の違い。
あふろさんが出荷の値上げの影響とお考えなのはわかりました。

書込番号：25129618　スマートフォンサイトからの書き込み

[イメージサークル]

価格が下がれば下がるで文句を言われる
上がれば上がったで文句を言われる
いったいどうなればいいってこと？

書込番号：25129650　スマートフォンサイトからの書き込み

[首都高湾岸線]

＞青りんご飴さん
＞iPhone14でも綺麗な動画とれる時代になぜこんなに高いのか理解できないです＞＜

iPhone14で十分と思っている人達にはα7R�Xは不要だと思いますよ。

α7R�Xは商売道具として使う人達か、もしくはα7R�Xで撮るのに相応しい（と思っているというのも含めて）被写体を撮る機会のある人達が買うカメラだと思います。

そもそも、一般の方々で高額なα7R�Xを買って使ってでも撮りたいと思わせるような被写体に遭遇することなんて滅多にないと思いますけど。。。

書込番号：25129764

[ベビーメーカー]

＞青りんご飴さん

言いたいことは分かります
でもどんなに叫んだところで何も変わることはありません

書込番号：25130780

[都会の売れない素人カメラマン２]

私なんかから見たらもちろん、α7R�X高いなぁと思いますが、趣味でもっと高いα1使っている人もいるわけですし、
最近はカメラより高い高級な時計が値上がりして、ブームみたいですし、
街中歩いてればベンツがしょっちゅう走ってます。趣味でベンツ乗ってる人はかけてるお金はカメラと一桁違いますよね。
その辺は人それぞれですね。

書込番号：25131148

[首都高湾岸線]

＞都会の売れない素人カメラマン２さん
＞趣味でもっと高いα1使っている人もいるわけですし、
＞最近はカメラより高い高級な時計が値上がりして、ブームみたいですし、街中歩いてればベンツがしょっちゅう走ってます。
＞趣味でベンツ乗ってる人はかけてるお金はカメラと一桁違いますよね。

α7R�Xにしろα1にしろ商売道具として買う人以外は、自分個人の趣味中心の買い物であることが多い気がします。

高級腕時計やベンツは基本的には自分だけでなく他人も意識した買い物のような気がします。（無論、自分個人の趣味中心で買う人もいるでしょうけど）

ちょっと極端な例になりますが、デートの時に高級腕時計を付けたりベンツに乗ってきたりするのは全然アリですが、デートの記念撮影にとα7R�Xやα1持って来る人はそんなにいないですよね。。。

書込番号：25131217　スマートフォンサイトからの書き込み

[都会の売れない素人カメラマン２]

＞首都高湾岸線さん
ベンツって、どうしても周りを意識しますかね。
学生の頃、ベンツに女の子乗せてデートしてたら最高だったかも。(笑)
でも、ベンツって若い子がデートで使う車ですか？
どっちかったらオジサンクルマの印象ですが。

書込番号：25131315

[首都高湾岸線]

＞都会の売れない素人カメラマン２さん
＞ベンツって、どうしても周りを意識しますかね。

私の書き方がよくなかったかな？
「他人も意識した」は「周りを意識する」の意味ではないです。

ベンツは自分だけでなく他人にも価値を共有させてあげられますよね。乗せてあげれば乗り心地とか静粛性とか。
自分のことだけでなく乗せる人の快適さも意識して買うのでは、という意味です。

＞でも、ベンツって若い子がデートで使う車ですか？

私は"若い子"とは書いてませんよ。

書込番号：25131353　スマートフォンサイトからの書き込み

[アダムス13]

>そもそも、一般の方々で高額なα7R�Xを買って使ってでも撮りたいと思わせるような被写体に遭遇することなんて滅多にないと思いますけど。。。

↑これってスマホで写真撮るときの感覚ですから、ある意味高額なカメラからは一番遠いと思う。フィルム時代のハッセルなんか当時ランニングコストも含めると７R�Xのさらに３倍以上お金かかった筈ですけど、別に特別なものばかり撮ってないです。そもそも画質だけでいうならα７R�Wの中古が安くで買えますが、R�Xは全方位的に良いんですよね。

＞https://youtu.be/HySnrKSgRTc

書込番号：25131658

[都会の売れない素人カメラマン２]

仕事でカメラ使う人は、仕事に必要だからカメラを買うのはそうかもしれない。
趣味でカメラを買う人は、高級なカメラで撮るのにふさわしい被写体があって必要だから、カメラを買うとは限りませんね。
趣味ですから、必要では無くても欲しいから買う、これ普通じゃないですか。
こんな高いカメラ買ってただの猫の写真撮ってると周りで思っていても、撮ってる当人にとっては、そのカメラで撮りたいから
高級なカメラを買っている。別に猫をとるだけの為に高級なカメラを買っているわけではないかもしれないけど、
そんなの周りから言うのは余計なお世話。
高級時計だって、周りの人の快適さを思って買うのではない、ただ自分欲しいから買う、これが普通じゃないですか。
僕の周りには独り者で女っ気は全く無いけどベンツ趣味のやつもいる。
ただ、自分が欲しいからベンツを買っても別におかしくないですね。
私がベンツを買えば、かみさんの視線を気にして、君にも、こんなに乗り心地がいいよみたいなことは言いますが。

書込番号：25132401

[首都高湾岸線]

＞都会の売れない素人カメラマン２さん
＞高級なカメラを買っている。別に猫をとるだけの為に高級なカメラを買っているわけではないかもしれないけど、そんなの周りから言うのは余計なお世話。

私はそんなこと言ってませんよ。

書込番号：25132426

[穴禁空歩人]

給与所得64万円って凄いと思ったけど、ボーナス含めた年収で計算すると余裕で超えてた。
それでも貧乏だと感じるので、いかに現状の日本が貧困であるかを再認識させてくれるスレですね。
頑張れニッポン！

でも、冬のボーナスが出て、皆んな何買おうかと消費マインドが上がるタイミングで防衛費10兆円の増税を発表するようなリーダーが治めるこの国には未来が無いのかも知れないね。

書込番号：25132445　スマートフォンサイトからの書き込み

[首都高湾岸線]

＞穴禁空歩人さん
日本は少子高齢化の国ですから。

若者は老後の年金が当てにならないので、貯蓄や投資に注目しているようですね。

書込番号：25132455　スマートフォンサイトからの書き込み

[シンゴ1002]

そういう国はクーデターで全てを破壊しないと
未来はないですね。

書込番号：25132856

[首都高湾岸線]

＞都会の売れない素人カメラマン２さん

私が言いたかったのは、α7R�Xにしろα1にしろ所謂”ニッチ商品”なのではということです。
高級腕時計やベンツに比べるとα7R�Xやα1はかなりニッチな商品と私個人は考えてます。

書込番号：25134077

[都会の売れない素人カメラマン２]

＞首都高湾岸線さん
そうですね

書込番号：25134611

[アダムス13]

>高級腕時計やベンツに比べるとα7R�Xやα1はかなりニッチな商品と私個人は考えてます。

高級時計やベンツはたいていの場合「不要な贅沢品」という部分が大きく、カメラとは相当カテゴリーが違う（ライカやハッセル以外）。「かなりニッチ」という意味がよく分からないけど、単に平均価格より高いからって事かな？そりゃ10万20万のカメラでも実用上はそんなに困らんから当たり前な話ですが。
でもその辺に50万のゲーミングＰＣ持ってるオタクがいても誰も不思議に思わんし、アマチュアの楽団員が100万のバイオリン弾いてても常識の範囲内でしょ。家電量販店でも都会じゃ普通に置いてるようなものは大してニッチじゃないと思います。

書込番号：25137110

[首都高湾岸線]

＞アダムス13さん
＞そりゃ10万20万のカメラでも実用上はそんなに困らんから当たり前な話ですが

はい。
その当たり前な話をコメントしたかっただけでした。

書込番号：25137202　スマートフォンサイトからの書き込み

[助べ柄]

底値です。販売店はもう下げなくても良いですよ。買えない人は買えないので。

書込番号：25141589

[orange]

価格.COMが変動するのは普通です。
安い店が売り切れると、高くなる。
此れの繰り返しです。

そもそも6100万画素で43万円とか47万円は普通だと思います。
私は前の機種α7R�Wを4年前の発売日に40万円で買いました。
6100万画素とはそんなものです。

こういうカメラは
　　プロが使う場合と
　　アマチュアが好きで使う場合
があります。
私はアマチュアですが、高画素機を使って観たくて発売日に買ったのでした。
まあ、スマホで充分なスレ主様にはご理解いただけない領域のことです。
蓼食う虫も好き好きです。
カメラマニアも色々です。
だからこそ、高画素・高価格カメラが売れて、ソニーはそれをもとにして次の機種が開発できるのです。
こういう好循環になるカメラメーカーは強いですよ。
だからソニーは次々に良いカメラを出してくる。
私たちアマチュアは、色々出てくるカメラの内で、自分が撮りたいと思うカメラだけを買えば良いのです。
（全部買う必要はありませんね）

これからも写真生活を楽しんでゆきます。
　　Happyシューティング！

書込番号：25203638

1年後の価格

[助べ柄]

どうなると思いますか？

自分の感想は思ったほど売れずに新品値下がらないと思ってます。
そのうち販売価格上がって、逆に値上がることあるかも。
10万くらい安くなるの何年後なんだろ・・・

書込番号：25014361

[♯Jin]

＞助べ柄さん
α7�Yが出れば確実に下がりますので、2、3年後北京オリンピック前が買い時かと思います♪
　
少なくともフラッグシップ機はそうやって買っていました♪w

書込番号：25014515　スマートフォンサイトからの書き込み

[hassy_jpn]

>自分の感想は思ったほど売れずに
高画素は必要ないという人がいるし、カメラとしては広範囲に売れるものじゃないので、「売れない」のは正しいと思います。
ただ、これまでの傾向を見ても、高画素は全ての人に求められるものではないので、通常モデル以上に安くなると思いますね。しかもSONYは2年後にスマホがカメラを抜くと発表した企業なので、カメラ自体の価値も少し下がってるかもしれないです。

書込番号：25014584　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

助べ柄さん こんにちは

ソニーの場合　新型が出ても旧型廃番にならず　新機種より10万位の差をつけて販売続けられていますので　旧型が下がらないと　価格が落ちないよう思います

その為　価格が大きく動くのは　新機種が出ないと大きな変化は少ない気がします。

書込番号：25014593

[助べ柄]

＞アラフォーにーとさん
発売前から値下がる予想が立てられるなんて性能が良くても買い控えちゃいますね。
メーカーとして舐められてるって経営陣には気付いてほしいですよ。

＞♯Jinさん
＞もとラボマン ２さん
他メーカーの様に新機種が出たら併売辞めて新品価格値下がらない方が自分としては購買意欲あがるんですけどね・・・

書込番号：25014856

[sonyもnikonも]

問題は現時点で、その価格に値する内容かどうかでしょう。

アルファ7IVも事前評価は悪く、買わないというメッセージが多かったですが、発売されたら、バカ売れ。

今まで、AI機能はすでに使われていたんだと思い込んでました。ソニーのAFって、頭使わないと、あんなに精度良くならないですよね。

書込番号：25015206　スマートフォンサイトからの書き込み

[sonyもnikonも]

話を最初にもどして・・・

売れない機種の方が中古が高いのは事実。

昔ニコンの200mm F4のレンズを売りに行ったら、購入時の価格より１万円安かっただけなのに驚いた。業者に聞いたら、玉がないんですよ、とのことだった。そこまで、RVが売れないとは思えないが、いっぱい売れたカメラは、中古店の引取価格は安くなる。いくら人気機種でも、大量に在庫があれば、売るのは大変だ。

というのが、中古価格のメカニズムでしょう。

一昨日、ソニーオンラインをのぞいたら、発売日出荷と書いてあって驚いた。ほんとに人気ないみたいだ。
発売後も人気ないかどうかは不明だけど・・・・
プロには評価が高い。　商品を無料提供されているのかもしれないけど・・・

書込番号：25015369

[ヂョン太郎]

そりゃ、一般庶民がホイホイと買える値段ではないよね。プロならアル1買うし。爆売れは無いと思いますよ。
もっと景気良ければ話は別ですが、価格設定を間違えませんてませんかね？

書込番号：25015599　スマートフォンサイトからの書き込み

[orange]

そうだね、やはり新製品は高いね。
ただし、前のモデルのα7R�Wは発売日に40万円で買った。
3年後のα7R �Xなら（物価上昇を考慮して）50万円なら妥当でしょう。
元々α7Rシリーズは高かったのだ。
性能は、画素数据え置きなので、6100万画素の熟成機だと思える。
ソニーは3年かけて6100万画素をTune Upした。
中々良さそうに思える。
α7R�Wを持ってなければ飛びついたろうが、持っているので迷っている。
チョイト様子を見ようかな。

書込番号：25015645

[Beginner's unluck]

＞助べ柄さん

R�Wを昨年売却したのですが、所有約�T年で約18万でした。まあ、仮に、未使用でも中古は中古なので、売却価格は新品の

半額かなって割り切ってます。物欲のコストとしては、まあまあかなと。



レンズについては、ライフサイクルが長いので、なかなか値下がりしないものもあれば、それこそ二束三文にしかならんものも多く・・


カメラもサブスクの時代ですかね。所有欲はみたされないけどもｗ

書込番号：25016306

[a/kira]

お金の事に成ると、その人の立ち位置がよくわかるね。

ソニーストアーの提示価格、価格.COMの底値、中古買取価格、中古販売価格。

正に人それぞれ。話が微妙に噛み合って無いところが面白い。

江戸っ子並みに初物好きな私は、御祝儀価格で人柱に成っちゃう。粋な気持ちはプライスレス。

さっさと手に入れて楽しんでなんぼ。performanceよりsatisfactionの方が大事。

時間的に次の買替は無い私と、まだ、何台も買い替えて生きていく人では、基準も違うしね。

BIONZ XRの次は、何かしら？ＸＸ（ダブルエックス）、その次はXXR（ダブルエックスアール）、それとも安直に�U？

やったー、当たったなんて、楽しみたかったな。

書込番号：25016414

[撮貴族]

「迷う理由が値段なら買え、買う理由が値段ならやめとけ」ってことでしょう。

投資じゃないのですから、一年後の値段って何か意味あるんでしょうか。

書込番号：25016433

[ぬちゃ]

a7r4は初値38.1万、一年発売後1年経つ前に32万程度の底値をつけてそれ以上は下がらず現在34万。
https://s.kakaku.com/item/K0001355125/pricehistory/
同様であれば15％程度の値下がりは期待できるかも。

書込番号：25016449　スマートフォンサイトからの書き込み

[longing]

α7R系は通常モデルよりも製品発売のサイクルが早い上に、α7R2、α7R3、α7R4と併売されていました。

高画素機は需要が少ない上に、旧モデルと価格競争になるので、価格維持が難しいです。

高画素機は高速なAFや連写速度が最新で有る必要が無く、価格重視で旧モデルを購入されるユーザーも多いと思います。

α7R4は今も5万円キャッシュバックの対象なので既に30万円程度の商品です。

キャッシュバックは在庫が有る商品による販売のテコ入れなので、高価格帯の不人気商品が対象になりやすいです。
1年後はα7R5も高額キャッシュバック対象の常連だとは思いますので、それも含めれば10万円安くなっていても不思議無いとは思います。

書込番号：25017815　スマートフォンサイトからの書き込み

[転びばてれん]

α7R�X予約中です。
当初は「値がこなれてから買えば良い」と思っていました。
でも、昨今のあらゆる物が値上がりしている状況に、
「待ったからと言って値下がりするとは限らない。下手すると初値以上に上る可能性すらある」と思い直し、予約した次第です。
少なくとも暫くの間は、従来の発売期間と価格変動の経験則はアテにならないと思います。

書込番号：25017969

[都会の売れない素人カメラマン２]

6000万画素が大きすぎる、いや次の7R�Xにはもっと高画素を期待してた。
人それぞれで、どっちがいいのか。自分は6000万画素で充分。
これ以上の高画素化を必要としない。AFも強力になった。手振れ補正も強力になった。
高感度ノイズも若干改善？レンズも軽量化を図る。
いわば、今までの6000万画素7R�Wで組んでたシステムがカメラ・レンズの入れ替えで使いやすくなる。
この先も技術の進歩は速いかもしれないが、
おそらく自分は今回のカメラ・レンズで長いこと使っていくんじゃないかな。
新しく買ったけど自分には使いにくいと言って早々に手放す人が多いカメラ、
評判が良くて長く使い続ける人が多いカメラ。価格には影響しますか？
ソニーのカメラって型落ちしないと値下がりしづらいですね。

書込番号：25018766

[kooth]

大抵の商品は、モデル末期に向かって約2割価格が下がる。
なので、1ドルが140円前後で安定していれば、50万円のα7R5は2年後に10万円下がる。
円が1ドル150円とか155円とかで推移するなら、日本での販価格は下がらない。

もっとも、α7R5の価格が下がったとしても
日本の実質GDIがより下がるだろうから、来年は今年以上に買いにくくなると思われる。

と、自分は予想します。
当たるも八卦、当たらぬも八卦。

書込番号：25019127

[ヂョン太郎]

なんだか、急速に値下がりしていますね。あまり、売れていないのでしょうか？
品薄になると予想して５０万で買って、失敗しました（泣）

書込番号：25087929　スマートフォンサイトからの書き込み

[助べ柄]

あれから色々悩んで43万円切る価格で買いました。
たぶん43万切る価格には当分ならないでしょうね。
次のモデルが出てもそこまで値下がりはしないかも。何だったら4月くらいに価格改定で値上がりもあるかも。

書込番号：25123283

[助べ柄]

価格推移グラフを意図的に操作する販売店どこ？
α７�Uのグラフも操作されてるし。
以前の最安値をグラフで分かりにくくしてる。

書込番号：25201073

[hunayan]

写真も映像も時期を逃せば使いどころを失いますし、
その性能が必要であれば今買うのがベストと思います。
過程と結果両方で写真体験を得られれば５０万円で買ったとしても、その価値はあるでしょう。
映像文化もその時代で変化していきます。
動画においては以前は撮れなかったような映像を今は撮ることが出来る、
写真も大きくは変わらないかもしれませんが、このカメラはノイズリダクション無しで星景を撮れるようになったので
ベイヤーセンサーを用いた写真機としてはようやく完成形なったのかな、という気もします。
損得勘定でいくと、様々な要因が影響するのでイチイチ気にしていても意味が無いかなと思います。
高価ですが、以前は使えなかった高い機能を得られるので、その分良い結果も得られるでしょうし
今の時代に良いものを得られるという巡り合わせ自体「得」していると思います。

書込番号：25201108

超解像ズーム使用時に被写体認識AFは有効になりますか？

[α7riv]

教えてください。被写体認識ＡF（鳥）を使いたくて、RVとSEL200600と１．４テレコンを購入しました。スゴイ技術だと感動しています。この時にさらにズーム倍率を上げたいので、超解像ズームを使おうとしても、AFの枠が表示されません。超解像ズーム使用時は、被写体認識ＡFは有効にならないのでしょうか？ヘルプガイド読んでも、使えないとの記載は、見当たりません。

書込番号：25182381

[α7riv]

すいません。下記記載ありました。

光学ズーム以外のズーム使用時は、［フォーカスエリア］の設定は無効になり、中央付近を優先したAF動作になります。

書込番号：25182390