PENTAX KF ボディ のクチコミ掲示板

K-70とどこが違う？

[japan_empire]

K-70を所有しています。
仕様を比較すると液晶モニターの画素数が少しアップしたくらいで
ほとんど同じスペックです。
画質そのものは同じなのかな〜。
(K-70が古くなってきたので買い替えをちょっぴり検討中)

書込番号：26281559

[キハ65]

極端に言えば、型番を変えての新製品。

>そう考えると、たとえわずかな進化しかなくとも、名前を変えながらデジタル一眼レフカメラの「新製品」を出してくれたペンタックスの心意気が、とてもありがたいものに感じられてくるから不思議です。
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/newproduct/1482066.html

書込番号：26281579

[holorin]

スペック上の違い
https://photosku.com/archives/4938/

でも、いちばんの違いは現行機であることだと思います。

書込番号：26281595

[with Photo]

＞japan_empireさん

一眼レフ継続を宣言、現在も販売してることは一眼レフユーザーには良いことだと思いますし、ほぼ共通してると言えるので、ある意味K-70のサポート期間が延びたのではとも思ってますが。

個人的にはKP後継機を出して欲しいと思っていますが、K-1が�Uで止まってので難しいのかもと思ってますし、フルサイズにこだわらず一眼レフを継続販売して欲しいとは思ってます。

ネーミング変更、背面液晶の解像度が上がったことですかね。
充電器も変更されたようでPD対応は良いのかなとは思いますが。

撮影枚数が少し減ってるようですが、液晶の解像度が上がったためかも知れませんね。

センサーは据え置きのように思います。

限定カラーのオリーブとストーンは販売終了、クリスタルホワイトとクリスタルブルーはあるようですね。

比較はペンタックスのサイトで簡単なところは見れます。

https://www.ricoh-imaging.co.jp/japan/products/comparison/?pid01=K-70&pid02=KF

書込番号：26281616　スマートフォンサイトからの書き込み

[みつえもん]

私はKFに黒死病が発症したという情報を見たことがないので、おそらくK-70の黒死病対策を軸に発売されたのがKFじゃないかと思います。
黒死病が発現しないのであればエントリー機としてとても良いカメラだと思います。

書込番号：26281865

[けいごん！]

＞japan_empireさん

　普通に考えると、今のリコーが新しいセンサーを搭載して・・・・は無理だと思うので、最新の給電方法に対応して、
　液晶モニターの画素数を上げただけでも頑張ったと思いたいです。（悲観しすぎでしょうかね）
　そして　holorinさんが書かれているように、現行機である＝部品保有年数が伸びた　だけでもペンタファン
　としては有難いと。

　ＡＦが早くなるとか、精度があがるとか、かなりの開発費を要するでしょうし、ソニーがいくら良いセンサーを供給
　してくれるとしても　ペンタックスの発注数では　センサーだけでカメラ価格になってしまうでしょうし。

　とはいえ、ＡＰＳ全盛機のカメラと比べれば、そん色はない機能だと思いますので、腕次第で当時のプロの写真と
　同程度に撮れる・・・はず(笑)


＞みつえもんさん

　＞KFに黒死病が発症したという情報を見たことがない

　　　そうなんですね！　それは良いですね！

書込番号：26281977

[with Photo]

＞KFに黒死病が発症したという情報を見たことがない

K-30からの症状で後継のK-50からK-70まで出てるようですが、即症状が出ることはないと思います。

数年経ってから不具合が出てるように思いますから、出るとすれば、これからではと思います。

確かに症状が出たなんて話は聞いたことがないですがメーカーから改善したなんてアナウンスも無いですしアメリカでは訴訟なんて記事を見ましたが、リコーが症状を認めてないと思います。

K-30後継機まで続いてることを考えるとリコールすべきだと思いますし、改善せずに後継機を出してきたメーカーの責任は重いと思います。

同様の症状で修理してるユーザーはいます。
メーカーも知らない訳ではないはずですから、衰退する理由の一つだと思います。
良いカメラを作るメーカーだけに残念です。

ニコンがD600でゴミ問題が出て対応しました。
リコーも見習って欲しいもんです。

書込番号：26282009　スマートフォンサイトからの書き込み

[みつえもん]

アメリカでの絞り制御不良に関する集団訴訟（2020年）は、2年後の2022年に棄却されました。

ただ、不良の有無に関する判決が出されたわけじゃありませんし、ペンタックスも冷や汗をかいたと思いますので2022年に発売されたKFではその短所を潰し改良しているはずと思います。

K-70までの黒死病を公に認めていない以上、当然ながら公に「絞り制御を改良した」とは言わないでしょう。バックグラウンドでひっそりと改良されていると思います。

無償で修理してくれたら良かったですね。私のK70も黒死病で修理したことがありますが2万円位かかりました。ただ、K-70もKFも時代背景からすると販売価格が安い方なので、「ま仕方ないなぁ」という感じです。

オリンパスのE-M1のダイヤル空回り現象は、発売7年後の中古品でも無料で修理してくれました。黒死病と似たような「持病」ってやつで大ブーイングされていた現象ですが、オリンパスは無料修理というステルスリコールで対応していて感心しましたが、結局身売りしてしまいましたよね。ビジネスですからお人好しすぎると懐が痛んでしまいます。

リコールで大損害をくらい撤退されるよりは無料修理や修理代安めで対応していただいて、事業を継続してもらう方がファンとしてはありがたいです。

書込番号：26282152

[kooth]

違いで大きいのは、同梱の充電器D-BC186。
このUSB-C端子の充電器を同梱することで、
本体Micro-B端子のままで
EUのUSB端子規制をクリアするためのモデルがKF。

黒死病は、過去対策部品を何度か出していた記憶。
抜本対策ではないのかもしれないけれど、
発生までの期間を延ばす感じ？

書込番号：26282390　スマートフォンサイトからの書き込み

[with Photo]

訴訟に関しては棄却されましたが、不具合が長年続いたのは事実ですから、メーカーとしては対応しておくべきだったと思います。

確かMZ-7の馬蹄形金具は同一らしいので自身で修理する方がジャンクで購入したりして部品を取り出してたと思いますから、このクラスの絞り制御ブロック機構は変更されずにデジタル化されたのではと思いますが、デジタルになりライブビュー機能などで帯磁するのが原因かもとは思ってます。

個人的には非磁性ステンレスなど早々に素材を変えておくべきだったと思います。

＞リコールで大損害をくらい撤退されるよりは無料修理や修理代安めで対応していただいて、事業を継続してもらう方がファンとしてはありがたいです。

確かにリコールじゃなくても良いと思います。
無料修理でも良いのに対応すべきだったと思います。

書込番号：26282468　スマートフォンサイトからの書き込み

新品のKFか中古のKP

[3290g]

【使いたい環境や用途】
運動会、その他

新品のKFか中古のKPどちらが良いでしょうか？

カメラのキタムラ様で探す予定です

書込番号：26253049　スマートフォンサイトからの書き込み

[松永弾正]

リアルに…ＫＰに関しては中古なのは間違いないので、100％状態と価格次第の選択肢じゃないかな。
どちらを勧めるか…なら、機種の良し悪しよりも100％新品購入できるKF一択。

ただ、現物確認して、諸々納得出来て、自己責任で楽しめる性格なら中古のＫＰという選択は大いにあり。
僕はそのタイプです。

書込番号：26253091　スマートフォンサイトからの書き込み

[('jjj')]

＞3290gさん
新品KFと中古KPの価格差がないので
新品KFがおすすめではありますが
軽小Pentaxの完成形：KPと16-85＆55-300PLMも捨てがたい

保証や使用頻度等考えるとKFのローン購入がベターなのでは？
ただ、ギュッとした塊感や上級機で所有欲を満たすKPも、、、

レンズも別途購入なら、予算的に考えるとK-5IIがベスト！
K-5IIを使ってみて、色々欲が出てからKP・KFってのが妥当かもw
オートフォーカスや動体、暗いところがちょいと苦手なことを除けば
十分満足できる性能ですよ

K-5II　予算的にバッチリ！　性能も悪くない！　比較的程度の良い中古がある
浮いたお金で16-85を買える！
https://kakaku.com/item/K0000711236/used/?lid=used_camera_useditemview_usedkakakutai#tab

KPで撮った写真とK-5IIで撮った写真の差より
レンズの18-55や18-135で撮った写真と16-85で撮った写真との差のほうが大きい

書込番号：26253175

[しんす'79]

ローンで組むなら、pentaxで縛るよりサードパーティー含めてレンズから探した方が良いのでは、と思いますよ
それから、金額で機種を絞られたら如何でしょうか

書込番号：26253241

[pky318]

＞3290gさん
PENTAXユーザーで4台持ってますが、よほどの理由がなければPENTAXはやめておいた方がいいです。
新しいボディも出てきませんし、自社・サードパーティともに新しいレンズが出てきません。

KPは使っており小型軽量でちょっとレトロな雰囲気がいいですが、バッテリーが小さくて持ちが悪いのが残念な点です（KFも同じバッテリーです）

KFの2世代前のK-S2もありますが、シャッター音が「ガシャ」っというような、ちょっと安っぽさがあります。

あと運動会に使いたいということですが、どちらも連写性能が低く、バッファも貧弱です。
AFは50-300PLM以外のレンズだと遅くてガッカリするかもしれません。
50-300PLMでやっと他社一眼レフ同等です。

悪いことは言わないので、他社を考えられた方がいいです。

書込番号：26253262　スマートフォンサイトからの書き込み

[3290g]

＞しんす'79さん
ありがとうございます

書込番号：26253273　スマートフォンサイトからの書き込み

[くらはっさん]

＞3290gさん

中々決断ができず相当お迷いのご様子ですな。それもまた楽しからずや、では御座いましょうが・・・

＞新品のKFか中古のKPどちらが良いでしょうか？

個人的にはNewKF, OldKP, both ok. どっちゃでも良い、です。
まずスレ主さんがＫマウントレンズを所有してるか否か、でどんどん選択肢が拡がると思われます。

■Ｋマウントレンズを所有の場合
・そのレンズがある程度の性能を持ってる場合：
　　例えば７７�oLimitedレンズのような少々お高いレンズであれば、まあボディは新品だろうが中古だろうがそれを購入して使い続ける価値はあるかな？とは思います。

　　失礼を省みずに発言すれば、『そのレンズで無いと自分の意図する作品が撮れない』のであれば尚更。
　　『いやどんなレンズでも同じように撮れる』のであれば、Ｋマウントに拘る必要はないかと。

・そのレンズがキットレンズのようなオマケ的性格の安価なレンズの場合：
　　ぶっちゃけて言えば、売りに出して別メーカーのダブルズームキットなりを購入した方が、まだ将来性も今後のご自身の作品発展性も伸び代は大いにある、に一票。　（ただし買取価格はスズメの涙程度でしょう）


■Ｋマウントレンズを持っていない場合
・無理してPENTAXボディを買う必要がないと思うのです。
　当方含め皆様ご指摘のようにＫマウントボディ機の今後のサポート体制、シリーズ後継機販売が低い可能性、レンズ選択肢が他社機より少ない可能性を考えると、無理して拘る必要がないでしょう。


…かれこれ１年近く後継機購入に迷われている御様子かと。
　その間にもお子さんはどんどん成長して『撮影の決定的チャンス』がどんどん過ぎ去って行ってる、と言う状況も考えた方が宜しいかとは思います。

（ぶっちゃけ風景などはスマホでも他機種でも楽勝で撮れるので、それはおいといて）

書込番号：26253467

[みつえもん]

KPは多分2029年頃にはメーカー修理不可になります。中古でも意外に人気で状態が良いものは値段が高い。
なので、買うとすればKFをお勧めします。K-5IISもとっくに修理不可になっています。

中古を買うなら壊れて治らなくても仕方ないや〜ぐらいの気持ちでいないとだめですね。他の方も仰っていますがスレ主様にPentaxはお勧めしません。道楽として楽しむのが目的なら大いに勧めますが、予算制限が一桁万円であれば満足出来ないと思います。

書込番号：26254217

[Photo研]

ペンタックスはお勧めしない、というコメントがありますね。
確かに、ごもっともですが、わざわざ、KPかKFでお考えということは、ペンタックスに、何らかの思い入れがあるのだろうと、推察します。
私は、KPかKFを購入して欲しいところです。

新品で安心を買うならKF、リスク承知なら中古のKP、でしょうか。
私は、今はKPを使っています。他に買い替えようとは思いません。とても良いカメラと思います。
ただ、ちょこちょこ、不具合が出てきています。後継機が出なかったのが、残念でなりません。

書込番号：26254643

[Journey Tatsu]

私も先ほどまで機種選びで迷っていました。
ペンタックス機はK-s2を所有しています。
俗に言う黒死病がいつ起こるのか心配です。
でも、ペンタックスが好きです。
レンズを5本持っているというのもありますが。
結論としては、リコーの直販でK-Fを購入しました。
会員登録すると特別価格になり、
5年保証にも入れます。（追加料金はかかりますが）
精神衛生上最も良い選択だと思いました。
新品を強くお勧めします。

書込番号：26271480　スマートフォンサイトからの書き込み

[Journey Tatsu]

追記
ズームレンズ
PENTAX-DA 18-135mmF3.5-5.6 ED AL DC WR
単焦点レンズ
PENTAX-DA 35mmF2.4AL
私事ですが、この2本でかなり充実した
カメラライフを楽しんでいます。
中古でしたら、2本で3万円を切る値段で手に入ります。
本当に楽しいですよ。

書込番号：26271485　スマートフォンサイトからの書き込み

[Journey Tatsu]

リコーイメージングストアの価格です。

PENTAX K-F ボディ ブラック \99800
※会員価格（会員登録無料）　\89820（▲9980）
５年間保証　　　　　　　　　\ 8980

合計　\98800

５年間保証
　自然故障５年
　物損故障５年
※詳しくはリコーイメージングストアのサイトにて確認　してみて下さい。手厚い保証になっています。

この保証があるので、私はメイン機でガンガン使って
行きます。おすすめだと思います。

書込番号：26275106　スマートフォンサイトからの書き込み

PENTAXの一眼レフが欲しいです

[3290g]

【使いたい環境や用途】
風景、子供(運動会など)その他適当に
【重視するポイント】
中古で良いので安価で尚且つ初心者におすすめの機種
【予算】
1から2万...3万
【比較している製品型番やサービス】
過去にk-s2、KP、K1mk2を少しずつだけ使ってました
【質問内容、その他コメント】
予算内に収まる中古の一眼レフを教えて下さい
KF気になりますが、まだ高いので
オンラインストアでも構いません
よろしくお願い致します
正直使用頻度は低いので中古である程度使えれて、見た目気に入ればという感じです

書込番号：26252491　スマートフォンサイトからの書き込み

[('jjj')]

＞3290gさん
黒死病を回避するなら
オススメ順
K-5IIｓ　K-5II　K-5

予算オーバーではありますが
オススメ順
Kp　K‐3II　K-3

罹患已む無しなら
K-70 K-50
　※黒死病とはK二桁機で結構な割合で発生するとされる
　　絞り制御不良のため絞りMAXで真っ黒写真になること

自分はK-1 K-3所持してますが
写り・堅牢さ・防塵防滴＆比較的軽くコンパクトなので
K‐5IIｓと16-85がメインです
程度の良さそうなものが3万円代半ばから
https://kakaku.com/item/K0000416049/used/#tab

ローパス付きのK-5IIは2万円半ばから
https://kakaku.com/item/K0000416047/used/#tab

書込番号：26252542

[しんす'79]

>3290gさん
>('jjj')さん

こんにちは
K-5IIｓ、こんなに安くなっているんですね
私の、pentaxの最新機種です
縦位置グリップがあれば、単三６本でも運用可能ですしね
運動会だと標準ぐらいから４００mm程度のズームレンズが有れば良いと思いますが如何でしょうかね。

書込番号：26252570

[くらはっさん]

昨年24年３月頃に投稿なさっていて、その時はＫＦ検討中で御座いましたか…
ボディのみ価格が９万前後で

　　　＞KF気になりますが、まだ高いので

のでしたら、正直申しまして『無い』のではと思います。
と言うのは初心者さん向けで中古特にリコーのＰＥＮＴＡＸはお勧めではないから、です。

仮に購入後に故障・トラブった場合に修理出来る可能性が現行機よりは恐らく大幅に低い、に一票。
中古を安く変えました、修理費が高くつきました、回復までに時間が掛かりました、では空しいものがある。
（修理できませんでした、と言う可能性も考慮が必要です）

ならば少々無理して他者含め新品購入の方が長期で視ればお安いと言うか無難だと思われます。
勿論最終決定はご本人様。 　　以上はあくまでも参考意見・チョイ見程度に考えておいてください。

書込番号：26252783

[3290g]

＞('jjj')さん

返信ありがとうございます。
k-5�Uあたりなら予算内で収まりそうですが、KPあたりをカメラのキタムラ様でショッピングローンで購入でも良いかなと考えつきました
3機種しか使ったことがありませんが、kpは見た目、使いやすさ？画面が好きなので
レンズは後で考えるとしてKPはどうでしょうか？

書込番号：26252871　スマートフォンサイトからの書き込み

[3290g]

こんにちは。
返信ありがとうございます。
運動会は400mmぐらいはやはり必要ですか。
ありがとうございます。
探してみます。

書込番号：26252896　スマートフォンサイトからの書き込み

[3290g]

＞くらはっさんさん
修理、故障の事を考えてませんでした。
ありがとうございます。

書込番号：26252897　スマートフォンサイトからの書き込み

[3290g]

＞しんす'79さん
こんにちは。
返信ありがとうございます。
運動会は400mmぐらいはやはり必要ですか。
ありがとうございます。
探してみます。

書込番号：26252898　スマートフォンサイトからの書き込み

[('jjj')]

＞3290gさん
写真を趣味として継続するならチョット無理してKPもあり！
そうなるとKPに釣り合うレンズも必要です
16-85　55-300PLMの2本あればほぼ全域カバーできます
https://kakaku.com/item/K0000711236/used/?lid=used_camera_useditemview_usedkakakutai#tab
https://kakaku.com/item/K0000883626/used/#tab
中古で揃えても16万円前後はかかります
財布と相談しましょうｗ

まずはK-5IIと16-85から始めてはどうでしょう？
元フラッグシップモデルなので所有感も満たせますよ

書込番号：26253179

[('jjj')]

＞しんす'79さん
竪グリ防湿庫の奥で眠ってますw
忘れてましたが、電池が使えるアタプタありましたね
バッテリーが生産中止になったら活躍してもらいます！

書込番号：26253180

[3290g]

＞('jjj')さん
k-5�Uとk-5�Usはどちらがいいでしょうか？
KPの方が好きですが、フラッグシップモデルって言葉に弱いです

書込番号：26253237　スマートフォンサイトからの書き込み

[('jjj')]

＞3290gさん
K-5IIsの方が若干シャープですがノイズや偽色が出やすい
特にこだわりがなければK-5IIでいいと思いますよ
ファインダー覗いてダイヤルカチャカチャやって
設定変えながらバシャバシャ撮って楽しめるのは一眼レフならではです

一眼レフはほぼオワコンではありますが
言い換えると今が最後のチャンスとも言えます

性能や将来性を考えると他社ミラーレスですが
極論を言えばミラーレスも含めレンズ交換式カメラは
スマホに集約され衰退していく定めです

その辺考えても初期費用控えめなK-5IIはいい選択だと思いますよ

書込番号：26253310

[3290g]

＞('jjj')さん
ありがとうございます
ということは、k-5�Uと16-85を買えば再び第一歩を踏み出せるということですね！
ちなみに今フジヤカメラ様とカメラキタムラ様で探してます

https://www.fujiya-camera.co.jp/shop/g/gC2120170395466/
PENTAX K-5 II 中古通販フジヤカメラ

https://shop.kitamura.jp/ec/list?keyword3=4549212220401&type=u
PENTAX k-5�U カメラのキタムラ

書込番号：26253325　スマートフォンサイトからの書き込み

[('jjj')]

＞3290gさん
キタムラは中古保証6ヶ月付だと思いますが確認してください
保証があると万が一でも安心

運動会等で大活躍の爆速望遠ズームの55-300PLMは
KF KP K-3系などでは使えますが
K-5系では使えませんのであしからずご了承ください

遅くて動体には向きませんがDA 55-300mm F4-5.8ED
https://kakaku.com/item/10504511920/used/#tab

許容範囲であれば16-85の望遠端で撮って拡大トリミングもありｗ

書込番号：26253350

[3290g]

＞('jjj')さん
キタムラ見てみます

運動会といってもまだ保育園なのでそこまで動きはありません
16-85の他に持ってた方がいいのは55-300でしょうか？

書込番号：26253356　スマートフォンサイトからの書き込み

[しんす'79]

フジカメメラの通販なら、お気を付けられてください。
見た目だけで判断されている場合があります。
美品でも故障しているのが有りましたからね。
初期確認は、キタムラも同様ですけども。
実店舗が近い方が良いですよ。

保育園なら、屋内も有るのでは？
まあ、ビデオも候補でしょうかね。

書込番号：26253385

[('jjj')]

＞3290gさん
保育園だと16-85だけで十分かと

再度注意喚起として申しますが
Pentax機は動体に弱い
動体へのAFの追随が遅れ、連射枚数＆コマ/秒が少ないです
向かってくる被写体には特に弱いので気をつけてください

そこが重要であれば他社ミラーレスがいいですよ

書込番号：26253386

[3290g]

＞('jjj')さん
＞しんす'79さん
すみません！
キタムラ見てたらk-5�Uよりk-5�Usの方が中古の質がいいんですが、どうしたらいいでしょうか？

後、撮るのは主に風景などその他です！

書込番号：26253417　スマートフォンサイトからの書き込み

[('jjj')]

＞3290gさん
K-5IIのC級品をクリックすると
いくつかはB級並品とありますので一寸傷が多いだけで
機能的には問題はないと思います

ただ、中古は当たり外れがあるのも事実！
いい出会いを祈っときますw

書込番号：26253496

[('jjj')]

山道で	濃い群青	Pentaxといえば緑	お気に入りのUltron 40mm

＞3290gさん
K-5IIｓで撮った写真
色の良いのを蔵出し

書込番号：26253549

[しんす'79]

私のPENTAXの最終機種は比べた上でK-5�USです。
フルは保険かけて、ソニー＋中華アダプターにしています。

レンズは、後々も有りますし評判の良いのを選ばれた方が良いですよ。
ご予算の程はわかりませんけど、慎重に判断されて下さい。

書込番号：26253626

[3290g]

＞('jjj')さん
3枚目綺麗ですね！

書込番号：26253653　スマートフォンサイトからの書き込み

[3290g]

＞('jjj')さん
＞しんす'79さん
中古在庫的にk-5�Usを検討してみます！

書込番号：26253654　スマートフォンサイトからの書き込み

[3290g]

＞('jjj')さん
＞しんす'79さん
予算超えますが、これにしようかなと思います

https://shop.kitamura.jp/ec/used/2403280436329

書込番号：26253678　スマートフォンサイトからの書き込み

[3290g]

＞('jjj')さん
＞しんす'79さん
16-85のレンズは新品の方が良いですか？

書込番号：26253687　スマートフォンサイトからの書き込み

[3290g]

＞('jjj')さん
＞しんす'79さん
マップカメラのk-5�Uはダメですか？
ファインダー内にチリがあるらしいですが…
https://www.mapcamera.com/search?janCode=4961333176564

書込番号：26253708　スマートフォンサイトからの書き込み

[しんす'79]

ランク関係無しに、中古ボディの内蔵ストロボは信用しない方が良いですよ。
どれだけ使っていたのかなんて分からないですから。
レンズは、使いやすいズーム範囲だと思います。
レンズは、新品でも中古でも、偏心や不良は付きものなので保証期間が長い方が修理の際は安心だと思います。
レンガの塀を真正面にして撮影すると、方ぼけなどが見つけやすいですよ。
後は、室内で蛍光灯を後玉から覗くとカビや傷・埃などが見つけやすいですね。
初期不良もあるので、購入されるならセットで新品がお勧めになります。
後は、運と割り切れるので有ればこの限りでは有りません。
大丈夫でしょうか？

書込番号：26253710

[3290g]

＞しんす'79さん
レンズは新品を買います
ボディはファインダー内のチリが取れるなら多少安くてランク低いのでもいいんですが、

書込番号：26253715　スマートフォンサイトからの書き込み

[しんす'79]

マップカメラのは、K-5に見えます。

書込番号：26253734

[3290g]

＞しんす'79さん
見間違えてました…
危なかったですありがとうございます
美品なのに安かったからこれでいいなと思ってしまいました

書込番号：26253737　スマートフォンサイトからの書き込み

[しんす'79]

中古のボディやレンズは、ぶつけてマウント歪んでいるのも有るから気をつけて下さいね。
メーカーでオーバーホールすると安心なのでしょうけど、費用が掛かるから販売店で確認して下さい。
適当な事言う所も有りますからね、最低実店舗が良いですよ。

書込番号：26253767

[3290g]

＞しんす'79さん
私田舎なので欲しい一眼レフ置いてる店舗がかなり遠いのでネットで探してました
キタムラさんネットもあまり信用はないですか？

書込番号：26253786　スマートフォンサイトからの書き込み

[しんす'79]

まずは、大手なら歪みを確認しているかどうかの問い合わせからでしょうか

書込番号：26253797

[3290g]

＞しんす'79さん
わかりました
購入前に確認してみます
ありがとうございます

書込番号：26253798　スマートフォンサイトからの書き込み

[('jjj')]

＞3290gさん
マップとキタムラは比較的信用できるショップだと思いますよ
何度か利用しましたが運よくハズレなしです

中古か新品かでいうと当たり前ですが、間違いなく新品がいいです
中古レンズはできれば実店舗で確認できるほうがいいですね
価格と引き換えでリスクはありますが信用のあるお店なら
そうそうハズレを引く確率も低いはず、、、、

あとはあなた次第！

書込番号：26254129

[3290g]

＞('jjj')さん
マップカメラ、カメラのキタムラ、フジヤカメラで迷ってます
ボディ有無関係なく、ポイント還元など見てますが決めかねてます

書込番号：26254630　スマートフォンサイトからの書き込み

[Photo研]

KFかKPを検討している、と同じスレの方ですね。
まず、こっちのスレが先だったんですね。

＞過去にk-s2、KP、K1mk2を少しずつだけ使ってました
今は使われてないのですね？
KPやK-1mark2は、手放されたのでしょうか？
なのに、また、KPかKFを使いたいのですね？
その辺の理由が気になります。

書込番号：26254649

[3290g]

＞Photo研さん
こちらで返信すみません
私は人と被るのが苦手？嫌いで万人受けよりコア？向けの方が好きでPENTAXを選びました
先代3機種は愚息の誕生に伴い手放しました。
今4歳、2歳になってまたカメラが欲しくなり検討中です
KPは形、画面が動くのが気に入っててまた使いたいKFはまだ新しい、でも予算に合わないので今回はとりあえずk-5�U若しくはsを探しています

書込番号：26254664　スマートフォンサイトからの書き込み

[しんす'79]

予算ありきなら、K-5�Uで問題無いですよ。
チョットの違いですから。
ビデオ併用ですよね？

書込番号：26254690

[3290g]

＞しんす'79さん
ビデオ撮れるんですか？
まぁ今はビデオはスマホで撮る時代ですよね

書込番号：26254701　スマートフォンサイトからの書き込み

[しんす'79]

スマホでもビデオでも結果に問題無く撮れるなら、良いと思いますよ。

書込番号：26254722

[('jjj')]

＞3290gさん
ビデオもってことならVLOGCAM ZV-1M2など
1インチデジカメがおすすめですがお高いですw
https://kakaku.com/item/J0000041556/

もし自分が
一眼レフを使いたくて
他人と被らず、そこそこいい描写で
できるだけ安く購入するならば
キタ◯ラで4万以下で揃う
K-5II＋DA18-135の中古セットを選びます
このレンズも四隅の解像度・収差を考えなければいいレンズ

次点でニコンD5600＋AF-S 18-140mm VR
https://kakaku.com/item/K0000922070/used/#tab
https://kakaku.com/item/K0000554130/used/#tab

中古のリスクとメーカー修理不可は要考慮
その辺心配なら迷わず他社ミラーレス！

書込番号：26254948

[3290g]

＞('jjj')さん
キタムラ見ましたがセットは無かったです

書込番号：26254995　スマートフォンサイトからの書き込み

[('jjj')]

＞3290gさん
単品の組み合わせです
それぞれ良さそうなのを組み合わせてみてください

書込番号：26254998

[3290g]

＞('jjj')さん
理解力なくてすみません。
探してみます。

書込番号：26255002　スマートフォンサイトからの書き込み

[('jjj')]

＞3290gさん
一眼レフにこだわらない場合
飽きてもリセールも悪くない比較的新しくて評価の高い
他社ミラーレスで７〜10万円以下なら
LUMIX DC-G100DK レンズキット/ダブルズームキット
https://kakaku.com/item/K0001589790/

予算が15万前後ならこれ買っときゃ10年安泰
Z50II 16-50 VR キット/ダブルズームキット/18-140VRキット
https://kakaku.com/item/K0001662175/
自分がカメラ持ってなくて、色々撮ってみたいとしたら
予算10万円だったとしても、チョット無理して18-140VRキット逝きますｗ

書込番号：26255020

[3290g]

＞('jjj')さん
提案していただき申し訳ないですが私はやっぱりPENTAXがいいです

ちなみに中古見てたら良くある、ファインダー内チリは避けた方が良いですか？
YouTubeで自分で修理してる人もいますが、チリだけならどこかに修理に出す前提で安く買えるかなと思いましたが

書込番号：26255138　スマートフォンサイトからの書き込み

[しんす'79]

点検だと、現状確認になります。
オーバーホールだと出来る機種なら修理込みになりますよ。
機種と金額は確認して下さい。

書込番号：26255154

[3290g]

＞しんす'79さん
近くのカメラ屋さんで掃除してくれないんですかね
してくれるならファインダー内チリは許容範囲ですが

書込番号：26255156　スマートフォンサイトからの書き込み

[しんす'79]

販売店は、基本売るだけですから。
キタムラは、修理業者と提携しているので、メーカーよりは安いかもね。

書込番号：26255191

[3290g]

＞しんす'79さん
キタムラ、k-5�UはB品しかないのでB品を買います

書込番号：26255201　スマートフォンサイトからの書き込み

[しんす'79]

レンズは、アダプター使えば他社でも使い回しが可能なので質の良いのを選択して下さいね。

書込番号：26255205

[Photo研]

＞3290gさん

>先代3機種は愚息の誕生に伴い手放しました。

いろいろ入用で、手放さざるを得なかったんですね。
何を買われるにしても、ペンタックスのカメラライフを、また、楽しんでください。

書込番号：26255359

[3290g]

＞Photo研さん
＞しんす'79さん
キタムラでコレを買おうと思ってますが、プロメンテなしで現状渡しはファインダー内チリなどある可能性があるってことですか？
https://shop.kitamura.jp/ec/used/2443801402211

書込番号：26255384　スマートフォンサイトからの書き込み

[しんす'79]

現状渡しでメーカー対応不可なのですね
ファインダー内とかの問題では無くて、問題があっても対応不可ということですね
さらに、「大傷有り」は良く無さそうに思います
キタムラは、購入を前提に近隣の店舗に取り寄せは可能ですが「遠い」ですか

書込番号：26255422

[3290g]

＞しんす'79さん
コレはやめておきます。
調べたら40分ぐらいの所にありました。
TSUTAYAだと思っていたんですが、中にキタムラも入ってるぽかったです
購入前提で店舗受け取りにすれば買う前に現物見せてもらえますか？

書込番号：26255426　スマートフォンサイトからの書き込み

[しんす'79]

見せて貰えますよ
取り寄せる前に、その店舗で聞いたら色々と教えてくれると思います。

書込番号：26255443

[('jjj')]

＞3290gさん
ゴミは以下を参考に
https://note.com/saku39kai/n/nf55d2a8f9c1b
https://personal.canon.jp/articles/tips/howto/camera5
https://www.photografan.com/basic-knowledge/how-to-remove-dust-seen-through-view-finder/
https://logcamera.com/pentabo/

カメラの状態の詳細はキ◯ムラに問い合わせるのが一番です
あと、標準の点検・整備をしているプロメンテ品がいいかと

書込番号：26255581

[3290g]

＞しんす'79さん
ありがとうございます聞いてみます

書込番号：26255615　スマートフォンサイトからの書き込み

[3290g]

＞('jjj')さん
ありがとうございます
プラメンテ品を買います
チリは自分で頑張れば取れるんですね
そこは妥協して候補に入れます

書込番号：26255617　スマートフォンサイトからの書き込み

[3290g]

＞('jjj')さん
＞しんす'79さん
7つのどれを買うか迷ってるんですが、素人でわからないのでもし宜しければ良さそうなのを教えてもらえれば助かります
https://shop.kitamura.jp/ec/list?keyword3=4549212220401&type=u
管理カードの下3桁教えてもらえたら嬉しいです

書込番号：26255628　スマートフォンサイトからの書き込み

[しんす'79]

お好みでどうぞ、としか言えません。
他にPENTAXのレンズをお持ちで、素人でわからないなら新品選んだ方が良いですよ。
今回の中古ボディと新品レンズでも、１０〜１５万必要ですよね。
そして縛りがないなら、何故にPENTAXなのでしょうか？

書込番号：26255675

[3290g]

＞しんす'79さん
分かりました。

書込番号：26255700　スマートフォンサイトからの書き込み

[('jjj')]

＞3290gさん
2443090055358 バッテリーの確認
2449830009346　付属品の確認
不具合が外観のスレや傷で
操作や撮影に支障のなさそうな
この2品に絞って詳細確認します

端子キャップの破損は防水性的に不可ですね

チョットぐらい不具合があっても”こんなもんか”って
ある程度許容できないと中古品は厳しいですよ

書込番号：26255719

[3290g]

＞('jjj')さん
お手間を取らせてしまい、すみません。
２つとも電話確認しました
2443090055358 純正バッテリー有り(ネット販売日確認済み)
2449830009346 付属品は記載通り
との回答を頂きました。

書込番号：26255761　スマートフォンサイトからの書き込み

[しんす'79]

メーカーで修理不可能品なので部品取り用と思いますよ。
２個１とか３個１みたいな。

書込番号：26255818

[('jjj')]

＞しんす'79さん
メーカー修理期間終了という意味だと思ってましたが
ジャンク品ならB並品とはならないのでは？
　　B 並品 外観に比較的目立つキズや擦れがある。テカリなどがあるが、
　　　　　　正常作動するもの。
　　　　　　本体内部に多少のゴミがあるが撮影に支障がないもの。

＞3290gさん
◯タムラに再度問い合わせたほうがいいかもです

書込番号：26255830

[3290g]

＞しんす'79さん
B並品のジャンクしか買えない経済力なのに一眼レフを買おうとして申し訳ございません。
今までの意見は有り難いですが、今回のコメントは流石に気分悪いので今後私のスレにはコメントを控えてもらえたら私の気分が良くなると思うのでよろしくお願い致します。


＞('jjj')さん
今一度B並品はジャンクか問い合わせしてみます。
金額は上がりますが、k-5�UsのAB -など検討した方がいいですかね？
2万ぐらいならB並品で壊れても割り切れます

書込番号：26255847　スマートフォンサイトからの書き込み

[しんす'79]

>jjj')さん

将来に渡って、その個体に何を何処まで求めねのかなのでしょうね
詳細は、○タムラとの約束の結果になると思いますよ。
個人的には複数あれば安心だし、修理可能なら持たなくて良いしと思いました

書込番号：26255852

[('jjj')]

＞3290gさん
余裕があれば上のランクのがいいですが
B並品でもいいのでは、、、
故障した時は購入金額に近い修理代がかかるかもですが
それは古い中古の宿命です
運が良ければ、かなり使い倒せます！

＞しんす'79さん
自分なら、2,3年使い倒して、5年持ったら儲けもんってスタンスでしょうか、、、
その時がいつ来るかは運でしょうねw

複数台所持するならもうちょい頑張って新品ですかね
サブはスマホで我慢w
カメラ・レンズ共々都度都度防湿庫に入れて大事に使ってます
手元にあるカメラはコンデジを除き皆現役ですが
故障して使えなくなったら文鎮かオブジェですねw
（ホントのメインカメラはiPhone16Pro）

書込番号：26255876

[3290g]

＞('jjj')さん
とりあえずB並品(ジャンク)を買います
壊れた時はその時考えます
因みに前からオールドレンズ気になってるんでちょっとメインレンズと一緒に探してみます

書込番号：26255885　スマートフォンサイトからの書き込み

[3290g]

＞('jjj')さん
付属品のavケーブル、USBケーブルって実際使う事あるんですか？
acコードは充電のため必要ですが…

書込番号：26255911　スマートフォンサイトからの書き込み

[しんす'79]

>acコード

コンセントにさして使う物ですよね。
家の庭で使えるなら、天体とかには便利な小物。

オールドレンズって、M42からKマウント位ですか？
オートタクマー35mmf2.3はパリ風で良いですよ。

書込番号：26255922

[('jjj')]

＞3290gさん
USBはPC用　カードリーダーがあれば不要
AVケーブルはTVでビデオ用？
付属品じゃなくても汎用品でOKじゃないかと
詳しくは
https://www.ricoh-imaging.co.jp/japan/support/man-pdf/k-5-2.pdf

書込番号：26255937

[3290g]

＞('jjj')さん
iPhone用カードリーダー持ってます
ビデオは撮らないので要らないですね
取説もネットで見れるので、バッテリーと充電器が有れば最低限良さそうです

書込番号：26255947　スマートフォンサイトからの書き込み

[3290g]

＞しんす'79さん
kマウントのを探してます
k-5�Uで使えるなら何でも良いです

書込番号：26256098　スマートフォンサイトからの書き込み

[しんす'79]

AFは必要ですか？

書込番号：26256465

[3290g]

＞しんす'79さん
欲しいですが、MFも勉強したいです
因みにk-5�U取り寄せました

書込番号：26256551　スマートフォンサイトからの書き込み

[しんす'79]

家の中でも使われるなら、M28mmF2.8後期型かA28mmF2.8ですかね
M28mmF2.8の前期型は周辺画像が流れる仕様になっていますのでご注意下さい
FA型なら、もっと便利になります

書込番号：26256572

[('jjj')]

＞3290gさん
DA18‐135でもAFのあとMFでピント調整できます(QFSクイックシフト･フォーカス･システム)
鼻頭のピントを瞳ピント調整したりする時等に便利です
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/lens_review/414636.html

カメラにAF/MF切り替えスイッチが付いてるので
どのレンズでもMFの練習できますよ

まずはオールドレンズに銭失するより三脚など揃えましょう！
オールドレンズはカメラ持参で試写して購入しないと危険ですｗ

書込番号：26257161

[johndoe*]

＞16-85のレンズは新品の方が良いですか？
＞レンズは新品を買います

DA16-85mmは新品で6万円弱しますが、中古にして差額をカメラ本体や他のレンズに回すという選択肢もありますね。このレンズは現在もメーカー修理対応が可能で、中古でもキタムラなら6ヶ月保証、マップカメラなら1年保証が付きます。
https://shop.kitamura.jp/ec/used/2449590016677
https://www.mapcamera.com/item/3717021162934

K-5IIsなど古いボディについては、マップカメラでの保証は3ヶ月と短めですが、初期不良対応のみの「現状渡し」よりは安心です。
https://www.mapcamera.com/item/3717021088258
https://www.mapcamera.com/item/3717021088258

('jjj')さんが勧めている DA18-135mm もいいですね。
https://www.mapcamera.com/item/3717021302842
https://shop.kitamura.jp/ec/used/2444240051664

単焦点レンズについては、DA50mm F1.8 や DA35mm F2.4 は新品でも比較的安価で、中古なら1万円以下で見つかります。
https://shop.kitamura.jp/ec/used/2441820025992

さらに2万円以下でも選択肢は豊富ですね。
Pentax FA50mmF1.4 12900円
https://shop.kitamura.jp/ec/used/2403280464612
Sigma 30mmF1.4　　 13200円
https://shop.kitamura.jp/ec/used/2443270013420
Sigma10-20mm 　 11900円
https://shop.kitamura.jp/ec/used/2449500039789
Tamron 90mm　　 16900円
https://shop.kitamura.jp/ec/used/2446050012712
オールドレンズの前に子供撮影用の標準、中望遠、風景用の広角があるといいかもしれません。

そのほか、2万円以下では、SIGMA 17-50mm F2.8、17-70mm、Tamron 17-50mm F2.8 や 28-75mm F2.8 など、明るいズームレンズやDA FISH EYE10-17など探すとたくさんありますが、Kマウントレンズは先行きが怪しくなってきたのか、値下がり傾向にあるようです。キタムラの「現状渡し」は安めですが、レンズによっては保証付きのマップカメラと大差ないものもあるので、保証を重視するならマップカメラの方がいいかもしれません。
https://www.mapcamera.com/search?category=3&mount=100,90,80,70,340&limit=200&sort=priceasc&maker=21,19

書込番号：26257302

[3290g]

＞しんす'79さん
＞('jjj')さん
遅くなりました。
オールドレンズの提案ありがとうございます。
とりあえず18-135で練習してみます。
カメラ持参すればそんな贅沢な試写させてくれるんですか。
試着みたいな感じですかね。
三脚は手放したのでまた購入します

書込番号：26257361　スマートフォンサイトからの書き込み

[3290g]

＞johndoe*さん
詳しくありがとうございます

DA50mmは以前のカメラの時に購入履歴がありました。
この価格なら新品買った方がいいですね。

書込番号：26258170　スマートフォンサイトからの書き込み

[('jjj')]

＞3290gさん
”とりあえず安いから”とレンズに手を出すのはやめたほうがいいですよ
写真投稿サイトなど見て気になった写真の
レンズやカメラの設定を真似して撮るのも勉強になるし
気になるレンズがあればそのレンズで撮った写真をたくさん見て
そのレンズの特徴が気に入れば購入候補にしてください
https://ganref.jp/photo_searches/result?keyword=K-5II%EF%BD%93&ganref_point=&term_pattern=

書込番号：26259011

[3290g]

＞('jjj')さん
最寄りのキタムラにk-5インチが届いたのでとりあえず見て買ってきます
レンズは追々いろんなサイトなど見て考えます

書込番号：26259028　スマートフォンサイトからの書き込み

プログラムラインの選択方法

[kazushopapa]

この機種を初めてレンタルしました。
取説とメニュー画面をざっと見ましたが、プログラムラインの設定方法がわかりませんでした。
わかる方いらっしゃいましたら教えていただけると幸いです。

書込番号：26083947　スマートフォンサイトからの書き込み

[pky318]

＞kazushopapaさん

取説を確認しましたがメニュー一覧にないので、残念ながらKFにはプログラムラインの設定がないようです。

自宅の機材を確認したところK-S2にもなかったので、エントリーモデルには設定が無いのだと思います。
K-3mark�VなどでのAUTOが適用されているのではないかと推察します。

書込番号：26084035

[kazushopapa]

DA20-40「春紅」	DA55-300PLM	FA77limited	DA55-300PLM「雅」CTE

＞pky318さん
早速のご返信ありがとうございます。
取説も実機もご確認いただき、感謝です。

短い間ですが、KFでの撮影を楽しみたいと思います。

書込番号：26084567

黒死病

[ymgc51]

「1年経過して、黒死病が発症しなかった」との報告を読ませてもらいましたが、逆に「黒死病が発症した」との報告は見かけません。
KFで黒死病が発症した方はおられないですか？

当方、K-30で黒死病を発症しキットレンズを残しているのでKFの購入か、この際、Canon R-50の購入にしようか迷っています。
ご教授、お願いします。

書込番号：26016272　スマートフォンサイトからの書き込み

[with Photo]

＞ymgc51さん

自分もK-30、K-50は使ってました。
黒死病と言われる絞り制御ブロックの不具合は経験しませんでした。

100%出るって訳でも無いですし、出るタイミングも不明です。
馬蹄型の部品が磁気を帯びて正常な動作がしなくなった原因と言われてます。

後継機になればなるほど発生する頻度が減ってるのかK-30が多く後継機であるK-S1などでは発生する個体数が少ないようです。
ただ、販売台数も関係してるため一概に言えないと思いますし、ペンタックスも放置してきたのは事実ですから保証が切れてから発症すると修理費用がかかるので買い替えを考えるのは当然に思います。

ペンタックス機が好きなユーザーは一眼レフが好きとか色味が好きとかで使ってたりするように思いますし他社には無い焦点距離のレンズだったりと魅力ある部分は多々あると思います。

KFになっても黒死病については何も回答してないことから対策したかは不明でありユーザーには不満なたころでもあると思います。
本来ならKP後継なら良かったように思いますが。

ペンタックスのレンズ資産(FA LimitedやDA Limitedなど)をお持ちならKFへの買い替えは良いのかなとは思いますが、買い替えるならK-3�Vだと思います。

また、K-30レンズキットだけならミラーレスが主流なのでR-50への買い替えが良いように思いますし、新しく出たZ50�Uなども含めてミラーレス移行を考えるのが良さそうに思います。

レンズキットだけとしてもペンタックスにこだわるのも悪くは無いと思いますが。

書込番号：26016341　スマートフォンサイトからの書き込み

[5g＠さくら餅]

黒死病発生条件はよくわからない。
私のK-50発生しましたが、リチウムイオン電池使ったときだけでエネループでは全く発生しませんでした。
こういったこともあるので発生していたとしても気づいてないだけというのもあるかもしれません。
KFは発売からまだそれほどは経過してないし、それ以前に台数出てないと思うので報告もないのでしょう。
もし私のKFで発生したらいの一番に報告しますが。
さすがに対策部品使われてるのでは？と楽観視もしてますけど。

K-30のキットレンズはDAL18-55ですか？
このレンズ曇る個体多いですがその辺は大丈夫ですか？

書込番号：26016731

[ymgc51]

＞with Photoさん
ご意見ありがとうございます。
高い買物なので黒死病対策が不明なのは怖いですね。
やはり、ミラーレスの方が無難ですよね。

書込番号：26017410　スマートフォンサイトからの書き込み

[ymgc51]

ご意見ありがとうございます。
「さすがに対策部品使われてるのでは？」
そーなんですよねぇ。その辺のことをしっかりと伝えてくれれば安心して購入できるのですが…。悩ましいところです。

キットレンズは、不都合なく使えてました。

書込番号：26017416　スマートフォンサイトからの書き込み

[SONGofRainbow]

＞ymgc51さん

せっかく自分の他愛ない報告スレを読んで下さったのに､返信できなくて申し訳なかったです。

自分の意見としては､with Photoさんのコメントに賛同しているので重複するコメントは差し控えます。

既に解決済みにされていますが､後悔のない選択をして下さい。

書込番号：26018215　スマートフォンサイトからの書き込み

黒死病対策、初心者のカメラとしておすすめか？

[George1234]

カメラ初心者です。
10万円前後でカメラを購入したいと思っています。
動きものは撮る予定がないので、AFが弱いこの機種でもなんとかなるかなーと思っています。ただ、ミラーレスがメインのこの時代に一眼レフを買うのはどうなのだろうと思ったりもします。また、黒死病対策がされていない可能性があるのなら、それも心配です。なるべく綺麗な画が撮りたいので、apscが望ましいと考えており、調べた結果10万円前後で購入できる機種はこれしかありませんでした…
他の候補としては、同じく防塵防水かつボディ内手ぶれ補正付きのOLYMPUS E-M10 mark4を検討しています。こちらはマイクロフォーサーズなので、綺麗な画が撮れるか心配ではありますが、品質に信頼があるような気はします。
皆様でしたら、どちらを購入されますか？初心者なので、わからないことが多いのですが、よろしくお願いします。

書込番号：26015731　スマートフォンサイトからの書き込み

[くらはっさん]

KFの先輩K-S2で撮った一枚。	そのまた先達のK-5での一枚。	20年近く前の600万画素での一枚。	SIGMAの望遠マクロ180mmで背景を溶かした一枚。

＞George1234さん

＞皆様でしたら、どちらを購入されますか？

問いにある『皆様』のレベルが問題になりそうです。

この掲示板に出入りの当方含め結構長年カメラ道楽にうつつを抜かす人なのか、
スレ主さんと同程度のビギナーさんなのか、
何人も同じような人の疑問に的確に応えてきた達人レベルの人なのか・・・


■ＰＥＮＴＡＸ機を10年以上使って居る側からの一意見としては、
・レンズはピカイチなのが多々あります。
・しかしKF以降デジタル一眼が出る気配が有りません。
・昔はともかく将来の行く末が案じられるメーカーさんになってしまいました。
・なので機材を永く使う場合に保守メンテが将来どうなのか、は心配です。

■単にカメラ好きの意見としては、
・出来れば専門店店頭でまず片っ端から候補機を触りまくる
・本体＋候補レンズ＋予備バッテリ＋メモリカード＋背面液晶フィルム＋予備費用、を見繕った場合に各候補メーカーでのトータルお値段の背比べをしてみる


■ズボラな意見としては、
最初の内は何買っても大して違いはありませんから、先ず一機種徹底的にマニュアルを暗記する位の覚悟で触りつくし、撮りまくる。
そこで不満点が出てきたら逐一メモっておいて、それが解決できそうな機種を探して総入れ替えをする。
但しその時点でカメラ熱が冷めているなら、スマホで納得しておき、新たな機材購入は見送る。

書込番号：26015774

[6084]

EOS10D	ZV-E10	E-M1X	α７�U

＞George1234さん

前スレでは手振れで失礼しました。実験、テストの三脚を使ったやり直しです。

あくまで限界のある自宅室内。

私はペンタックスを所持しません。ペンタックスユーザーの皆様、申し訳ございません。

カメラボディ

α７�U（以前のフルサイズ機）

ＥＯＳ１０Ｄ（２０年前のＡＰＳ−Ｃレフ機、６３０万画素）

Ｅ−Ｍ１Ｘ（少し前のｍ４／３機）

ＺＶ−Ｅ１０（割と最近のＡＰＳ−Ｃ機）

レンズ
キヤノン、ＥＦ２８−１３５ＩＳ、ズームレンズに変更、ソニー機には電子マウントアダプタで使用。

オリンパス、１２−１００Ｆ４

現像ソフト
シルキーピックスＰｒｏ１０

ＩＳＯ感度：１６００

絞：Ｆ４（絞り優先ＡＥ）

照明
一般の家庭用ＬＥＤシーリングライト、最暗に設定。
https://review.kakaku.com/review/K0000896601/#1715538

被写体
顔、ボディの造形以外は、ほぼ自作のお人形さん。目玉、コート、ブーツも自作です。ただ追実験不可能です。

多くの方に追実験を可能とするには「リカちゃん」等の色等の品質が管理され広く流通する市販品が良いです。

出力ファイル：レタッチ無しのＲＡＷからのストレート現像。
露出（絞り優先でそのまま撮影）画角、構図等の不統一はご了承下さい。

主観
厳密な比較ではありませんが、私には大差無い様に感じます。
色味はともかく機種により露出計に感度差がある様です、
２０年前のＡＰＳ−Ｃ機も悪く感じません。但しＩＳＯ１６００が感度上限です。
流石に昔の機械は高感度耐性が低い。

書込番号：26015776

[6084]

＞George1234さん

＞一眼レフを買うのはどうなのだろうと思ったりもします。

写真が撮れる事に変りが無いです。

或いは長く続けられるのなら、今がレフ機を経験出来る最後のチャンスかもしれず、経験してと言うよりレフ機を使い込んで損は有りません。私もフィルムから、デジタルもレフ機から始めました。

ミラーレスでないと撮れない写真がスレ主様の撮影のお題に有るのか？その逆もあるのか？と言う事だと思います。

あと多くの方が語らないミラーレスの弱点としては、ファインダーが自発光なので、目の虹彩が開いている、夜間や暗い所では目が痛くなるほど疲れた事が私には有ります。

書込番号：26015783

[しま89]

＞George1234さん
一眼レフを買うのはどうかだけは、いくら安くても今更とは思いますね。
前の時も書きましたが、ご希望のお値段ならメーカーの差はほとんど無いですよ。ご自身が気に入った物、撮影スタイルに合った物をです。
あと画質にこだわってるようですが、本体よりレンズに左右されますのでその辺も考慮されてはと思います。

書込番号：26015824

[6084]

α７�U	EOS10D	E-M1X	ZV-E10

大変失礼しました、今度はＡＰＳ−Ｃ／フルサイズのピントが悪いのでレンズを元の単焦点に戻してまたやり直しました。

あくまで限界のある自宅室内

カメラボディ
α７�U
ＥＯＳ１０Ｄ（２０年前のＡＰＳ−Ｃレフ機、６３０万画素）
Ｅ−Ｍ１Ｘ
ＺＶ−Ｅ１０

レンズ
キヤノン、ＥＦ５０Ｆ１．８ＳＴＭ、ソニー機には電子マウントアダプタで使用。
オリンパス、１２−１００Ｆ４

現像ソフト
シルキーピックスＰｒｏ１０

ＩＳＯ感度：１６００

絞：Ｆ４（絞り優先ＡＥ）

照明
一般の家庭用ＬＥＤシーリングライト、最暗に設定。
https://review.kakaku.com/review/K0000896601/#1715538

被写体
前回と同じほぼ自作のお人形さん。目玉、コート、ブーツも自作です。ただ追実験不可能です。
コートのフェイクファーがピントにシビアな様です。
多くの方に追実験を可能とするには「リカちゃん」等の色等の品質が管理され広く流通する市販品が良いです。

出力ファイル：レタッチ無しのＲＡＷからのストレート現像。
露出（絞り優先でそのまま撮影）画角、構図等の不統一はご了承下さい。

主観
厳密な比較ではありませんが、私には大差無い様に感じます。
色味はともかく機種により露出計に感度差がある様です、
２０年前のＡＰＳ−Ｃ機も悪く感じません。但しＩＳＯ１６００が感度上限です。

書込番号：26015843

[6084]

オレンジスプラッシュ１	オレンジスプラッシュ２	オレンジスプラッシュ３	オレンジスプラッシュ４

＞レフ機

夫々一長一短がありますので＞ミラーレスでないと撮れない写真がスレ主様の撮影のお題に有るのか？これに尽きると思います。

まぁ私個人の考えですが、「各社のミラーレス化の進行は消費者側からの要求ではなくて、メーカー側の都合だった」という事です。

私の言い分の詳細は以下をご参照下さい。
https://review.kakaku.com/review/K0000960774/ReviewCD=1037378/#1037378

作例は、「ストロボ無しでこれを撮るのはレフ機では無理だろう」と言う、オレンジスプラッシュの連写です。

つまりこういう特殊な用途でない限り「ミラーレスがマスト」とは言えない気がします。

書込番号：26015846

[6084]

α７�U	EOS10D	E-M1X	ZV-E10

お人形さんの作例Ｆ８まで絞るとこうなります。

（Ｆ４でもまだピンが甘い）






失礼しました。

書込番号：26015851

[('jjj')]

＞George1234さん
まずは中古で試してみるのが良いかもしれませんね。

電子制御モリモリのミラーレスにはAF的には敵いませんが
程度の良い中古のK-3が55,000円程で出てます。
元フラッグシップ機で堅牢さは折り紙付き！
黒死病の心配もありません。
https://kakaku.com/item/K0000583647/used/?lid=used_camera_useditemview_usedkakakutai#tab

レンズは標準ズームのHDDA16-85があれば十分かと思います。
https://kakaku.com/item/K0000711236/
次に揃えるなら望遠ズームのHDDA55-300PLM！
https://kakaku.com/item/K0000883626/

両レンズとも防滴で、写りも素晴らしい！
この2本があれば他のレンズはいらないかもです。
動体撮影にこだわらなければ5年は戦えると思います。

書込番号：26015903

[うさらネット]

カメラらしいカメラというのが、Pentax機ですね。

ニコンメインで、Pentaxはフィルム機のSPFを使った程度の門外漢だったのですが、
2020年に2010年発売のK-r/K-5を導入して、その後K20D/K10D/K-m/*ist系と先祖帰り。
レンズは、smc DA18-135mm F3.5-5.6 WRとか、
標準ズームのsmc DA18-55mm F3.5-5.6 AL及びALIIとかDAL18-55mmとかの同系で楽しんでいます。
但し、18-55mm各種の中古には周辺バル切れ持病のある奴が多いので注意---これも楽しみか。

初心者向けと言うよりベテランまでが、使いこなして楽しめる機体ですよ。

書込番号：26015941

[最近はA03]

＞George1234さん


・・・・他のメーカーで良いんじゃあないでしょうか。

・・・・その中でも、マイクロフォーサーズの小型さ、フルサイズのボケ量・高感度耐性の両方の良いとこ取りの APS-C 機が良いと思います。（APS-C専用レンズは小型・軽量で、本当に使いやすい）


具体的には、

・・・「防塵防滴」「AF優秀」「軽量・コンパクト」「タムロンやシグマなどからも多くのレンズが出ていてレンズ資産が豊富」の「α6400」

・・・「α6400 ILCE-6400L パワーズームレンズキット　\116,000」(標準レンズとのセット)

・・・「α6400 ILCE-6400Y ダブルズームレンズキット　\125,900」

書込番号：26015974

[hirappa]

＞George1234さん

使いたいレンズと価格、販売店数など、問題なければ良いのでは。

レフ機が良いのならですが。

書込番号：26016111

[6084]

ＡＰＳ−Ｃサイズセンサーのそもそも・・・

ＡＰＳフィルムとそのカメラはデジカメ普及前夜に発売され余り普及せず収束。そのサイズに近いのがＡＰＳ−Ｃサイズイメージセンサー。
ＡＰＳ−Ｃサイズセンサーはメーカー各社がフルサイズセンサーは高価なので仕方なしに導入したサイズ。

フルサイズデジタル一眼レフはライカ判フィルムカメラの代替機というのが本筋であったので、フィルム時代のレンズを沢山お持ちのベテランには待望された物であった。

そこで「フルサイズ機を買ったらベテランの仲間入り」と言う誤解が生じ、メーカー各社はそれをくすぐり、「フルサイズ＝高性能」と宣伝し、ｍ４／３機のメーカーもそれに乗じて「フルサイズを超えた」云々のコピーで宣伝した。

ソニーＥマウントは元々ＡＰＳ−Ｃ専用設計のマウントであった（此処までは利口）が、売れるからと後付けでα７からフルサイズセンサーを投入した。ソニーＥマウントには歴史的にフィルムカメラは存在せず、フルサイズ機の必然性は本来無かった。


しかしまた、ｍ４／３は電子カメラとしてフィルムとのしがらみを断ち切った。潔い規格、ソニーＥマウントもＡＰＳ−Ｃサイズ「には」最初から最適化されているのです。

まぁ各社ともキヤノンがライカ判を「フルサイズ」と言い出したのに乗せられてしまったと思います。

因みに本家ライカのＭ型のデジカメ初号機Ｍ８はライカ判では無くＡＰＳ−Ｈでした。また「フルサイズ」を言い出したキヤノンも長きに渡りプロ機のＥＯＳ１Ｄ系はＡＰＳ−Ｈでした。（ＥＯＳ１Ｄｍｋ�Wまで、ＥＯＳ１Ｄsは当初からフルサイズ）

↓Ｍ８
https://review.kakaku.com/review/00500711066/#1540724
↓ＥＯＳ１Ｄｍｋ�UＮ
https://review.kakaku.com/review/00500210881/#1902861


上記は以下パナＧ９の私のレビューから抜粋、加筆。
https://review.kakaku.com/review/K0001014251/ReviewCD=1213013/#1213013

基本的に使い慣れてしまえば、スレ主様の用途では、センサーサイズもファインダー形式も写真の出来上がりには関係が無いのでご自身で使い易い機械をお選びになれば良いと思います。

私は只の消費者なので、特定のメーカーをヨイショする事は有りません。ただ悪いと思う点はどのメーカーにもズケズケ言います。

書込番号：26016145

[6084]

間違い→断ち切った。潔い規格、ソニー・・・
正しい→断ち切った、潔い規格。ソニー・・・

失礼しました。

書込番号：26016153

[6084]

EOS10D	E-M1X

ＥＯＳ１０Ｄ（２０年前のＡＰＳ−Ｃレフ機、６３０万画素）
Ｅ―Ｍ１Ｘ（ｍ４／３、２０００万画素）
レンズ
ＥＦ５０Ｆ１．８
１２−１００Ｆ４

現像
シルキーピックスＰｒｏ１０
レタッチ無しのストレート現像、アスペクトは夫々そのまま。

ストロボ
ニッシンデジタルＤｉ７００Ａ、キヤノン用、４／３用

前回のお人形さんの外撮りです。

書込番号：26016370

[nakato932]

＞George1234さん
昨今の円安相場でカメラ価格はかなり上昇傾向です。

デジタル一眼レフカメラもミラーレス一眼もレンズが無いと写真は撮れません。
ＫＦボディは本体だけですので別にレンズが必要となります。

10万円前後の予算にはレンズ代も含まれていると解釈して宜しいでしょうか。

またカメラは初心者との事ならまずはお手頃なレンズキットから購入されてみては？
https://kakaku.com/camera/mirrorless-slr/itemlist.aspx?pdf_Spec101=3&pdf_Spec112=1&pdf_so=p1
ミラーレス一眼で付属レンズ有、電子ビューファインダー付きで安価なものから並べています。

ただ一度購入してしまうと別のマウントへ移行は余計な出費が掛かるのも事実です。

> なるべく綺麗な画が撮りたいので、apscが望ましいと考えており
>
そうお考えなら初めからセンサーサイズをAPSC以上で絞るのもありですね。
https://kakaku.com/camera/digital-slr-camera/itemlist.aspx?pdf_Spec112=1&pdf_Spec113=2&pdf_Spec308=-0.8,0.8-1,1-1.3&pdf_so=p1
デジタル一眼レフとミラーレス一眼で付属レンズ有、ファインダー付きで安価なものから並べています。

書込番号：26016395

[ありがとう、世界]

2023年 カメラ「出荷」 ※CIPA統計

＞George1234さん

特に「思い入れ」が無いのであって、
むしろ「予算最優先」なら、
機械的に予算内の機種を買うのも仕方ないかも？
と思ったりしますが、
単に「好奇心」の延長であって、
かつ、仮に「飽きっぽい」のであれば【レンタル】で済ます、という手段も検討されては？


なお、一眼レフについて、CIPA統計で公表の国・地域の分類の範囲では「日本だけ特殊」ですので(^^;

書込番号：26016396　スマートフォンサイトからの書き込み

[よこchin]

＞George1234さん

お手持ちのレンズ次第とは思いますが
防塵防滴(防水では無い)に拘らず
※防塵防滴だと扱いが雑に成るだけ。

13万円以下のミラーレスならレンズキットでも以下の様に豊富に有りますよ、
※ファインダーの要不要は別にして。
https://s.kakaku.com/camera/mirrorless-slr/itemlist.aspx?pdf_Spec112=1&pdf_so=d2&pdf_pr=1-130000

書込番号：26016413　スマートフォンサイトからの書き込み

[pky318]

＞George1234さん
これから先、カメラを趣味として長く続けたいのであれば、一眼レフもPENTAXもお勧めしません。
これから新しいレンズが多く出てくることもないでしょうし、ミラーレスのような進化も期待できません。

一眼レフ「が」好きとかPENTAXのレンズ（例えばLimitedレンズ）が好きとか、そういう理由がなければやめておいた方がいいです。

周りでも使われてる方は少ないでしょう？
情報交換とか、レンズを貸し借りして試したりとか、そういうこともできないと思います。

PENTAXユーザーとしてはさみしい限りですが、こらからカメラを始める方には絶対お勧めしないメーカーです。

書込番号：26016444　スマートフォンサイトからの書き込み

[6084]

＞防塵防滴だと扱いが雑に成るだけ。

そう思います、過信は禁物。

私もキヤノン機が土砂降りの雨に何回も長時間耐えた事に過信し、ジトジト小雨の日に、レンズ、ボディとも内面結露させ重修理になった事があります。

防塵防滴のレンズでも伸び縮みする物はレンズがポンプの働きをして水蒸気を吸い込み、内部で結露します。

伸び縮みしないレンズでも、リアル友人は私の目の前で雨でＥ−Ｍ１Ｘを故障させてしまいました。

書込番号：26016453

[5g＠さくら餅]

価値観は人それぞれですからね。
流行りや講釈垂れる方々に流されずご自分でお決めになって購入したほうがよろしいかと。
そもそも初心者がレフ機では写真撮れないってことはないのですから。
写りに関してはレフ機もミラーレスもハッキリ言って私には違いわかりませんけどね。
どちらもちゃんと綺麗に写ります。

書込番号：26016658

[KIMONOSTEREO]

誰も突っ込みが無いので、、、

＞防塵防水かつボディ内手ぶれ補正付きのOLYMPUS E-M10 mark4

防塵でも無ければましてや防水でもないです。防塵防滴のカメラはオリンパスおよびOMDSにはありますが、E-M1及びM5シリーズとOM-1、OM-5シリーズのみです。M10シリーズは過去も含めて防塵防滴モデルはありません。
もちろん防塵防滴性能はレンズにも左右されますね。


私は現在OM-1MarkII、それ以前はE-M1シリーズを長く愛用しており、数年前にK3MarkIIIを購入しましたが、写りは結構いいのですが、問題はAFがとても遅いかつ合いにくい印象です。あくまでE-M1系と比べての話です。
KFはK-70のマイチェンモデルという認識ですが、K3MarkIII購入時に検討したことありますが、どうしても黒死病問題が気になったのと、防塵防滴ボディとはいえプラボディだったことが気になり、奮発してK3MarkIIIにした記憶があります。
プラボディなのに、K3MarkIIIとの重量差は軽量スマホ1個分ほどでしか無いですしね。

価格差は確かに大きいけど、レンズをほとんど中古で揃えたのでボディ代は出たかな？

書込番号：26016691

[George1234]

＞nakato932さん

ご返信が遅れてしまい、すいません。
OLYMPUSの方を購入する場合、レンズキットもしくは単焦点を一本買うつもりでして、大体11万円以内に収まる感じです。

書込番号：26016729　スマートフォンサイトからの書き込み

[George1234]

＞pky318さん

ご返信ありがとうございます。確かに今から使うには不安がありますね…一度GRを使用して、いいカメラだったなあと思ったのですが、やはり一眼レフとなると話が変わってきますね。

書込番号：26016733　スマートフォンサイトからの書き込み

[6084]

ペンタックス機とオリンパス機の両方をお持ちならば、室内でのブツ撮りで良いですから、照明、被写体を同じにして、比較出来る作例をスレ主様の為にお願い出来ないでしょうか。

書込番号：26016734

[George1234]

α6400とEM10 mark4なら、そこまで画質や高感度で差は出ないでしょうか？やはり、α6400の方が画質はいいですか？

書込番号：26016735　スマートフォンサイトからの書き込み

[6084]

皆様

何方かＥ−Ｍ１０ｍｋ�Wとα６４００の両方をお持ちの方が居られれば、被写体と照明を揃えて比較作例をお願い出来ないでしょうか。

私の実験はＥ−Ｍ１ＸとＺＶ−Ｅ１０≒α６３００なので、あまり参考にならないと思います。

https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001490711/SortID=26015731/ImageID=3997536/

https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001490711/SortID=26015731/ImageID=3997537/

書込番号：26016750

[mosyupa]

当時高感度画質の評価が高かった機種です	高感度使い物にならないと云う方も多かった機種（というかフォーマット）です	RAW現像編集

10年位前ですから3世代くらい前のものですが、E-M10�Wのおじいちゃんの兄みたいなのとKFのおじいちゃんの兄みたいなので田舎のイルミを撮りに行ったことがありますので、その時の画像を。
比較目的では無く一緒に写真撮りに行こうと出かけて、夫々気ままに撮ったものです。

その頃の機種K-5でもISO3200以上までノイズが気になることは無かったですし、高感度画質向上アクセラレーターまで積んだKFは高感度画質が気になる人にむいているように思います。
K-5の友人がその後買い替えたK-5�Uｓがシャッターフィールがめっちゃ良くて（アタリ個体？）、撮影が楽しかった覚えがあります。

書込番号：26016848

[nakato932]

M.ZUIKO DIGITAL 45mm F1.8を使用。	M.ZUIKO DIGITAL 45mm F1.8を使用。	M.ZUIKO DIGITAL 45mm F1.8を使用。	M.ZUIKO DIGITAL 45mm F1.8を使用。

＞George1234さん
OLYMPUS E-M10 mark4を購入ならレンズキットと単焦点レンズな件、了解しました。

あとKIMONOSTEREOさんもご指摘されていますが。
E-M10 mark4は防塵防滴ではありませんね。

とは言っても普通に使うなら特に問題なしかと思います。

マイクロ4/3マウントにされるならM.ZUIKO DIGITAL 45mm F1.8をオススメします。
イルミネーション撮影では丸い玉ボケが魅力的です。

他のマウントにされるとしても、どういう被写でどんなレンズを追加するのかも考えた方がよいかと。
マウントによって種類が多い少ない、サードパーティーレンズが排除されがちなど差異がありますので。

書込番号：26016862

[WIND2]

2010年発売のD7000+キットレンズ18-105　いまだ現役	風景	比較的最近の機種だが、ここ価格ではすこぶる評判が悪い機種	同左

＞George1234さん
お約束？どおり、こちらでAPS-Cでのサンプルを
アップしますね。

書込番号：26017318

[6084]

各位様

ご提案です。

ＡＦも話題になっています。

瞳認識に特化した私のテスト方法ですが、以下は如何でしょうか。


動画
https://review.kakaku.com/review/K0000979572/ReviewCD=1061924/MovieID=30848/

動画
https://review.kakaku.com/review/K0000979572/ReviewCD=1061924/MovieID=30849/

機材の使い方の説明写真
https://review.kakaku.com/review/K0000979572/ReviewCD=1061924/ImageID=655729/

他の方に、α６４００の価格コム内のレビューで、モデルさんを使ったかなり本格的な「瞳認識」の動画があります。
直リンクしませんが捜して見て下さい。

書込番号：26017415

[6084]

＞mosyupaさんの作例は適切と思います。

１）ＡＰＳ−Ｃとｍ４／３での同じ被写体での比較になっています。レンズは異なって当然ですが、大体同じ設定になっています。

２）暗所での評価としても、中間調が有り良いと思いました。一般的な夜景では漆黒と高輝度の灯火なので、明暗２値化してしまい、ノイズリダクションは容易なのです。


以下はフルサイズ機で比較作例では無いのであまり参考になりませんが、私はこういう暗所での中間調の評価が必要と思っています。

シグマ２４−３５Ｆ２＋本アダプタ＋α７ｓ�V、ナイトスナップ、茨城県桜川市旧真壁町

https://review.kakaku.com/review/K0000979572/ReviewCD=1061924/ImageID=655730/

但しα７ｓ�Vの良し悪しは別で、既に＞mosyupaさんが作例を出されていますが、実験方法のご提案として。

書込番号：26017429

[6084]

E-M1X	ZV-E10	EOS10D

またもお人形さんのブツ撮りで申し訳ございません。

カメラ
Ｅ−Ｍ１Ｘ
ＺＶ−Ｅ１０
ＥＯＳ１０Ｄ

レンズ
１２−１００Ｆ４
ＳＥＬ１８２００（無印）
ＥＦ２８−１３５ＩＳ

被写体
市販のリカちゃん２体

光源
家庭用ＬＥＤシーリングライト、最暗設定。

先ずＩＳＯ感度１６００

書込番号：26017562

[6084]

E-M1X ISO3200	E-M1X ISO6400	ZV-E10 ISO3200	ZV-E10 ISO6400

次に３２００と６４００、ＥＯＳ１０Ｄは１６００が最大なので脱落。



評価、判断は＞George1234さんと皆さまでお願いします。


リカちゃん人形は通販で簡単に買えますので何方にでも追実験は可能です。

書込番号：26017570

[6084]

追伸

現像ソフト
シルキーピックスＰｒｏ１０

絞：Ｆ８（絞り優先ＡＥ）

照明
一般の家庭用ＬＥＤシーリングライト、最暗に設定。
https://review.kakaku.com/review/K0000896601/#1715538

書込番号：26017571

[6084]

現像＝レタッチ無しのストレート塩蔵です。

書込番号：26017573

[6084]

ミスタイプ失礼しました。

塩蔵→現像

書込番号：26017590

[くらはっさん]

USBメモリをドアップで。	50年近く前のオムロンの電卓。表示はニキシー管。	一応止まりモノ。大船駅前の観音様。	浮きモノ？みなとみらいの帆船。

＞George1234さん

＞動きものは撮る予定がないので、AFが弱いこの機種でもなんとかなるかなーと思っています。

４ケタ数字さんの独宴会場になっており『あらら』と言う感じ多々ありでは御座いますが、スレ主さんの『動きもの』は対象外と言う事ならじーっとしている被写体をＫＦのご先祖とαの先代NEXで撮ったものなら貼っておきます。

と言いますか、止まりモノを綺麗に撮るには大抵のカメラ＝デジタル一眼／ミラーレス問わず撮れるっちゃ撮れるが、

　　　　『綺麗に』

撮るにはそれなりのノウハウってのが必要になるのは趣味の世界では共通のお話かと。
新品一台ポンっと買ったその瞬間から綺麗に撮れる、のは極一握りの人だけのお話でしょう。

それをこの場で語りつくすと年明けになりますので、それはまた別の機会にでも…

例えば部屋の中で置物系、宝物系、その他綺麗系等を撮るにはレンズ、照明及び反射環境、三脚その他の設備が要り用になる場合が多々あり、お値段も『それなり』になるのは覚悟が要るかと。


時にスレ主さんの主な被写体とは何でしょう？それが判ると同業者さんからのアシスト発言も期待できる、かな？？

書込番号：26017757

[5g＠さくら餅]

PENTAX KF + HD PENTAX-DA 18-50mmF4-5.6 DC WR RE	α6400 + E PZ 16-50mm F3.5-5.6 OSS	OM-D E-M10 MarkII + M.ZUIKO DIGITAL ED 14-42mm F3.5-5.6 EZ	GR III Diary Edition

KF、α6400、E-M10 Mark IVではなくMark IIで申し訳ないですが、
当該機種持ってますのでとりあえず撮影したもの貼ります。
35mm換算28mmあたり、絞り優先でF5.6、ISO1250で撮影。
手持ちなので撮影距離まちまちですがお許しを。
全て各社標準キットレンズです。
ひとこと出てたので参考までにGRIIIも同条件で。
ペンタックスはなぜかレンズ名表示されないと思いますのでご了承を。

こんな被写体のつたない作例でお役に立てるかどうか…

書込番号：26017802

[CSKAよいさん]

＞George1234さん

そのご予算で色々心配なら、マイクロフォーサーズは良いんじゃないでしょうか。

単焦点レンズを追加したい時でも3万以下で良いのが揃ってます。

E-M10が許容範囲なら、↓パナソニックG100Dという選択肢はどうですか？

https://s.kakaku.com/item/K0001589788/?lid=sp_itemview_spec

パナソニックの望遠キットレンズは単体2万ちょいで売ってるものですが、非常に評価高いです。

オリはボディ内手ぶれ補正、パナはレンズ側手ぶれ補正です。
たぶん何を買っても特別失敗というのは無いと思いますが、レンズ2本で10万以下となるとG100Dは本当に良いと思います。

上達されたらどんどん買い増し、買い替えすれば良いと思いますよ。

書込番号：26017885　スマートフォンサイトからの書き込み

[6084]

＞5g＠さくら餅さん

グッジョブ♪

スレ主様が一番見たい比較作例だと思います。

＞ペンタックスはなぜかレンズ名表示されない

キヤノンにもそういうボディ多いです。ソニー機に電子マウントアダプタでキヤノンレンズ付けるとちゃんとレンズ名が表示されますｗｗｗ

書込番号：26017984

[6084]

＞くらはっさんさん

＞４ケタ数字さんの独宴会場

比較作例が中々出て来ないからそう言われるのを覚悟の上でやっています。

また、比較作例では被写体、照明等出来るだけ同じにしないと「比較作例」にはならないと思います。

書込番号：26017993

[WIND2]

＞6084さん
＞なるべく綺麗な画が撮りたいので、apscが望ましいと考えており

スレ主の要望は比較したお手本を見ることではなく、引用のとおり「なるべく綺麗な」が要望です。
あなたの「作例」(お手本)は綺麗なんですか？
そして、お手本なんですか？

＞スレ主様が一番見たい比較作例だと思います。
スレ主はどこにもそのような事は一言も書いてませんが。

書込番号：26018020　スマートフォンサイトからの書き込み

[6084]

＞WIND2さん

＞引用のとおり「なるべく綺麗な」が要望です。

「なるべく」でスレ主様としての比較対象があるのなら「比較」は必要でしょう。

＞あなたの「作例」(お手本)は綺麗なんですか？そして、お手本なんですか？

そんな事は申しておりません。「やり方のご提案」と度々申しております。

「綺麗」と言う審美性を言い出すと、或いは審美性で作例を批判される事を恐れ、参加出来なくなる方が出ます。

機械の性能評価では無くて、撮影者の能力やセンスを評価する事になるからです。

書込番号：26018359

[6084]

スレ主様
各位様


＞押し付けがましい

と言う点では、メーカーに忖度するが如く「コレを買ったら良い」「コレは止めましょう」云々、私はどの銘柄を選ぶべきかに関してはスレ主様には申しておりません。

今回の「比較作例」では私自身のレビューでは無いので、各機への私としての評価もしていせん。

ただ「大差無いのでは」と言う意味は文字列、比較作例の両方で申しております。

「違いがハッキリする」分かり易い比較作例が出して頂けるならばそれが良いと思います。

書込番号：26018379

[5g＠さくら餅]

え？気合い入れて撮ったような渾身の奇麗な作例じゃなきゃダメなの？
単に候補機種で初めに買うであろうキットレンズである程度高感度の比較作例あげただけなんですけど。
機種ごとにどれでも同じように見えるか？全然違うように見えるか？それだけのつもりなんですが…
例えば何十枚何百枚の中から一枚選んでRAW現像で補正しまくった奇麗なのってこういう場合の作例なの？
当該機種持ってることだしjpeg撮って出しで機種本来素のままの写り見ていただくのが良いと思ったんですが。
価格.com的にはそれも違うのね…

書込番号：26018494

[WIND2]

＞6084さん
もう一度書きますね。
＞＞スレ主様が一番見たい比較作例だと思います

スレ主がどこにそのような要望を書いてますか？

＞「綺麗」と言う審美性を言い出すと、或いは審美性で作例を批判される事を恐れ、参加出来なくなる方が出ます。

それは日頃能書きだけで実戦サンプルを頑なに拒み続けている常連のようにですか？
でも、スレ主の要望ですからねぇ。

＞機械の性能評価では無くて、撮影者の能力やセンスを評価する事になるからです。

そんなことありませんよ。
綺麗さって、機械の性能でもあるのでは？
そして、あなたのサンプルにはピンボケや手ブレがあったりしましたけど、今回のスレ主の要望の機械の性能評価をするにあたって必要な要素でしたか？



＞5g＠さくら餅さん
＞え？気合い入れて撮ったような渾身の奇麗な作例じゃなきゃダメなの？
＞何十枚何百枚の中から一枚選んでRAW現像で補正しまくった奇麗なのってこういう場合の作例なの？

綺麗なものって渾身の一枚なんですか？
RAWからいじくりまわさないと綺麗ではないのですか？
でも、あまりにも軽すぎるのはスレ主に失礼だは思いますよ。

書込番号：26018554　スマートフォンサイトからの書き込み

[WIND2]

＞6084さん
作例って、「お手本」という意味もあります。
この言葉を使用する方々にその気がなくても、
お手本という意味が含まれている以上、
そのように解釈する人も少なからずいると思います。
その為か、カメラメーカー各社は実写サンプルのところに「作例」という言葉を使用しておりません。
個人的に、お手本という意味が含まれている事を知ってから、自分は作例という言葉は使用してません。
そして、比較サンプルを否定はしませんが、
その先、その結果を踏まえて、このような写真が撮れますという方が重要だと考えてます。
多くの機種選びをする方は、比較撮影をする事が目的ではなく、綺麗な写真を撮りたいというのが目的だと思いますが、違いますか？

書込番号：26018582　スマートフォンサイトからの書き込み

[5g＠さくら餅]

軽いですか…でしゃばって申し訳ありません。

＞George1234さん　スレ汚し、ごめんなさいね。

書込番号：26018595

[WIND2]

＞5g＠さくら餅さん
軽くではなかったんですか？
それは失礼しました。

書込番号：26018613　スマートフォンサイトからの書き込み

[くらはっさん]

＞6084氏

書込番号：26017415
書込番号：26017429
書込番号：26017562
書込番号：26017570
書込番号：26017571
書込番号：26017573
書込番号：26017590

一連の書込みを七発も起こす位なら、せめて投稿ボタンを押す前に推敲＝文章の見直し、をしてからにした方がスレ主さんだけでなくスレ参加者各位にも親切なのでは？

真昼間から酒飲んで書いてるのかと疑問を持ちましたぜ。
これらの書込みの内、スレに有意なのはせいぜい１割にも満たないと見た。

書込番号：26018748

[6084]

↑大変無礼です。

書込番号：26019668

[6084]

各位様

＞え？気合い入れて撮ったような渾身の奇麗な作例じゃなきゃダメなの？

正論だと思いました。

＞軽いですか…でしゃばって申し訳ありません。

この様に他の参加者を委縮させる事に私は強く反対します。怖くて作例の提示が出来なくなります。

「公募展での上位入賞者」、「企業から評価を受けたプロ」しか機材の評価に参加出来ないとすれば、それは間違いだと思います。

市井のありふれたアマチュアである、私達の評価も大切です。カメラの購入者の大多数は市井のアマチュアです。

「機材の性能評価なら、スレッドへの参加の敷居を低くしたい。」と言うのが私の此処での「自説」です。

＞WIND2さん

＞綺麗さって、機械の性能でもあるのでは？

審美性は主観的要因であり、機材性能の客観的評価には適さないと思います。

「此方の方が何センチ綺麗」とか「こちらは何ボルト綺麗」とは表現出来ません。

勿論撮影者を一人に限定し、機材を変え、鑑賞者＝被検者が多数いれば評価可能かも知れません。

是非綺麗な作例を同一の被写体／構図にするなど条件を揃えてお願いしたいです。

審美的にも優れた方が見て楽しいでしょうし、これから購入される方を励ます場合も有ります。

しかし、「あの様な本格的な写真が撮れないなら買う資格が無いのか」と落胆し、或いは僻まれる可能性もあります。

＞作例って、「お手本」という意味もあります。

つまり写真の上手い専門家しか「作例」は出せないと言いうご主張。

極論すれば、貴殿の写真は「お手本」と自画自賛されているとも取れます。

まぁブレは私の不手際ですが、ピンボケはＡＦなので機材性能の問題も含まれます。

では以降「作例」と言う用語は、こと私は使わず「実験例」「撮影例」等とでも致しましょうか。

書込番号：26019762

[WIND2]

＞6084さん
すごく悪意あるねじ曲がった解釈ですね。
まるであのお方たちのようだ。
そんなに陥れたいですか？

＞「公募展での上位入賞者」、「企業から評価を受けたプロ」しか機材の評価に参加出来ないとすれば
何処にそのような事を書いてますか？


＞審美性は主観的要因であり、機材性能の客観的評価には適さないと思います。
そんな事ないですね。
逆に比較が必須なら、多機種多マウントを所有しないとできませんよ。
更に、ある意味優劣を付ける事にもなりますし、劣にしたい機種に対してアンフェアなピンボケや手振れのある
サンプルをセレクトして「性能」と判断する、させる事も出来てしまいますね。
＞ピンボケはＡＦなので機材性能の問題も含まれます。
というようにご本人もこのように仰ってますが、故意か性能か失敗かは誰にも分かりません。


＞是非綺麗な作例を同一の被写体／構図にするなど条件を揃えてお願いしたいです。
あなたもこのように書いてますが、ご自身でなさったらいかがですか？
ですが比較となると、事実現実とじて提示する事実とは異なる見解を判断している者もいますからねえ。
この様な行為により、比較は意味がなくなってきています。


＞これから購入される方を励ます場合も有ります。
励ます？
別に励ましてはいないのでは？
機種選択するにあたり有意義であろうと思われるようなサンプルをセレクトしているつもりでは
ありますけど。
予算が限られている。でも綺麗な写真が撮りたい。
その様に悩んでいるスレ主に対して。
「こんな写真が撮りたい」「この機種でもこんな写真が撮れるんだ」と思ってもらえるようなサンプルの方が参考になると考えてますけど。


＞しかし、「あの様な本格的な写真が撮れないなら買う資格が無いのか」と落胆し、或いは僻まれる可能性もあります。
どれが「本格的」ですか？
そのようなサンプルはアップした事ありませんけど。
少なくとも落胆された事はなかったと思います。
仮に僻む人がいたとしても、機種選択をしている方ではなく、外野の極一部だと思いますよ。
そして今まで一度もそのような事はありませんけど。


＞つまり写真の上手い専門家しか「作例」は出せないと言いうご主張。
「作例」という言葉を使用している貴方の事ですよね。

＞＞作例って、「お手本」という意味もあります。
＞極論すれば、貴殿の写真は「お手本」と自画自賛されているとも取れます。

「作例」という言葉をあえて避けているこちらが何故このような解釈になるのか？
単に悪意で陥れたいだけですね。
ご自分の真意を見抜かれたからですか？

＞では以降「作例」と言う用語は、こと私は使わず「実験例」「撮影例」等とでも致しましょうか。
いや、無理に変えなくても良いですよ。
自画自賛で「お手本」だと思って「作例」を出してきたという事が、今回で明らかになりましたから。

書込番号：26020099

[6084]

私が機材の比較用にブツ撮り等をお勧めする理由。

１）人物、人肌の色味比較。
人肌の色味等の評価では一番分かり易いのですが、肖像権等の問題があり、敷居が高い。
私は肖像権に問題を起さない様に、プロのモデルさんとご所属の事務所に用途を伝えてお願いした事が有ります。
モデルさんの料金はカメラやレンズを買う事を考えれば安価ですが、それでも気軽に行える金額では有りません。

https://review.kakaku.com/review/K0001086545/ReviewCD=1169951/ImageID=436617/
https://review.kakaku.com/review/K0001086545/ReviewCD=1169951/ImageID=436618/

モデル：ＹＵＲＩさん
ご所属：Girls Photo Factory 秋葉原モデル撮影会　個人撮影　掲載許可済み。

２）動体
例えばスポーツの場合は同じ被写体でほぼ同じ構図で比較するには困難が有ると思います。

同じ構図にならなかった例
https://review.kakaku.com/review/K0001014251/ReviewCD=1213013/ImageID=645856/

https://review.kakaku.com/review/K0001014251/ReviewCD=1213013/ImageID=645863/

インラインスケート　CHIMERA GAMES Vol.7 一般人とミュージシャン以外（選手等）に限り撮影、掲載可。

ほぼ同じ構図になった例
https://review.kakaku.com/review/K0000586365/ReviewCD=748654/ImageID=352491/

https://review.kakaku.com/review/K0000586365/ReviewCD=748654/ImageID=352494/

インラインスケートCHIMERA GAMES Vol.3一般人とミュージシャン以外（選手等）に限り撮影、掲載可。

３）風景等

楓の紅葉
https://review.kakaku.com/review/K0001124216/ReviewCD=1904571/ImageID=765182/

https://review.kakaku.com/review/K0001124216/ReviewCD=1904571/ImageID=765183/

建築物外観

https://review.kakaku.com/review/K0000857118/ReviewCD=1166489/ImageID=429566/

https://review.kakaku.com/review/K0000857118/ReviewCD=1166489/ImageID=429570/

屋外展示物（夜間）

https://review.kakaku.com/review/K0000857118/ReviewCD=1166489/ImageID=429568/

https://review.kakaku.com/review/K0000857118/ReviewCD=1166489/ImageID=429572/

４）接写ブツ撮り（煮干し）

https://review.kakaku.com/review/K0001124216/ReviewCD=1904571/ImageID=765120/

https://review.kakaku.com/review/K0001124216/ReviewCD=1904571/ImageID=765121/

何方にでも撮影可能な身近な物が機械の評価には良いと私は思います。

書込番号：26020112

[6084]

E-M1X ISO1600	ZV-E10 ISO1600	E-M1X ISO6400	ZV-E10 ISO6400

スレ主様
各位様

謹賀新年

本年もよろしくお願いいたします。

現像：シルキーピックスＰｒｏ１０、レタッチ無しストレート現像。

照明：家庭用ＬＥＤシーリングライト、最暗設定。（ストロボ無し）

レンズ：オリンパス１２−１００Ｆ４、ソニーＳＥＬ１８２００（無印）

ＩＳＯ：感度１６００／６４００

絞：Ｆ８（絞り優先オート）

ＷＢ：オート

あくまで比較実験です。私は画質評価を加えません、スレ主様、各位様にてお願いします。

書込番号：26020480

[くらはっさん]

＞↑大変無礼です。

１行６文字で意志を表せられるのに、何故か普通のＲＥＳは冗長長文なのか理解に苦しみますなあ。


＞「機材の性能評価なら、スレッドへの参加の敷居を低くしたい。」と言うのが私の此処での「自説」です。

何も他人様のスレッドで自説を論じずとも、自分でスレを建てれば良いものを。
どんな情報とどんな画像が必要でどのように参考にするのかは、そのスレを建てたスレ主さんだけが決められます。

新年の目標として、今後他人様へのスレは１レス一回限り、１行以内で完結させる、なんてのは如何でしょうか。

書込番号：26020652

[ありがとう、世界]

年越し案件ですが、

＞apscが望ましいと考えており、調べた結果10万円前後で購入できる機種はこれしかありませんでした…

出発点に立ち返ると新たな展開も見えて来るかもしれませんので、
kakakuの商品データベースで検索してみました。

ミラーレス・デジタル一眼レフで【レンズセット(キット)】マウント絞りあり、安い順
https://s.kakaku.com/camera/digital-slr-camera/itemlist.aspx?pdf_Spec112=1&pdf_Spec113=2&pdf_so=p1&pdf_pr=-129999

※初期不良交換を考慮して、十分な流通在庫が予想されてるモノ限定をお勧めします。
具体的には、「大手カメラ店・大手家電量販店・キタムラの【いずれ】も取り扱い」があり、何店かは在庫があること。

ミラーレス・デジタル一眼レフで【レンズセット(キット)】マウント絞りなし、安い順
https://s.kakaku.com/camera/digital-slr-camera/itemlist.aspx?pdf_Spec112=1&pdf_so=p1&pdf_pr=-129999


なお、

書込番号：26020718　スマートフォンサイトからの書き込み

[ほoち]

＞George1234さん

＞ありがとう、世界さん

ですね
PENTAXという選択肢も素晴らしいとおもいますが、

初心者の方でAPS-Cで選びたいということなら 順番としては
ZV-E10
Z30
R100
あたりを見て、次に
X90
X10
を考えてみて、その後かなぁ

書込番号：26020826　スマートフォンサイトからの書き込み

[mosyupa]

・何をどういう環境で撮りたいか？
　→主に風景（室内含む）、食べ物、人物（ただし動く対象ではない）、夜景などを撮る予定はないが、室内の暗いところでも綺麗に撮れるカメラがいい（カーテンの影や、対象物の影など）

・明るい単焦点レンズ（MZD25ｍｍF1.8等）の追加投資をするか？
　→あり得る。追加投資を考えるとますます高いカメラ本体は買えないと考えている。

スレ主さんが他のスレでまとめていた希望
『・Raw撮影してPCで画像処理するか？カメラだけで完結するか？
　→ゆくゆく挑戦したいと考えている。しかし、カメラだけで完結する場合でも十分綺麗に仕上がるカメラがいいと考えている。

・撮影画像の鑑賞方法（画質評価の方法）
　→写真部に所属しているため、印刷し、展覧会のように展示する予定。A2が最大だと思う。基本はA3,A4で印刷する予定。

こんな感じですかね？かなり欲張りですが、なにぶんよくわかっていない部分があるので、ご了承ください。予算は14万がギリギリ、できれば12万以内に収めたいと考えてます。』
『中古は避けたい』

PENTAX KF 18-55WRキット　107820＠キタムラ
smc PENTAX-DA 50mmF1.8　11880＠キタムラ　※カメラ本体からのAF駆動なので遅めだしKFが対応しているかどうかは不明（対応しているみたい）
予備バッテリー　と　SDカードで12万ちょっと出るくらい
予算とスレ主さんの希望から、この機種は向いていると思います。像面位相差積んでいるので背面モニターでのAFも心配なさそうですし。

書込番号：26021122

[ありがとう、世界]

＞ほoちさん

どうも、レスありがとう御座います。
今年も宜しくお願い申し上げます(^^)

予算優先の割には、ある程度は調べたとは思えませんでしたので(^^;

※黒死病うんぬんまで深入りする労力を、基礎的な情報収集に充当するほうが効率的と思いましたし(^^;

ーーーー

＞George1234さん

先のkakaku商品データベースの結果に、ファインダー「有」の絞り込みをしましたので、ご参考まで(^^)

ミラーレス・デジタル一眼レフで【レンズセット(キット)】APS-C、ファインダー有り、安い順
https://s.kakaku.com/camera/digital-slr-camera/itemlist.aspx?pdf_Spec101=1,2,3&pdf_Spec112=1&pdf_Spec113=2&pdf_so=p1&pdf_pr=-129999

ミラーレス・デジタル一眼レフで【レンズセット(キット)】撮像素子サイズ縛り無し、ファインダー有り、安い順
https://s.kakaku.com/camera/digital-slr-camera/itemlist.aspx?pdf_Spec101=1,2,3&pdf_Spec112=1&pdf_so=p1&pdf_pr=-129999

なお、「手ブレ補正」は、カメラ本体もしくはレンズ内の 少なくとも「どちらか」に有ることを別途確認することもお勧めします。
(もはや要不要の問題では無いと思いますので)


(その他)

※流通在庫の注意 ⇒ 先のレスの通り

※購入店の注意⇒「初期不良交換」または「初期不良返品=返金」可能な【マトモな販売店】で。
「実績」を考慮すると、大手カメラ店や大手家電量販店・(フランチャイズ含むなら)キタムラなどで、
「安値最優先」ほど、「初期不良交換」または「初期不良返品=返金」は【不可能】で、修理一択だったりします。
↑
メーカー直販を除き、
初期不良交換や返品=返金は「客と販売店の間の事柄」なので、
初期不良交換や返品=返金に「メーカーは直接関係の無し」です。
(商取引上で当たり前の事ですが、念のため)

書込番号：26021472　スマートフォンサイトからの書き込み

[hirappa]

ぜんざいとおしるこ

どちらがおすすめか？

みたいな

書込番号：26024760

[ありがとう、世界]

ぜんざいでも お汁粉でも
餅は「丸餅!!」by 関西他
https://www.maff.go.jp/j/pr/aff/2001/spe2_02.html
↑
関西でも、三重と和歌山の一部は違うらしい(^^;

書込番号：26024789　スマートフォンサイトからの書き込み

[masa2009kh5]

あわぜんざい
粟ぜんざい

おいしい、絶品。

書込番号：26025082

[6084]

E-M1X	ZV-E10	E-M1X	ZV-E10

＞George1234さん


オリ機のスレッドでは、私の未熟故、ピンボケ、ブレ連発で申し訳ございません。

本日お人形さんでのＡＰＳ−Ｃｖsｍ４／３での「比較実験撮影」を行いました。

先ずはレタッチ無し。

カメラ：ＺＶ−Ｅ１０　レンズ：ＳＥＬ１８２００（無印）
カメラ：Ｅ−Ｍ１Ｘ　レンズ：１２−１００Ｆ４

ストロボ：ニッシンデジタル、ＭＧ８０（同一個体を使用）

リモコン送信機，ＡＩＲ１０ｓソニー用、ＡＩＲ１０ｓキヤノン用（ｍ４／３に使用）

＊ストロボの光量もマニュアル（＝トリガーのみ）としたのでｍ４／３機にキヤノン用を使いました。

速度、絞り、感度、ストロボ光量はマニュアルです。

このページの写真には多少露出オーバー等がありますので次のページにレタッチした物を貼ります。

被写体は４０cmクラスの市販キャストドール、市販のお振袖着用です。

書込番号：26029557

[6084]

E-M1X（レタッチ）	ZV-E10（レタッチ）	E-M1X（レタッチ）	ZV-E10（レタッチ）

次にレタッチを施した写真を貼ります。

これとて私のレタッチなので色々問題があるとは思います。

主に露出と色味の調整を行いました。

主観

私個人にはＡＰＳ−Ｃとｍ４／３の間に大きな性能差は感じられませんでした。

スレ主様の機種選定は使い勝手でされて良いと思います。

書込番号：26029562

[WIND2]

スマホでサムネイルを見ると、
銀髪ガイコツ老婆に見えてとても・・・

書込番号：26029564　スマートフォンサイトからの書き込み