ELD-HTV060UBK [ブラック] のクチコミ掲示板

24時間連続録画OKとの事ですが、中身はWD60EZAX。WD青ですよね？

[まるかり]

内蔵ドライブ情報

お世話になります。

船井電機の BD レコーダーに増設するのにこちらの製品を導入しました。
まだ、DR モードで10時間ほどしか録画してません。

一応、HDD 業界で働いてた端くれとして、検収前に CDI での中身確認と FromHDDtoSSD での簡易検査は毎度しております。
今回も検査は PASS でした。

それで、本題ですが、タイトルの通りで、エレコムの言い分だと TVS REGZA のタイムシフトマシンにも対応、「24時間連続録画もできる」とあります。
ただ、当方 CDI での確認の結果 WD60EZAX が使われており、「これって WD 青の新しい CMR 版だよなぁ。24/7 operation 対応してたっけ？」と疑問に思ってます。

フィールドレイクとかのウェブサイトも見てみたり、本家の製品情報ページ・データシートも確かめたりしたのですが、PC や外付けドライブに最適との表現しか見つからず。

エレコムが何を根拠に「24時間連続録画もできる」と謳っているのかな、と、ふと疑問に思った次第です。
皆様のお知恵を拝借いたしたく。よろしくお願いします。

書込番号：25597867

[MIF]

なにがいいたいのかよくわからん。

タイムシフトマシンに対応しててそれを記録出来るだけの容量があれば「24時間連続録画可能」じゃないの？
それともWD60EZAXって連続通電すると24時間以内に電源落ちる仕様にでもなってんの？

書込番号：25597921

[あさとちん]

＞まるかりさん

WD Blueは、一般クライアント向けの位置付けなので、WDとしては24時間対応を謳ってはいません。
ただ、お勧めではないということで、24時間使用したらすぐ壊れるというものでもないでしょう。
エレコムとしては、耐久試験の結果で書いている、くらいの言い訳は用意していそうですね。

書込番号：25597969

[クールシルバーメタリック]

メーカーHP見ても書いてあるのは24時間連続で録画できる、レグザのタイムシフトマシン動作確認済み、くらいしか書いてない
23時間365日ずっと録画し続けられますとか書いてないし、たとえばお正月特番を１日中ずっと録画可能、程度では？

書込番号：25598094

[キハ65]

TV録画用の外付けHDDは、BUFFALOやIOデータを始め、多くの種類がありますが、中身のHDDは WestanDigitalかSEAGATEかは外から見て分かりません。
一般ユーザーの大半は気にしないし、生半可な知識を持った人が気にするのでしょう、
私は、PanasonicのTVやレコーダーを所有していますが、Panasonic曰くAVコマンド云々を満たしているUSB HDDをお使い下さいと推奨しているけれど。私は無視してSeagate製のHDDが内蔵されている外付けHDDで録画していますが、トラブルに有ったことはありません。

書込番号：25598097

[ムアディブ]

別に問題ないですよ。

HDDは基本的に止めない方が良いってな類のものなので。
24hで全滅したらびっくりする。

24h運転向けと言ってるHDDは、一応寿命が長くなるように工夫していると言ってるんだけど、そんなに特別かというとそうでもないんで。

昔は「サーバ用」という位置づけだと数倍の価格で売れてたので、旧き良き時代を偲んでって感じですかね。
結局作ってるものはほぼ同じ (昔からサーバ用とクライアント用で信頼性に差は無いことは衆知だった) なので、気にするような事ではないですよ。

SMRはヤメトケと言いますけど、それは使われている技術が違うからであって、クライアント用とサーバ用でどうこうは言いません。

書込番号：25598147

[死神様]

HPのサーバーで SEAGATE ST8000DM００４ をもう３年くらい24hr/365日で運用していますが、問題ないですね・・・
と思ったら1/2個は代替処理済みセクタの警告が出てますね（＾＾；

書込番号：25598241

[KAZU0002]

>何を根拠に
逆に。
「24時間」と書かれていて、24時間使った後に電源切っている人はいるのか？とか。連続稼働時間に制限を付けているHDDが存在するのか？とか。動作中の温度には制限は付いていますが、稼働時間についてはどちらも聞いたことはありません。
メーカーとしては、「24時間連続で使えない理由が無い」程度の話かと思います。

どの程度の負荷をかけることを前提にしているかは分かりませんが。録画に必要な性能は、HDDからするとかなり少ないので。24時間全チャンネル同時録画とかでも無い限り、そうキツいことはないと思います。

不安なら、Purpleあたりでケースとそろえて組んで見ては？

書込番号：25598246

[死神様]

Dell Optiplex 380(2010年製、OS:XP〜W10) で使用している 2008年製のHGST Deskstar P7K500 はまだ元気です(笑)

書込番号：25598438

[まるかり]

＞皆さま

数多くのリプライありがとうございます。

私の使い方（録画に限って言えば）ワークロードに換算すればたぶん、70〜80 TB/yr（Typ.）行くか行かないかぐらいの負荷だと思います。

PC のほうで使っているのは
WD 紫が2台（2 TB/3 TB）、
日立 GST の CinemaStar（2 TB）、
HGST の MegaScale4000（4 TB, Gen 1）
東芝の MG シリーズ（8 TB）ですね。基本的には回しっぱなしです。
落雷の多い時期や台風シーズンは怖いので UPS は噛ませています。

CinemaStar に関しては使用時間が 70,000 hrs 超えそうですが、異常ナシです。

24/7 operation 対応の可否にすごく拘りが強いというわけではないんですよね。
やっぱりダメな個体はやっぱり即死するし、そうでなくても保たないものは 1,000 hrs も走らずに潰れるので。
基本的には CDI 見ながら「ん〜変だな」と思ったら気をつけておいて、
回復不能セクターが出てきたら「ん〜変えどきだな」と思って交換する方針で運用してます。

なので、本件、最初の私の書き込みにあるように「ふと疑問に思った」程度のレベルです。
「中身ただの WD 青なのに根拠もなく24時間連続録画可能とはどういうこっちゃ！？　説明せよ！」とまでエレコムに対し追求・追究するつもりはないんですよ。ごめんなさい。

元職場で他社製品を Tierdown していた最中に基板燃え出したりした個体もあったなぁ。
ラボでちょっとしたボヤ騒ぎ。懐かしい思い出です。

Deskstar P7K500 も懐かしの製品ですね、P は perpendicular recording の P でした。
私も使っていましたよ。日立 Prius Air の内蔵ドライブのリプレイス用に買ったと思います。

＞あさとちんさん
ベストアンサーとさせていただきます。

では、皆さま、貴重な時間を割いてくださり、ありがとうございました。
これにて〆させていただきます。

書込番号：25598496

[KAZU0002]

>回復不能セクターが出てきたら「ん〜変えどきだな」と思って交換する方針で運用してます。
回復不能セクターは、データが壊れて復元できないという意味ですから。使うのは即停止すべきです。新HDDを買ってバックアップからの書き戻しが必要です。

代替センターなら、数が少なくて急激に増えていく様子もないなら使用継続指定も良いと思いますが。もちろんバックアップしてあることが前提です。

書込番号：25598892

内蔵のHDDについて

[あーのるど・ふぁーまー]

私にも楽天市場からクーポンが届いていたので先ほどこちらで注文しました。
丁度昨年末に購入した東芝レグザ　タイムシフトに接続するHDDを探していました。
クーポンを使用したので付与予定ポイントは、1494ポイントでした。
ただ、納期は 「お取り寄せ 通常14日〜20日」 になっていたので届くのは先になりそうです。
ところで、内蔵のHDDは何故皆さん　see gate よりも　WD の方が良いのですか？。　共に名前は知っていますが違いがよくわかりませんので教えて下さい。

書込番号：25573333

[あーのるど・ふぁーまー]

久しぶりの投稿になったので間違えました。
corruption さんの 「ここでは表示されない実質最安店舗も存在することに注意」のスレッドに返信すべきでしたね。
申し訳ありません。よろしくお願いします。

書込番号：25573345

[Gee580]

緑色がシーゲート

＞あーのるど・ふぁーまーさん

シーゲート　は故障率が他社の比べて大きいので、良くないよね。　ただ、コスト的には良いので使われるみたいね。　壊れる兆候が現れたらすぐに交換するなどで対応する、悪く言えば使い捨てタイプかな。

書込番号：25573369

[キハ65]

>>see gate よりも　WD の方が良いのですか？。　共に名前は知っていますが違いがよくわかりませんので教えて下さい。

私もイメージ的にSeagateの方が壊れやすいと思っている。

でもそうではないらしい。
>HDDの主要メーカー3社のおすすめは？歴史や故障率、保証などを解説
https://www.pasokon-syobun.com/media/pc-replacement/hdd-manufacturer/

Amazonでの質問　→　こちらがイメージ
>seagate社とWD社ってどっちがいいですかね？
https://www.amazon.co.jp/ask/questions/Tx14QN32GUBVM04/?

書込番号：25573422

[あーのるど・ふぁーまー]

Gee580さん、キハ65さん、
早速のレスならびに情報をありがとうございます。
先の表記を間違えました。正しくは”Seagate”でした。
なるほどいろんなデータや情報があるんですね。
グラフでは確かにSeagateの故障率が高く推移していますしSeagateの評判も良くなさそうですが、別のデータでは大差ないようにも書かれています。コスパを考えるか、価格が高くても保証を重要視するか迷いますね。
実は私、以前しばらくの間日立のHDDの部品製造に間接的に携わった事があります。確かHGSTと言う名称だったような。
ですからHitachi　HDDには愛着があるんですが、１０年以上も前にWDに変わったんですね。
私もWD派になりそうです。

書込番号：25573660

[corruption]

以前、HDDを購入するときは敢えて海門を選んでいる時期がありました。理由は、記憶が曖昧なのですが、保証期間の長さと価格、人気を加味した総合判断だったと思います。しかし、何度か不具合に見舞われ、それ以来海門は避け、WDのみ購入してきました。今回もWDの8TBか6TBの内蔵HDDを購入するつもりだったのですが、値上がりが酷すぎる･･･　HDDは年々1GB単価が下がり続けてきたのですが、ここ2、3年は状況が違いますね。昨年はソフマップの初売りでWD6TBを9000円で買えたのですが、今年は安売りは見つけられず、外付けタイプも検討した結果、1/5のクーポン値引き品を見つけた次第です。あとは中身ですね。お互い幸運を祈りましょう！

書込番号：25573858

[あーのるど・ふぁーまー]

corruption さん
私のスレへの返信、ありがとうございます。
WDにこだわられるのは御自身の使用経験によるものなんですね。説得力があります。
corruption さんの元へ先に商品が届くと思いますので、内蔵HDDが確認できれば教えて下さい。
年の初めの運試し、共に 「 ELD-HTV060UBK 」 おみくじで、大吉の” WD ”が出る事を祈っています。

書込番号：25573898

[corruption]

ありがとうございます！　私も注文時は『お届けの目安：お取り寄せ 通常14日〜20日』となっておりましたが、後から同じ市内にあるヤマダ店舗から発送のメールが来ました。本日届くと思ったのですが、知らされた発送伝票番号がいまだ追跡できない状態なので、本日の配達は無さそうです。到着しましたらCrystalDiskInfoなどで中身を確認してお知らせしますね。お互い年始に幸運を引き当てるられるといいですね！

書込番号：25573901

[KAZU0002]

私はSeagateには懲りました。
安売りで上位に出るのは、そういうことです。

現在がどうかは使っていないのに知りませんが。過去の恩讐でこの企業には利益を与えたくないので、もう買いません。

書込番号：25573903

[＠ぎる＠]

エレコムの製品って、いいですよねｗ

大体ロジテックが作ってOEMでしたっけ？でエレコムが同じのを出しているので、ロジテックの方が安いですよね。

この間サポートに電話したら、ロジテック製品なのに、エレコムのサポートに繋がりましたw

まあ、ご愛敬という事で。。。

余計な話ですみません。

書込番号：25574052

[あーのるど・ふぁーまー]

corruption さん
おみくじを引けるのが先になりそうですね。楽しみが永く続くと言うことで　・・・。
ところで内蔵HDDの種類はカバーを開けなくても CrystalDiskInfo でわかるんですか！。
CrystalDiskInfoの名前は聞いたことがあるんですが知りませんでした。
早速、勉強します。ありがとうございます。

KAZU0002 さん
貴殿も「Seagateには懲りました」との事で、良い印象は持っておられないようですね。
益々、私も ” WD の大吉！ ” を願いたい気持ちが強くなりました。

＠ぎる＠さん
私もエレコムはお気に入りです。
yahooのエレコムダイレクトショップから時々、スマホケースやガジェット類を購入しています。
しっかりした製品で特にアウトレット商品はお買い得のように思います。

書込番号：25574131

[あーのるど・ふぁーまー]

corruption さん
CrystalDiskInfo をデスクトップPCにインストールして走らせてみました。
結果、HDDの名称・タイプ・使用時間などが表示されました。なるほどカバーを開けなくてもこれでHDDの詳細がわかるんですね。
ちなみにHDDはWDの ”WDC WD20EZRX-00D8PB0 : 2000.3 GB” ですが、電源投入回数14016回・使用時間8361時間で健康状態が” 注意 ”になっています。
これはHDDの交換準備をした方が良いとのことでしょうか？。アドバイスをお願いします。

書込番号：25575317

[KAZU0002]

>健康状態が” 注意 ”になっています。
何が原因で注意となっているかを精査する必要があるので。そのCDIの画面をキャプチャして貼ってください。

代替セクタか数個出た程度なら心配しなくてもと思いますが。回復不能セクタが出始めたら、即交換/廃棄の検討を。

この辺、HDDだけでは無く、電源ユニットの安定性やら、不意な電源断などでも黄色くなることがあるので。HDDに優しい環境を心がける必要があります。
大切なのはHDDではなく、HDDの中のデータですから。バックアップは忘れずに。バックアップは忘れずに。バックアップは忘れずに。

ちなみ。
私の場合、Seagateの1.5GBを2台買ったら、代替セクタが急速に増加し始めて。3回交換しても改善しなかったことがありまして。他にも、最初から入っていた2.5インチHDDで故障しなかった製品が無いのです。
HGSTやWDで壊れたHDDが無かった訳では無いですが。Seagateは長持ちしないという印象です。
>メーカー・モデル別統計データ2023年Q2版
https://gigazine.net/news/20230804-backblaze-2023-q2/
まぁ製品で当たり外れはありますが。ここでもWDが無難…という結果ですね。

書込番号：25575329

[corruption]

私の所有するHDDで注意が出た場合は、
1：CrystalDiskInfoでの、『回復不能セクタ数』『代替処理保留中のセクタ数』『セクタ代替処理発生回数』『代替処理済のセクタ』の現状と、今後現状からの増加具合
2：HDDから異音がするか否か
3：使用年数
以上を総合判断し、深刻でない場合は様子見しながら使用を続けます。万が一即死して失われたら困るファイルは他のHDDへ移動させます。前述のセクタ数の増加が無く、異音もしないならそのまま使用し、セクタの増加と異音があってはじめて今後の利用方法を考えます。死期が近そうなHDDは一時保存用とかに回しています。
『注意』の黄色になってから、10年以上支障なく使えているものも複数ありますし、注意が出る前に即死したものもありますから、判断が難しいですね･･･　私の場合、即死したものは直前に異音がありました。ですので、気になるHDDは裸のままで使用し、動作音が聞こえるようにして使っています。

書込番号：25575340

[魔境天使_Lucifer]

FYI

電源設定で HDD の休止を無効にしてPCが起動中は回しっぱなしにして於いた方が良いかと。

書込番号：25575374

[あーのるど・ふぁーまー]

KAZU0002 さん、corruption さん、魔境天使_Lucifer さん
アドバイスありがとうございます。
CDIによるPCの健康診断結果は添付の通りです。
回復不能セクタなるものが出ていて即、バックアップ・HDDの交換が必要なように思いますが・・・？。
PCに耳を近づけてもカリカリとかの異音はしていないように感じます。

私もいろいろやっている内に、CrystalDiskInfo の取説なるものが見つかりました。
それによると”健康状態が 注意 の場合は残り寿命が 10% 以下になっています。早急にデータをバックアップし、ディスクを交換されることをお勧めします。”との説明です。やはり早急にバックアップとHDDの交換を急いだ方が良いような気がします。
尚、今は外付けHDDに　CrystalDiskInfo を走らせる設定方法を探しております。

書込番号：25575429

[corruption]

私がスクショのHDDの使用者なら、全く気にしないレベルですね･･･　まぁ先のことは誰にも分からないので、用心するにこしたことはないのでしょうが。
私はほぼ毎年6TB以上のHDDを購入し、現在手元にあるだけで20個以上あります。貧乏人なので、この程度の注意は無視ですねｗ

書込番号：25575441

[魔境天使_Lucifer]

> 尚、今は外付けHDDに　CrystalDiskInfo を走らせる設定方法を探しております。

USB のサスペンドを無効にして於いた方が良いかと、USB 2 と USB 3 は独立設定なので注意。

FYI

USB I/F の セレクティブサスペンド 設定
https://redmeteor.hatenadiary.com/entry/USB_I/F_%E3%81%AE_%E3%82%BB%E3%83%AC%E3%82%AF%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%96%E3%82%B5%E3%82%B9%E3%83%9A%E3%83%B3%E3%83%89_%E8%A8%AD%E5%AE%9A

書込番号：25575504

[あーのるど・ふぁーまー]

corruption さん、
> 「CrystalDiskInfo の取説によると”健康状態が 注意 の場合は残り寿命が 10% 以下になっています。早急にデータをバックアップし、ディスクを交換されることをお勧めします。”」

これは、SSD 全般についての解説でした。
HDDについては、”不良セクタの代替処理等が発生しており、故障確率が高まっている状態です。”よって何か対策をお勧めします。と言う内容で、今すぐにHDDの交換をしなければならないわけではなさそうです。
よって、今日にでも大切なデータは外部にバックアップを取り、近いうちにHDDの交換も考えます。

魔境天使_Lucifer さん、
「USB I/F の セレクティブサスペンド 設定」については、勉強してやってみます。
ありがとうございます。

書込番号：25575533

[KAZU0002]

代替セクタだけ4なら、監視しつつも使い続けるところですが。
回復不能セクタがあると言うことは、すでに壊れたデータがあるという意味になります。私ならすぐに使用中止して
交換します。

ファイルコピー後に、WDの検査ツールで検査しましょう。
>Western Digitalダッシュボード：インストールと使用方法
https://support-jp.wd.com/app/answers/detailweb/a_id/31777/initiator/user
さらに。同ツールでEraseをかけて、再度テストとSMART値の確認を。それで回復不能セクタが消えたら、サブのHDDとしてなら使っても良いと思います。

書込番号：25575864

[あーのるど・ふぁーまー]

KAZU0002さん、
そうですか。アドバイスありがとうございます。”Western Digitalダッシュボード”　勉強してやってみます。
いずれにせよ、HDDの交換を考えます。

書込番号：25575956