Core i5 13500 BOX のクチコミ掲示板

必要電源について

[さやまちゃ]

このCPUを用いる場合、450w電源は力不足でしょうか？
手持ちの450w電源とケースに3.5インチHDD1台を増設します。ファンは12cmが２〜３。
グラボはGTX1650（75w）、もしくはGTX1650super（100w）を購入して載せる予定です。
用途は軽いゲームや、動画編集も想定しています。
ご意見お聞かせください。よろしくお願いします。

書込番号：25157812

[キハ65]

GTX 1650 の推奨電源ユニット容量 は300Wだから、450Wの電源ユニットは余裕だと思います。

書込番号：25157863

[揚げないかつパン]

GTX1650Superでも100Wなので450Wで問題ないと思いますが、質には注意が必要です。

書込番号：25157879　スマートフォンサイトからの書き込み

[安かろう良いかろう]

ワットチェッカー（千円〜二千円）とか付けて測ってみるといいです。
自分のはRyzen3 3100 + RX6600 ですが、ゲームやってる時でも２００Wいきません。

書込番号：25157907

[ムアディブ]

154+100+50≒300

最近のは実効電力なんで、倍にして600Wが適正。

HDDガン積みする予定ならもう100W

HDD一個だとバックアップなし? で大丈夫かしら?

書込番号：25158123

[パーシモン1ｗ]

フル稼働で、350W程度のには収まると思うので、450Wでも足りると思います。
ただし、手持ちのというなら、その型番と使用年数は？
また、SFXにしたいなどサイズの制限でその容量だとわかりますが、ATXであれば550Wまであげれば選択肢は増えます。

書込番号：25158133

[さやまちゃ]

流用するのは2019年製のThermaltakeSmart BX1（450wブロンズ）電源です。
出来る限り安くあげたいと、しばらく使っていない手持ちパーツの流用を意図しました。
メインストレージはM.2ssdで、HDDが2台増設されるかもしれません。
（ケースはDefine Mini C（Micro ATX ））
みなさんの意見を拝見するに、あまり安心できる電源構成でもなさそうですね。
CPUをi5-12400に落として、浮いた予算を電源に回すことも考えるべきでしょうか。

書込番号：25158468

[fing]

電源のワット数は、その５０％あたりが変換効率が良いから推奨されるのであって
満たしているのであれば回路的には問題ない
実際、高負荷連続運転でもしない限りオーバーキャパシティである
しかもCPU/GPUが共にマックスフルなんてことは普通のPCゲームなら想定せずとも
画質を落とすなり対処するはずで、まあその構成で使ってみてどうしても不都合なら
交換するってのがいいんじゃないかな

書込番号：25161967

ボトルネック解消

[ななめ本郷]

CPU:Intel Core-i5 11400
CPUクーラー:SE-224XT
RAM:DDR4-2666 16GBx2
M/B:ASRock H470 STEEL LEGEND
GPU:ZOTAC GAMING GeForce RTX 4070 Ti Trinity OC ZT-D40710J-10P
電源:Seasonic FOCUS-GX-850S

先日GPUをRTX2080→RTX4070Tiに換装しました。
普段プレイしているゲームのfps、各種ベンチマークなどのスコアを見てみると同GPUの他PCよりも一回り低めになっています。
これはCPUがボトルネックになっているのでしょうか？
同世代の上位CPUにしようかと思いましたが、どうせならという事でこのCPU(と対応M/B)への交換を考えていますがパフォーマンスの改善は望めますか？

書込番号：25150621

[KAZU0002]

CPUとGPUの性能バランスとは、足し算か掛け算か。
掛け算なら、性能で足を引っ張っている方が「ボトルネック」と言えますが。やっている処理内容はまったく異種ですので、実際にはほぼ足し算です(掛け算の部分が皆無ではないけど)。
11400は9900Kより少し性能が低いくらいです。現状は、単にCPUの性能あたりの値段が下がりすぎたってだけの話です。

要は。性能が高いパーツほど効果が出るし(あたりまえ)、どちらに追加投資した方がより効果が出るという話は出来ますが。どちらかが足を引っ張るという話でもありません。安いCPUに高いGPUでは、「投資」のバランスが悪いというだけです。
11400に4070Ti。確かに「最初に揃える」という前提なら、価格のバランスは悪いと思いますが。価格のバランスをとるためだけにCPU/マザーまで買い換えるのも、またもったいないと思います。

ついでに。実際にゲームをしていて気になるところはありますか？　買い換えてベンチマークが貴方が気にしている比較対象程度に向上したとして体感できる差だと思いますか？
もちろん、物欲は否定しません。自作ってのはそんなものですからね。
ただ、特に使っていての不満がなくベンチマークが気になるだけなら、回答者として買い換えを薦めるという程でも無いかなと思います。

書込番号：25150675

[揚げないかつパン]

何をやりたいか？によりますがi5 13500はあんまりと言う感じはします。
やるならi5 13600以上のRaptorにした方が良いですがコストには見合わないと思います。
RTX4070Tiならややベンチマークが悪い程度なので、どうしても上げたいならマザーも買うのだからi5 13600以上にしましょう。

書込番号：25150683　スマートフォンサイトからの書き込み

[安かろう良いかろう]

＞ななめ本郷さん
自分なら、計測アプリでCPU使用率が何％になっているか見てみます。買い替えを考えるのはそれからですね。

書込番号：25150718

[クールシルバーメタリック]

ベンチマークの結果、ということなのでCPU以外にもメモリーの遅さもネックにはなると思います

RTX4070Tiの性能を引き出せていない要素をCPU・マザー・メモリーと想定、買い換えとなるとかなり高くつくのでどこまで出せるのかはよく考えないと
ちょこっと何かを変えた程度では効果が望めないかもだし、効果が出るくらいの買い替えは高価になりがちだし

書込番号：25150740

[ムアディブ]

何測ったかに依ります。

まぁ、一般的にはGPUを強化したらCPUが足引っ張る事態にはなりますけど。
11thくらいなら比較できるベンチ結果はあると思いますけど。
それと比較しても重いようなら、なんかインストールとかに問題あるのかも。

買い換えるにしても、ゲームを絞らないなら13600K以上にしといたほうがいいですよ。
6コア越えて負荷掛かるゲームは現存するし、CPUが重要なゲームもあります。

ゲームの場合は、ゲームループ (特定スレッド) の性能がネックになるため他の処理は緩めになりがちでEコアも使えます。
13600Kは6Pなんだけど、Eコアがいい仕事してるようで、8PのみのCPUとそん色ないようです。(ただしWin11必須かも)

特に11thからコアの性能にたいした進歩はない (30%程度) ので、緩いことすると何やってるんだか分からなくなると思います。

で、ベンチ大好きって言うなら別に止めませんけど、本当にゲームに支障が出てるのかは良く考えたほうがいいと思います。

例えば、、、自分の体感ですが、、、一般のゲームなら平均フレームレートで55Hz程度で事足りると思います。実際、それ以上の性能が出るのが分かってても、画質は下げないですからね。画質下げても平均55切るゲームってなんですかって話で。
それが今45Hzとかなら13500でも価値があると思いますけど、それ以外だと微妙でしょう。

あるいは、対人戦とか撃ち合いfpsとかになると144Hzとか200Hzくらいまで上げないと対等に戦えなくなると思います。
例えば、今、グラフィック下げても100fpsで、Aim悪いから130fpsまで持って行きたい、、、というなら「買い換えて良かった」と感じると思いますけど。

価値があるかは、結局、今何をやりたいかなんですよね。
今やりたいのでなければ待った方が、CPUの性能が上がるなり価格が安くなるなりすると思います。

現在、IntelやPC業界は不況に見舞れててガンガン価格下げる方向ですが、TSMCやサムスンがまだ不況を感じてないようなので、色々キャンセルになって実感したらもっと下がってくると思います。
その前に中国が戦争仕掛けてきたらまた状況は変わりますけど。

メモリーについては、DDR5はレイテンシーにとても効くという、まぁそうかなっていう測定結果もあるのでゲーム的には推奨です。
ただ、価格がDDR4と乖離してるので、そこに価値を見出せるのかですよね。
当然ですが、レイテンシーより先にfpsです。
fpsだけ、あるいはメモリーテストだけ見てDDR5は価値が無いと断言しちゃう人がいますけど、あんまり信じない方がいいかと。

書込番号：25150789

[ムアディブ]

あ、あと、価格はちょっと怪しいかなぁ。

ドスパラが突発的に近い価格に下げてるんだけど、それより1000円安いってちょっと考えにくい。(ドスパラは並行輸入が基本)

Intelが攻勢掛けてる & 在庫一掃したい意思が働けばあるいは無きにしも非ずなんだけど、amazon.com見てもそこまでは安くないし。
今、Y!でポイント駆使しても実質3万切る程度なんで。

くれぐれも野良サイトとかで買わないように。知らない店でもモールで実績積んでるなら、ある程度信用できるとは思うけど。

書込番号：25150809

[ムアディブ]

↑すいません、誤爆しました。

書込番号：25150812

[CwG]

＞ななめ本郷さん

こんにちは。

Core i5 13500 の中身は旧世代の Alder Lake ですので、どうせ買い替えるのでしたら 13600 以上の Raptor Lake になさったほうがいいと思います。

もちろんゲームにもよりますが、主にゲームにおける CPU の必要なリソースとしては、シングルスレッド性能が重要と言われていますね。比較すると以下のようになります。

Intel Core i7-13700K vs Intel Core i5-13600K vs Intel Core i5-13500 vs Intel Core i5-11400 @ 2.60GHz
https://www.cpubenchmark.net/compare/5060vs5008vs4993vs4233/Intel-i7-13700K-vs-Intel-i5-13600K-vs-Intel-i5-13500-vs-Intel-i5-11400

あと「ボトルネック解消」という表題になっていますので、実はメモリがボトルネックだったというオチにならないよう、ご注意下さい。
(^_^;


以下の動画は参考までに（必要？な所から再生されます）。

【DDR5の闇】DDR4 VS DDR5！速いのはどっち？ApexやFortniteなど人気タイトルでも検証！品薄な今選ぶべきなのは？【Intel第12世代】
https://youtu.be/0eQZM94pk7w?t=496

書込番号：25151396

[揚げないかつパン]

まあ、はっきり言うと周波数が高いといいというのは本当だけど、シングルスレッドだけいいかといわれるとそんなことないです。

最近のゲームはマルチスレッド志向が高いのでシングルが高けりゃいいというわけじゃないです。

まあ、インテルでの話をしてるのでさわりだけ言いますと、自分はRyzen7 7700X + RX 7900XTを使ってます。
メモリーは6000で使ってますが、別にゲームはどちらかというとレイテンシなので、周波数ばっかり高くてもあまり役には立たないです。

このCPUの良いところはゲーム中にCPUのすべてのコアが高周波数で張り付く点に集約されます。
ゲーム向きのCPUというのは、高い周波数でマルチスレッドで稼働できているということになります。

まあ、このCPUもものすごくCPU負荷が高いゲームでは割とボトルネックになるケースもありますが、それでも大半のゲームでCPU負けはしません。
一度、AftreBurnerなどを使ってCPUの負荷率をちゃんと計測して、いっぱいいっぱいになってるコアの有無などをチェックすることをお勧めします。
それで、CPUが負けてるなーと思うならそういうことなので、マザーとCPUの交換に向き合ってもいいと思います。

メモリーに関してはケースバイケースで今が結構いいメモリーを使ってるならいいんですが、2666とか使ってるならこちらも考慮してもいいと思います。

どんなゲームでボトルネックを感じるのかを教えてもらえるともう少しどうしたらいいという判断をつけやすいです。

書込番号：25151526

[ななめ本郷]

皆さん色々な意見ありがとうございました。
参考にこの際i5-13600Kで組み直すことにしました。
メモリも定格での上限のものへ。(OCはしないのでB760マザーで)
11世代の方はサブPCとして運用してまだ頑張ってもらいます。

書込番号：25165180

買い時が来たかな。

[あずたろう]

ずっとi5 13400Fを追ってたけど、こちらが良い感じになった。
MSRPでは、13400と大差ない価格なのに、ずっとこちらは実勢価格高かった。

ジョーシン辺りでペイペイポイントがっつり付く日を待ってます。笑

書込番号：25137953

[KS1998]

ずいぶん安くなりましたね。

これなら13400Fや13400無印よりこっちの方がよさそう
Eコア4基増量の上グラフィックもちょっぴり上ですもんね

書込番号：25138095

[あずたろう]

はい、まさにその通りですね。

省エネi3 12100F使ってますが、もう少しのパワー欲しいので狙っています。

書込番号：25138200

[KS1998]

なるほどわかります。
12100Fに比べたら倍以上の性能があって値段がいい感じに落ちてきましたもんねｗ


個人的には13500/RAM 32GB/RTX3060 12GB　あたりで組めば、大抵のことは何でもできるコストパフォーマンスのいい構成になるんじゃないかなーと妄想していますｗ

書込番号：25138454

[あずたろう]

おはようございます。
朝起きてすぐに価格見るようになった。笑
とは言っても月末まで価格安定してるなら、
買うことになりそうです。

書込番号：25138992

[fing]

同じく12100F使ってました
今は13500と3060Tiです
当時12Gの3060なかったから今買うならそっちもいいですねえ

高コスパで何でもできるベストバランスですね
12400Fも悪くないんだけど、ロマンも欲しかったんだよね
省エネや価格バランスでベストバイかなと

こういう人はきっと多いハズ！

うん。サンディも持ってますよw

書込番号：25143794　スマートフォンサイトからの書き込み

[オリエントブルー]

うん？

この6日を境にあずさんの顔みないが 引退か？

あの山のような薬の量も気になるが
また入院なのかも気になるがね。

ーーと思っとります。

書込番号：25161238

[小豆芝飼いたい]

＞オリエントブルーさん

チェムチャモンさんが、あずさんとみた(^^;

書込番号：25165280　スマートフォンサイトからの書き込み

[オリエントブルー]

∠(^_^) だね。

書込番号：25165458

いろいろポイント込みでなら安いかな

[ぼかたん]

ヤフショ　ジョーシンにてプレミアム会員８０００ポイントだったのでポチりました
今後値上げなども控えてるようなので祝儀価格からそこまで下がらないのではという判断での購入です
ヤフショ付与ポイントも今後上限下がるみたいですし

書込番号：25084110

[どぅ〜ん]

確かに急峻な値下げは期待できないですし、paypayのポイント還元は賢い選択だと思いました。
プレミアム会員ではなかったので8000ポイントは対象外だったんですが、取り敢えずプレミアム会員になってスレ主さんと同じくJoshin yahoo店を利用しました。
プレミアム会員になった際に頂いた1,000円クーポンとゾロ目の日の17%ポイントバック6,602円相当でいい条件だったと思います。
同様にマザーボードはコジマyahoo店でASRock H670 PG Riptide(DDR4)を同じ還元率で入手できたので、購入金額は当初予定通りでしたが、1万円近いpaypayのポイント還元は予定外でした。
来月末まではプレミアム会員の会費が免除されるのですが、他に特典もあるので継続してもメリットはありそうです。そこはゆっくり考えます。

書込番号：25093177　スマートフォンサイトからの書き込み

[サイレンス・スズカ]

おかげさまで、私もJOSHINでポイント還元込みで３万６千円台で購入できました。ありがとうございます。しかもその後すぐに売り切れてしまったのでタッチの差だったと思います。
で、実際に使ってみて大満足。
Pass mark 33660
cineBench 20776
性能もi7 12700ノーマル、i5　13600kに迫る性能。
ベースも65Wで空冷のDEEPCOOL、AK620で冷え冷えです。
手持ちの500ｗの電源も使えましたし、言う事無しです。
ためしにCINEBENCH23で10分回しても、一番熱いコアが６５℃まで上がりましたが、その他の大半のコアは５０℃以下。
アセットコルサなどのゲームをしても３０度前後で安定してますし大変満足です。
i7-12700が５万円、i5-13600kが４５０００円と考えれば、この性能が３６０００円で手に入ったと思えば十分です。

書込番号：25111683

[ぼかたん]

お役に立てたようで何よりです
ak620はさすがに冷えますね
自室pcと中身入れ替えるついでにak400でテストしたところ室温20℃前後 　r23　5分で74°ぐらいでした
暑い夏場にクーラーかけずにフルロードを延々と繰り返したりしない限り十分な冷え具合ですかね

書込番号：25112267

[サイレンス・スズカ]

i5-13500とi5-13600kとでは、値段にして5000円も変わらないのに、と思われる方もいらっしゃると思いますが、13600kにするのなら簡易水冷以上のクーラーにするつもりでしたし、電源に関しても、13600kを導入するには、650W以上の電源を新規に購入しなければならなかったので、そう考えると、3万円近く安くあげることができました。自分的にはベストバイの買い物でした。^_^

書込番号：25113462

[code00]

負荷をかける使い方をする、グラボ指す、クーラーは流用、な場合は+3000円で13600KFの方が遊べて良いかもですね。
13500はAlderのリネームなのでややワッパが悪く、長期使用だと電気代的にどうかなというのもあります。
Raptorの13600KFの方が電圧下げられる分電気代が安いかもですね、使い方や個体差次第でしょうけど。
ポイント還元等でだいぶ安いとかなら13500も有りですね。
ライトユーザーは13400とかでも十分な気がします。

書込番号：25126034

[メガニウム584]

＞サイレンス・スズカさん


全くの私信です。
お久しぶりです。以下に縁側を作成しました。

良ければご参加いただけると嬉しく思います。

https://engawa.kakaku.com/userbbs/2473/ThreadID=2473-5/

書込番号：25607058