LUMIX DC-S5M2K 標準ズームレンズキット のクチコミ掲示板

センサーのごみを取る仕組みが超音波方式ではなかった。残念

[アスコアイ]

センサーのごみを取る方式が超音波方式ではなく、センサーを揺さぶるだけのセンサーシフト方式だったことは実に残念な仕様です。
従来の機種でも超音波方式を採用する機種では、センサーのごみは綺麗に落ちていますが、センサーシフト式では、はっきり言ってセンサーのごみは落ちないです。
センサーのごみ取がセンサーシフトと書かれていたので、とてもがっかりしました。

デジタル一眼は使用するにあたってレンズ交換をするものです。
その時に必ずごみは侵入し、センサーに付着してしまいます。
ソニー機でも超音波のごみ取機構が組み込まれていない機種では、ごみが非常に目立ちます。
超音波でセンサーのごみを落とす仕組みがが搭載されたα7R5はセンサーにごみが付きません。
せっかく撮影した写真にゴミがうつりこんでいて、それを後でソフトを使って消すなんて面倒しいでしょう。
そもそもごみが映り込まなければ良いのです。
そのためには、センサーのごみ取は重要で、そのごみ取方式で有効なのは超音波方式しかないのが現状です。

書込番号：25087369

[首都高湾岸線]

＞アスコアイさん
こんにちは。

現状、ボディ価格30万円以下でボディ内手振れ補正と超音波式ゴミ取りの両方を備えているのはAPS-Cとマイクロフォーサーズミラーレス機のようですね。

SONY フルサイズミラーレス機では超音波式のゴミ取りがついている機種はα1、α7R�X、α7S�Vのみだったと思います。ボディ価格40万円以上の機種になりますね。

フルサイズミラーレス機ではボディ内手振れ補正機能と超音波式のゴミ取り機能の両方を備えるにはどうしても高価格帯になってしまうのでしょうか。この辺の技術的な難しさは私にはよく分かっていませんが・・・

ただ、スレ主のコメント通りミラーレス機ではゴミ取り機能がよく効かないとレンズ交換が億劫になりがちです。私もゴミ取りがイメージセンサーシフト式のSONY α7�Vですが1本のレンズをつけっぱなしです。尤もそのおかげでレンズ沼にハマらないという利点もありますが（笑）

フルサイズで色んなレンズを堪能したい場合、案外PENTAXのようなフルサイズ一眼レフ機の方が良いのかもしれません。

書込番号：25087442

[ゑゑゑ]

＞アスコアイさん
パナソニックの企業体質が影響してます。
買う前のスペックは重要視するけど、
（と言っても像面位相差をようやく採用したけど、）
買った後の品質には無頓着なんですよ。
パナソニックを使うと
他社では当たり前の事がパナでは抜けてる、出来ない事がたくさんあります。
特に品質トラブルには呆れる事ばかり、

だから、センサーゴミ問題は当然の結果で驚きません。期待もしません。
SONYのα7�Wもセンサーシフト方式なので、
パナとSONYって似てますよね。

書込番号：25087443

[ゑゑゑ]

＞アスコアイさん
＞首都高湾岸線さん
＞現状、ボディ価格30万円以下でボディ内手振れ補正と超音波式ゴミ取りの両方を備えているのはAPS-Cとマイクロフォーサーズミラーレス機のようですね。

カメラメーカーであるキヤノンはほとんど（全て？）の機種で、
超音波振動方式によるゴミ取りを実現してますよ。
特に10万円で買えるフルサイズで有名なEOS RPや入門機のR10/R7ですら既に超音波だし！
確かに今までキヤノン機で頻繁に屋外でレンズ交換してるけど、センサーゴミは皆無でした。

しかし、SONYはボディ内手振れユニットを使った簡易センサーシフト方式がほとんど、
しかも効果がほぼ無い。当然です。
レンズ交換は余りしないけど、確かにゴミ問題はヒドイですね。当然SONY機の出番はかなり減りましたね。企業体質の差でしょうか？

書込番号：25087458

[首都高湾岸線]

＞ゑゑゑさん
こんにちは。

Canonのミラーレス機はフルサイズもAPS-Cも超音波式ゴミ取りなのですね。羨ましい。。。
ただ、Canon Rシリーズはレンズが純正しかなく高価なので・・・

ちなみに同じカメラメーカーのNikonはフルサイズミラーレス機のゴミ取りはどうなのでしょう？
Nikonは最初からダスト対策は純正レタッチソフトに頼ってる感がありますが・・・

書込番号：25087476　スマートフォンサイトからの書き込み

[首都高湾岸線]

＞ゑゑゑさん
連投すみません。

＞特に10万円で買えるフルサイズで有名なEOS RPや入門機のR10/R7ですら既に超音波だし！

ちなみにEOS RPはボディ内手振れ補正は無いですね。
またR10/R7はAPS-Cですよね。APS-CならSONYもα6400は超音波式ゴミ取りです（ただ、ボディ内手振れ補正はないですが・・・）

とはいえ、Canon EOS RやR6に超音波式ゴミ取りが付いているのは羨ましいですね。。。
まぁRレンズ沼にハマりそうで、それはそれで怖いですが（笑）

書込番号：25087501　スマートフォンサイトからの書き込み

[ポポーノキ]

https://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2004/12/15/617.html
超音波式なら大丈夫というものではないです。マイクロフォーサーズのSSWFは、SSWFでも落としきれない微細なゴミの影が、撮像面に悪影響を与えないところまで距離を置くのが、最大の秘訣です。だから、マイクロフォーサーズのフランジバックは20mmと、ミラーレスとしてはやや長めなのではないかと思っています。

書込番号：25087590　スマートフォンサイトからの書き込み

[fumiojin]

　フィルムからキャノンの5Ｄに換えたときに、ゴミがよくつきました。
最初は、わけわからずレンズクリーナで拭いちゃいましたｗ。
どうってことなかったですね。ゆくゆくは、いいゴミとり装置が開発されるんじゃ
ないでしょうか？

　綺麗だと思った場所でも、レンズ交換すれば絶対つきますね。
とりあえずセンサークリーニングキットでも準備しておきましょう。
オリのE-M1mark2ではゴミが気になったことは、あまりありません。
　半年に一度は、自分で掃除しています。
今後は、ケアーセンターを作ってもらい、修理費も安くしてほしいです。

youtyubeでレビューかたっぱしから見ていますけど、いや〜ほんと
素晴らしいカメラにしあがりました。

　　パナさんに感謝！！　ｍ（ーー）ｍ

書込番号：25087626

[masterm]

写真撮るよりゴミ取る事に一生懸命なパナオリユーザーが多いなと感じるソニーユーザーですw
一眼レフのようにミラーアップとか掃除に一手間かかるのと違って
付いたらシュポって落とせばいいだけのアクセスの良いミラーレスですから
センサーに撮影以外に想定以上の激震与えるってしたくないと思うけど
変かな？
それに後で写真のゴミに気がついたら、ソフトのレタッチ性能にこのソフト持ってて良かったと満足してる自分がいますw

書込番号：25087661

[くらはっさん]

『センサーシフト方式』をググると、手振れ補正の一方式、がてんこ盛りヒットしました。
センサーゴミ取りの一方式が『超音波方式』であるとすれば、この二者を比較することは何か見当はずれな気がしてしまいます。

要は手振れ補正の方法とゴミ除去の方法を一緒くたに語っていませんか？と言う事です。

何れもセンサーを『揺らす』事には変わりはないが、どれ位のスピード揺さ振りを掛けるか、の違いなんでしょうか？？

書込番号：25087720

[しま89]

＞センサーのごみを取る方式が超音波方式ではなく・・・
といっても交換時にシュポシュポして確認しながら交換すればいいだけで、超音波方式のG9とかE-M5mk3でも付くときは付きますし、センサーシフト式ですが結構ゴミは付きにくい方だと思います。
ゴミ取り付いてないシグマfpも使ってますが、レンズ交換時になぜ確認しないのと思うぐらい他のメーカー使っているユーザーさんの方がゴミ付いていたりしますし、ソニーのユーザーさんで屋外でのレンズ交換時にゴミが付くので絶対嫌だとレンズが違うカメラ3台持ってきた強者がいましたが、基本レンズ交換時の作法の話しでそこまで気にするものですかね。
パナソニックが超音波方式を使えなくなったのはライセンス金額の関係で、OMDSに変わった時期にコストダウンのためにライセンスを取り消したという話がでてますのでメーカとしてはセンサーシフト式で問題ないという判断だと思います。

書込番号：25087750

[首都高湾岸線]

＞アスコアイさん
こんにちは。

＞といっても交換時にシュポシュポして確認しながら交換すればいいだけで、
＞ゴミ取り付いてないシグマfpも使ってますが、レンズ交換時になぜ確認しないのと思うぐらい他のメーカー使っているユーザーさんの方がゴミ付いていたりしますし、

とはいっても毎回風呂場に入ってレンズ交換して、それでもゴミが付くことがあり、また風呂場に入ってレンズ外してシュポシュポするのは（私の場合）ウンザリします。

家族から「何度も風呂場に出たり入ったり大変ね〜」と憐みの目線を向けられるし・・・

書込番号：25087995

高澤けーすけ氏、予約したそうです。

[ポポーノキ]

https://youtu.be/9ST527-ApNQ
ソニーからもお仕事貰っているのに大丈夫なのでしょうか？と、少し心配になるほどハイテンションです。

書込番号：25087358　スマートフォンサイトからの書き込み

[上之屋]

＞ポポーノキさん
参考になりました。

書込番号：25087405

[ゑゑゑ]

＞ポポーノキさん
スレ主さんも、少し心配になるほどハイテンションですよ。

書込番号：25087438

[さすらいの『Ｍ』]

Ｇトクガワさんは　すべてを　Ｐにすると言ってましたね。

書込番号：25087614

[fumiojin]

いいカメラに

　　間違いないなし！

おじいさんですけど

　ハイテンションざんす＠＠；

　ｓ5の時は、さんざん躊躇しまくりでした。

　今回は躊躇せずに

　　はい予約！！　一発でした。

　まちどううしい〜な〜〜

書込番号：25087680

[あれこれどれ]

私も、結局、ミラーレスを始めてすぐの、キヤノン、ニコン、パナソニック、に回帰するかも。
元々のマウントは、EF-M、1、M4/3、だった。今は、RF、Z、L、になるかも。

書込番号：25089232　スマートフォンサイトからの書き込み

[たかみ2]

プロカメラマンと動画投稿でも稼ぐカメラマンは微妙に異なる存在ですからね。ソニーから仕事を貰わなくても動画投稿で稼げると判断したんじゃないですか？

書込番号：25089570　スマートフォンサイトからの書き込み

[観音動画4]

特定のメーカーと契約してても、別のメーカーの製品を使うプロはいくらでもいますよ。

特に、景色撮影しているプロは、原則、写真情報を記載するのが普通なので、すぐわかります。

このカメラは、安いのがメリットで、あまり特徴がないと感じていますが、ポイントはレンズでしょう。
ライカのレンズがアダプターなしで使えるのはかなりのメリットだと思います。

日本製のレンズは画面全体が平均的に高画質であることをめざしていますが、ライカは中央部重点です。中央部はかなりの高画質です。私も使ってみたい。最近はあまり見かけませんが、昔はレンズごとのMTFを調査した本がありました。その時からライカレンズには興味を持っています。

書込番号：25089827

ついに像面位相差AFが搭載したんですね

[OLDLENS_LOVE]

昨日のライブ配信をみました！ LUMIX S5IIに像面位相差AFが搭載されてましたね。写真撮影にも十分に使える機能そう。GH6？に搭載されていた新型のヴィーナスエンジンを搭載してみたいなので、解像感やダイナミックレンジも広くなってそうですね。orphotographにカメラマンの作例が載ってますね、これを見る限りでは良さそう。

orphotographサイトリンク↓
https://orphotograph.com/lumixs52_cpg/

LUMIX S5IIxも気になりますね。黒いロゴもかっこいい。写りに関しては変わらないみたいなので、発売まで迷おうかな。

書込番号：25086578

[ポポーノキ]

ノイズリダクション、ディテール処理など、ヴィーナスエンジンの改良がなされていますね。

書込番号：25086821　スマートフォンサイトからの書き込み

MC-21でEFレンズのAF-Cが普通に使える

[kosuke_chi]

sumizoonさんのプログ記事とクマザワコータローさんの動画ですが、SigmaのマウントアダプターMC-21経由でAF-Cが普通に使えるそうです。
これまでは、AF-S限定だったのですが、EFレンズが普通に使えるとなるとかなり面白いカメラになりますね。

https://youtu.be/ezF_qpC1sWM

https://sumizoon.hatenablog.com/entry/2023/01/06/000555

書込番号：25086388

[しま89]

＞kosuke_chiさん
どうも非公式で動くみたいですね。
シグマのレンズも位相差の作りですので動き良くなるのではと少し期待してます。

書込番号：25086454　スマートフォンサイトからの書き込み

[とびしゃこ]

＞kosuke_chiさん

こんにちは。

＞これまでは、AF-S限定だったのですが、EFレンズが普通に使えるとなるとかなり面白いカメラになりますね。

位相差AF採用の恩恵がさっそく
思わぬところにも出てきていますね。

書込番号：25086472

[fumiojin]

＞kosuke_chiさん

こりゃおったまげましたね。
EFレンズがつかえるとは・・

　EFで使いたいレンズ：　EF50f1.4 EF70-200f4（蛍石）
　　　　　　　　　　　　　　　この辺は昔よく使っていました。


このあたりも、マーケット戦略なんですかね？偶然ですかね？

書込番号：25087096

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

シグマは前から電気的にはEFマウントと互換性のあるSAマウントなわけで
EFマウントは一番得意だと思う

それを活かしてきたってとこだと思うよ

書込番号：25087129　スマートフォンサイトからの書き込み

[上之屋]

AFが改善されシグマレンズの出番が多くなるか2月にS5�Uがと届く日が楽しみです。

書込番号：25087419

[さすらいの『Ｍ』]

約３万円　キャッシュバック分で　買えるのか(笑)

EF17-40L　EF100LmacroIS　EF135L　を使えるなら　Ｓ5�U　欲しくなるー

書込番号：25087659

Wレンズsetで30万、更にキャッシュバック3万円♪

[♯Jin]

最近は背景を活かすポートレートの修行中♪

表題のお値段で、瞳AFがα7�W並みならば超破格値ですね♪
自分には24-105mmのsetにして欲しかったですね♪
....勿論、無いものねだりですっ！w

あと、α7�Wと同等ならば、買い替えはあっても、買い増しは無いかなと思います。
シグマのEFレンズ-Lマウントアダプターも有るので、ちょいと迷いますがっ！w
※S5持っていましたが、AFがポートレートでダメダメで直ぐに手放しました。w

自分としてはフルサイズはSONYが3台、m4/3はオリンパス2台やパナソニック3台程あるので、aps-cクラスを2023'のお買い物では考えていたのですが、富士機と悩み過ぎます♪
※NikonのD500の後継ミラーレスは4/1までに発表されそうに無さそうなので、今年の自分の夏商戦には外れそう.....。

皆さんはどうしますか？

書込番号：25085536　スマートフォンサイトからの書き込み

[ポポーノキ]

S5でしたら、カメラ専門店で独自に24-105をセットで売っていた事があります。当時ボディと24-105それぞれにキャッシュバックが付いていました。

書込番号：25085831　スマートフォンサイトからの書き込み

[しま89]

参考で
キットレンズのkakaku.comの最安値
・LUMIX S 20-60mm F3.5-5.6
→7万円程度（税込）
・LUMIX S 50mm F1.8
→53000円程度（税込）
・バッテリー8000円程度

本体のお値段考えるとお得感満載です

書込番号：25086177　スマートフォンサイトからの書き込み

[fumiojin]

カメラのキタムラで予約完了

　とりあえずボディーのみ！

14-28もほしいのよね　あ〜どうしよ（＠＠）；

書込番号：25086302

[寫眞館]

本日、ボディのみ予約しました。
1ヶ月後が楽しみです。

書込番号：25086340

[ほら男爵]

めっちゃ悩みます滝汗

書込番号：25086351　スマートフォンサイトからの書き込み

[寫眞館]

LUMIX S5IIの進化がわかりやすい参考動画
https://www.youtube.com/watch?v=XdffnFxZ8U0

書込番号：25086367

[♯Jin]

＞ポポーノキさん
何時ものカメラ屋さんでムッチャ勧められました♪w
でも、ホントは24-105mmf4のセットがあれば良かった！
ただ、SONYはこの価格帯にシングルスロットと1/4000の制約はつくかも知れませんが、α7C�Uを当ててこないかな？
め、コレは全くの想像ですがっ！w

書込番号：25091471　スマートフォンサイトからの書き込み

[♯Jin]

＞しま89さん
自分の2023'のカメラ関係商戦には、全く入って居なかったのですが....。
カメラ部門は、NikonのD500の後継機vsX-H2(s)かなと...。
いちよ、CP＋後までギリギリ返事は待って貰いましたっ！w

書込番号：25091490　スマートフォンサイトからの書き込み

[♯Jin]

＞fumiojinさん
自分がもし予約すれば、Wset＋S18mm/f1.8を加えるかな？
まだ考える時間は有りますがっ！w

書込番号：25091500　スマートフォンサイトからの書き込み

S5mark2トークライブ、本日18:00から。

[ポポーノキ]

https://youtu.be/Prr1DIecLsQ
パナソニック開発者とプロカメラマンによる、S5II開発の狙いと使用感。

書込番号：25085447　スマートフォンサイトからの書き込み