LUMIX DC-S5M2W ダブルレンズキット のクチコミ掲示板

panasonic s5iiとsony α7ivのどちらが良いか

[fightingnimo]

現在panasonicのG9を使っていますが、動画撮影時のAFがはずれる時があるのが気になっていました。そこで12月末頃からsonyのα7ivを購入しようかと考え始めました。そこに今回S5iiが発表され、ほとんどスペックが同じ2機種で迷ってしまっています。

【使いたい環境や用途】
普段の家族写真や旅行、子どもの運動会や発表会などの行事、子どもの習い事のサッカーなど、主に家族用に考えています。動画も写真も撮れるハイブリッドカメラを求めています。

・α7ivの方が良いと思ったところ
　軽い
　レンズが豊富

・α7ivの心配なところ
　アクティブ手ぶれ補正が望遠側の時でも充分に効くのか(手持ちで運動会など動画撮影できるのか)

・S5iiの方が良いと思ったところ
　5.9kや6kが撮れる
　手ぶれ補正

・S5iiの心配なところ
　G9より重くなるけど大丈夫か
　Lマウントって大丈夫か

・自分的には重視しないところ
　写真AFの精度(家族用なので)
　無制限連続動画撮影(g9の10分制限でも困らなかった)
　リアルタイムLUTやクリエイティブルック
　高速連写性能

書きながらまとめていくと、自分はどっちがより手軽にかつ失敗なく良い写真や動画が撮れるかっていうことが重要であると感じています。そこで一番気になるところは動画撮影時に失敗しないAFと手ぶれ補正、普段使いしやすい重さなのかなぁと感じています。撮影体験としてそこまで差がないなら価格でS5iiに惹かれてはいるものの、差があるなら良い方を買いたいという思いが強いです。

あまりにも迷いすぎてしまい、初めて投稿させていただきました。何か至らない点があったら申し訳ありませんが、ぜひ色々な角度からのご意見をお聞かせ頂けたら嬉しいです。よろしくお願いします。

書込番号：25125485　スマートフォンサイトからの書き込み

[首都高湾岸線]

＞fightingnimoさん
こんにちは。

Panasonic LUMIX DC-S5M2はまだ販売されてませんので、比較は難しいかと思います。

しばらく待つか、もしくは下記リンクのような試用レビューを参考にしてご自分で判断するかになると思います。

https://kakakumag.com/camera/?id=19117

書込番号：25125498　スマートフォンサイトからの書き込み

[hunayan]

どちらでも好みで良いんじゃないでしょうか。
手振れ補正だけで言えば、あまり変わらないと思います。
望遠側はボディ内の手振れ補正があまり役に立たないからです。
また、ソニーは映像向きの手振れ補正のため、揺れ戻しがキツイですが、コンニャクは起こりません。
パナソニックは揺れ戻しが緩やかな分、映像の周辺がややグニャグニャします。
このあたりあちらを立てればこちらが立たずなので、使う方の趣味嗜好によります。

S5ｍｋ２はパーツが古いため、3300万画素のα7�Wよりも解像性能、ラチチュード、高感度性能全て負けています。
その分α7�Wのほうが高いのですが、Ｓ５ｍｋ２自体水準以上のクオリティなので、上を見ればキリがありませんし、
どっちが正解ということも無いと思います。
あとは、動画もしっかり撮りたいという人の場合、S5ｍｋ２はコーデックが不十分なので、そこだけが注意点です。
その点、α7�WはCfexpressに対応しているので、ここが埋められない差かなと思います。
ハイアマ機とプロ機の差が生じていると思います。

Lマウントはパナライカが少ないですが、シグマがあるので大丈夫では。
パナライカは登場した時の光学性能は高い評価でしたが、
シグマの技術力も上がっているため、今となっては大きな差はないようです。
ソニーの新型GM、Gレンズは強化されたシグマミラーレス用レンズを超える光学性能という評価です。

書込番号：25125525

[Ｋ12オーテック]

＞fightingnimoさん

ヨドバシ新宿本店他で先行展示されているようですので試してみてはどうでしょう。
https://www.yodobashi.com/ec/news/2000077601/?kind=0002&store=0011

それでも迷うようなら、使い方の相談をするなど、ユーザー数の多いカメラの方が何かと便利なのでαかな…。

S5を発売時から使っていますが、�Uを試してないので、現状何もかたれません…。

書込番号：25125528　スマートフォンサイトからの書き込み

[NSCx5]

＞fightingnimoさん

私はlumixが大好きなのでlumixを推したいですが
スレ主さんに合わせて解答します。

【重量】
今お使いのマイクロフォーサーズよりもレンズが大きくなるためあまり気にならない程度の差だと思います。

【レンズ】
Eマウントはタムロンから王道レンズや少し変わったレンズがでており、ここは非常に良いところだと思います。
Lマウントも、シグマのレンズも合わせると王道レンズはだいたい揃っています。
まずはマイクロフォーサーズで使われていたレンズをもとに、欲しい焦点距離やズーム域のレンズがLマウントにあるかどうかを考えてみてはどうかと思います。

【手ぶれ補正】
ボディ内手ぶれ補正の効きは明らかにlumix Sシリーズの方が良いです。
歩き撮りとなると、電子手ぶれ補正があっても、αもsシリーズも厳しいと思います。
（歩き撮りするならアクションカメラなどのほうが圧倒的に良いです。）
自分が立ち止まった状態で、パンやチルトをするような場面ではSシリーズの手ぶれ補正はかなり有効です。望遠でも、しっかり止まります。

【その他個人的な意見】
ほぼ同じスペックですがs5iiの方が圧倒的に安いです。またcanonやnikonと違い、sigmaの安価なレンズが揃っているため、レンズを含めて考えても安価に撮影機材を揃えることができると思います。

さらに、Sシリーズの操作性はマイクロフォーサーズを長年やってきただけあってすでに熟成されており非常に良いです。

ただ、今後の将来性、情報の多さ、リセールの高さは圧倒的にSonyだと思います。（lumixユーザーとしては悔しいですがここは認めざるをえません）

車で例えると、
Sonyがトヨタ、lumixがマツダやスバルみたいなものかなあと思ってます。
車としてはそれほど変わりませんが、普通の人はトヨタを買うし、こだわりがある人はマツダやスバルを買います。そんな感じだと思います。

長文になりましたが少しでも参考になれば幸いです。

書込番号：25125535　スマートフォンサイトからの書き込み

[アダムス13]

fightingnimoさん

最初は最低限でシステムを組むにしても、いずれはレンズを買い揃えていかなくてはなりませんよね。まずはある程度どれが用途に合うかを一通りリストアップされてはいかがでしょう。
たとえば運動会やサッカーの撮影ならタムロン50-400mm F/4.5-6.3 Di III VC等がソニーなら候補に挙がると思いますが、これは１00-400mmと同等の重さで光学性能も健闘しているようです。AFはシグマ100-400mmがステッピングモーターのところリニアモーターが搭載されています。
＞とるなら 写真道楽道中記　https://asobinet.com/full-review-50-400mm-f-4-5-6-3-di-iii-vc-vxd/
またお出かけ時や旅行時になるべくレンズ交換せず済ませたい場合、パナの場合LUMIX S 20-60mm F3.5-5.6で物足りなくなればLUMIX S 24-105mm F4がありますけど、常時６８０ｇというのは普段使いには向きません。
ソニーならFE 20-70mm F4 Gで約２００ｇ軽くなり、望遠側はＡＰＳＣクロップで対応可能でしょう。タムロン20-40mmならさらに軽くコンパクトになります。まあ望遠側を多用する方には合いませんが。。。

カメラを持ち出す際にズーム域や撮れる焦点距離の範囲、そしてサイズと重さというのは常に付きまとう問題になるので、その点で相性が合いそうなマウントで選ばれるのが良いと思います。
ソニーは高画素の７Rも動画の７Sも連射の９もフラッグシップも大体似たようなボディサイズになっているのが個人的には高評価です。そして尖った性能を持つRとSと９で培った機能やノウハウがまた少しずつ無印に下りてくるわけなので、マウントの今後を予測する上ではその点も失速しにくい重要な要素ではないでしょうか。

書込番号：25125771

[しま89]

＞fightingnimoさん
ソニーはAFはいいですけど使い勝手と色味と手ぶれは悪いですよ。使い勝手はオリンパスのカメラをイメージしていただけるとわかると思います
機能うんぬん言ってもこのクラスなら好みですのでどちらでもいいので、50mmの単焦点レンズがおまけで付いてくるのがいいか、AFがいいかだと思いますが、動画撮影時に失敗しないAFと手ぶれ補正ならS5�Uですね。動画のアクティブ I.S.はジンバル不要です。
あとS5�UのＷキットは今予約しても5月ぐらいの納期になるそうですので予約はお早めに

書込番号：25125888

[しま89]

少し外の方が書かれていて気になる点を少し
＞S5ｍｋ２はパーツが古い・・・
ダブルプロセッサー、L2テクノロジーの最初のカメラで、センサーは見直しした最新です。画質、高感度よくなってます。
＞レンズ少ない、なぜかパナソニックのレベルだけで比べている
M4/3の仲の悪い一方通行の規格でなくLマウントアライアンスは3社での共通規格、共通のレンズです、S5�Uが像面位相差になったのでシグマのレンズもファームアップを予定してます。お安いレンズから手の出ないレンズまでいろいろと揃えてます。
S5�Uが像面位相差になってシグマの100-400が使いやすくなってます、ソニーと違ってテレコン２倍まで使えますので800mm手持ちできます。
＞歩き撮りとなると、電子手ぶれ補正があっても、αもsシリーズも厳しい・・・
パナソニックはどうも学生さんとかでジンバルを買えない方々までターゲットにしようと目論んでいるみたいで、従来の動画の手ぶれ補正を2倍効くようにしたみたいです。
コムロさんが手持ちで歩きながら撮影した動画がレビューででていますので確認して下さい
「リアルタイムLUT」を使って撮影した動画となってますが量販店での説明会で歩きながら撮影した動画と説明している2倍スローの動画です
https://kakakumag.com/camera/?id=19117

書込番号：25125930

[longing]

私もG9ユーザーでS5M2を予約しました。
操作性はLUMIXが好みなので、

レビューを観る限りですがAFは同レベルで動画時のスムースさではS5M2が良さそうです。
少なくともデモ機を試した限りは、不満の無いレベルまで改善している印象です。

手ブレ補正は、デモ機を試しただけでも明確に分かる程の差で、S5M2が上だと思います。
電子補正も併用出来ますし、不満は無いと思われます。

レンズは確かに絶対的な本数の違いは有りますが、Lマウントでもラインナップに不足は無いと思われます。

書込番号：25125960　スマートフォンサイトからの書き込み

[hunayan]

＞しま89さん
手振れ、高感度、レンズについては下記Youtubeで評価されています、
もう一方のYoutube動画では、写真はα7�Wのほうが上と評価されています。
2400万画素で3300万画素機に高感度で負けているということは、あくまで像面位相差に対応出来るよう
チューンされただけのセンサーだと思います。
そのため実現出来た低価格だと思います。

https://youtu.be/FQCrvAj-JEU

AFについての評価はこちらにもあります。
https://digicame-info.com/2023/01/lumix-s5-ii.html

あと、いつも＞しま８９さんは旧画像処理エンジンで語られますよね。
なぜソニー現行の画像処理エンジンで評価されないのか不思議です。
色味が悪い、という理由の根拠がありませんし。
実際使った上での評価でしょうか。
少なくとも劣っているという評価は絶対におかしいと思いますよ。
使い勝手については好みの問題かなと思います、パナ機のメニューについて酷評される方も居ますし。

書込番号：25125964

[しま89]

＞hunayanさん
上位機種でも使い勝手の根っこは同じでしょ。いろいろと他のメーカーの機種では使える機能入って無いし、専用のソフトも使えなくなってしまったし。液晶のタッチの使い方もいまだにイマイチだし。
比較のYoutubeですが、空の色とか服の色、どちらが自然な感じと思いますか、白い物を白く撮りたいのにソニーに付いては色味が悪いから何するにしても必ずひと手間はいるので使い勝手が悪いと言ってるだけです。
手ぶれ補正の比較はS5の２倍にしてるアクティブ補正使って比べて欲しかったな。
あとソニーと高感度なんて比べる意味あります？中身古いと言ってるからS5と比べて最新の物使ってよくなってるよと言ってるのに、なぜソニーユーザーさんは比べたがるのかな

書込番号：25125994

[首都高湾岸線]

＞fightingnimoさん
＞・自分的には重視しないところ
＞リアルタイムLUTやクリエイティブルック

＞書きながらまとめていくと、自分はどっちがより手軽にかつ失敗なく良い写真や動画が撮れるかっていうことが重要であると感じています。
＞そこで一番気になるところは動画撮影時に失敗しないAFと手ぶれ補正、普段使いしやすい重さなのかなぁと感じています。

このコメントについて私と考え方が違うなあと感じています。
私は動画撮影初心者ですので（動画撮影後の）編集作業がどれだけ楽かという点でリアルタイムLUTとクリエイティブルックの違いが気になっています。

前のレスで貼った下記リンクのリアルタイムLUTは私の使いたいイメージと違っていったため、他にどんなリアルタイムLUTが準備されているのかと思いました。この辺の情報（作例）をあまり見かけませんので。（自分で作るのも大変そうですし・・・）
https://kakakumag.com/camera/?id=19117

書込番号：25126040

[longing]

「リアルタイムLUT」のような機能を使うかどうかで評価も変わって来るでしょうね。

私はfpのカラーモードを使ってからは、こういう絵作りだとこんな被写体を撮影するのが似合うとか、新しい発見が有るので楽しいです。

高感度耐性は現像ソフトで解決出来ますし、AFも実用的で十分な性能です。
手ブレ補正は動画だけでは無く、スチルも含めればS5M2が圧倒しています。
動画の場合はソフトウェアでの手ブレ補正も併用出来るので十分ですね。

α7�Wのキットレンズは性能面で全く実用的では有りませんし、安価な50mmF1.8も同様です。
20-70mmF4と発売が噂されている50mmF1.4GMを買えば本当に素晴らしいシステムが組めるとは思いますが、S5M2と比較してコストが倍程度になってしまいそうです。

S5M2はフルサイズのシステムを揃える第一歩としては、良く考えられた戦略モデルだと思います。

書込番号：25126237　スマートフォンサイトからの書き込み

[NSCx5]

＞hunayanさん
動画見れないです。
α7IVの方が高感度に強いは嘘だと思います。

https://digicame-info.com/2021/12/7-iv-24.html
↑にあるように画像数が多い分、α7IVは高感度ノイズが2400万画素機に比べると多いです。

また下記サイトで比較するとわかりますが
https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison
高感度ノイズはS5が一番少なく
ついでα7III、その後にα7IVです。
S5iiはS5と同等かそれ以上の高感度耐性とのことですから高感度ノイズで選ぶならS5iiです。

書込番号：25126259　スマートフォンサイトからの書き込み

[ポポーノキ]

LUMIXの絵が良いという評判が立ったのは、マイクロフォーサーズ時代、GX7あたりからです。S5IIになってメーカーが急に言い始めたわけじゃないですよ。

書込番号：25126596　スマートフォンサイトからの書き込み

[首都高湾岸線]

＞fightingnimoさん
＞ほとんどスペックが同じ2機種で迷ってしまっています。

これも私と考え方が違うと感じました。
LUMIX S5�Uは機能面ではα7�W相当かもしれませんが、α7�Wとは画素数が異なりますし価格帯も異なります。
S5�Uは画素数と価格帯で比較するとα7�V相当です。

このため、スレ主がS5�Uの写真/動画の画質や絵作りに満足できるのであれば、S5�Uがコスパ良いのではないでしょうか。

書込番号：25126637

[首都高湾岸線]

＞longingさん
＞NSCx5さん

私個人の意見ですが、S5�UのようなカメラはSONYがα7�VAとして出してもよい機種だったのかなと思います。
Panasonicにしてやられたという感じですね（笑）

書込番号：25126655

[中潮]

どちらも良いカメラでお勧めは悩むところですが、スレ主様の状況を鑑みるとS5IIの方がお勧めしやすいですね。
まずG9ユーザーであると言うことですので、操作性や絵作りの面で違和感なく使いこなせるでしょう。
LUMIXはG9以降自然な発色で非常に良くなりました。
それまでの機種では良くも悪くも見たまんまというか、面白くないのぺっとした絵作りだったのですか、あきらかな確立した思想を感じます。各カメラメーカーはそれぞれ「思想」がありほぼ統一された絵作りされてますね。SONYは何台か使いましたが未だに思想が感じられませんし時々着色したように感じることがあります。
※絵作りに関しては好みなので私個人の感性だと思って下さい。
次に高感度ですが、確かにノイズはSONYの方が少ないと感じますが、これはノイズリダクションの掛け方にメーカーの思想があるように思います。
LUMIXはそんなに強くかけていないように思います。
逆にSONYは他社と比べても特別強くかけてるような印象があります。
そもそもLUMIXはノイズも味と考えているようにも思います。（ライカがそう思われますのでそれに傾向している？）
但しノイズの出方は結構研究しているようで出来るだけ自然なフイルムのような出方にしようとしてるのでは無いでしょうか。
手ぶれ補正は、明らかにLUMIXが良いです。
これはマウント径の違いが大きいように思います。
AFは色々とレビューを見る限りどちらもそんなに大差ないかなと言う印象。
ただスチルに関してはややSONYの方が速いように思いますので、飛翔している野鳥などを連写して撮るなら絶対SONYが有利と思われますが、お子さんの運動会とかなら大差ないようにも思います。
レンズに関しては圧倒的にSONYが多いですね。
しかしアライアンスですからシグマを使うとAFはLUMIXの方がいいように感じますし必要十分に揃っているとは思います。
そして何より価格です（笑
これだけ性能差がなくこれだけ価格に開きがあれば、LUMIXを推したくなります。

書込番号：25126753　スマートフォンサイトからの書き込み

[アダムス13]

>高感度ノイズはS5が一番少なく
ついでα7III、その後にα7IVです。
S5iiはS5と同等かそれ以上の高感度耐性とのことですから高感度ノイズで選ぶならS5iiです。


ノイズは確かに低画素機のほうが基本的に少なくなりますよね。
しかし、通常の撮影では暗部のノイズとそこそこ光が当たってる部分の描写のバランスで見るはずです。例えば↓の動画、

>https://youtu.be/Eh8CGsX0ybo

ISO6400において、光が当たってる部分は高画素のα1がノイズが細かくざらつきが少なく見えます。しかも、この動画の比較JPEGはピクセルサイズを同じに揃えているので、画素の有利が出にくい状態になっています。ISO12800で星空等を撮るような条件でなければ、光の当たっている被写体の描写に関して高画素の不利はさほどないと感じます。まあS5�Uは未発売なのでなんとも言えないです。

ノイズの件に限りませんが、一つのサイトやあるユーザーのある比較条件でだけ比べても実際の撮影条件に当てはまるかは分かりません。
コスパが良い悪いも、壊れるまで使うのでなければ買い替え時の売却価格も含めて言える話です。学生や新社会人でとにかくお金がないならともかく、私は我慢するストレスのほうがコスパ悪いと感じて7R�Xを買いました。そこのバランスは結局主観ですけどね。

書込番号：25126863　スマートフォンサイトからの書き込み

[アダムス13]

>α7�Wのキットレンズは性能面で全く実用的では有りませんし、安価な50mmF1.8も同様です。
20-70mmF4と発売が噂されている50mmF1.4GMを買えば本当に素晴らしいシステムが組めるとは思いますが、S5M2と比較してコストが倍程度になってしまいそうです。

手ごろな50mmはソニー弱いね。だから、420gで5万のサムヤンAF 50mm F1.4 FE IIが売れていたりする。F1.8に絞ればけっこう良いのかな？まあ私は買わないけどw。タムロンが45mmの良いやつ出してくれたらね。シグマARTはそれなりのサイズになるし。でも逆に50mm以外は手頃なレンズ揃ってますけどね。
7Cのキットレンズにタムロン20mmを組み合わせたらまあまあ実用的な写りにはなるだろうし。そもそも、暗いキットレンズをずっと使い続ける人もいれば、全く使わなくなる人もいます。だから「まずはある程度どれが用途に合うかを一通りリストアップされてはいかがでしょう。 」と書きました。

書込番号：25126914　スマートフォンサイトからの書き込み

[hunayan]

＞しま89さん
あなたは使ったことも無いのに決めつける、
想像の中で語っているだけの輩ですよ。
使い勝手の悪いカメラが昨年最も売れた製品になるわけないでしょ。
常識で物事を考えて下さい。

色味についてはシーンごとにバラバラです。
自分の都合の良かった場面だけを切り取って脳内で完結しているだけです。
結局あなたは現行機も旧型機と同じと決めつけて、
現実から目を背けているに過ぎない。

機能については色味のカスタマイズ性も、
動画のコーデックの多さも他社は追い付いてない。
あっても無くても良いような機能が無いだけなのに、
自分に都合良くそれをあなたがウィークポイントにしているだけです。

色味が良かったとか言われていた時代にすがっているだけのパナユーザーは本当に多いです。

手ぶれ補正は圧倒的と言ってる人達がいますが、
現実を見てくださいね。
動画でS5mk2は前後に揺れる歪みが発生しており、
この挙動は人によって醉う可能性があると思います。
いわゆるコンニャク現象です。
動画では賛否両論ですが、
どちらかというとインフルエンサー系の高澤さんがS5mk2を評価し、
S1HやBMPCCを駆る本格的動画制作者のAKIYA氏が
S5mk2の手ぶれ補正に難色を示しています。
間違いなくS5mk2の手ぶれ補正が優れているわけでは無いと思います。
結局、素人が物事の本質に気付いていないだけなのです。

書込番号：25126966　スマートフォンサイトからの書き込み

[holorin]

LUMIX DC-S5M2は2/16発売ですか。
客観的な判断はそれからではないでしょうか。
https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0001403297_K0001506679&pd_ctg=0049

書込番号：25127252

[longing]

フルサイズのミドルクラスは、「α７�W」や「EOS R6Mark�U」が人気なのは今後も変わらないとは思います。
値上がりしたとはいえ、価格に見合う性能だとは思います。

それと比較出来るクラスで、コストパフォーマンスの優れたモデルとして発売されるのが「S5M2」です。

今後もコストを意識してこのモデルを検討される方も多いのでしょうし、ここは「S5M2」のスレッドなのですから、そこまで否定的な意見ばかりを書き続けなくても良いとは思います。

個人的には、フルサイズのミドルクラスモデルを使うのであれば、レンズを妥協してボディに投資し過ぎるのはもったいないと思います。

私はLマウントの28-70mmF2.8と35mmF2を所有していますので、メインは引き続きこれらのレンズとなりますが、あえてWレンズキットを予約しました。

キャッシュバック分まで含めれば、Wレンズキットの差額は4万円なので、もしも不要になっても金額的な負担は最小限です。
先ずはWレンズキットから始めてみるのも良いと思います。

書込番号：25127375　スマートフォンサイトからの書き込み

[しま89]

なんかソニーユーザーさん達がわざわざS5�Uのスレに一緒懸命書き込んで必死なのがよくわかります。

書込番号：25127397

[hunayan]

現在の状況に沿わない、嘘を平気で書いている人に言われたくありませんね。
昔はこうだった、というのをはしょって、今も変わっていないかのように偽った情報を拡散する嘘つきに
付ける薬はありません。

書込番号：25127513

[首都高湾岸線]

＞しま89さん
ここのスレ主の質問にツッコミどころが色々とありますね。

・”まだ発売されていない”S5�Uとα7�WのAF性能の比較を質問
・動画撮影時のAF性能は気にするが、絵作り（リアルタイムLUTやクリエイティブルック）の違いは気にしない

そもそも、スレ主のコメントがスレ立て以降ないですね・・・

書込番号：25127519

[fightingnimo]

たくさんの方々にご意見いただきありがとうございます。

質問させていただくのが初めてでしたので、質問後に継続的にコメントが必要とは知らず申し訳ありませんでした。(goodアンサーを選ばせていただく際にお礼のコメントをするものだとおもっていました。)

また、発売前のS5iiとα7ivで自分のように迷っている人は多いと思います。sony推しの方とpanasonic推しの方の両方の意見を聞かせていただくことはすごく参考なりました。様々なご意見をお聞かせいただき本当にもう一度考える際のきっかけになりました。ありがとうございます。

クリエイティブルックとリアルタイムLUTは興味がないのではなく、どちらも素晴らしい機能で楽しみにしていますが、この部分の差は購入の決め手にはならないという意味で、言葉足らずでした。

手ぶれ補正に関しては比較動画などを見るとS5iiの方が良いように感じましたが、広角側ではα7ivのアクティブモードも良く、購入の決め手になるほどの差はないように感じています。アクティブモードの望遠側が心配で、あまり動画を探しても見当たりません。α7ivユーザーの方がいましたらアクティブ手ぶれ補正が200-300mm程度の望遠側でも効果的なのか、もしくはレンズ内手ぶれ補正で充分手持ち動画撮影が可能なのか教えて頂けたらありがたいです。(三脚なしで運動会を動画撮影するイメージ)

書込番号：25127531　スマートフォンサイトからの書き込み

[首都高湾岸線]

＞fightingnimoさん
＞質問後に継続的にコメントが必要とは知らず申し訳ありませんでした。

既に回答レスが出てきているのにスレ主が応えないと、いつまでも延々とレスが続きますよ・・・というアドバイスのつもりでコメントしました。

＞発売前のS5iiとα7ivで自分のように迷っている人は多いと思います。

そうかもしれませんが、発売前のS5iiのAF精度を語れるのは業界関係者の試用レビューだけだと思います。
それに発売日は2/16で、もうすぐですが、それも待てないということでしょうか。。。

＞クリエイティブルックとリアルタイムLUTは興味がないのではなく、どちらも素晴らしい機能で楽しみにしていますが、この部分の差は購入の決め手にはならないという意味で、

一般的に動画撮影は（撮影後の）編集ありきだと思います。編集作業の負担を考えると、クリエイティブルックとリアルタイムLUTのどちらが自分の撮りたいシーンに合ったものかを気にすると思うのですが・・・

両者が全く同じではないと思いますし、（前にも書きましたが）リアルタイムLUTの詳細作例が少ないので私だったらAF精度よりもこっちが気になる次第です。
（前にも書きましたが）コムロミホの作例で使ってるリアルタイムLUTだけでは判断しにくいです。もっとも、このてんも発売後に色々と分かってくるかなと思ってます。

書込番号：25127559　スマートフォンサイトからの書き込み

[longing]

望遠レンズの手ブレ補正と言うことであれば、

レンズ側の手ブレ補正能力が優れていること
ボディ側とレンズ側の協調補正が可能なこと
さらに電子補正が可能なこと

が重要になります。

そして最も重要なのは、望遠レンズはレンズそもそもが重いので、撮影者が手ブレを防ぐためにも、出来るだけ軽いシステムできちんとホールディングして撮影することが望ましいとは言えると思います。

さらに言えば、後処理での手ブレ補正も非常に重要になるのかと思われます。

私は望遠レンズでの手持ち動画撮影をしていますが、そもそも望遠レンズでの手持ち動画撮影をしている人が少ないこと、さらにそれを2メーカーで比較する人は先ずいないと思われることなど、質問に答えられる人はほぼいないものと思われます。

ところで、お持ちの「G9」で望遠レンズの手持ち動画撮影はされていますでしょうか。

「G9」と「50-200mmF2.8-4.0」の組み合わせは、望遠レンズの手持ち動画撮影の手ブレ補正品質としては最良の組み合わせの中のひとつだとは思われます。

その代わりAFに関しては課題が多く、そこがとても残念です。

私の場合、手ブレ補正とAF品質の両方のバランスから、「OM-1」と「300mmF4」の組み合わせで手持ち動画撮影を利用中です。

AF性能が改善された「S5M2」と「70-300mmF4.5-5.6」の組み合わせであれば、スペックからみてG9よりも優れた手持ち動画撮影が可能なシステムが実現出来ているものと思われます。

書込番号：25127635　スマートフォンサイトからの書き込み

[fightingnimo]

＞首都高湾岸線さん
アドバイスありがとうございます。自分と異なるご意見は自分にない視点に気づくことができてすごく参考になりました。

＞longingさん
現在はG9にLeica 50-200でよく手持ち動画撮影をしています。手ぶれ補正については満足していますが、時々オートフォーカスを外すのと、大きく外れたあとの復帰が遅いのがストレスになっています。また、S5iiと70-300の組み合わせのアドバイスも参考になります。ありがとうございました。

＞皆さま
たくさんアドバイスいただきありがとうございました。今夜を目処にスレを締めさせていただきたいと思います。

書込番号：25127672　スマートフォンサイトからの書き込み

[アダムス13]

補足とまとめ。

パナS5�Uは安いんだが、「安いカメラ」というイメージで売る以上はCB終わったあとも多分安価で売るでしょう。
これはあくまで私の個人的推測ではあるけど
4,5年後にS5�Uをオークションで売っても手元に残るのは13万かその前後、、、つまりボディのCB後の金額から9万近く落ちる。対してα7�Wは、低くみて11万程度かなあと。だから、ボディで比較すると4年以上の運用でCB含めても差額はたった2,3万円。大した金額ではなく、むしろある程度スチル重視するなら7�Wのほうがコスパ良いようにも感じます。

Wレンズキットで考えると、もう少しパナが節約できますね。ただこれが発売された後、2060mmと50mmF1.8の相場は一気に下がる可能性があるし、せっかくのフルサイズに暗いキットレンズつけて「コスパ良い」という感覚もやや違和感があります。パナ50mmF1.8自体は良いにしても、この50mmのためにマウント選ぶだけの魅力があるとも思えません。結局はF4通しレンズ買うんなら、パナ24105mmと風景用シグマ20mmF2の組み合わせより、FE2070mmのほうが4万節約できてかなり身軽です。つまり先程の差額計算も踏まえて実際に使っていくレンズ次第では、α7�Wを買った方が安いかほぼ同じ金額になります。
まあ、あとはお好みでご選択ください。

書込番号：25127709　スマートフォンサイトからの書き込み

[アダムス13]

https://digicame-info.com/2023/02/eos-r8.html

キヤノンのEOS R8の重さはバッテリー、SDカード込みでわずか461g。軽量コンパクトなボディながらトップレベルのパフォーマンスを発揮する。
EOS R8はスチルと動画の両方に対応するハイブリッドカメラで、ハイアマチュアからプロカメラマン、ユーチューバー、コンテンツ製作者まで幅広く利用できるカメラだ。
動画は6Kからオーバサンプリングの4K60p。フルHDで180fpsのスローモーション撮影。録画時間の制限はなし。C-Log3対応。
AFはデュアルピクセルCMOS AF IIで、目･顔･体はもちろん、飛行機･列車･車･動物などの追跡が可能なトラッキングAFを搭載。
IBIS（ボディ内手ブレ補正）は非搭載だが、動画ではデジタル手ブレ補正が利用できる。

キットレンズ：RF24-50mm F4.5-6.3 IS STM
海外価格：ボディ1499ドル、レンズキット1699ドル


これに限らず、S5�U並みかそれ以上にコスパ良いカメラは他社からも続々出てくるでしょう。
予算のない初心者さんがどんどんそちらに吸い込まれていきます。さて、パナソニックがどう対抗するか？

書込番号：25127731　スマートフォンサイトからの書き込み

[欧米よりアジア]

＞fightingnimoさん

a7IVのアクティブ手振れ補正は20mmより望遠になると効きがかなり悪くなりますし、純正レンズでないとだめです。　レンズ内手ブレ補正のあるレンズは持っていなのでわかりませんが。
なのでＳｏｎｙの新しいFE20mm-70mmｆ４だと広角端付近以外のアクティブ手振れ補正は期待しない方がいいです。

書込番号：25127831

[Ｋ12オーテック]

＞fightingnimoさん

望遠ズームの手振れ補正について…

量販店に2/17発売のシグマ60-600mmが展示してあったのでカメラに付けてもらい試しました。

このズームレンズはテレ端で6段相当の手振れ補正といううたい文句はホントだなと実感。

今まではG9にオリのサンヨンを付けて撮影してましたが、あきらかにシグマの方がブレません(サンヨンは４段相当)

カタログ上の重さは倍程度ありますが、バランスが良いのか60-600mmの方が支える左手が疲れず、十分手持ちでいけると思いましたよ(オリは鏡筒がオール金属でカタログ値より重さを実感していた)

シグマのズームレンズとS5�UのボディのDual I.S.による協調動作は無いということですが、設定で手ブレ補正をレンズ側に設定すると、レンズ手ブレ補正とボディ側の手ブレ補正双方が動作するようです。

つまり、レンズで上下、左右を補正し、ボディーで回転の動きを補正してくれるようです(なのでテレ端で6段補正という数値自体は変わらないので協調補正と言えない？言わないようです)
自分は今まで150-600mmを考えてましたが、60-600mm一択になりました。

今後G9後継機がOM-1に張れる性能で発売されても、S5�Uより高額になる気がするのでm4/3のシステムは下取りに出しました。

�Uになりプリ連写の機能は無くなったのは残念ですが、6Kフォトが機能追加されないかなぁ…と思ってます(まだ発売もされてないカメラの機能追加も気が早すぎますが…)

AFはLUMIX史上最強になりますが、これからの望遠撮影を考えると、スレ主さん的には、発売後の詳しいレビューなどを参考にしてからの購入が良さそうな気がしますね。

私は、�Uは一般的にいうような後継機では無いと感じたので、発表と同時にWレンズキットを予約しました。
シグマのズームレンズは…時期を見て購入します。

書込番号：25127834　スマートフォンサイトからの書き込み

[ハゲて腹出て一人前]

YouTuberのけーすけ氏が言及されてますが、sigmaの28-70/F2.8同士で比較した場合は明らかにS5�Uの方が手ブレ補正が効くようです。

シグマのレンズを使う可能性も視野に入れてるのでしたら、参考にされてみて下さい。
https://youtu.be/70wjhbHbz5E?t=780

書込番号：25127994　スマートフォンサイトからの書き込み

[fightingnimo]

皆さまありがとうございました。様々なアドバイスをいただき、もう一度自分なりに整理して考えることができそうです。まだ結論は出ていませんが、どちらかを購入後には、自分なりの製品レビューをして、少しでもお役に立てるようにしたいと思います。

書込番号：25128911　スマートフォンサイトからの書き込み

[naju]

フルサイズ	APS-Cクロップ

α7�W＋タムロン70-180mm F/2.8 Di III VXD　の手ぶれテストです。

手ぶれ補正：スタンダード

撮影：１００メートルくらい先の信号を片手でラフに撮影
通常アクティブ手ぶれ補正は純正でしか効かず5段分程度といわれていますが、このレンズはスタンダードなので、それ以下の効き具合のはずです。

参考になれば幸いです。

書込番号：25129810

[うーたろう４]

この手の質問には毎回、
　実機を触って決めましょう
と言っています。触ってみて気に入った方、自分の操作感覚に合う方を購入しましょう。

ただ、G9の操作性に慣れているならSONYはきついと思います。昔に比べるとかなり改善していますが。


＞https://youtu.be/FQCrvAj-JEU
＞現実を見てくださいね。
＞動画でS5mk2は前後に揺れる歪みが発生しており、
＞いわゆるコンニャク現象です。

この動画からは両機の手振れ補正（特にこんにゃく現象）の優劣は判断できないよ。SONYは電子手振れ補正ON、Panaは電子手振れ補正OFFと思われます。
ON/OFFで画角が変わる手振れ補正は電子手振れ補正です。電子手振れ補正は主にこんにゃく現象を軽減するために使われます。そもそもなぜ手振れ補正モードによって画角が変わるのか、なぜSONYの方だけ狭くなっているのか疑問を持たないのですか？

この比較動画は、こんにゃく現象についてはSONY有利な条件で比較していると思われます。
ちゃんと技術を理解した上で「現実を見てくださいね」。

＞色味が良かったとか言われていた時代にすがっているだけのパナユーザーは本当に多いです。

いや、「現在」のPanaの色味はFujiと並んで高評価されています。一般ユーザー、多数のプロカメラマンの間で。
また、デジカメWatchで絵作りの特集がされたのは、FujiとPanaだけですよね。これからも両社の撮って出しJPEGの画質（絵作り）が評価されているのが分かります。

＞結局、素人が物事の本質に気付いていないだけなのです。

あなたの方が本質に気づいていないように思えます。もっと勉強しましょう。

書込番号：25132324

[鈴木111]

用途次第だと思いますが、自分の場合は屋内至近距離、記録も制作も写真もやる、運動会のような撮影は基本無いためトピ主さんと多分逆側ですが、同じように買い替え先を悩みました。
GH6自体に満足してますが(AF以外)、待望の像面位相差でAF強化なら手を出したい。いや待てばGH6SとかIIとかで搭載されそう？
AF目当て&マウント変わるなら、そもそもソニーで良いのではと葛藤しつつ、最終的にS5IIのWレンズキット予約しました。(このスレ読む前に)

コンデジのZV-1をサブ動画機で割と愛用しリグつけても小型でAF優れていて使い勝手は良いのですが、現場で他のカメラマンがのα7IIIを少し触らせてもらうとサイズ感や持ちづらさ等、AF以外の部分は不安を感じました。
当然普段パナに慣れてるのもあり、多分ソニーを手に取ると物理的にもメニュー的にも使いづらく感じます。

手ぶれ補正はやはりパナ。補正による歪みはあるがdavinciのスタビライズで何故か治ると先行使用のユーチューバーが言ってたからdavinciユーザー的には大きな問題ではない？
写真も動画も色や絵は好みだし気になればレタッチもするから、どちらでも良いかと思いますが。

レンズラインナップは、自分的に必要最小限はLマウントは揃ってますが、便利ズームが無いのはマイナス。
逆にEマウントは豊富で、新レンズの20-70mmと、超広角12-24mmに惹かれました。
価格的にはパナで必要なレンズはWキットにあと2本必要なのを追加して、45万でCBあるから42万。
ソニーでは上記2本だけで(超広角をF4の方にしても)約40万？(あと単焦点2本欲しいから50~60万？)

本体はソニー選択肢がSIIIやFX3、FX30(APS-Cだが)と豊富。ただし本体とレンズ自分に必要なものを近い感じで揃えてたら価格2倍ほども差。
世間も周囲もソニーユーザーは多いので、協業する時はソニーが良い気も。(ただみんな一緒というのもあまり好きじゃないという気分の問題あり。)

自分の場合は撮影目的や幅が絞れてるのと、コスパ重視なのでパナにしました。
どんな良いもの買っても満点のカメラとレンズはないので、結局は隣の芝生は青く見える、となりそうですが。

書込番号：25132937　スマートフォンサイトからの書き込み

[fightingnimo]

皆様のアドバイスをもとに、自分なりに色々と調べ直したり、具体的にどのレンズを使うかシミュレーションして考えを整理してみましたので、ご報告します。自分と同じように迷っている方の参考に少しでもなれば嬉しいです。

a7ivもs5iiもどちらを選んでもきっと素晴らしいカメラなんだと思いますが、自分が心配な点は�@手ぶれ補正、�A重さ、�Bレンズのラインナップ　でした。また、オートフォーカスについてはa7ivの方が少し良さそうですが、S5iiも十分に良くなっており購入の決め手になるほどの差はないように感じました。

�@手ぶれ補正について
s5iiの手ぶれ補正が優秀なことは各種レビュー動画などでも見ており、心配はしていませんでしたが、a7ivの手ぶれ補正が心配でした。アクティブモードの検証動画は広角側が中心で、手持ち望遠動画撮影を行なっているものは不思議なほどありませんでした。欧米よりアジアさんのコメントにアクティブモードの効きは20mmを超えると悪いとあり、自分なりにもブログ記事等を色々検索してみました。(欧米よりアジアさん、中立的なコメントすごく参考になりました。ありがとうございます)
https://47prefectures.com/sony-a7iv-lense-selp1635g/#index_id9
上記ブログの後半にわかりやくすアクティブモードについて書いてあり参考になりました。やはり望遠側の効果は期待できないということが分かり、この時点でS5iiにだいぶ気持ちが傾きかけてきました。

�A重さ
しかし、S5iiの方が本体重量がa7ivと比べて約８０グラム重く、レンズもソニーの方がタムロンの軽量なラインナップが豊富なことが懸念点としてまだあります。広角側ではpanasonicの今回のダブルレンズキットである20-60mmが350g、50mmが300gと軽量で、明るいズームレンズとしてシグマの28-70mm f2.8が470gが使えるのでs5iiで問題はなさそうです。問題は望遠側で、できればタムロンの70-300mmが545gと軽量で使いたかったのですが、レンズ内手ぶれ補正が搭載されていないと知り、手持ち動画撮影は難しいと感じました。sony純正の70-300mmは854gで手ぶれ補正が３段分、panasonicの70-300mmは790gで、手ぶれ補正が5.5段分と強力であることを考えると、a7ivとs5iiの重量差はあまり問題にはならず、手ぶれ補正を考えた時にレンズ側でもpanasonicの方が優位であると思いました。70-300mmの手持ち望遠撮影については以下のレビューも参考になりました。
https://jp.pronews.com/review/202104221100193228.html

�Bレンズのラインナップ
写真撮影だけの場合はやはりsonyの方がタムロンのレンズが使えることが素晴らしいと感じています。しかし、自分のように動画撮影と写真撮影を両方行いたい場合には望遠側は手ぶれ補正搭載のレンズが必要になってきます。そうなってくるとLマウントにないレンズで、Eマウントにある魅力的なレンズはタムロンの28-200mmの高倍率ズームレンズになってきます（自分の場合）。ただ、panasonicのレンズロードマップを見てみると、28-200mmのような焦点距離の高倍率ズームが掲載されていますので、ゆくゆくはその差も埋まるのかなと思いました。

以上、自分の用途（写真撮影と動画撮影を両方行いたい、子供の運動会や発表会の動画を手持ちで動画撮影したい）の場合にはS5iiが適していると感じ、S5iiを購入することにしました。（写真のみならsonyの方が軽量で良いとも改めて思いました）

また、フルサイズを具体的に使っていこうとシミュレーションすると、マイクロフォーサーズの魅力にも改めて気づきました。ズームレンジの幅と、望遠レンズについては明らかにマイクロフォーサーズが有利ですね。g9に位相差af載せたものが発売されたら絶対買っちゃうと思います。

その他
売却価格についてのアドバイスもあったので少し考えてみました。sonyの方が有利なのは間違いないと思います。しかし、GH6など最新のpanasonicのカメラは販売価格をメーカーが指定しており、実際にマップカメラで下取り価格を調べたところ
GH6 新品価格263340円　買取価格156000円　（価格下落率40.8%)
a7iv 新品価格332523円　買取価格178000円 (価格下落率46.5%)
とsonyの方が価格下落率が高くなっています。（sonyはカメラの価格改定をしています。発売時の価格約３０万円で計算しても価格下落率はほとんどGH6と同じです。)今回のs5iiも同様に指定価格での販売になると思われるため、昔のpanasonicのカメラと同様の低い売却価格にはならないのではないかと考えています。

また国内販売価格の観点で見ると、
a7iv 約2500ドル→約33万(1ドル132円換算)
S5ii 約2000ドル→約25万(1ドル125円換算)
R6 約2500ドル→約35万(1ドル140円換算)
と、国際的には500ドル差であるものの、日本国内では他メーカーに比べ8万から10万円も安くなりかなりお得に購入することができます。これで今ならさらにキャッシュバックがついてバッテリーもらえるってことで、コスパは抜群ですね。

以上自分なりの購入検討の経緯と結果報告です。長文お付き合いいただきありがとうございました！

書込番号：25133169　スマートフォンサイトからの書き込み

[fightingnimo]

最後の価格のところR6ではなく、R6 mark iiの誤りです。訂正します。失礼しました。

書込番号：25133215　スマートフォンサイトからの書き込み

[hunayan]

＞うーたろう４さん
コンニャク現象については、高澤さんが長きに渡って検証されています。
高澤さんはα7�Bで物凄い数の動画を撮られています。
この経験から、ソニー機は映像の安定度では最も優れている、と言っているのです。

あなたのような、１つの動画だけを見て、テキトーに判断されているいい加減な輩とは違います。
あなたこそ現実を分かっていない、
各社のカメラを幾つも使われている人達です。
EOSR6も、すぐにコンニャク現象が起こることに気付き、動画性能の欠点を見抜かれた方です。
いちいち説明することもくだらないですが、α7�Bはアクティブ手振れ補正が使えません。
ネイティブの状態で、コンニャク現象が起こらないのがソニー機の強みです。
むしろ、電子手振れ補正を切っていて映像の歪が起こっているパナソニック機に私は落胆しました。
映像の歪は電子手振れ補正を使っているときのほうが起き易いからです。

今回高澤さんがＳ５ｍｋ２側に立っているのは、コンシューマ視点で多くの人が使い易いコスパに優れたカメラが
一番重要と考えているからです。
パナソニック機のコンニャク現象は他社機に比べれはかなりマシなので、そこを評価されているわけです。

しかし、プロの撮影現場の視点で見ているAKIYA氏は、S5ｍｋ２の手振れ補正に難色を示しているのです。
プロの現場では、この手のセンサーシフト式手振れ補正は適していないということです。
不要な手振れ補正なので、切った上でジンバルに載せるか、様々な機材と合わせて使うのが適しているということです。

とは言っても、家族を撮ったりするコンシューマ視点だと、パナソニックの手振れ補正は使い勝手が良いと思います。
ですので、スレ主がS5ｍｋ２を選択するのは問題ないと思います。

色味については、フジは評価されていますがパナソニックがそんなに評価されているという感じはしません。
今回の動画を撮られた両人もソニーのほうに軍配をあげてます。
そもそも、色味に問題あるなら昨年最も売れたフルサイズミラーレスになんかなりえません。
色については、ソニーにだけは負けたくないという意地で必死になって非難している人達が沢山います。
しかし、フルサイズミラーレスで成功し、シネマカムは映像の現場でシェアを拡大し絶大な地位を得たソニーです。
もともと高い開発力も底上げされ作られたソニー最新の画像処理エンジンの性能に、カメラが売れずに開発が停滞してしまったパナソニックが勝てるわけがありませんよ。
現実を見てくださいね。

書込番号：25133641

[アダムス13]

>GH6 新品価格263340円　買取価格156000円　（価格下落率40.8%)
a7iv 新品価格332523円　買取価格178000円 (価格下落率46.5%)
とsonyの方が価格下落率が高くなっています。（sonyはカメラの価格改定をしています。発売時の価格約３０万円で計算しても価格下落率はほとんどGH6と同じです。)今回のs5iiも同様に指定価格での販売になると思われるため、昔のpanasonicのカメラと同様の低い売却価格にはならないのではないかと考えています。

S5�Uのほうが合いそうならそちらを買われるのが良いと思います。が、この板を読む人に誤解を与えるような情報を書くのはまずいですよ。
まずa7iv 新品価格332523円、はマップカメラが高いだけであって、安い店なら値上がり後でも今28万3000円、値下がり前なら27万で買えてました。特にマップで買う必然性はないです。

また売却価格は新品が指定価格で高ければ高値で安定するものではなく、新品と中古価格の乖離として現れる場合も一般的です。普通は次機種が発売された後で買い替えをするわけなので、そこで次機種との人気差や性能の差が大きければ現機種はやや値下がり幅が大きくなります。まあα7�WもS5�Uもなかなか手堅い部分は押さえているので、需要がガタ落ちする可能性はどちらも低いと言えます。
そして数年後の値下がり"額"が同等なら、基本的には高額な方のカメラを買ったほうがコスパが良いというのは事実です。私の予測だと前に書いた通りパナS5�Uが2,3万はお得になるので、それを同等とみなすかどうかは主観になります。

書込番号：25137496　スマートフォンサイトからの書き込み

[fightingnimo]

＞アダムス13さん
ご指摘ありがとうございます！同じショップの新品販売価格と買取価格を比較するのが公平かと思っていました・・・失礼しました。

価格コム最安値の販売価格とマップカメラの買取価格で比較した数字も補足として書いておきますね。

GH6 新品最安値価格 約232000円　買取価格156000円　（価格下落率32.8% 、価格差76000円)
a7iv 新品最安値価格　約282500円　買取価格178000円 (価格下落率37% 、価格差104500円)

また、この事実を持ってS5iiの方が買取価格がa7ivより有利になると思っているわけではなく、買取価格は今までのパナソニックのように値崩れする心配はないのではないかなという分析です。

書込番号：25138406　スマートフォンサイトからの書き込み

S5から買い替えしますか？

[Sonyvspana]

S5持ってますけど、なかなか良いですよね。
S5m2はまだ実機を見ないと分からないけど、20_60mmレンズは持ってるのでボディだけなら24まんなら下取りしても大したお得感内ですよしね。
ましてやS5が併売なら別にすぐに飛びつくこともないですね。
ダブルレンズキットなら10万もやすいから飛びつくのでしょうが、その辺を見極めて買うつもりですけど。
とにかく実機を見ないと買わないことですね。

書込番号：25111165　スマートフォンサイトからの書き込み

[しま89]

＞Sonyvspanaさん
実機を見ないと買わないことにすると、今からだと半年後になりそうな勢いですので十分検証はされてそうです。
今週末からは大手量販店で実機置く店がでてくるのでさわってくるのもいいと思いますよ

書込番号：25111178　スマートフォンサイトからの書き込み

[でんち屋]

＞Sonyvspanaさん

キャッシュバック大きいですよね
それぞれ自分で決めればよい話ですがせなか押してほしいなら
私は今Ｓ５をしっかり使っている方なら買い替えかなと思います。
（応募期間延長ならです）

ちなみに私は私はS5　KIT＋５０ｍｍを下取りに出して
WレンズKIT予約しました。
キャッシュバックで実質価格差４万円
２０−６０ｍｍ＆５０ｍｍ　４万円以上で売れました
あとバッテリーもあるし

書込番号：25111192

[hunayan]

不満が無ければ買い替え無くても良いかなと。

個人的にはAF以外にもHDMIケーブルがAタイプで、冷却ファン内蔵、XにいたってはALL-I対応で完成度の高さは目を見張ります。
私が今使ってるのがα7�Wなので乗り換えの意味が特にありませんが、
S5でなくても、以前使っていたZ6やZ6�Uからなら乗り換え待ったなしでしたね。
レンズもシグマのミラーレス用が実用可能になったの大きいですよ。
シグマレンズの母艦として使えますから売れるのも納得です。

書込番号：25111216

[Sonyvspana]

半年は待てますよね。焦りは禁物てすね。なるほど

書込番号：25111235　スマートフォンサイトからの書き込み

[Sonyvspana]

＞しま89さん
半年ほど辛抱ですね。なるほど

書込番号：25111237　スマートフォンサイトからの書き込み

[Sonyvspana]

＞でんち屋さん
なかなか買い物上
欲しいなら買っちゃえもありですね

書込番号：25111240　スマートフォンサイトからの書き込み

[Sonyvspana]

＞hunayanさん
やはり様子見ですね、
去年シグマのＬマウント超望遠100mm-600mmは最高でした。シグマレンズが使えるメリットはありますね

書込番号：25111244　スマートフォンサイトからの書き込み

[ポポーノキ]

国内海外含めて多くのインフルエンサーがレビューしていますので、実機を見なくてもほとんど情報が入ってくるのではないかと。関東地区にお住まいなら、CP+2023に参加してもよろしいのでは。

書込番号：25111277　スマートフォンサイトからの書き込み

[9801UV]

買い替えというより、LUMIXフォーサーズに買い足しを検討しています。

本当はS5でも十分過ぎるのですが、まあ折角なので、という感じですかね。

実機を触ってからですね。

書込番号：25111279

[Sonyvspana]

＞ポポーノキさん
情報音痴なものですみません。関東ではなく田舎なもので。
＞9801UVさん
財力があれば関係ない問題でしたね。すみません貧乏なのにカメラなんぞ男の道楽をやってる不遜僭越な人間なので。

書込番号：25111301　スマートフォンサイトからの書き込み

[暇な小父さん]

Ｓ５保有者として、当然のこととして新しい機能、性能には大変興味あります。　Ｌｕｍｉｘの色合いと操作性が気に入り、２０２０年１０月にＳ５、Ｓ−Ｒ２０６０、２０２２年１月にＳ−Ｒ７０３００を購入、趣味として、景色を中心に静止画、動画共に特に大きな不満はありません。　散歩や山歩き用には少々重いので、Ｓ５購入前から使用している軽いフォーサーズのＧＸ７Ｍｋ３と併用しています。まだまだ自分自身の実力不足を感じていますが、新製品追及もきりがないので、今回はカメラよりも、自分の腕を磨く方を優先とします。

書込番号：25111432

[Sonyvspana]

＞暇な小父さんさん
おっしゃるとおりです。わかります。レンズ資産は大事ですよね。S
100mm-300mmは羨ましい。ただS5が併売されるらしいので、S5m3が出たらS5m2を狙ったほうが良さそうです。
像面位相差オートAF採用とかアクティブ手ブレ補正などパンフにありますが。
やはり値段がネックですね。ボディ買い替が高くついて、ダブルレンズきっとをセールで買わせる戦略が見え見えですね。確かに新しもの好きな人なら垂涎のキャッシュバックとダフルレンズキットですけど。そこは我慢のしどころ。
しばらく辛抱して様子を見たほうが無難だと判断しました。

書込番号：25111594　スマートフォンサイトからの書き込み

[とびしゃこ]

＞Sonyvspanaさん

こんにちは。

＞S5から買い替えしますか？

被写体次第で、子供やペットを含む
動体撮影される方は買い替えされる
のではないでしょうか。

他にもいろいろS５から改良されて
いますが、撮れる画（静止画）には
大きな違いはないでしょうし、使用
してのフィーリングなどはわから
ないため、慎重派で待てる方は
実際に触ってからが良いかもしれません。

書込番号：25111633

[ヤマネ１]

風景・スナップメインでＳ５初代に不満があったわけではないが
早めに予約してしまいました。遊べそうという期待が大きかった気がする。

ＭＫ２が入ったら初代は手放して3月発売の14-28ｍｍＦ3.5-5.6の資金に
する予定でしたが充電器が付かないので、暫く併用。

2台持ちの時はＬマウントとＭＦＴの組み合わせ予定。
例えば　Ｓ5+14-28mmとGX-8+12-35mm�U　とか。
それとも　Ｓ５+24-105mm　と　GX-8+ 9mm単 とか

Ｓ5の　2台持ちは車での移動以外考えられないが車での移動なら
ありうるとふと考えた。

今日、白鳥の大群が寒波を予想して何郡も南下していった。
ふと100-600mmが浮かんだが、あれは2.1kg。腕力が無いと無理だと
もう一人の自分がささやいた（笑い）。

書込番号：25111747

[しま89]

＞Sonyvspanaさん
ダフルレンズキットはS5＋シグマ28-70とｆｐ+45mmの2台持ちには、50mmのレンズが無料でもらえて動画でまともに動くパナソニックの標準レンズが安く手にはいるのでお得感万歳です。
シグマのレンズがやっとパナソニックでまもに動くと思ってます。

書込番号：25112218

[Sonyvspana]

＞とびしゃこさん
確かに、子供さんとか撮るなら測距点が増えたぶん追従が楽でしょうね。画像エンジンも多少いじってる感じですね。ボディの外観はまったくない同じなのでどうなんでしょう、やはり触ったフィーリング大事ですよね。問題は下取り出して14万も払うほどの感動があるカメラなのかですね。カメラは男の悪道楽ですよね〜、パンフレット見る限り若者などユーチューブみたいなスタイルを打ち出したかんじでした。でもパナソニックもカメラに情熱は感じますね。ワクワク感はあります。

＞ヤマネ１さん
フォーサーズと2台持ちは、私は無理でした。G8は素晴らしいですよね。G9を持っていたのでよくわかります。パナソニックはG9を最初に買って、pana leica のズームや廉価版のズームなど買いました。あとバッテリーグリップも。機動力は抜群で一番使いました。高感度がいかんともしがたくS5にドナドナしました。S5m2買うのもありだと思います。新しいSレンズも羨ましい。
＞しま89さん
やはり買っちゃいますか？キャッシュバックとおまけでくすぐる商売がうまいですよね関西の方は。
店頭で良かったので中古でエルマウント150mm-600mmシグマレンズを手に入れました。デカいけどかなかな素晴らしいレンズでスポーツ撮影などに重宝しました。AFも映りも、操作性も、値段なりに所有感もありで、シグマレンズは大きく目立つ楽しいレンズで非常に良いメーカーですね。パナソニックのレンズよりいまは好きです。
fpは羨ましい。それほしいです。

書込番号：25112557　スマートフォンサイトからの書き込み

予約キャンペーンの応募期間

[ほっかいくん]

本日 カメラのキタムラで予約したら、発売後の発送との事でした。
なので、メーカー直販サイトで確認すると、
現在ご注文いただいた場合の商品お届け予定時期は2023年4月下旬以降との事でした。

で、キャンペーンの応募期間が 2023年3月12日(日)になってるんですが、
今から予約した場合、キャンペーン（キャッシュバック・バッテリー）対象外になるんでしょうかね。

わかる方いるでしょうか。

書込番号：25104695

[とびしゃこ]

＞ほっかいくんさん

こんにちは。

当社の想定を超える注文が・・、ということだと思いますが、
予約注文分がパナソニックの生産の都合でキャンペーンの
応募に間に合わないのがさすがにまずいので、ルミックスの
キャンペーン事務局が開いたらそこに連絡、または公式通販
サイトがそんな状況なら、そのサイトで「間に合わない場合は
どうなりますか？」と聞いて見られてはいかがでしょうか。

普通なら、応募期間を延長すると思いますが。
（確か以前そんなのがあったような）

書込番号：25104733

[エネゴリ2000]

去年のGH6の時も想定を上回る予約で品不足になっていました。その時はキャンペーンの延長をしていたので今回も確実に延長すると思いますよ。
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1394/215/amp.index.html

私も最近S5mark2を予約したので心配でしたが上記記事を読んでから安心して気長に待つことにしました。

書込番号：25104753　スマートフォンサイトからの書き込み

[でんち屋]

＞エネゴリ2000さん
延長ですよね！
わたしはMAPさんで1月９日にダブルレンズキット予約しましたが、発売日分は１月８日で完売とのことでした
直サイトも１月１１日には落としていたし
１月９日予約ならさすがに３月１２日以降になるとは思っていませんが。。。
ほんとよく売れているみたいですね。

これで他の開発進められるようになるのを期待します。

書込番号：25104865

[ポポーノキ]

GH6の時もそうですが、パナソニックの初回キャッシュバックキャンペーンは本当にお得ですね。

書込番号：25105024　スマートフォンサイトからの書き込み

[ポポーノキ]

潤沢な資金があるのと、良いカメラを作れるかは一致しないと最近思いつつあります。α6000シリーズ、R7、Z50、それぞれ確かに一応の基準点はクリアしているとは思いますが、あくまでもフルサイズへの呼び水でしかないため、手抜き感は否めません。APS-Cの本気モデルを探そうとすると、富士フイルムかペンタックスしか選択肢が無いのは、業界にとって健全な状態とは言えません。

書込番号：25105282　スマートフォンサイトからの書き込み

[ほっかいくん]

＞とびしゃこさん
＞エネゴリ2000さん
＞でんち屋さん

返信ありがとうございました。
とびしゃこさん のおっしゃっているとおり、パナソニックへ問い合わせた所、
キャンペーン事務局より連絡があり、
応募期間を延長する予定とのことでした。

現在、応募期間締切日の具体的な日程は検討中とのことで、
予約期間締切（2/15）までにはパナHPに掲載するみたいですね。

とりあえず安心しました。

ただ、発売日に購入出来ないので、早めに予約しておけばと後悔しております。。。
パナソニックだから 供給は大丈夫だとうと思ったんですが、
今回ばかりは かなり売れている感じなんですね。

書込番号：25105564

[エネゴリ2000]

＞ほっかいくんさん
キャンペーン延長に関して公式な回答があって良かったですね！

私事ですが今までマイクロフォーサーズを使ってきてフルサイズは高嶺の花だったんですが、新製品がレンズ2本セットで実売25、26万くらいで購入できるのは魅力的でした！
私みたいなMFTユーザーだけどフルサイズが気になっていた層にはドンピシャな価格設定なんだと思います。

書込番号：25105966　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゼッカミラー]

キャッシュバックが終わってから、継続して売れ続けるのかが問題かと思います。
新発売と同時のキャッシュバックはかなりの劇薬ですよね。

書込番号：25108994　スマートフォンサイトからの書き込み

CFexpress

[cf8yoh]

CFexpressは対応してませんか？

書込番号：25099285　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＭｉＥＶ]

仕様→形式→記録メディア　参照
https://panasonic.jp/dc/products/s_series/s5m2_s5m2x/spec_s5m2.html

書込番号：25099329

[とびしゃこ]

＞cf8yohさん

こんにちは。

このカメラはSDカード（〜SDXC、UHS-IIv90対応）です。
ダブルスロット記録はできるようです。

動画の無制限記録とメディアの発熱、
カメラの筐体の大きさのバランスの
検討の結果だったのかも？しれません。

書込番号：25099379

[ポポーノキ]

https://tasokori.net/panasonic-lumix-s1-csfexpress-xqd
今のところ、S1系とGH6だけだと思います。調べるとずいぶん高いんですね。

書込番号：25099514　スマートフォンサイトからの書き込み

[上田テツヤ]

SDカードのダブルスロットですね
それほどの速度を要求するカメラでは無いです…
ただ電子シャッターで30コマ/秒などを使うのであれば、250MB/s以上のカードは欲しいところ

書込番号：25099516　スマートフォンサイトからの書き込み

[with Photo]

＞cf8yohさん

残念ながら対応してません。

記録媒体はSDになります。
SDXC、UHS-�U、V90対応です。

動画向けのS5mark�UXはUSB-SSDに対応してるようですし、高速SDを使えば問題無いってことだと思います。

書込番号：25099523　スマートフォンサイトからの書き込み

[cf8yoh]

え！？令和5年最新機種でSDのみなのですか！！？
あり得なくないですか？
AF-C時の30fpの件といい酷すぎません？
アップデートでCFexpressに対応させるのでしょうか？

書込番号：25099585　スマートフォンサイトからの書き込み

[しま89]

＞cf8yohさん
CFexpressがベストという訳では無いですし、Apple
ProRes記録、ALL-Intra記録できないのでUHS-II V90もしくは動画メインに考えなけれはV60のSDカードで十分です。
ProRes記録に対してはXでSSDで対応と割り切ってますので、お値段考えれば、X-T5、R6�Uと同様に、CFexpressに対応しなかったで正解だと思います。

書込番号：25099620　スマートフォンサイトからの書き込み

[cf8yoh]

＞しま89さん

＞動画メインに考えなければ？
じゃあ何がメインなのですか？
スチルの欠点も指摘されてますが？

書込番号：25099639　スマートフォンサイトからの書き込み

[しま89]

＞cf8yohさん
では逆に質問します、最近のカメラでCFexpress、SSDが必要な理由は理解されてますか
何をメインとするかは使用する方しだいです、あまり意味無いこと書かれても、釣り目的と判断されますよ

書込番号：25099655　スマートフォンサイトからの書き込み

[cf8yoh]

＞しま89さん
スチルならRAW撮影時の連写ストレスの対応
動画でも読み込み書き込み速度でストレスフリーですよ
何をメインとか関係無いです。
それにしても釣りとか失礼過ぎません？

書込番号：25099686　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｋ12オーテック]

＞cf8yohさん

価格帯は違うが、S5M�Uと比較されるカメラはα7�WとキャノンR6�Uになるかと思います。
(ただキットレンズを見ても分かるように、3機種はガチのライバル機では無い)

この3機種でCFexpressに対応してるのはソニーだけですね。
なのでソニーをどうぞ！お買いください…かな。

ただこれはスペック表を見れば簡単に分かるので、ここでわざわざ質問をし、更に今どき有り得ないなどのコメントは、何か違う意図が有ると思われても致し方無いでしょう。

この3機種の争いにニコンも割って入れるか⁉というと、少し無理があるかな…というのは私の個人的見解。

書込番号：25099927　スマートフォンサイトからの書き込み

[ウルトラ万の助]

CFexpress欲しかったですね、SSDとか外部収録用のUSBやHDMI端子がモニターと干渉するようなんです。予約はしましたがＸの方を

書込番号：25099933　スマートフォンサイトからの書き込み

[cf8yoh]

＞Ｋ12オーテックさん
別に変な意図が有る訳ではないですが
クチコミで欠点を指摘しては駄目なんでしょうか？

逆に欠点を隠してやたらに持ち上げようとするクチコミこそ別の意図がある様に感じますけど？

メーカーの方ですか？

＞比較されるカメラはα7�WとキャノンR6�Uになるかと思います。

ええ！！？？

書込番号：25099953　スマートフォンサイトからの書き込み

[cf8yoh]

＞Ｋ12オーテックさん
パナの強味である動画性能を生かすならCFexpress対応は当然の筈だと疑問に思ったまでです。

書込番号：25099966　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｋ12オーテック]

＞cf8yohさん

比較機種として上げたのは、その機種との比較記事を最近よく見るからですよ。

きっと、EOS R6�Uもメディアの関係で不満でしょうから、素直にソニー機にしたらいかがですか？

CFexpress対応機種であっても、シングルスロットなら私は要りませんけどね。

書込番号：25100000　スマートフォンサイトからの書き込み

[cf8yoh]

＞Ｋ12オーテックさん
あなたの回答見てつくづく駄目なメーカーだなと実感しました。
ぶっちゃけ他メーカーに追いつくには後100年は掛かりそうですね。その前に撤退してるかもしれませんね。

書込番号：25100023　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｋ12オーテック]

＞cf8yohさん

因みにαはダブルスロットなので誤解のないようにしてください。

CFexpress対応してるけとシングルなのは、あなたが気にしてるニコンのZ6の方です。

プロも含めてニコンの方は、S5�Uに何かと茶々を入れてきますね。

書込番号：25100049　スマートフォンサイトからの書き込み

[cf8yoh]

＞Ｋ12オーテックさん
茶々ってレベルじゃないと思いますよ。

書込番号：25100055　スマートフォンサイトからの書き込み

[cf8yoh]

＞Ｋ12オーテックさん
まあ動画性能は評価されてるのだから他メーカーに対するスチル性能云々言うつもりはありませんが。
動画専用機なら何故CFexpress対応させないのかという疑問に過ぎません。
それでもスチル性能も動画性能も問題無いと言うならそれは価格なりに中途半端な製品という事だと思います。

書込番号：25100190　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｋ12オーテック]

＞cf8yohさん

スチル性能といっても何処を重視するかでかわりますね。

歪み、いわゆるローリング現象を嫌う人は、スキャン速度を重視します。

α1は電子シャッターで1/200を達成、全てのメーカーをある意味周回遅れにしました。

メカシャッターだと1/500を達成したS1.S1Hが最速で一番歪まないカメラですよ。

無印S5はメカで1/350でした。
今度のS5�Uはどの位のスキャン速度なのかな…。

ニコンのZ6は電子で1/45，メカで1/250で…まぁ大したことないですな。

書込番号：25100245　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

メディアはスペックのボトルネックにならなければ
安いので対応してもらった方がユーザーには優しいよ

CFexはローエンドのカメラに採用するほどは
まだ値段が下がってないってことになるね

6Kフルサイズカメラとしては驚異的に安いけども
SDがボトルネックになってるのかい？

書込番号：25100285

[with Photo]

＞アップデートでCFexpressに対応させるのでしょうか？

対応させる場合の料金が発生するから対応しない。

ニコンD5がXQD機とCF機を出して交換可能だったけど費用が4万程度だったはず。

今回のようにSD採用を批判してるんだから交換可能だとしても費用がかかるなら最初からCFexpressにしろよとかスレ立てるんだろうし。

書込番号：25100494　スマートフォンサイトからの書き込み

[ほら男爵]

『個々人にとっての』致命的な欠点が2つくらいならば
各社とも
出しているでしょうねぇ…

書込番号：25100538　スマートフォンサイトからの書き込み

[しま89]

＞ウルトラ万の助さん
＞SSDとか外部収録用の・・・
ケーブルは液晶開いて回転させると確かにあたりますが、SSDとか外部液晶の取り付け、ケーブル押さえなどなど、動画で撮影となるとケージとかリグを組んでの撮影となり液晶の展開が制限されてしまうので、あまり気にすること無いと思うんですが、動画無制限ですからバッテリーグリップよりケージにモバイルバッテリー付けて撮影するとか、動画撮影はケージ、リグの使用が前提になると思ってます。

書込番号：25100606

[ウルトラ万の助]

メイン機はリグ組んだりしています。サブ、お手軽機利用なんでリグくまなくケージにSSD着けますが出来たらカメラ内収録出来たら最高でしたね。

書込番号：25100989　スマートフォンサイトからの書き込み

[しま89]

＞ウルトラ万の助さん
＞カメラ内収録出来たら
多分LUMIXにはめずらしくH付けない動画機を設けているということは、S5�Uの機能上の制約でそこまで持たせることはできないのではと思います。

SSDがＸで使えますが、これ使うとなるとDCカプラー使って外部電源での使用になると思いますのでお手軽機利用は難しいと思いますが
そういう意味もあってHでは無いXなんですかね

書込番号：25101119　スマートフォンサイトからの書き込み

[ウルトラ万の助]

回しっぱなしならそうかもですがあまり回しっぱなしの現場は無いので最大でモバイルバッテリーですね。

書込番号：25101239　スマートフォンサイトからの書き込み

予約すべき？

[撥]

マップカメラさんで発売日当日お届け表記がＷキットだけ消えてるんですが
これは品切れ祭りの始まりなんでしょうか？
もう少し様子見とか言ってたら遅いのでしょうか？

書込番号：25095352

[ポポーノキ]

パナソニックも、今回の価格設定はかなり無理をしているみたいです。初回キャッシュバックキャンペーンは逃さないようにした方が良いです。

書込番号：25095430　スマートフォンサイトからの書き込み

[ポポーノキ]

少し嫌な言い方ですが、今までのLUMIXより人気が持続するのは間違いないので、買ってみて気に入らなければ、すぐにオークションで売ればそんなに損はしないはずです。

書込番号：25095435　スマートフォンサイトからの書き込み

[ppoqq]

実際に触ってきました。
確かに品薄の予感する。
キャッシュバッグは発売後にもやるので
急ぐ必要なし、
但しバッテリーが貰える。
使った感じはニコンのZ5みたいでした。
しかしファインダーがコントラストが強く見辛いし青かったです。

発売後に、
店頭で触ってから買うのが良いです。

書込番号：25095516　スマートフォンサイトからの書き込み

[with Photo]

＞撥さん

各社、半導体不足などで新製品を出しても全ての予約分を捌けてる訳でもないと思います。
また、価格も頑張ってるようですしキャッシュバックもしてるので欲しい方は早期予約してると思いますから品薄になってるのではと思います。

結果的に予約が遅いと入荷待ちだったりするため購入を考えてるならキャッシュバックもある今がコスパがベストに近いと思います。

もちろん半年や1年後の方が価格が安くなってる可能性はありますが、早く入手して使う方が写真も多く残せるので良いのではと思います。

ただ、現時点でのレビューは賛否両論あると思いますから発売前に触れるなら予約した上で確認して思ってたのよりも良く無ければキャンセル、良い感じなら購入するのも良いと思います。

キャッシュバック前提で間に合うなら発売後でも良いのかなとも思いますが。

書込番号：25095591　スマートフォンサイトからの書き込み

[とびしゃこ]

＞撥さん

こんにちは。

＞マップカメラさんで発売日当日お届け表記がＷキットだけ消えてるんですが

＞予約すべき？

今どき30万切りで使えそうなAFと
使えそうな超広角標準ズームと
50/1.8のセットで楽しめそう、と
なるとしばらく品薄かもしれません。

キャンペーン終了間際での購入は
届くかどうか、ストレスがたまりそうです。

待つのがストレスになるぐらいなら、
予約してゆったり構えるぐらいが
良いのではないでしょうか。

書込番号：25095690

[ヤマネ１]

予約される場合は、キャッシュバッグが貰えるのは
「パナソニック家電製品正規取扱店からの購入に限ります」とあるから、気をつけて下さい。

自分はよくわからなかったので、「メーカー直販」から予約したけど大丈夫ですよね。

書込番号：25095720

[那須っていいよね]

S5も前々回のキャッシュバック時は品薄だったので、今回も品薄になるのは確実かなと思いますし、パナはメーカー指定価格のため、当分値下げは無いと思います。ちなみに、パナの最近の他機種を見ると1年から1年半は値下げはありません。
例えば像面位相差AFはSONY、Canon、Nikon、FUJIFILM、OMと、各社が頑張って開発を進めていて、新機種が出るたびにAF性能が向上！と宣伝していますが、やはりSONY、Canonが抜きん出ている印象です。なので、性能の進化に不安があるのでしたら、口コミが集まってから検討してもいいのかなと思います。

価格面は頑張っていると思います。s5m2についてはキャッシュバックを含めると、CanonのR7＋単焦点レンズ、x-h2やOM1のボディのみと同価格です。
またs5m2はレンズを単体で購入すると12万くらいなのでボディが15万計算になり、これはeos rpやz5のボディと同価格です。お買い得かと思います。

また、最近は円安とかで発売後数ヶ月で値上げになることも多いので、値上げリスクもあるのかなと思います。

書込番号：25095728　スマートフォンサイトからの書き込み

[しま89]

確かS5の販売時にもキヤシュバックの期間延長はありましたが、他のメーカーの動向をみても発売時の予約分だけはけて、2から4ヶ月待になってますので、欲しければ予約して待つだけでしょう。

書込番号：25096108

[優柔不断ですが]

ダブルレンズキットが 30万弱。楽天セールで上手に購入すれば3万ポイントは還元、キャッシュバックで -3万なので実質24万で最新ミドルレンジのフルサイズがレンズ2本付いて入手可能です。レンズ代を除けばカメラ本体は実質 12〜13万ということになり、現時点でこれより安いのは EOS RPだけです。

動画のAFがソニーより劣る等色々言われていますが、熱耐性など本当の意味での長時間録画ができる機材としては破格だと思います。自分の用途ではAFより熱耐性の方が大事なことも多いので、パナソニックのカメラは初めてですが即決しました。

悪いところばかり指摘されがちですがハイブリッドモデルとしてみた場合とてもお得なので、用途がフィットすればおススメです。

書込番号：25096144

[ppoqq]

＞熱耐性など本当の意味での長時間録画ができる機材としては破格だと思います。自分の用途ではAFより熱耐性の方が大事なことも多いので、

ファインダーのところにファンを配置して冷却していますが、
エアーフロー的には最適とは言えないと思えますが？

しかもファンの振動がマイクに漏れる可能性もあり、
数量が限定された試作機では手造りで抑え込んでも、
大量生産される製品では工程バラツキでクレームになる可能性もありますね？Panasonicもこれを危惧したのかファンは設定でオフにできるが、
そしたらパナ自慢の長時間録画が出来なくなるし、如何にもPanasonicらしい？

像面位相差AFでは
同じ価格帯のNikonのZ5やCanonのRPにようやく追い付いたが、
画質や操作性、更には動体検知やトラッキングAFでは大きく離されてる現状では、
発売後に一般ユーザーの客観的なレビューを聞いてから決めるのが良いです。

発売前はPanasonicに忖度したレビューやハイテンションなPanasonicファンが氾濫して、お祭り騒ぎになってるので鵜呑みには出来ません。

書込番号：25096372

[♯Jin]

＞撥さん
スレ主さんをカメラ沼に引き込む気は毛頭有りませんが、カメラ沼業界では、『迷いは買えのサイン♪』ですので、買って下さい♪w
set価格としても有り得ないお値段ですよ。
自分もちょいと迷いましたが、この機のライバルα7�W持ちなので、諦めました。

書込番号：25096557　スマートフォンサイトからの書き込み

[taka0730]

> 画質や操作性、更には動体検知やトラッキングAFでは大きく離されてる現状では、
> 発売後に一般ユーザーの客観的なレビューを聞いてから決めるのが良いです。

客観的なレビューを見ていないのに、なぜ断定できるんだろう。

書込番号：25096722

[しま89]

＞ファインダーのところにファンを配置・・・
今回S5Ｍｋ2は従来の撮像素子、制御基板を挟んだ裏側にファンを配置するより、撮像素子の真上にファンを配置する事で効率よく排気ができるという事と、今回は手ブレ補正のセンサーに直接放熱素子を繋げて熱をとりにいく機構にしてるので無制限で動画が撮れるということみたいですよ。
ファンもノイズを拾わないように位置を変更してるとの事
パナソニックはGH5以降は軍艦部に放熱ユニットを積んでるという実績もありますから、他社みたい無理くりファン付けるよりは効率はいいと思いますよ

書込番号：25096826　スマートフォンサイトからの書き込み

[優柔不断ですが]

＞ppoqqさん
ファインダーのところにファンを配置して冷却していますが、エアーフロー的には最適とは言えないと思えますが？　　

とのことですが、開発者の話では背面よりセンサーに近く排熱効率に優れるとのことです。
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/topic/special/1465206.html
ホントの所は実際に使ってみなければわからないことですが、メーカー自身がアピールしているくらいですからファンの無い他社より劣ることはないと思っています。

＞しかもファンの振動がマイクに漏れる可能性もあり、数量が限定された試作機では手造りで抑え込んでも、大量生産される製品では工程バラツキでクレームになる可能性もありますね？Panasonicもこれを危惧したのかファンは設定でオフにできるが、そしたらパナ自慢の長時間録画が出来なくなるし、如何にもPanasonicらしい？

自分の用途では、長時間録画する用途(発表会等)では子供の声を鮮明に拾うため舞台傍に単独のマイクを設置し編集時に組み合わせます。カメラの音声は参考程度なので騒音は問題ありません。
小さなイベント等の短時間の動画はカメラ音声を使いますが、その場合は雰囲気が分かればよいのでファンの騒音程度なら問題ないと思っていますし、気になるならファンをオフにすればいいだけです。
ファンがあることで環境に左右されず長時間録画が可能で、それ以外にも手振れ補正やフルサイズHDMI等優れている部分があるのでハイブリッド機としては良く出来ていると思います。

ところで、いかにも Panasonicらしいとはどうゆう意味でしょうか？

＞像面位相差AFでは同じ価格帯のNikonのZ5やCanonのRPにようやく追い付いたが、画質や操作性、更には動体検知やトラッキングAFでは大きく離されてる現状では、発売後に一般ユーザーの客観的なレビューを聞いてから決めるのが良いです。

実際に使っていないので国内外のYouTubeの比較などで判断するしかないですが、”NikonのZ5 & CanonのRP にようやく追いついた程度”　というのは少し極端な意見ではないでしょうか。EOS RPは実際に所有したことがあり価格やサイズは良いですが、動画性能はもちろん静止画の性能(AF・連写)でも比べられないと思います。Nikon Z5は所有したことは無いですが仕様を見てもRP同様クラス違いに感じます。
画質・操作性についても劣るとのご意見ですが、自分がネットで見た限りではそのような認識は持っていません。具体的にどの点が劣っているのでしょうか？

自分は良いと思えばどのメーカーでも買いますし、複数のマウントを楽しんで使っています。今まで Panasonicのカメラが候補になることはなかったですが、この製品とレンズキットのキャッシュバック込みの価格は説得力があると感じました。
評価は個人の用途や好みに影響されるので、あくまで自分個人の意見ですが。

書込番号：25096898

[アダムス13]

このカメラを買わなければならない理由が明確にあるなら、今予約してまずい事は特にないでしょう。
ただある程度のレベルでの動画撮影ならセットのF値変動ズームじゃ使い勝手は明らかに悪いと思います。ボディと24105mm F4のほうが良いでしょう。
静止画を重視するなら、画素数(トリミング耐性)やAFCでの連写枚数が物足りなくなる可能性があり、EVFの仕様について(AF中のかくつきや露出補正リセット)も使いにくいとレビューが上がっています。

レンズ交換式カメラは一般的にレンズ揃えるなら通常10年はマウント変えせずに運用するものなので、たった数万円のキャッシュバックに釣られての購入ならお勧めはしません。パナはM43の展開や収益性も決して明るいとは言えない状態なのでそこもどう考えるかですね。

書込番号：25096953　スマートフォンサイトからの書き込み

[優柔不断ですが]

＞アダムス13さん
ただある程度のレベルでの動画撮影ならセットのF値変動ズームじゃ使い勝手は明らかに悪いと思います。

使い勝手が明らかに悪いかは用途によるだけで、レベルは関係ないとおもいますが...　
キットレンズの選択は想定されるほとんどのユーザーで問題ないとマーケティングで判断された結果で、自分には正しいかどうかは分かりませんが初めて購入する者にとって安価にレンズを試せるのはありがたいです。気に入らなければ買い替えるだけで、安価に入手できれば処分もしやすいです。

＞静止画を重視するなら、画素数(トリミング耐性)やAFCでの連写枚数が物足りなくなる可能性があり、EVFの仕様について(AF中のかくつきや露出補正リセット)も使いにくいとレビューが上がっています。

画素数は EOS R6と同等ですし、連写枚数(メカ 7コマ/秒・電子 30コマ/秒)やEVFの問題も動画性能や価格を考慮すると特に問題とは思えません。それらはカメラごとの得手不得手で、問題と感じる方はこのカメラの想定ユーザーではないというだけだと思います。

＞レンズ交換式カメラは一般的にレンズ揃えるなら通常10年はマウント変えせずに運用するものなので、たった数万円のキャッシュバックに釣られての購入ならお勧めはしません。パナはM43の展開や収益性も決して明るいとは言えない状態なのでそこもどう考えるかですね。

そこまで高価なレンズを揃えないこともあると思いますが、自分は1年先も考えずにカメラを購入しています。撮影も好きですが機材遊びも好きなので、それで後悔したことはありません。
メーカーの収益性まで考慮してカメラ選びをされているようですが、それだと キャノンやソニーからしか購入しないということでしょうか？趣味のカメラ遊びで楽しみの選択を狭くするのも、自分はもったいなく感じます。

まだ入手もしていないカメラ・メーカーを擁護する自分も滑稽ですが、メーカーにこだわりの無い自分から見て非難のポイントが不公平に感じてコメントさせていただきました。分かってもらえないかもしれませんが...

書込番号：25097381

[アダムス13]

>使い勝手が明らかに悪いかは用途によるだけで、レベルは関係ないとおもいますが...　

用途、というニュアンスも込めて、レベルと書きました。キットレンズを貶しているわけではありません。
スレ主さんに知識があれば余計なアドバイスでしょうけど、ボディが安い分少し良いレンズを最初から買うのは全然悪くないと思います。

>画素数は EOS R6と同等ですし、連写枚数(メカ 7コマ/秒・電子 30コマ/秒)やEVFの問題も動画性能や価格を考慮すると特に問題とは思えません。

コスパ面で問題あるカメラだとの認識はないです。
コスパというのは便利な言葉ですが、自分に必要な部分を少し冷静に考えるのも大事じゃないでしょうか。Z9を指して「コスパ良い」って平気で書く人もいます。
私は、R6もここに相談するような人には勧めていません。あくまで、私ならこう考えるって話です。

>メーカーの収益性まで考慮してカメラ選びをされているようですが、それだと キャノンやソニーからしか購入しないということでしょうか？

誤解されているようですが、
「パナはM43の展開や収益性も決して明るいとは言えない状態なのでそこもどう考えるかですね。」
は、どう考えるかはスレ主さま次第という意味です。経済的に余裕があれば、なんでも構わないと思います。個人的には事業を譲渡したオリンパスや、先行き怪しいペンタックスなどは、安易に人には勧めません。パナはそこまで悪い状態ではないと思いますが。

書込番号：25097568　スマートフォンサイトからの書き込み

[しま89]

＞「パナはM43の展開や収益性も決して明るいとは言えない状態なのでそこもどう考えるかですね。」
相変わらずM4/3に付いては狭い視野でしか見て無いんですね。展開や収益性に付いてはソニーの方もカメラ事業についてはパナソニック同様も危ないと思いますけどね、APS-Cのカメラがだせないのはスマホのセンサーを優先していて一部のフルサイズセンサーしかだせないと関連会社にも言われているとか、カメラ事業はお荷物ですからいつAマウントと同じ運命になるかわかりませんよ

書込番号：25097822

超高速連射時（30コマ秒）の リレーズタイムラグ

[ほっかいくん]

北海道にいるため 展示機など事前に確認できないため
分かる方がいれば教えて頂けるでしょうか。

当機種の超高速連射時（30コマ秒）の リレーズタイムラグはどれくらいでしょうか。
シャッター押してからすぐに撮影が開始されるでしょうか。
それとも もっさりと遅く撮影が開始されるでしょうか。

当方 GH6を使用していたのですが、
GH6の超高速連射時（〜75コマ秒）のリレーズタイムラグ(シャッタ押してから撮影が開始されるまでの時間)が、
もっさりと遅く、カワセミのダイビングや野鳥の飛び立ちなど撮影においては致命的でした。

なお 補足ですが、リレーズタイムラグが遅いのは超高速連[SH]射時のみで、
通常連射（H／M／L）時は、特には問題ありません。

そのため、GH6を売ってしまったのですが、当機種ではどのくらいなのか気になっています。

G9Proの場合 超高速連射時のリレーズタイムラグは全く気になっていなかったので、
G9Proレベルであれば、予約したいと考えています。（MFTから 初フルサイズデビューです）

確認方法：
超高速連射（30コマ秒）設定で、シャッター半押しでAF確定後、
全押しした時と同時に電子シャッター音がなるかで確認出来るかと思います。
GH6の場合は、全押しから少しディレイを置いてから電子シャッター音がなり撮影が開始されます。
G9Proの場合は、全押しと同時に電子シャッター音がなり撮影が開始されます。

S5mk2は？

書込番号：25093775

[ppoqq]

＞ほっかいくんさん
カワセミのダイビングや野鳥の飛び立ちなど撮影においては致命的でした。

そんなスレ主には他社になりますが、
プリ連写を推奨します。

レリーズから過去にさかのぼって記録できるので
カワセミ撮影では無敵です。

書込番号：25094141　スマートフォンサイトからの書き込み

[kosuke_chi]

＞ほっかいくんさん
LUMIX BASEで確認しました。
超高速連射時（30コマ秒）の時は、やはりタイムラグがありました。
私もGH6のSH高速連写を使いますが、スポーツだと先に何が起きるかある程度予測できるので、１秒前からシャッターボタンを押して対処しています。

S5IIはGH6よりもタイムラグは短くて、0.5秒くらいです。カワセミのダイビングは、水中から出てくる頃には間に合うと思います。飛び立ちの瞬間は、タイムラグが無くても無理でしょうから、6K動画の切り出しはどうでしょうか。

書込番号：25096757

[まる.]

＞kosuke_chiさん

質問なんですが、当方、野鳥撮影は全くしないし、動画からの切り出しもしたことないので全く頓珍漢な問いかもしれないんですが…。

6K30pでの撮影データからの切り出しと言う事は、通常1/60とかのシャッタースピードで撮るところを、切り出し前提で高速シャッターで撮って、それから切り出す、と言う理解でいいのでしょうか？

野鳥撮影する方は羽毛がきっちり解像していると言うか、質感が大事、みたいな事を言っていたのでm(_ _)m

書込番号：25097097　スマートフォンサイトからの書き込み

[kosuke_chi]

＞まる.さん
そのイメージです。

https://panasonic.jp/cmj/dc/g_series/gh5/6k_photo.html

書込番号：25097160

[ほっかいくん]

＞ppoqqさん
＞そんなスレ主には他社になりますが、
＞プリ連写を推奨します。

返信ありがとうございます。
プリ連射は G9Proにもありましたので 結構使っていました。
確かに 鳥の飛び立ちは無敵でした。

＞レリーズから過去にさかのぼって記録できるので
＞カワセミ撮影では無敵です。

私の経験に基づくものですが、
カワセミのダイビングについては、プリ連射よりも
シンプルに カワセミがダイビングするポイントをある程度予測して、
ダイビングした瞬間に シャッターを押して高速連写撮影したほうが
ピントの合う確率が高いです。

いずれにしても 当機種は プリ連射機能は入っていないので、
野生動物や鳥などフィールド系撮影には 厳しそうなのかも？

書込番号：25097188

[ほっかいくん]

＞kosuke_chiさん
わざわざ LUMIX BASEで確認して頂きまして
大変ありがとうございました。
非常に助かりました。

＞超高速連射時（30コマ秒）の時は、やはりタイムラグがありました。
＞私もGH6のSH高速連写を使いますが、スポーツだと先に何が起きるかある程度予測できるので、
＞１秒前からシャッターボタンを押して対処しています。

なるほど〜。やはり シャッタータイムラグは あるっぽいですね。（G9Proレベルではないんですね。。）


＞S5IIはGH6よりもタイムラグは短くて、0.5秒くらいです。
＞カワセミのダイビングは、水中から出てくる頃には間に合うと思います。
＞飛び立ちの瞬間は、タイムラグが無くても無理でしょうから、6K動画の切り出しはどうでしょうか。

高速連写[SH]時のシャッタータイムラグ 0.5秒は結構遅いですね...（コンデジレベル？）
当機種は超高速連射 AFCで30コマ秒と像面位相差AFで撮影できるとの事で トップレベルの動体スチル系カメラに成長したと
思いましたが、シャッタータイムラグ 0.5秒は ちょっと厳しいです...（特にフィールド系では）

他の機種って超高速時のタイムラグってどうなんでしょうね...

まあ でも、予約すると思います。
AFCで30コマ秒と位相差AFでカワセミがどれくらい追従できるか試したいので。

レンズは、シグマ 150-600mm F5-6.3 DGしかなさそうでうね。

書込番号：25097209

[まる.]

＞kosuke_chiさん

S5iiは、電子シャッター30FPSが出来るようになったからか、6KPHOTOは機能としては無いようですね。
その場合、mp4のファイルから汎用ソフト（？）を使って切り出し、と言う事になりますか？
それだと.出来てもjpegオンリーで、なかなか厳しいかも？
カメラもプリ撮影機能は無いようですし。。

書込番号：25097223　スマートフォンサイトからの書き込み