『ついにパナソニックがアマチュア層に対して本気になったか！？』のクチコミ掲示板

[Mr.X_言って委員会]

現在、LUMIX　S5ユーザーで、このカメラを愛し、その弱点も痛いほど分かって、SONYやCANONに水をあけられる現状に歯がゆさを感じていたものです。

　ついに・・・ついに、全LUMIXのフルサイズカメラユーザー（かもしれない）が望んだ、像面位相差AFを搭載しましたか。
　その他にも４K撮影時間無制限とか、メカシャッター(追従連射）も５枚／秒→７枚／秒となり、しかもJPEG＋RAW連続撮影数が２４枚から２００枚と、ブラックアウトフリーとは言わないけど、大幅に進化！　動き物にもプロ的な使い方（モータースポーツ、動く鳥など）を求めないなら実用レベルと言い切れると思います（この点Ｃａｎｏｎ　Ｒ６　Mark２は動き物もほぼプロ機並みにカバーできてると思います。レンズまで含めると１０万以上違うのもあるけどね！）
　それと、電子シャッターは３０枚/秒連射といわれても、ローリングシャッター歪みの関係で、動きものはまあまだなのかな〜とは思います（Ｓ５ノーマルは特に顕著だった。例えば電車の通過風景とか撮影してもまるで使い物にならない）。α９、Ｚ９、Ｒ３と価格設定上、使ってる部品や技術が違うからね〜。

　だけど、ぼっち・ざ・かめらな、痒いところに手の届かない、何故か人気が出ない、ＬＵＭＩＸ逆風のなかユーザーとしてＳ５ノーマルを使い続け、ずっと耐え忍んだ、会社がどう〜なるのか、このままカメラ業界から消えてしまうのかと懸念していた末に出た本機。
　予約しましたよ、しかもダブルレンズキットで、ＳＩＧＭＡ２８−７０ｍｍ、１６ｍｍ-２８ｍｍやＬＵＭＩＸＳ７０−３００ｍｍを持ってるけど、注文しましたよ、応援の意味も込めて。

　カメラに敏感なYoutuber界隈の反応を見てみると、LUMIX愛用者のギュイ〜ンさんはともかく、バリバリのSONY派の高澤さんが、本機を「日常ではこれをメインにしてもいい。そして予約注文した」と言わしめるまでに、利便性、機能性、撮影能力（スチル・動画）、価格設定がハイレベルに完結している。
　つまりLUMIX　S5Mark�Uが、王道を行くSONY　α７シリーズと、覇道を行くCANONのR6シリーズと双肩したということです。
　ようやくアマチュア機三国時代に突入しそうです（ニコンさんはZ9というぶっ飛んだ奴がありますが、アマチュア価格帯機では動画でやはり一歩遅れていると個人的には感じています。スチルはいいですよ）

　まあ、SSWF（スーパーソニックウェーブフィルタ）は、入ってなさそうですが、キャッシュバックでボディのみで２３万以下、ダブルキットレンズなら２７万以下のフルサイズ機なら、これ以上求めるのが無理なのかな。

　HDMI端子が強化され、充電器スピードもUPしたのは素直に評価したいけど、バリアングルモニターと被るのは何なの？
　右左入れ替えるだけですよね。素人でも気づく配慮で済むのに・・・
　まあ、端子の入れ替えが出来ないぐらいに、設計に余裕がないのかな。

　それと、S5IIXは何なの。SSWF搭載していたら、これだけでも２〜３万増えても買うユーザーもいるだろうに、動画中毒者であっても、なかなか手を出すには、上位機種には見えないんだよな〜。
　今の時点でこいつには暗雲しか見えない。ノーマルは素晴らしいが、Xは売れるのか、これ？　せっかくXなんてカッコイイ型式にしたのに、LUMIXユーザーにはフラグにしか見えない（苦笑）

　ここはやはり、Xのような中途半端なものよりも、S1の後継を本気で出してみましょう。
　完全ブラックアウトフリー、電子シャッター時、ローリングシャッター歪みなしぐらいはすると、SONY　α９、ＣＡＮＯＮ　Ｒ３Nikon Z９と戦国時代に突入できるでしょう！
　というか、LUMIX　Sシリーズは、入りはプロあるいはハイアマチュアに強力にアピールしてサポートすることが目的だったんだから、ぜひ頑張ってもらいたい。
　あと、サブ機、初心者、学生や若者などの低価格帯を求める方のために、レンズ資産を共有できる「APS-C」機ね！　できれば、CanonやFUJIとがっつり戦える「ハイエンドAPS-C」もねじ込んで欲しいけど。こっちはマイクロフォーサーズの呪縛からSIGMAさんの役割かな？　出してＳＩＧＭＡさん！ｗ

　パナソニックのここからの反撃、期待していますよ！

書込番号：25097780

[ポポーノキ]

老人と文学社・武川さんが言うには、すでに他社フルサイズを持っている人でもこの値段なら別腹で買ってもいいかと思える、絶妙な価格設定だと評価しています。

書込番号：25097810　スマートフォンサイトからの書き込み

[ポポーノキ]

ソニーが、α7、9、1と、デザインアイデンティティを統一して成功しているので、LUMIXもそろそろS5のデザインや大きさで製品を統一させても良いかもしれません。

書込番号：25097811　スマートフォンサイトからの書き込み

[首都高湾岸線]

＞Mr.X_言って委員会さん
＞つまりLUMIX　S5Mark�Uが、王道を行くSONY　α７シリーズと、覇道を行くCANONのR6シリーズと双肩したということです。
＞ようやくアマチュア機三国時代に突入しそうです

Panasonicはポテンシャルはあると思ってますので頑張ってもらいたいですね。

ただ、PanasonicはSONYやCanonと違ってアライアンス路線的なところがありますので、そこが強みとでるか弱みとでるかが気になります。

書込番号：25097913　スマートフォンサイトからの書き込み

[とびしゃこ]

＞Mr.X_言って委員会さん

こんにちは。

LUMIX愛にあふれるコメントですね。

＞それと、S5IIXは何なの。SSWF搭載していたら、これだけでも２〜３万増えても買うユーザーもいるだろうに、

Xを無理に同時に出す必要はなかった気がしますね。
1年ぐらいして、S5IIの売れ行きが落ち着いてから、
SSWF搭載＆動画機能アップの上位機、として
売っていたら、良かったと思います。

今からでも発売を遅らせてそうしたら
S5IIの売り出しから数万アップでも
それなりに受け入れられそうですが、
そのあたりはS1IIに任せるのでしょうか。

書込番号：25097921

[longing]

私も「S5M2」のダブルレンズキットを予約しました。

24-70mmF2.8を含めて、24〜70mmの焦点距離域で5本のレンズを所有しており、ボディ単体でも十分だったのですが、キットがお買い得でしたのでこちらにしてみました。

旧モデルの「S5」は像面位相差AFさえ搭載されていれば、同様に評価されていた機種だとは思います。
像面位相差AFが無くても良いと思うユーザーは一定数いて、初動だけはかなり売れていましたからね。

散々批判を受けた像面位相差AF非搭載によるパナソニックの回答がこの機種であり、今後の新モデルでは全て搭載して来るものと思われます。

「S5M2X」の価格差は主に動画RAWデータのライセンス料です。
高価なCFexpressを採用しない代わりに、USB SSD記録を追加して、ALL-Intra動画記録、ProRes動画記録、無線/有線IPストリーミングにも対応させました。
ここら辺の機能は一部の動画ユーザーには必須機能なのですが、多くの一般ユーザーには不要な機能なので、少しでも販売価格を下げるためにあえて2モデル用意したのだと思います。

「S5M2」はアマチュア層へ十分に配慮した小型軽量ミドルクラスモデルです。
しかしながら、本質的には6K30p（フルフレーム）、4K60p（APS-C）に対応したプロ向けモデル「S5M2X」の機能限定モデルとも言えるでしょう。

「S5M2」のボディ単体が274,000円であれば、お買い得感は薄れていて、ここまで盛り上がっていなかった可能性も有りますよね。
デザイン優先で「S5M2X」を選択するユーザーも少数ながらもいるでしょうし、ロゴの違いだけで特別感は出せました。
2モデル戦略は成功しているのかと思われます。

書込番号：25098030　スマートフォンサイトからの書き込み

[fumiojin]

＞ポポーノキさん

s5の大きさぐらいで、S3とかS1を出してほしいですね。

ｓ1やS1Hではちょい私には、大きすぎて、重たいです。

画期的な冷却システムができたのだから、大きさはかなり統一できそうなきがします。

チルトフリーアングルの厚みが加味されるぐらいかも

あと静止画で動体撮影を多用する私は、ファインダーの見え方を是非、改善してほしいです。

　撮れないことは、ないと思いますが撮りにくいと思います。

あと静止画では、なんかもっさり感があるとyoutyubで言っていました。このあたりも

　キビキビ撮影できるように改善してほしいです。

　さわってみないと何とも言えないいえないですが。

　まちどおうしい〜な

書込番号：25098045

[さすらいの『Ｍ』]

S1Ｈ�Uには８ｋが載り　S5�Uよりも大きくないと熱対策が難しいと思います。

むしろ　GH6�U　と　G９�U　 に像面位相差AFを期待します。

書込番号：25098064

[さすらいの『Ｍ』]

失礼しました。８k　は　S1R�U　ですね。

書込番号：25098066

[くらはっさん]

＞ついにパナソニックがアマチュア層に対して本気になったか！？

スレタイ『だけ』に注目すれば、パナソニックはアマチュア層に対して今まで本気では無かった、＝プロ向けに注力していた、と読み取りました。（これ、自分だけね。他人様はどう捉えたかまでは知りまへんで）

そこで『ビデオカメラ 業務用 シェア』なんて感じでググってみたら、

日経系
＞ソニーが世界シェアで６割以上を持ち、パナソニック、キヤノン、シャープなどが続く。

価格コム
＞業務用のビデオカメラ 人気売れ筋ランキング
パナソニック　HC-X2　　36位

以下省略。

どうやら、プロ向けでも一層の努力が必要そうだった、と言うことでしょうか。


Youtuberに右へ倣え、な感じは市場が活性化して宜しいとは思うのですが、Youtuber所有機と同じ構成にしたからと言ってYoutuberと同じように『良い作品』が撮れるか？と言えば『その可能性は少しはある』　と言う程度でしょう。

何は無くても『撮影の腕前』もYoutuberと同じかそれ以上に必要だ、と言う重要な事柄を忘れないように、でしょうな。

書込番号：25098409

[たかみ2]

毎秒7枚の連写はアマチュアでも動体をメインで撮るカメラマンからしたら不満ですよ。

書込番号：25098486　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゼッカミラー]

「安さ」に魅力を感じて飛び付いてしまうと、後から
上位機種が出たり派生モデルが出ると急にプア感が
出ると思います。
そして30万もするカメラを1、2年程度で売って
(パナは特に買取額が低い)、また新機種を買ってって
はめになる可能性が高いです。
逆にコスパが悪い展開になりそうな危惧がありますね。

書込番号：25098704　スマートフォンサイトからの書き込み

[Mr.X_言って委員会]

　発売前の予約段階で、皆様が短時間でこれだけポジティブな反応していることに、ニッチと言われ続けたLマウントユーザーとして、素直にうれしいです。そして、皆様のLUMIX　S-5�Uに抱く期待の高さを伺えました。
　以下、コメント頂いた方々へ返信いたします。浅学な私見ですので、どうか稚拙な回答にはご容赦願います（コメントが多いため、分割いたします。）

＞ポポーノキさん
　価格設定はミラーレス機の覇者となりつつあるソニーのα７シリーズを真正面からかち合うだけのインパクトがあり、新規ユーザーだけでなく、既存ユーザーも買い替えの検討に十分値するかと。パナソニックの不退転の覚悟を感じました。
　ここがまさに分水嶺。ここでソニー追い付けなければ、マーケティングから完全に置いてきぼりを食らうという勝負の時です。成功してもらいたいですね。

　ボディ統一の件ですが、私も別の分野で開発研究に携わる人間ですが、コスト減や機能性統一には有利に働くのは、ポポーノキさんのおっしゃる通りですが、進化論や趣味性の強い世界においては、画一化は必ずしも正解とはなりえない場合もあり、大量死滅を招く危険もある所で、非常に判断が難しいですね。
　まあ、未来が分かるなら失敗なんて存在しないわけですが、技術として成熟しつつあるカメラ産業ではありますが、趣味とする人間からしてはまだまだ、妥協せずに頑張って欲しいという希望はありますね。

＞首都高湾岸線さん
　一企業としての開発資金には限界があり、資金や技術を共有できる共同開発はメリットが多いです。しかし、技術流出や目的と手段の相違による対立、開発途上の撤退など、混乱を包含するため、開発スピードは一社で行う時よりも長期化したり、陳腐化したりしやすいの事実です。
　今回、個人的にはジンバル、自動化技術の第一線を張る中国のDJIの参戦が、劇薬になると思っています。ただ、既に参戦が決定したのだから、チャイナリスクを含めて、既存の3社（パナソニック、ＳＩＧＭＡ、ＬＥＩＣＡ）にとって、吉と出ること祈りたいですね。

＞とびしゃこさん
　まさにおっしゃる通りですね。正直、「X」の性能を見て「いや、これのどこにセールスポイントが？　ストロングポイントは？　それは自己満足のジャパニーズユニーク（つまり無駄な多機能）では？　売れなかったら、せっかくノーマルMark�Uで稼いだ売り上げがかなり無駄になるじゃん」という不安しか感じませんでした（苦笑）
　どうか、「X」が少なくとも、今回の売り上げの足を引っ張らず、S1Ｍark�Uの開発の足並みを乱すことがないように祈るばかりです。

書込番号：25099123

[Mr.X_言って委員会]

＞longingさん
　なるほど、深い考察で大変参考になります。
　確かにライセンス料を分散させる戦略というのは、longingさんのおっしゃる通りだと思いました。
　私が関わる研究開発の分野でも似たような手法は使いますしね。
　それで、何とか性能に対するローコストを実現したノーマル機をひねり出し、特別機で開発費を回収すると。
　また、おっしゃるように「今までのＬＵＭＩＸ機の白いロゴは目立ちすぎてあまり好きではない。しかし、今回の黒で主張を抑えた、蔵人好みのＸの顔がいい」とコメントするハイマチュアの方々のレビューも結構見かけることから、そういう意味でＸを選ぶ人が意外に多くなるかもしれませんね。
　ほんと、ノーマルに続けてＸを送り出したパナの戦略が功を奏することを祈っております。

＞fumiojinさん
　Ｓ５�Uの弱点はおっしゃる通りだと思います。
　高澤さんたちのSonyα７�Wとの比較考察動画を私もチェックしましたが、性能がＳＯＮＹの最新ミドルクラス機に完全に追いついたということはやはりなく、価格帯は元より、像面位相差AFを含む今までの開発経験値が、まだ開きがあるのは事実だと思います。
　ただ、サードパーティであるＳＩＧＭＡとアライアンスを組んでいることにより、安価なＳＩＧＭＡで純正並みの動作を確保しているのは大きいですよね。
　今までの無印Ｓ５を使っていた人間からは、カメとウサギの進化に感じますし、許容できるレベルだと感じています。
　まあ、実際手元に届いて使ってみたら、印象はネガティブに変わるかもですが、現時点では「アマチュアレベルのカメラ用途なら、もう買い替えはしばらく必要ない」と、安心できそうではありますけどねえ。
　私としても期待しています。

＞さすらいの『Ｍ』さん
　おしゃる通りフルサイズでの４K撮影は、放熱量が多く熱対策がど〜しても苦労します。今回のS5�Uで時間無制限と理論上はなっていますが、果たして夏日などでどれほど安定して動画を撮れるかは未知数です。
　無印S5で夏日に屋外撮影していたら、あまりの暑さに手が火傷しそうになりました。そして例にもれずオーバーヒート・・・
　ただ、ね。私はスチルも「ストロボを極力使わず、あらゆる天候、照度の元で、ノイズが少ない写真の撮れ高を高めたい」と欲張りでして、マイクロフォーサーズにはその点で興味があまりわかなかったんですよね。もちろんフォーサーズでスチル撮影をした経験がありますが、どうしても曇り以下、屋内、夜間がね・・・
　ゆえに、オリンパスと共にマイクロフォーサーズ規格を送り出したパナとしては、選べない選択でしょうけど、APS-Cならその中間を狙えるので、S７（？）みたいなものが登場する期待を持っています。
　

書込番号：25099174

[ありがとう、世界]

＞進化論や趣味性の強い世界においては、画一化は必ずしも正解とはなりえない場合もあり、大量死滅を招く危険もある所で、非常に判断が難しいですね。
↑
ホント、そう思います(^^;

ちょっと外れますが、人的原因で
(文革中の中国の失策による大飢饉を除くと)
19世紀アイルランドのジャガイモ飢饉の例もありますね(^^;
(詳細略)

当時のイギリスによる人道支援妨害までありましたので、当時のアイルランドで 100万人ほどが死亡し、移民を含めると人口が 20~25%も減少したのですが、
趣味性の高い分野であれば、シェアが 20~25%にまで低下することもあるでしょうから、
手堅い方向と賭けの方向に分けるなどのリスク分散は不可避でしょうね(^^;

書込番号：25099219　スマートフォンサイトからの書き込み

[ポポーノキ]

＞fumiojinさん

S5IIでここまで下剋上してしまうと、S1シリーズはコンセプトそのものを見直す必要もあるかもしれないと思いました。
一方で、αシリーズは形や小ささにこだわり過ぎて、ニコンZ9にスチル機王者の座を奪われた感もあります。

書込番号：25099227　スマートフォンサイトからの書き込み

[Mr.X_言って委員会]

＞くらはっさんさん
　なるほど、確かにカメラだけでなく、どんな高性能機であっても、腕前が伴わないと、性能は活かしきれないもの。
　そのための技量磨きや訓練時間は絶対必要なわけで、だから練度の低いアマチュアには見向きされないという、扱いが難しいハイエンドカメラ製品は過去には多かったように思います。
　ただ、カメラだけに限らず、最近の電化製品は高性能ゆえに助けられる部分が、過去の時代よりもはるかに大きくなっており、「ハイエンドクラスゆえに簡単にステキな写真や動画が撮れる」可能性が多い。
　ゆえに、プロとハイアマチュアが混在し、性能や操作性等を検証し合えるような情報を提供するYoutube等を参考に構成を組むのは、初心者やアマチュアには結構有効なのかなと個人的は思っております。
　そして、そんな購入層に訴える、フルサイズでの機能と性能と価格帯のものが、ついにパナから出たという趣旨でした。
　私も機材の性能に助けられ、気軽にカメラを趣味にできています。良い時代ですね。

＞たかみ2さん
　動体に対して連射スピードは速ければ良いのはその通りです。
　LUMIXのフルサイズで、この価格帯で、という条件では私は「いいかな」と思っています。
　本文中のとおり「動体専門」の方はR3、α９、Z9などの高性能機に行くべきで、プロやハイアマチュアに訴えるにはこのS5�Uは「足りない」と私も思っています。ですから、「Sシリーズはプロに寄り添う」と謳うなら、次期S1などは「速射、ブラックアウトフリー、ローリングシャッタ歪みの極限」は必須だとも思っています。
　パナさんの健闘に期待しています。

＞ゼッカミラーさん

　私の用途では「これでいいかな」ですね。アマチュアなので。
　ゼッカミラーさんのおっしゃる通り、高性能機に妥協しないというのは、私見ですが、ハイアマチュア以上で作品作りにこだわりのある方や、お金に余裕のある方だと思うので、それらの方々はS５�Uは「購入には値しない」→待ちになるかも知れません。
　しかし、現状パナがα９、Ｒ３、Ｚ９級をすぐに開発完了できるかというと、正直「きびしい」というのが私見ですねえ。それまで待つなら、既に必要な方はα９、Ｒ３、Ｚ９に行くわけで、現にそうなっている。
　そして、パナソニックはこれが「当たらない」と、おそらく写真事業をたたまざるを得なくなる。そういう瀬戸際にいると思いますので、まあ、私は応援の意味も込めて予約しております。
　実際、他社の高性能機級をパナが出したら、４０万以上になり、私は手が出ませんね・・・
　フルサイズを「お財布に優しくでも、結構凄いのも撮れるよ」のニーズ層になら、今回のはイケてるのではないでしょうか。

　皆様、貴重なご意見ありがとございました。
　以降の返信レビューは時間の都合上できませんが、ご意見がある場合は拝読させていただきます。

　それにしても、Ｓ５�Uが皆様の期待が膨らむような、久しぶりのＬＵＭＩＸの快作になることを祈念しております。私も、製品が届くのを楽しみにしております。

書込番号：25099246

[くらはっさん]

＞Mr.X_言って委員会さん

＞　ただ、カメラだけに限らず、最近の電化製品は高性能ゆえに助けられる部分が、過去の時代よりもはるかに大きくなっており、「ハイエンドクラスゆえに簡単にステキな写真や動画が撮れる」可能性が多い。

その点は半分納得です。
細かく言ってしまえば問題は『ステキ』とは、どの範疇までを言うのか、ですかね。

Ａさんは、輪郭が非常にシャープでクリアに写ること『だけ』をステキと思っていた。
ＢさんはＡさんの範疇に加えて、構図だとか色配置を考え抜く事を踏まえて『ステキ』と考えた。
Ｃさんはピントの精度だけに注目しており、Ｂさんの注目点には眼中に無かった。

人の数だけ『ステキ』の捉え方が異なる、と言う事も大いにあり、でしょうね。

フィルムカメラの時代、モータードライブやワインダーの支援があっても秒２コマも撮れれば万々歳、でしたが最近の標準タイプなら10コマ／秒も普通に撮れる。なので５０年前には大仕掛けでなければ撮れなかったゴルフのスウィングなんかデジカメで普通に撮れる、みたいな。

人によってはハイエンド機能をフル活用してる人も居れば、別の人は風景か静物専門で1000万画素時代の機能でもう十分満足だ、『ステキ』に撮ってまっせ、と言う人も居るのでしょう。


＞　そして、そんな購入層に訴える、フルサイズでの機能と性能と価格帯のものが、ついにパナから出たという趣旨でした。

承知しました。

書込番号：25100605

[サン・シーロ]

Lumixという超ダサいロゴをやめるべき。
コンパクトならともかく、フルサイズユーザーはあのダサいロゴのカメラを使いたくない。

書込番号：25286845