Core i9 13900KS BOX のクチコミ掲示板

[coropin]

購入しようかと思っていましたが、
やはり今後は将来性のあるソケットのAM5ベースの
新発売になったRyzen 7950X3Dの方が省電力でゲーム性能も良いのではと思っています。
皆さんどう思われます？

書込番号：25166398

[揚げないかつパン]

個人的には7900X3Dが売れ残ってる原因は単純に値段だと思ってます。

なんでこんな値付けにしたかなー？って感じです。
例えば7950X3D $699 7800X3D $449だったら、7900X3Dは$549くらいが妥当な感じがします。
メインが8コアなら$599でもよかった感じもしますが6コアなので弱い場合が出ることが問題だと思うので値段で訴求力を出した方が無難な感じがするからという感じですかね？

ただ、個人的にはCPU負荷率がアイドルプロセスを含んでるため、ゲーム時の負荷率って3Dキャッシュで変わるんじゃない？って思うともしかして7900X3Dでも良いのかもという気持ちもある点が問題なんですが

書込番号：25171649

[イ・ジュン]

＞Solareさん
私もまだよくは分かっていないので、例の動画で加藤さんがリネームでゲームでないものでも、ゲームバー自動起動させるとゲームのように扱うようなことをしようとした動画での推測です。

無効化でなく、もれるケースはあっても限定的そうですがその場合はゲームにおいての3D V-Cacheの増加分はスポイルされる可能性が高いと思っています。 要はムラが大きくなる可能性が高いかなと。平均fpsにはあまり関係ないかもしれませんが。

もれはあるとしても、CCD１無効なら7800X3Dと同じになるはずですが、、、CCD1無効が本当に切り離しているかも謎です。

違いがもしあるなら、CCD1無効化は実際は生きているという感じでI/Oダイにちょっかいを出しているのかも。アクティブになった時にL3の整合性の確保のためとかいろいろで無くもない気はしますし、中途半端な構造の可能性はあるかもと。

いろいろ課題は残しての製品化の可能性は状況的に割と高いとみてます。丸投げ笑
5950X3Dを出せなかったのもいろいろ諸事情がありそうですが、そのせいでソフト面での課題もこれからとなるのでCCD0の片肺で乗り切る算段だと思います。

書込番号：25172094

[イ・ジュン]

＞揚げないかつパンさん
7900X3Dでも十分 3D V-Cacheの恩恵はあると思いますので、私もお値段しだいだと思っています。
温度が駄目でクロックがもし上げれるならば7900X3Dは上げやすいはずで、空冷環境ならもしかすると7950X3Dより良いかもとか。

書込番号：25172099

[イ・ジュン]

＞揚げないかつパンさん
途中で投稿してしまいました。
fpsが上がる、その場合はコアの稼働率が上がっ処理量は増えているはずです。キャッシュがどんどん仕事を回す感じ。
よってX3Dは標準でクロックと電圧を落としたために省電力に見えるだけかなと思います。

かつクロックも落としているので、総処理量が減って負荷率はより上がっているはずです。
7700Xと比べると負荷率は高いと考えるのですが、モニタリングの精度がなんともなので（特に一瞬）はっきりするか不明です。

しかし1920x1080ならともかく、3440x1440では心配ないかなと。800fpsとか欲しいなら8コアが無難だと思います。
7900X3Dはおっしゃる通り、価格次第では大いにありだと思います。 ノーマル+2万円までなら買いでした。
ちょっと7900Xのお値段がお得な状態に下がっているので、タイミングも悪いなと思います。

書込番号：25172114

[イ・ジュン]

SK Hynixとかの新DDR5チップが将来出回ると思いますので、X3Dは徐々にその恩恵が限定的になる運命でもあるのでなるべく早く欲しいジレンマあります。

書込番号：25172136

[Solare]

＞揚げないかつパンさん

確かに7900X3Dの問題点は価格かなと思います。

自分は色々なゲームベンチやって見て最近のゲームでは6Coreでは心許ない感じもしなくはないので、出来たらゲームは8Coreの方が安心かなとは思ってます。

＞イ・ジュンさん

自分はインテルのPとEとは話は違うとは思いますが、意外にRyzenの片側キャッシュ構造の場合このWin丸投げは良さそうに思ってます。

まあこの辺りは使って見ないと何とも言えませんが軒並み大したメモリークロックでなくても13900KよりFF14で上回っているのは十分効いてそうには思いますね。

書込番号：25172879　スマートフォンサイトからの書き込み

[uPD70116]

KSは要らないかな。
KとKSとの価格差を考えると、性能然程の価値はないかなと思います。
ブランド信仰とかIntelへのお布施に価値を見出す人が買うものでしょう。

書込番号：25173768

[イ・ジュン]

＞Solareさん
ええ下手にレジストリも含めて弄ると、かえって良くない感じもしますので、いろいろ丸投げでいいようには思っています。
３D V-Cacheは条件はいろいろあるとしても、効くケースはもちろんありFF14はその筆頭の一つだと思います。
MSFSも。ただ更にそれぞれ効くシーンも割と限定されそうかなと5800X3Dの塩梅から思います。

7900Xはまだ1.2V台でのメモリ詰めしかしていませんが、それでも結構伸びるのでレビューで紹介されているより良好なことも分かったため上記以外での差はあまり期待していけない感じもしますが、しかし入手性が悪いとますます欲しくなってます。笑
もっともメモリ詰めでハッキリと速くなる7900Xはなかなか楽しくかつ奥深そうで、気長には待てる状況ですが。
とりあえず過去5800X3Dの時は結局予定していた店では数か月後になって注文できるようになったこともあって、3月は絶望的な状況そうなので他のCPUを買う予定です。もう狙っているのがあります。

＞揚げないかつパンさん
7900X3Dの負荷率の件で、7700Xより高いと考えると書いた件ですが、CCD０に対してのみを考えて数字を羅列してしまったので、実際は12コアなので数字上は半減するので、高くなることはないはずですね。
よって、CPU負荷が25%もしくは50%近くなると、CCD間をまたぐ可能性があると考えます。
また50%以上は必然的にSMTも前提になるので、50%近辺まで上がるとタスクがスムースに流れない可能性が高く理想はCCD１つ分SMTなしでの25%をも大きく割った状態だとも思います。あくまでゲームにおいてはですが。
またこれらは単純に半分半分で割った数字なので、実際には特にSMTで倍になった分は正味的な量は倍で無いなくなるとも。

書込番号：25174397

[揚げないかつパン]

＞Solareさん
＞イ・ジュンさん

自分は7900X3Dを買ってしまいました。

感想としては、まあ、i9 13900KSも含めてと思うのですが重いゲームをする場合は7700Xと大してフレームレートに差はないです。
それはコア跨ぎしてもです。
SpiderMan Remakeの最高設定では7700Xでは8コアしかないため80%くらいの負荷率になっててフレームレートが下がってる気がしましたがこちらはビンゴで12コアあるからという理由でちゃんと100%に張り付きフレームレートも出てます。
Forspokenもコアを跨ぎますが、これもそもそもGPU負荷が重すぎて関係なくって感じでコア跨ぎをの負の部分を感じません。

FF14ベンチマークは、なんていうかGPU負荷が100%にならない部分のフレームレートが上がります。
FS2020は効果抜群で、なんていうかコアの働きが悪く80%くらいの負荷が100%に張り付きます。
FarCry6とF1 @22も同じ様に効果が大きく出ます。

まあ、FHDでやるならGPUは遊ぶんで効果は大きいと思うんですが、UWQHDだとゲームが割と限定されますね。
そういえば、BF2042は効果絶大でしたよ。
COD MW2はなぜか効果薄でした。

買ってみてわかったんですが、CPUの負荷が高いゲームはそれと同様にGPU負荷も高いのでコアを跨ごうと跨がなくても関係ないです。
Forspokenを最高品質なんてやはりというか、XBox Game Barで設定してても10コアくらい使うので、コア跨ぎは盛大なんですが、それ以上にGPU負荷が高いので、関係ないよ。。。
という状態でした。

まあ、7900X3Dを買ってみての感想ですが、X3Dコアが有効な場合って意外に6コアでも問題なくて8コアだと有効だけど、6コアじゃダメというケースはほとんどないです。
それか8コアを超えてコア跨ぎをする感じです。

7950Xは、同時に編集するとか何か別の用途に使うならいい感じだとは思います。

ちなみに36000ポイントがあったので95800円出したわけではないし、雰囲気がわかったので結果はこれで良かった感じとは思います。
思いのほかCurveOptimizerはシビアで-15カウントしかできないけど、ゲーム時はCPU　POWERで50W前後で消費出力は小さいのでよかったのかな？とは思ってます。

値段が後、1万安ければ適正だとは思います。

後、コアの使い方はレビューでも書きましたが6コアを先に使ってある閾値を超えると1コアづつ増やすような制御ではパフォーマンスコアで分散するような使い方ではないみたいです。

7900X3Dを買ったら何となく、コアの動作もわかったし、自分には7900X3Dで十分だったと分かったので7950X3Dは買わないと思います。

書込番号：25177025

[Solare]

＞揚げないかつパンさん

7900X3Dご購入おめでとうございます。

レビューも読ませていただきましたが、分かりやすかったです。

＞CPUの負荷が高いゲームはそれと同様にGPU負荷も高いのでコアを跨ごうと跨がなくても関係ないです。

FS2020なんかは典型的な感じですかね・・・CPU性能で差が出やすいとは思うので。

自分は以前からFF14のFHDがCPUのゲーム性能がある意味わかりやすく掴めやすいと思ってます。

DDR4の時はメモリー詰めて結構変わりましたが、DDR5になってその詰め幅が少なくなってるし、Ryzenはメモリークロックもそう上がらないので、今回の3Dはメモリー設定甘くても効果絶大みたいで期待してます。

DDR5の設定はなかなか難解なので、ゲーム設定とクリエイティブ設定を分けないと、今は自分的には難しいところも多いので特に今回の3Dは普段からより使いやすい気がしてます。

自分も買えなければ妥協するかもしれませんが、ご存じかとは思いますがKTUさんの検証でこの3D用のチップセットドライバーが優秀だというのを見ました・・・

CCX振り分け以外に作業に応じてCore数を出来るだけ少なく使うと言うものですが、これも7950X3Dの方が体感しやすそうと思いますし現在7950Xを使ってるという事もあり、できたら7950X3Dを狙いたいと思ってます。

上ではWinに丸投げとは書きましたが、やはりチップセットドライバーはじめAMDの設計や作りこみが良くて初めて性能出ると思いますし、今回のCPUは長く使えそうな予感がしてますので、少しじっくり待ってみようと思ってます。

まあでも実際の仕様では7950Xでも7900Xでもそう変わるところもないと思いますし、使えばどちらも良いとは思います。

ゲームに関して非常に分かりやすいレポありがとうございました。

自分は車系のゲームしかしませんが、F1@22あたりが3Dでだいぶ良い感じみたいなので、自分も買える日を楽しみに待っていようと思います。

ちなみに余談ですが、うちの13900KSの場合、RTX4090で電源が1300Wですが、ペルチェ使用という事もあり電源が結構これでもギリギリの場合があって、そちらがちょっと怖いです（笑）

3Dでゲーム性能上がるとGPUも回るので消費電力の差は小さくはなりそうですが、13900KSほど一生懸命冷やさなくて良いとは思うので、電力的にも安心して使えそうには思ってます。

書込番号：25177055

[風智庵]

こういうレビュー記事読んでからでも遅くはないと思うが。


https://www.tomshardware.com/reviews/amd-ryzen-9-7900x3d-cpu-review

書込番号：25177389

[イ・ジュン]

MSFS 1080p Ultra+α 7950X + 6950XT-Pure 6000CL32 with Wraith Prism 30℃	MSFS 1080p Ultra+α 7950X + 6950XT-Pure 6000CL32 with Wraith Prism 30℃	MSFS 1080p Ultra+α 7950X + 6950XT-Pure 6000CL32 with Wraith Prism 30℃	MSFS 1080p Ultra+α 7950X + 6950XT-Pure 6000CL32 with Wraith Prism 30℃

＞揚げないかつパンさん
7900X3D、おめでとうございます。 レビュー拝見しました。
レビューでも、X3Dでのアップと、8コアから12コアでのアップかなと、、、分析していました。
CurveOptimizerは-15と、これは5.0GHzと5.6GHzの混在CCDなので個別調整の方が良さそうかなと思いますが、7000としてはクロックの割にはシビアなので、5800X3Dと違ってかなりマージンは減らされている感じみたいですね。
でもその調整からAMDの狙いはしっかりしている印象にも。

7900Xと7950Xを使ってみて、ゲームにおいては6コアと8コアの差とは異なり、12コアと16コアの差は無さそうでしたので、その意味でも7900X3Dで十分そうに思いますし、発熱差分7900Xの方が高クロック維持に有利な感触もあります。
片方のCCDに3D V-Cacheはない79x0X3Dですが、12コア以上であるメリットはゲームによっては少しありそうです。
ただおっしゃるように、7900X3Dの存在価値を高めるためには価格が重要だと思います。
5800X3Dのようにはいかないのかもしれませんが、ノーマル版+2万円がベストかなと。5800Xはセール価格での差ですが。
MSRPベースでは+125ドルなので、可能そうなのですがタイミングが悪くノーマル版がセール気味なので開きが今大きいですね。

7700Xはメモリ依存度が高くはなりますが、それゆえメモリ次第では面白そうで価格も5万円を大きく切ってますから、買いなCPUのひとつだと79x0Xを触った感触から思っています。
5000シリーズの時より3D V-Cacheの恩恵度が下がっているように思えるのですが、ただし5800Xと5800X3Dの時より7000ではよりクロックが落とされてしまった影響もあってだとも思います。
それゆえに片方を高クロックCCDにした（そのままにした）とも考えなくもないなと。
※現状的確に切替を行える術はなさそうなので、あえてそうしたとも思ってはいませんが、マルチの総処理量を上げるにも適切。

なにはともあれ、マルチコアでSMTも含めてCPUの動きを観察するのも面白いなと思いましたが、結構しんどいのと精度には欠けるので半分以上予測を重ねての見解ですが、もう十分速いのでいいと思います。 普通に50〜60Wなのもいいですね。
満足されているようですが満足度5にならなかった理由を、AMDには考えて欲しい感じですね。

余談
画像、7900X（CO -25〜31 BIOS 1.17V）より、7950X（CO-23 1.20V）の方がMSFSでCPU Powerの平均は低い感じでした。
※現在はOSDに負荷率（16x2）の表示を加えてますが、それを見る限り跨いだりSMTも普通に使用されている感じですね。

書込番号：25177436

[イ・ジュン]

MSFS 1080p Ultra+α 7950X + 6950XT-Pure 6000CL32 with Wraith Prism 28.5℃	MSFS 1080p Ultra+α 7950X + 6950XT-Pure 6000CL32 with Wraith Prism 28.5℃	MSFS 1080p Ultra+α 7950X + 6950XT-Pure 6000CL32 with Wraith Prism 28.5℃	MSFS 1080p Ultra+α 7950X + 6950XT-Pure 6000CL32 with Wraith Prism 28.5℃

画像2 OSD変更

書込番号：25177449

[揚げないかつパン]

UWQHD ULTRA �@	UWQHD ULTRA　�A

＞イ・ジュンさん

自分が7900X3Dすげー。。。と思った画像がこれ
イ・ジュンさんにはわかってもらえると思うんですが、FS2020でGPU負荷率がほぼ100%なんです。

これ見た時に買ってよかったのかもと思いました。

個人的にはFf14ベンチの40000越えはうれしいといえばうれしんですが、自分はFF14やらないし、30000もあればいいので素直には喜べなかったです。

書込番号：25177607

[イ・ジュン]

＞揚げないかつパンさん
MSFSはなかなか比較が難しいのですが、十分分かります。
私の環境は重たくなっているので参考程度ですが、私の環境では精々瞬間的に80fps超える程度の場面ですね。

FF14については、FF14については精度高い分析ベンチマークや純粋に比較用としての価値だけで、私もしてないですね。
ただそれをいうとMSFSは、、、fpsそのものは60fpsも必要ない感じもしないでもないですが、fpsを求めるとまた省電力に振ってもRTX4000のフレーム生成が非常に強力に効くタイトルなので（NVIDIAもこの機能のアピールにMSFSを用いたくらいに）、また入手性とお値段で7000のX3DはMSFSでは決め手にならずスルーの方向性です、、、汗
RTX4000を所有していなかったらまた違っていたかもですね。

12700Kと4000CL14では、5800X3DにはOCしないと全く対抗できなかったFF14も、13700KFと4000CL16ではそのまま7000X3Dに対抗できてしまう状況の違いがより価格差が無視できないことになったのと、あとは7950Xの中古がX3Dのおかげで安かったので、DDR5を弄って遊ぶ方針に変更しました。
今回いろいろ状況が違うこともあるのですが、何よりノーマル79x0XでもWraith Prismで運用できそうなことが主因ですね。

ただX3D用にとってある予定ショップのポイント8万円分（そのうち2万円分は今月一杯までで喪失、、、）はそのままで、今月中に注文できるなら今は他に欲しいものが特にないので注文するとは思います。
可能性は限りなく低いと思える状況で、CCD1個の7800X3Dは7.2万円程度で済みそうですが7950Xの16コアのOSDを見た後では物足りない(笑）感じもするのと、12万円まで出す価値までは微妙なので、今現時点ではスルーの方針です。
7000、予想以上に良くて面白いのでもう満たされちゃってますね。

あと熱が冷めないうち欲しい時が買い。供給量の少なさが7950X3Dより7950Xを考えさせられ結果選んだ形です。
今選べと言われると、7950X3Dより13900KSに必然的になりますし、もっと冷静にもなってしまうものです。
ぽんっと7900X3D買っても良かったのですが、今回迷いなく7950X3Dを考えていたので、同じ16コアでの7950XでWraith Prismの方の興味が勝ってしまった形ですね。7900Xを所有していることも7900X3Dに興味が移らなかった感じもします。
以上、いろいろ考えての即断即行でした。

しかし7900X3D自体は大変良さそうですね。7900XTをお持ちなのも良い組み合わせだと思います。
CCDx1よりx2のほうに興味が移っている関係で、7900Xも良かったので、7900X3Dがお安くなれば（7950X3Dとの価格差が2.5万円以上の条件付きで）、6〜7月ごろに買いそうな私が見えます。笑 MSFSは一応試してみたいですね。

書込番号：25178284

[イ・ジュン]

MSFS UWQHDウルトラ+α 7900X + 6950XT-Pure DDR5-6000CL32 with Wraith Prism 26℃	MSFS UWQHDウルトラ+α 7900X + 6950XT-Pure DDR5-6000CL32 with Wraith Prism 26℃	MSFS UWQHDウルトラ+α 7900X + 6950XT-Pure DDR5-6000CL32 with Wraith Prism 26℃	MSFS UWQHDウルトラ+α 7900X + 6950XT-Pure DDR5-6000CL32 with Wraith Prism 26℃

6950XT-Pureの場合、3440x1440 ウルトラ＋αでは65〜70fps程度しか出せないようです、、、
7900XTにされての7900X3Dは正に実に良い感じですね。

私は6950XT-Pureを更新させるつもりが今のところないので、あぶなかった7900X3D買っても1920x1080でなければ堪能できない状況でしたね、、、たまたまでしたが私の場合は7950Xでよかった感じのようです。

ただ6950XTと7900XTでこんなに差があるとは思ってもいませんでしたが、、、
ドライバー 22.11.2に落としたせいかな、、、23.2.1ではDXRは3070Tiレベルまで1.4倍近く速くなっていましたので。
しかしそこまでDXRの速度は重要そうではないタイトルに思えるので、6950XTはこんなものなのでしょうね。

書込番号：25178548

[揚げないかつパン]

＞イ・ジュンさん

ごめんなさい。。

ULTRA設定でちょっと間違いがあったみたいで80fpsくらいしか出ないみたいです。

書込番号：25178706

[イ・ジュン]

＞揚げないかつパンさん
いえいえです。
80fpsでも十分ですね。7950Xでは状況にもよりますが70fpsってところかなと予想しますので、フル活用できてないと思います。

かつ6950XTとの差は、基本レイトレなしの平均1.145倍（TechPowerUpでのRX6900と6950の差が6.5%、6900と7900XTの差が22%からの概算）の基準で考えても、2割前後の差ならば想定範囲でスッキリしました。


まだ得意とする状況はMSFSに限らず探せばありそうで、キャッシュ効果が大きそうなF1 22も気になるところですね。

7950X3D vs 7950X vs 7900X3D vs 7900X vs i9-13900K RTX4090 1080p
https://youtu.be/s9Nawn29cJ8?t=186

キャッシュの恩恵が高そうなForza Horizon 5は1080pでも5%程度でちょっと微妙かつメモリ次第では、、、的な差は意外でしたが、別のHorizonなZero Dawnは更にIntel勢に対して強みが出てきている感じがしますね。

5800X3D vs 7700X vs 7900X3D vs 7950X vs 7950X3D RTX4090 1080p
https://youtu.be/KIWfY189vow?t=524
https://youtu.be/KIWfY189vow?t=176

これらの動画が適正かどうかまでは深くみていないので、7700Xとの差を見比べながら判断できそうかなと思い紹介。

書込番号：25178921

[揚げないかつパン]

＞イ・ジュンさん

いろいろやったんですが、自分はUWQHDで使ってるのでFHDと違って差が出にくいんですよね。
結局ですね、GPUの負荷率が100%に張り付きにくいゲームが張り付くという感じなんです。
それでHORIZON ZERO DOWNはUWQHDでやると7700Xでも割と100%近くで張り付くんです。

今のことろBF2042は7700Xだと張り付かかなかったのが張り付くようになったとか、F1も同じですね。

FHDはリフレッシュレートが上がりすぎるので個人的には無意味なので率先してやってないという感じです。
300fpsとかで争ってもうれしくないという感じなんですよね。
せめて200fpsくらいまでですかね。

書込番号：25178936

[イ・ジュン]

＞揚げないかつパンさん
キャッシュで上がることは、GPU負荷がかなり少ないCPUにとっても軽い処理（16と12コアの差もあまりでない）という条件になりそうですが、それゆえに300fps超級にはもう意味がないのは分かりますね。
更に500fps 1000fpsと求めるなら、キャッシュの更なる高速化が重要でそういうのもありなのかもしれませんが、、、

程よく意味がある形になると、差がそれほど大きくない（CPUがもう上手く回せないレベルの処理。※もしくは4090の1080pですらGPU負荷的に余裕がない）ということになるのは想像できます。

ですが、まあ面白いものを提供してくれているのも確かです。
GPUはより帯域が重要でキャッシュ強化路線です。（GDDR6で引っ張りすぎていたのもありますが）
欲しい時が買いですが、GPUといい買いたいときに無い、あってもお高いのは、選択する上でかなり不味い、、、
私はまだZEN4初心者なのとZEN4自体が割とメモリで伸びてくれてもいてメモコンよりメモリを詰めた方が速いことも好感触なので7950Xで代用できてしまったという感じですが、7950Xで満足できない方には歯がゆい思いをしている方が多そう、、、

にしてもHORIZON ZERO DOWN、7700Xの時点でそのような感じならば動画以上に差がない（1080pでなければまあ当たり前でもありますが）ようですので、有意義そうなのはF1 22とBF2042ということですか。
他にもあるとは思うのですが、それを見つけ堪能する時間などの人的限界もあるのが最大の課題かも、、、
AMDが比較で推すHORIZON ZERO DOWNがもうそんな感じならば、手探りになってしまいますね。汗

私はやっぱり6950XTなのとで余計に難しそうで、7950Xで留まることにします。 SSDとか空きがないのでそっちに。
もう一台のAM5は7900XでGIGABYTE AORUS X670 ELITEの塩梅を確認しつつ、5800X3D＆DARKHEROと交換しつつで遊ぶことになりそうです。 ROG 3090とあるお方とのためにも？3070 GODZILLAをスタンバイで。

揚げないかつパンさんは、7900X3Dを十分堪能できそうな環境になっていると思うので、楽しまないとソンソンですね。
また時にはIPSで出てきた1080p 360Hzもいいものかもしれない。

書込番号：25179021