Mac mini MMFJ3J/A [シルバー] のクチコミ掲示板

メモリ16Gだと28000円の追加費用は適正価格？

[ワーグナー14]

8G→16Gで28000円はどうなんでしょうか？
単に興味本位でこのメモリはどれくらいの利益率なのか知りたいだけです。
嫌なら買うなとか、不満なら8Gのまま使えとかいう回答はご勘弁下さい。
Appleに対しても文句や苦情の意図はありません。
単に好奇心からの質問です。
最近のMacはどれも自分で増設・換装が困難になってしまいました。
自分はこれまでiMacを使い続けてきましたがAmazonで互換性のあるメモリを増設してました。
アップルストアの半値ほどでした。
だからと言って別に14000円が適正価格だろとかいうつもりはないです。

書込番号：25208860

[チェムチャモン]

メーカー製PCってそんなものですよ。
https://fmv.fccl.fujitsu.com/shop/pc/custom/3232.html?bto=FMVFH01002|DUMMY_3232_OS_01|DUMMY_3232_CPU_02|DUMMY_3232_MEMORY_01|FPCST001WD|DUMMY_3232_2NDHDD_01|FPCDD001WD|DUMMY_3232_02|DUMMY_3232_TV_01|DUMMY_3232_03|DUMMY_3232_04|DUMMY_3232_05|DUMMY_3232_COLOR_02|DUMMY_3232_06|DUMMY_3232_07|FMCWAPL001_3232|DUMMY_3232_09|DUMMY_3232_10|FPCMA001WD|DUMMY_3232_11

書込番号：25208866

[からうり]

最近PCが売れなくなってメモリーが底値になったからだと思います。　そろそろ値上がりしてくるみたいです。

書込番号：25208870

[ZUUL]

値札をつけて売りに出して、客がくるのを待っている。
押し売りしているわけではないし。
Macのブランド価値を認められない人は、ボラレ感を
感じるでしょうが、予算不足なら他へいけばいい。

こういうケースで「適正」と「非適正」の区分はないでしょう。

書込番号：25208951

[タキステルクリカワ]

＞ワーグナー14さま

AppleだとiPhone含めて其れ程気になる値差じゃないと思います。
ワーグナーとワグナーの方が差が無い気がしますた。

書込番号：25209004　スマートフォンサイトからの書き込み

[馮道]

なんか汎用のメモリモジュールと一緒くたにされてますけど、、、

Macのメモリは、CPUとの1チップ化かつカスタムオーダーなので、適正か？と言われれば、適正と言わざるを得ないでしょう。

汎用のチップモジュールを基盤に追加するのとは違うので。

書込番号：25209005　スマートフォンサイトからの書き込み

[ZUUL]

Mac Miniのメモリ増設レポートを見ると、あれこれはずして、
大変な作業のようです。16GB版の価格は、そこを見込んだ、
Appleの自作自演のマッチポンプに見えます。

書込番号：25209140

[キハ65]

Appleの殿様商売。

書込番号：25209268

[19ちゃん]

これ、メモリーはCPUと一体なので、増設できません、なので適正価格と言わざる負えません、（追加できないので）。

書込番号：25209329

[あさとちん]

＞ワーグナー14さん

MacBookの例で見ると、販売価格に占める部品コストは４割くらいのようです。
https://iphone-mania.jp/news-472779/

これに組立加工費、管理費、販促費等が加算されて、売上原価は７-8割になります。

書込番号：25209414

[ムアディブ]

M2のメモリーは、CPUモジュール直付けです。

どうして直付けにしているかというと、その方が配線が一気に増やせて、画期的に速くなるから、、、
なんだけど、今となってはですな。

M2で100GB/sとからしいからDDR5 6400相当とすると、小容量が無いんだけど32GBで2.7万円とか。
コストは容量に比例と仮定すると8GB→16GBなら差額0.65万円ですか。

で、コストって話になると、シリコン素材という意味では面積に比例するのだけど、特殊なメモリーであることを考えるときっとコストは高いんでしょうね。メモリーは一番量産効果の高いチップだし。
単純にCPUと同じと考えると、CPUコストが倍になるみたいな話だから2.8万に相当するコスト掛かってますって言われても不思議ではないかな。
ただ、Appleの商売として、「高容量使う人はハードに使う人だからそこからカネ取ろう」というのは自明なんで、そこに乗っかるかどうかですけど。

利益率に関してはAppleは高く維持してますけど、利益率の低い企業の製品って進歩に投資できないってことなんで、おしゃれとかコンパクトとか独自のOSとかアプリとかなくなります。
それはどっちがいいのかって言うのは単にビジネスモデルの違いだし、お互い切磋琢磨しているのでいいときもあれはダメな時もあります。
メモリー切り離して、薄利多売の他の企業が汗かきながら儲け削って供給してくれる方がいいやって考えで作られてるのがx64プラットフォームなわけで。

コスパを言うならそもそもx64プラットフォームを選ぶべきだし、最近はちゃんと性能も追いついてきてるので、以前ほどAppleシリコンに拘る理由もないですよね。
nVIDIA共々、爆熱問題はさらに酷くなってるけど。

個別にメモリーだけ見ても意味ないかと。

書込番号：25209461

[ムアディブ]

ちなみにDDR5のプラットフォームはMBも高いので、みんな散々文句言ってますけどねぇ。
そもそも6400で動くのかって話もあるし。

書込番号：25209463

[ムアディブ]

さらに言うと、M2 Proみたいに200GB/sとなると、今のところ100万円200万円のサーバ機買ってくるしかないから2.8万がどうとか言ってられないという、、、
性能出すために8x8GBとか選ぶと、もうそれだけで+47万とかだし。

もう少ししたらDDR5×4の安いWSがでるでしょうけど、WSだと6400は使えないだろうからやっぱり追いつかない。

人に依ってはプライスレスですな。

あるいは、コスパという意味ではVRAMのように二重にデータ保存する必要もないし、若干だけどWindowsよりメモリー効率良いし、そもそも容量に対する「パ」が一定でもない。
ましてやApple純正ソフトはWindowsのアプリより効率よいし。

書込番号：25209465

[きとうくん]

Ａｐｐｌｅ製品は昔からコスパ良くないです

昔自分の購入したＰｏｗｅｒＭａｃ G3だって本体だけで２０万円しましたし。自作機のＰｅｎｔｉｕｍで組めば７万円もかからなかった時代です。
Ａｐｐｌｅ的には適正価格。嫌なら買うなという物です。

５００円で売られてるティーカップで抹茶飲むか

５０００円で売られてるティーカップで抹茶飲むか

という感じですね
今思うと１３万円分の抹茶を飲むべきだったと思ってます

書込番号：25312501

XcodeでSwift開発

[ヒゲSE]

知り合いがiPhoneアプリを作るのに、XcodeでSwiftにて開発する。
そのためにこのMac miniを購入するかそれとももっと上のモデルやMacbook proを購入するかで悩んでいます。
動画編集などの重い処理はしない前提で最低限のソースコーディングやテストなどをするのにこのモデルで大丈夫か訊かれたのですが、当方そんな知識がなく困っております。

どうか開発目的で使用されている方のお声をお聞かせいただけませんでしょうか。

書込番号：25180784

[KAZU0002]

3DゲームでもなければこのPCでも十分ですが。

>このモデルで大丈夫か訊かれたのですが、当方そんな知識がなく困っております。
なぜあなたに聞いたのか/自分で調べられない人がそもそも開発が出来るのか？/なぜ当人が質問しに来ないのか？
前途不安。

書込番号：25180893

[キハ65]

>>そのためにこのMac miniを購入するかそれとももっと上のモデルやMacbook proを購入するかで悩んでいます。

自分はプログラム開発をしていませんが、MacBook Proを買うとしているなら、M2 Pro Mac Miniならどうでしょうか。

書込番号：25180998

[ヒゲSE]

お返事頂き感謝します。
私はモバイルアプリのメイクは数年前に卒業して、今は営業に携わっているため詳しくないです。申し訳ない。
でも当時一緒に仕事していた先輩は詳しいと勘違いして質問してきます。
そのためこちらでお知恵をお借りしようとした次第です。

先輩の息子さん（中学生）がSwift Undergroundで興味を持ちパズルゲームを作成しようと思ったそうなんですね。
で今までは先輩のお下がりのWindowsPCでHTMLやCSSを作っていたそうですが、Swiftに興味が出たそうで相談されました。
という経緯です。色々とすみませんでした。

＞キハ65さん
＞KAZU0002さん

書込番号：25181139

[ムアディブ]

やってたなら土地勘はあるだろうから、自分で調べたほうがいいと思うけど、、、

開発環境は、一般的にはたいした性能は必要ではないのだけど、Xcodeはマルチコアが効くようなので、ビルドが速い方がいいなら高額なCPUがいいかも。

注意点としては、macの場合はサポート切れるのが速いので、中古はお勧めしないという点位ですかね。

M2勧めてる方が居ますが、SSDの容量によっては速度が落ちてますので、本当にいいのかは良く調べたほうがいいかなぁ。

IDEにSSDがどの程度重要なのかというのはありますけど、コンパイラやシミュレーター走らせるときの起動速度とかには若干効いてくるんじゃないかとという気がしなくもない。(使ってないから感覚はわかりません)

メモリーも8GBでいいって話もあるし、裏で何かするなら多い方がいいとか幅がありますね。

ノートにするかは本人の趣味の問題なのでここで語ってもしょうがないけど、IDEは大画面でないとやってられないので、そこは考慮してですかね。(外付けするなり)
Macはどうせ低消費電力で拡張性もゼロに近いので、デスクトップ選ぶ理由は「持ち出さないし、安いのでOKだから」だと思いますけど。

書込番号：25181181

[KAZU0002]

>先輩は詳しいと勘違いして質問してきます。
勘違いを放置するのは、信頼に対する裏切りだと思います。

書込番号：25181351

[キハ65]

>>先輩の息子さん（中学生）がSwift Undergroundで興味を持ちパズルゲームを作成しようと思ったそうなんですね。

Macの入門機M2チップ MacBook Airで勉強し、物足りなくなったらMaｃの上級機移行したら良いのではないでしょうか。

書込番号：25181357

[ヒゲSE]

＞キハ65さん
＞KAZU0002さん
＞ムアディブさん

御連絡ありがとうございます。
このモデルを使用している方のアドバイス、引き続きお願いします。

書込番号：25182107

FileMaker Server 19.6 の対応について

[Page100]

Claris社のサイトより

「FileMaker Server」を長年業務で使用しています。現在Serverマシンが8年ほど前のMacminiなので買い替えを検討していたところ、M2 Macminiの発売を知り購入しようと思っていますが、Claris社のサイトをどこを見てもM2シリコンへの正式対応の記述が有りません。
（添付PNG画像参照）
すでにM2マシンで「FileMaker Server」を導入された方がいらっしゃいましたら、と思い、書き込みました。
問題ないようでしたら、購入しようと思っています。
また、導入されていない方からの一般的なご意見もお待ちしています。
よろしくお願いします。

書込番号：25146429

[キハ65]

M2チップ搭載ののMacはリリースされてから間もないので、検証しきれていないと思います。

Claris社のサポートへ問い合わせてはどうでしょうか。

>日本のカスタマサポートの連絡先
>FileMaker 製品のインストール、起動、接続に関わる質問については、お電話による無償サポートを提供しています。また、製品に関するご購入前のお問い合わせも当窓口で承ります。
>無償サポート窓口: 03-4345-3366 / 050-3628-8844
>自動音声に従い、該当する数字のボタンを押してください。>
ボタンを押さずにいると留守番電話におつなぎします。
>受付時間: 10 時 00 分 〜 17 時 30 分
>（当社指定休日・祝日を除く月曜日から金曜日）
https://support.claris.com/s/article/Contacting-Japanese-Customer-Support?language=ja

書込番号：25146628

[Page100]

キハ65さま
ご連絡、ありがとうございます。
またご丁寧な、ご案内にも感謝します。

早速問い合わせた所、Claris社でもM2搭載のMacでの検証はしていないとのことでした。
同じM系シリコンなので、大丈夫でしょう。。。ってことのようです。
万が一の場合は、サポートしてくれるようなことも言われましたが、実際に検証された方がいらっしゃれば、
一番ありがたいのですが。

書込番号：25146872

性能

[スライドギター]

M2Mac mini、標準の8GBでもグラフィックスの画像、動画編集、ゲーミング性能はRX580(8GB)GTX1060(6GB)くらいなのでしょうか?
購入を検討してます。

書込番号：25133325　スマートフォンサイトからの書き込み

[キハ65]

GPUのベンチマークとして、Greekbench 5を使用します。
参考程度に見て下さい。

Mac mini (2023)/M2 Mac14,3
OpenCL Score　27346
https://browser.geekbench.com/v5/compute/6344109
Metal Score　30703
https://browser.geekbench.com/v5/compute/6344116

RX 580
OpenCL Score　49182
MetalScore　44601

GTX 1060 ６GB　
OpenCL Score　36416
MetalScore　14587

（引用元URL）
OpenCL Benchmarks
https://browser.geekbench.com/opencl-benchmarks
Metal Benchmarks
https://browser.geekbench.com/metal-benchmarks

書込番号：25133487

[スライドギター]

とても参考になりました。＞キハ65さん
M2 Proを選ばないと流石に長く手頃で人気だった2枚のグラボを完全には超えないみたいですね。
数字なので体感は別かも知れないけれど。

eGPUも検討します。

書込番号：25133807　スマートフォンサイトからの書き込み

[キハ65]

>>M2 Proを選ばないと流石に長く手頃で人気だった2枚のグラボを完全には超えないみたいですね。

下記サイトを参考にして下さい。
>Mac mini (2023) ベンチマーク
https://www.macotakara.jp/macintosh/entry-44187.html

Mac mini (2023)/M2Pro 10Core CPU/16Core GPU
OpenCL Score　43454
Metal Score　45745

Mac mini (2023)/M2Pro 12Core CPU/19Core GPU
OpenCL Score　45867
Metal Score　52524

書込番号：25133865

[スライドギター]

RX 580はかなり高性能だったんですね。＞キハ65さん
eGPUも今調べたらM1、M2は未対応だった‥
Appleは難しい。

書込番号：25134226　スマートフォンサイトからの書き込み

Apple LED Cinema Display MC007J/A [27インチ]

[TAM-G3]

Mac mini m2 の購入を考えています。
しかし、１０年以上使用しているApple LED Cinema Display MC007J/A [27インチ]がつなげなくなります。
Appleの純正でりんごマークが付いているのも気に入っており、なんとか使い続けたいと思っています。
そこで、ご教授いただきたいのですが、接続用のアダプターがないでしょうか。
ネットで探してみても、MacBook用の物は見つかるのですが、mini用の物が売り切れで状態で見つかりません。
よろしくお願いします。

書込番号：25130592

[キハ65]

USB Type−C DisplyaPort 双方向変換ケーブル	DisplyaPort Mini DisplyaPort 双方向変換ケーブル

下記のような組み合わせはどうでしょうか。
Mac MiniのThunderbolt 4（USB Type-C）端子からLED Cinema Display (27-inch) のMini DisplayPort端子へ接続する2つの変換ケーブルの組み合わせです。

StarTech.com USB-C - DisplayPort 1.4 変換ケーブル/2m/双方向変換対応/8K 60Hz対応/HBR3、HDR、DSC対応/Thunderbolt 3 互換/Type-C - DP 変換ディスプレイアダプタ CDP2DP142MBD
https://www.amazon.co.jp/dp/B083V6VMNM?th=1

Duttek 8K Displayport 延長ケーブル30cm ミニDisplayport to Displayport 延長ケーブル DP1.4 Displayport メス to Mini Displayport オス 延長ケーブル 双方向送信mDP1.4規格 対応
https://www.amazon.co.jp/dp/B09Z2JFKQP/

書込番号：25130677

[TAM-G3]

キハ65さん
返信が遅くなってしまい、申し訳ありませんでした。
また、ご教授ありがとうございました。

今のところ、Amazonのレビューを見ても、Macminiに繋いだという書き込みがないため、購入を躊躇している状態です。
とりあえず、テレビにHDMIを繋いでしのごうかと思っています。

書込番号：25147305

[TAM-G3]

マーサリンクのUSB C - Mini DisplayPort 変換アダプタで、つなげました。
これで、Apple LED Cinema Display MC007J/A [27インチ]を延命できます。

https://www.amazon.co.jp/gp/product/B01EIUJMJ2/ref=ppx_yo_dt_b_asin_title_o01_s00?ie=UTF8&psc=1

書込番号：25164468

[TAM-G3]

マーサリンクのUSB C - Mini DisplayPort 変換アダプタで、つなげました。
これで、Apple LED Cinema Display MC007J/A [27インチ]を延命できます。
ただし、LED Cinema DisplayのUSBは使えませんでした。

https://www.amazon.co.jp/gp/product/B01EIUJMJ2/ref=ppx_yo_dt_b_asin_title_o01_s00?ie=UTF8&psc=1

書込番号：25164473

有線LANポートがおかしくないですか？

[Maker-SG]

有線LAN ポートが　おかしくないですか？

ちゃんと動くんだけど、ビデオストリーム（NASや他のMacやPCに保存している動画をファイル共有して QuickTime PlayerやVLCで見る）と、
有線LANポートが 切断されて すぐに復帰するんです。　落ちるから 再生がとぎれとぎれになります。
システム設定 / ネットワーク / Ethernet で観察していると、「緑丸 接続済み」から、「赤丸 未接続」になって、また接続済みになる。

単純に、ファイルをローカル（内蔵SSD）にコピーするのは 1Gbpsの実測限界 70ー118MB/秒でてます。

Ventura 13.0　から　13.2にアップデートしても改善されません。
初期不良なのかな？　傾向的な問題なのか？　他に誰か 同じ症状の報告がなければ、個体の故障だと思うので、交換してもらうけど。

Wi-Fi 6での接続は、問題ないです。　Wi-Fi 6Eは、テスト中。

書込番号：25126334

[キハ65]

macOSを再インストールして再現するようなら、Appleサポートへ相談すべきだと思います。

書込番号：25126349

[S_DDS]

ケーブルは問題ありませんよね？
他の機器でも試せれば原因を見つけやすいのですが。

書込番号：25126440　スマートフォンサイトからの書き込み

[ムアディブ]

関係あるかわかんないけど。

IntelのNICが切断報告されてるし、報告されてないIntel NICもうちで切断し続けてますけど、Macが何使ってるのかちょっとわからないし、これがもっと広範囲に及ぶ不具合なのかも良くわかってません。

Appleは初期不良多いように感じるので、すぐクレームしたほうがいいと思いますけどね。

一応、ネットワークにも相性があるので、バッファローとか、それ以下のブランド使ってるなら通信相手を変えてみるというのと、ケーブルについても同じですね。カテ6の短いケーブルで確認してみましょう。

書込番号：25126607

[ともももももも]

Wi-Fi OFF にしても症状出て、他のPC, Mac では途切れないなら早いうちに交換した方が もやもやしなくてよさそうですね。

新しい Mac mini 買ってウキウキでこういう問題出ると悲しいですね。。

書込番号：25130865　スマートフォンサイトからの書き込み

[Maker-SG]

すでに、アメリカのコミュニティでも M2 Mac mini Proと共に、有線LANの問題が指摘されています。
ファイル共有などでは問題がないので、ハードウエアの問題ではなく、ドライバーのパラメータの設定ミスなのかな？
ディスカッションでも具体的な対策がでています。
システム設定 ネットワーク Ethernet の ハードウエア で、「自動」から、手動にしてパラメータをいじると改善するので、ソフトウエアアップデートで直るはずですが。
初期不良扱いで、返品や新品交換してもらった人も、たくさん いるだろうから、早々に 再調整品がでてきますよｗ
少しでも安く買いたい人は、狙い目ですｗｗｗ
それにしても、初期ロットのバグ見つけが、海外頼みとは…いつまで経っても、日本のMacユーザのコミュニティのレベルは低い…　ｗ

書込番号：25131034

[Maker-SG]

Ventura 13.2.1 でも有線LANの不具合は改善しませんでした。
アメリカ本国のディスカッション、日本の5chの関連掲示版でもネットワークに関する不具合もチラホラでていますし、
システム設定 / ネットワーク / Ethernet の詳細…　で手動にする方法とかみていても、プロトコル、パケットの通信の最適化がうまくできていないようです。
症状もひとそれぞれ違うし、みんな同じ条件でやっているのではないので、気づかない人も多いはず。
私の場合は、動画のストリーミングでひっかかる症状がでるのでわかりました。
しかし、単純に動画ファイルをファイル共有でアップ＆ダウンロードするのは、122MB/秒（980Mbps）で最高速度が出ています。
これなら、初心者レベルのマカーなら、ネットワークの不具合に気づかないでしょう。

Wi-Fi 6E については、 6GHz帯（5GHzと同時に）も使えて、これも 有線LANに劣らない 120MB/秒がでます。ただし、間に何もない5m以内ですが。

もう、カカクへの情報の提供はこれで最後です。ここのコミュニティは、私のようなベテランには全く役に立たないことを実感しましたので。

書込番号：25142778