FE 20-70mm F4 G SEL2070G のクチコミ掲示板

冬の星空を撮りたくて

[shirai001]

先日、α6700を新しく買いました。
久しぶりに買ったのでずいぶん操作方法も変わったなーと思いつつ頑張って使い方を覚えている最中です。

レンズはFE 20-70mm F4 G SEL2070Gを購入。


そこで現在ユーザーさまにお聞きしたいのは、
この組み合わせで夜の星空を撮りたいと思いネットで調べF値やiso感度を調整しながら撮っているのですが、
千葉県市川市の夜10時くらいの空ではなかなか撮影は難しいのでしょうか？

撮影しても真っ白になったり、なかなか星が写りません。

カメラの調整やこのレンズに合わせる調整が必要なのでしょうか？

シャッター速度も１０秒？　それとも３０秒？
ISO感度も640？　それとも1600？

その時その時に応じた長さがあるんでしょうね。


ご意見や経験などお聞かせください。
よろしくお願いします。

書込番号：25513589

[から竹]

＞shirai001さん

星空撮影の目安は、F4 30秒 ISO6400、くらいです。
ただし、20-70mmワイド側で撮るとすると、30秒では星がブレて写るかと思います。
気になるようなら、シャッタースピードを下げて適宜ISO感度を上げてください。

20-70mmF4はAPS-Cでは星に適したレンズとは言えないので、本格的に撮りたいのであれば、
SIGMA10-18mmF2.8、E11mmF1.8、E15mmF1.4
など明るい広角レンズがオススメです。

書込番号：25513683　スマートフォンサイトからの書き込み

[tsuchimaru_jp]

＞shirai001さん

千葉県市川市だと街灯で空が明るすぎませんかね。
ある程度暗くないと露出オーバーで真っ白になってしまっている可能性があります。

一度街灯の少ない場所で試してみてください。
今の時期ならオリオン座が明るい星が多いので構図を取りやすいと思います。
焦点距離20mmF4開放で星が流れない10秒から15秒でISOは何枚か撮って調整してください。

F値の明るいレンズを使えば同じ露出時間でISOは下げられますので、星空撮影には有利になります。

書込番号：25513711

[遮光器土偶]

＞shirai001さん

　私なら、九十九里浜まで移動して東の空に現れる、オリオンなどの冬の星座を狙います。
　移動の手間さえクリアできればその方がずっと簡単に奇麗な星空を狙えると思います。

書込番号：25513725

[holorin]

シャッタースピードとISO感度はその場で試しながら撮影するのが一番でしょう。1段単位で露出を変えていって適当なところを探します。

市川のどのあたりなのか（街中、郊外、山中など）かわかりませんが、光害があるようであれば光害カットフィルターを使うことより改善されるかもしれません。

ケンコー　スターリーナイト 72mm
https://kakaku.com/item/K0001150665/
https://www.kenko-tokina.co.jp/imaging/filter/lpr/starry_night.html

マルミ光機　StarScape 72mm
https://kakaku.com/item/K0001214331/
https://www.marumi-filter.co.jp/product/starscape/

書込番号：25513736

[siorami]

＞shirai001さん
こんばんは。

星撮りの経験は少ないのですが、
気づいたことを申し上げます。

添付の画像は、琵琶湖の湖岸で、
露光量は　　25秒　F/5.6　ISO1600 　です。

１　市川市は東京湾に近いので、
　　私の作例よりずっと空が明るいと思います
　　つまり、明るい星しか写らない可能性があります
　　（例えば、1等星と2等星しか写らない、、とか）

２　ピント合わせは、必ずマニュアルで、拡大して合わせてください
　　星の場合、AFは信用できません

３　成果は、撮影場所と天気でほとんど決まります
　　良い場所と良い天気を求めてください

それじゃ、体調に気を付けて、がんばろー。

書込番号：25513757

[もとラボマン ２]

shirai001さん　こんにちは

＞撮影しても真っ白になったり、なかなか星が写りません

書かれた撮影データーは　街の明かりなど光害が無い場所のデーターだと思いますので　光害が有れば公害の影響で露出オーバーになってしまうと思います。

その為　星が見えている状態で　下の町の部分が適正になるような露出をマニュアルモードで探し　その露出からシャッタースピードを変え　星がきれいに写る所を探すしかないと思います。

書込番号：25514379

[いぬゆず]

＞shirai001さん

一番現実的なのは「光害」をネットで調べ、無い場所を探して行くことです。
山奥などが候補になりますが、逆に千葉県なら九十九里側の海岸線などにもポイントあるのではないでしょうか？

こればっかりはいくらカメラやレンズに投資しても避けられない問題です。

書込番号：25515502

[shirai001]

＞いぬゆずさん
＞sioramiさん
＞遮光器土偶さん
＞tsuchimaru_jpさん
＞から竹さん

ご返答ありがとうございます。
やはり周りが明るいと難しくなりますね。

九十九里か山に行って撮ったほうがもっときれいにもっと楽にたくさん撮れるかもしれませんね。
調整も数パターンではないからいろいろその場の環境に合わせてやってみようと思います。

ちょっと勉強して再チャレンジしてみます。
ありがとうございます。

書込番号：25517152

[遮光器土偶]

＞shirai001さん

　他の方も触れてますが、星空を奇麗に撮ろうと思えば光害の無い場所、真っ暗で星以外何も見えない場所で、月のない夜に撮影するのが一番簡単です。

　ただし、そういう場所でも星空を撮ると遠方の大都市や工業地帯の影響を受けます。
　私の場合は居住地の関係で岡山県と鳥取県の県境付近で撮影することが多いですが、南を向けば瀬戸内の工業地帯、南東方向なら遠く京阪神の光害の影響を受けます。

　先に「九十九里浜から東の空」と記載したのもそちらなら光害の影響がないと思ったからです。

　また、＞holorinさんご指摘のスターリーナイトフィルターも所有していますが、水銀灯などの特定波長の光を軽減して色被り対策には有効ですが、光害を完全に除去するものではありません。

　どのような写真が欲しいかによっても設定は変わりますので、色々と試してください。

書込番号：25517629

24-70mm GM2とどちらが良いですか？

[銀大]

こんにちは。

α7CIIを購入し、1本目のレンズに標準ズームレンズの購入を考えています。
それで20-70mm F4と24-70mm GM2が候補に挙がっています。

・スチールがメイン。動画はほとんど撮らない。
・背景ボケのきれいな写真が撮りたい
・室内で物撮りをすることが多い
・70mmを多用する（個人的に24-105mm F4の焦点距離がベストなのですが、古いレンズなので候補から外しました）
・レンズの重さはどちらも許容範囲

こういった要望があるのですが、24-70mm GM2の方を選択して間違いないでしょうか？

どちらのレンズも使われたことのある方がいらっしゃったら、
撮影された写真についてぞれぞれの特徴を教えていただけるとうれしいです。

よろしくお願いいたします。

書込番号：25484216

[とびしゃこ]

＞銀大さん

こんにちは。

＞こういった要望があるのですが、24-70mm GM2の方を選択して間違いないでしょうか？

どちらも使っています。
α７ＩＩも使っています。

実際につけて重量感や
α７CIIとのバランス間に
問題がないようでしたら、

70mm多様でボケ重視の場合、
24-70mm GM2でよいと思います。

写り、AFもどちらも問題ありません。
（最新の高級ラインのレンズなので
当然そうでないと困りますが）

GP-X2を付けると、24-70GMIIでも
グリップはとても快適です。
（α7CRで試した経験から）

https://www.sony.jp/ichigan/products/GP-X2/


最大撮影倍率だけ20-70/4G有利ですが、
24-70GMIIも0.32倍ありますので、
よほどのアップでなければ
問題ないと思います。

超小物のアクセサリーなどなら、
マクロが良いでしょうが。

書込番号：25484283

[銀大]

＞とびしゃこさん
ご回答ありがとうございます。
やっぱりボケ重視の場合は24-70mmGM2の方が良さそうですね。

接写重視なら多少20-70mmの方がよさそうですね。

口径が太いレンズなのでバランスが悪いかなと思い、色々調べていて、SmallRigというメーカーの底面マウントプレートというのを購入しました。
https://www.smallrig.jp/SmallRig-Bottom-Mount-Plate-for-Sony-Alpha7C2-Alpha7CR-4438.html

純正からもグリップが出ているんですね。知らなかったです。
ただストラップをつけて斜めがけしたときにレンズが下を向くように、底面マウントプレートだと、底面にストラップホールがあるのが良いです。

そういったことが関係ないなら純正のグリップの方が、デザインも統一されてて良さそうですね。

参考になりました。
ありがとうございました。

書込番号：25484568　スマートフォンサイトからの書き込み

[G-SHOCK大好き]

＞銀大さん
こんにちは。

携帯性、可搬性を優先するか、描写性能を優先するかという判断になるわけですが…量販店で装着してバランスを試してみてはいかがでしょうか?

経験上、重すぎたり、使いにくいものは、性能が良くても次第に使用頻度が落ちるように感じます。

書込番号：25484574　スマートフォンサイトからの書き込み

[銀大]

＞G-SHOCK大好きさん
ご回答ありがとうございます。
安い買い物ではないのでおっしゃるように
もし量販店などに置いてあれば実物を見てからの方が良いかもしれませんね。
ありがとうございます。

書込番号：25484800

[ｃｆｆｍ]

＞銀大さん
24-105mmGから24-70mmGM2に変更して使ってます。
20−70mmは使っていないのですが
まず24mm使用して、20mmの画角が欲しくなることは結構あります。
必要であれば20mmGもしくは12-24mmGMに付け替えて撮ってます。
　20−70mmGの作例を見ていてのみの感想なので、参考までですが
近景（クローズアップ）の写り具合は、両者とも遜色ないように感じます。
遠景（風景とか）の作例を見ると、20−70mmの方は眠たい感じかなと
MTF線図では差がないようですが、何となく分解能が足りないよう感じを受けました。
後は価格差を、GMレンズに感じるかですので
αカフェを覗いて、レンズ型番で検索して気に入った方をお求めください。

書込番号：25485274

[銀大]

＞ｃｆｆｍさん
ご回答ありがとうございます。
自分はそもそも20mmや24mmの画角のレンズを使ったことがありませんので、
どれくらいの画角なのかいまいち感覚が分からないのですが、
ｃｆｆｍさんと同じように24mmで足りなければ、それより広角のレンズを買い足そうかと思っております。
いろいろなレビューを見ていると解像感は24-70mm GM2の方が高そうですね。
αカフェというサイトは知りませんでした。
レンズの型番で写真を調べられるのでとても参考になりますね。
良いサイトを教えていただき、ありがとうございます！

書込番号：25485584

[ぽんぱるーる]

＞とびしゃこさん

横から失礼します！


私も同じような感じでレンズで悩んでいるところです。

私も写真メインなのですが、使い方がスレ主様と違う点があるとすれば（近場のポジションを取れた場合）、子どものスポーツ（バスケ）を撮ることが多いという状況です。

そうなると、AF性能を存分に生かすためにGM2を選んだ方が確実かなとも思うのですがいかがでしょうか？


また、2070と　2470GM２の２つレンズをお持ちということであれば、どういう場合に使い分けをしていらっしゃるでしょうか？

書込番号：25537771

[とびしゃこ]

＞ぽんぱるーるさん

＞子どものスポーツ（バスケ）を撮ることが多いという状況です。

AFはどちらも爆速ですが、
室内スポーツメインなら
F2.8が良いと思います。

＞どういう場合に使い分けを

雲天や雨天でのお出かけなどは
F2.8ズームにしています。

晴天ならF4でズーム域を優先します。
20mmの画角を多用の場合で、
室内、夕方までカバーするなら
35/1.8を足したりします。

描写は５０００万画素レベルでも
とぢらも開放から十分解像しますが、
今回は室内スポーツ撮影での
低ISO感度または高速シャッターを
考慮して、予算に問題なければ
F2.8ズームが良いと思います。

書込番号：25541030

20mm時のJPG撮影時の歪曲についていろいろお聞きしたいです。

[littlemizuki]

今年の年末と来年夏に旅行の予定を立てておりまして、ソニー20-70mmやタムロン17-50mmといった広角にも強い標準ズームの購入を検討しています。
一番気にしているのが広角端時の歪曲でして、補正込みで歪みに目がいかなければOKとは思っているのですが、ネットに上がっている作例を見る限り20-70mmの広角端は微妙に樽っぽく見える気がします。
自然メインなら全然気にはならないんですが建築物を撮ることが多いのならやはり気になるケースが多々ある感じでしょうか。

実際に使ってるみなさんのご意見（別に気にしてないよとかPCで補正してるよとか）をお聞かせいただけるとうれしいです。
（JPG撮影メインの方は少ないと思うのでRAWにプロファイルを当ててる方のご意見でも助かります）

なおソニー1635Z、タムロン17-28、20-40は所有もしくは過去に所有していたのである程度広角の写真は実際に撮って見ているつもりです。

書込番号：25447572

[ありがとう、世界]

一般論として、レンズ自体の歪みが無くても、画角と画面内の位置によって、変形しやすくなります。


また、Jpegうんぬんよりも、歪みの情報を含むレンズの情報をカメラと やり取りできる仕様なのか？
ということが重要かと思います。

カメラで生成された Jpegファイルは、レンズ情報を補正に活かせられる仕様(組み合わせ)であれば、カメラ内で歪み補正され、結果として Jpeg圧縮で出力されているので。

書込番号：25447636　スマートフォンサイトからの書き込み

[macularius]

ソニー純正 イメージングエッジ	シルキーピックス 無補正	シルキーピックス 補正

＞littlemizukiさん

本レンズ、付けっぱなしレンズで使っています、ソニーの現像ソフトで歪曲補正が自動でかかるようです、
他社（シルキーピックス現像）で建造物等気になるときは、個別に補正をかけています。

他のソフトは使っていないので、現段階の対応状況は分かりません。

（添付画像は、正対しているわけでもなく 手持ちで撮ったものなので、軽い参考程度に見てください。）

書込番号：25447643

[yjtk]

https://www.opticallimits.com/sonyalphaff/1169-sony2070f4g?start=1

撮り方じゃないでしょうか。
正面から捉える限りにおいて、

https://www.opticallimits.com/images/8Reviews/lenses/sony_2070_4/20mm_raw_distortion.png
-8.91%の樽型

こんな歪みが

https://www.opticallimits.com/images/8Reviews/lenses/sony_2070_4/20mm_corr_distortion.png
-0.241%の樽型

ここまで修正されます。
個人的には超広角ズームとしてはよく補正されていると思いますが、

https://www.opticallimits.com/sonyalphaff/1105-tamron1728f28e?start=1

Tamronの17-28mmの21mmは

https://www.opticallimits.com/images/8Reviews/lenses/tamron_1728_28/21mm_raw_distortion.png
0.615%の糸巻き型

補正されると
https://www.opticallimits.com/images/8Reviews/lenses/tamron_1728_28/21mm_corr_distortion.png
0.0209%の糸巻き型

補正前、補正後とも１桁も違いがあり樽型なので差を感じるかもしれません。

書込番号：25447654

[littlemizuki]

＞maculariusさん
質問してまだ時間がたってないのに作例までアップしていただきありがとうございます。
2枚目の写真がシルキーピックスでプロファイルをあてたもので、3枚目が手動でさらに補正したものでしょうか。
少し歪曲が残ってても手で直せるレベルなら自分でも頑張れそうな気がしてきました。

書込番号：25447657

[littlemizuki]

あとすみません、お持ちの方がどう広角端の歪曲と付き合っているか知りたいという趣旨の相談ですのでそれに合った返答をしていただいた方にレスをつけさせていただきます。
よろしくおねがいします。

書込番号：25447660

[@/@@/@]

まずスレ主さんはJPEG派ですか？RAW？これで話が全く変わります。

＞Jpegうんぬんよりも、歪みの情報を含むレンズの情報をカメラと やり取りできる仕様なのか？

ソニーでは出来ません。ソニーは歪みを含めて補正データは持っていません。やりとりもしていません。

＞ネットに上がっている作例を見る限り

そんなの信用できません。鵜呑みにしないようにしてください。

じゃあ、ソニーレンズを使う人はどうしているのか？

JPEGはの人は諦めて下さい。恨むならソニーを、
ソニーは歪みを含めて補正データは持っていませんのでたまげるやり方でごまかしてます。
結果、不完全になります。

RAW派の人は完全なレンズプロファイルを入手するか自作して下さい。
ソニーは歪みを含めて補正データは持っていませんのでたまげるやり方でごまかしてます。
社外ソフトの場合現状はリバースエンジニアリングで作成した海賊版しかありません。恨むならソニーを、
しかし意外にも良好なのはびっくり、割と使えます。

＞たまげるやり方でごまかしてます。

恥ずかしくてとても言えません。
検索してください。

書込番号：25447699

[遊Ｋ]

＞littlemizukiさん

こんにちは。

現像はソニーのものを使っているので、自動補正が
かかります。JPEGとRAWのどちらも記録してますので、
使い始めの試し撮りも含めて、20mmで使えそうなのを
探して、撮って出しのものを上げてみました。

以前は24mmまでの広角しか使ってなかったので、
そもそも20mmの歪曲にまず驚いてます。以来それを
考慮しながら撮ってますので、歪曲が気にならない、
もしくは逆に生かすように考えてますが、十分実現
できる腕前ではありません。ご容赦を

建物を正面から撮るとか、周辺に縦方向の直線が入る
構図を、意図的なのか無意識なのかはわかりませんが、
自分で避けてる感じですね。他の20mm領域のレンズを
使ったことがないので、この機種の歪曲に問題が
あるかどうかは比較できないです。

この作例の中では、自身が問題視するものはありません。
感性が甘い…と言われればそれまでですが。

書込番号：25447848

[littlemizuki]

＞遊Ｋさん
作例ありがとうございます。
自分も「このレンズで20mmを使うなら正対や直線が気になるような構図は意図的に避けちゃうかもなあ…」と思ってたんですが同じような運用をしてらっしゃる方がやはりいたんですね。
でも被写体が自然だと当然ですが気にならないですね。
とても参考になりましたありがとうございました。

書込番号：25447921

[pmp2008]

＞遊Ｋさん

>以前は24mmまでの広角しか使ってなかったので、
>そもそも20mmの歪曲にまず驚いてます。

それは、レンズの歪曲ではなくて、パースペクティブではありませんか？

>この作例の中では、自身が問題視するものはありません。

1枚目画像の左の柱が曲がっているように見えますが、実物もこの通りでしょうか？それとも実物はまっすぐ（直線）なのでしょうか？

書込番号：25448951

[♯Jin]

＞littlemizukiさん
自分は20mmスタートの使いやすさをタムロンで知り、日中シンクロ修行中と言うこともあり、望遠側を伸ばしたこちらに変わりました！w
Raw現像派であれば歪曲や周辺減光は付きモノなので、あまり気にして居なかったのですが、補正がどうしても気になるのであれば、大口径20mm単焦点一択になりますね！
スレ主さんが星景写真撮られるなら必要かもですね♪

書込番号：25448994　スマートフォンサイトからの書き込み

[littlemizuki]

＞♯Jinさん
ご回答ありがとうございます。Raw現像しているので（現像で対応できるので）あまり気にしてなかった、という感じでしょうか。Lightroomは持っているのでカメラの補正にプラスして手動補正でなおすのが良い感じですかね。重ねてありがとうございます。

なお最初にあげた他の3つの広角ズームだとそこまで気にならなかったので単焦点とまではいかずとももう少し歪曲が補正で抑えられていれば…と思ってしまいます。

書込番号：25449071

[遊Ｋ]

当日28mm領域で撮影

＞pmp2008さん

こんにちは。

言われてみればその通りで、パースペクティブに
よるものとごっちゃになってました。すみません、
ご指摘ありがとうございます。

確かに左側の茶色い柱が曲がって写っています。
長年通っているお店ですが、真っ直ぐだったのか、
少し曲がっているのか…。その辺りが気にならなく
なってました。

更に左奥にある白い棚の壁は、画角では外側に
あるのに、あまり曲がっているようには見えません。
次に行った時に、実際はどうなっているか再度
確認してみます。ここに入るのは1〜2軒飲んだ後
なので、恥ずかしながら記憶が怪しいので。

ふと思い出して、当日このレンズの28mm領域で撮った
ものを添付してみました。これを見ると、元から柱が
湾曲しているのかな…という気もしますね。

書込番号：25449098

[pmp2008]

＞遊Ｋさん

>言われてみれば・・・

そうでしたか。

>長年通っているお店ですが、・・・
>その辺りが気にならなくなってました。

なるほど。
私はこの話題には関係なくこの写真を見たら、気にならなかったかもしれません。

書込番号：25449172

[♯Jin]

＞littlemizukiさん
ま、自分は主にポーレートなので、更に気にならないのかも知れませんね！
って言うか、もっと酷いレンズをフィルム時代に経験して来て居るかもしれません♪w

書込番号：25450447　スマートフォンサイトからの書き込み

[littlemizuki]

時間が空いてしまいましたがグッドアンサーを選ばせていただきました。
今の自分の用途目的を考えるとやはり20-70mmが欲しいという気持ちは変わらないため継続して検討していこうと思います。
皆さんありがとうございました。

書込番号：25457571

[遊Ｋ]

＞littlemizukiさん

グッドアンサーありがとうございました。

24-105Gを長く使ってきて、これ1本で…ということが
多かったので、最初20-70Gは少々使い難かったです。
ただ、1本では上も下も不足も出てきて、今は手放して
望遠ズームとの2本を基本にしてます。

やはり24mmより下が使えることはありがたく、上が
70mmまでという点にも慣れてきました。じっくり検討
の上、気に入られたらぜひ、お使いのレンズに加えて
みて下さい。

では失礼します<(_ _)>

書込番号：25459105

[遊Ｋ]

ようやく今夜…いや、日付が変わったので昨夜ですが、
件の店に行って確認しました。柱自体が曲がってます。

今更ですが報告させていただきました<(_ _)>

書込番号：25501897

このレンズを

[シグマ好きのシグマリオン]

ＡＰＣ−ＳのＺＶ−Ｅ１０に使うというのは邪道でしょうか？

書込番号：25438377

[okioma]

何をもって邪道なのでしょうか？
シグマ好きのシグマリオンさんの考え方次第では？

何をどう撮るかで変わりますし、それに対して画角が問題ないなら有りでは？

APS-C機だと広角側が中途半端なので私は使わないかな。

書込番号：25438402　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

スレ主さんの撮影スタイル次第

個人的には望遠端70mmの標準ズームは大嫌いだけども

APS-Cに付けると換算35-105となり
一般的に言われる人物撮影では非常に使いやすいズームレンジになると思う
35mmより短くなるとデフォルメがきつくなってくるので
人物ではあまり使われなくなる

まあ一般的な使い方が絶対的なものではないので
結局は自分がどう撮りたいかの問題ですけどね

書込番号：25438435

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

間違えた
換算30-105ですね

書込番号：25438440

[シグマ好きのシグマリオン]

30ミリだと動画撮影は広角が足り無い感じでしょうか…？

書込番号：25438456　スマートフォンサイトからの書き込み

[macularius]

pp6使用

少し離れて 31mm	50mm

＞シグマ好きのシグマリオンさん

その組み合わせで撮ったことがなかったので、動画、静止画、撮ってみました、室内ではフルサイズのほうが楽ですが、普通に使えますよ、
動画はアクティブ手振れ補正on,広角端20ｍｍで撮りました、近距離片手撮影なので狭く感じましたが、もっと距離を取れば換算28ｍｍくらいの感じで撮れると思います。

書込番号：25438468

[macularius]

＞シグマ好きのシグマリオンさん
あ、失礼、換算28ｍｍは間違いです、Ａｐｓｃの１.５倍を忘れていました汗、
正しくは 42ｍｍ位の感じで、標準域に近くなりますね。

書込番号：25438478

[とびしゃこ]

＞シグマ好きのシグマリオンさん

こんにちは。

＞ＡＰＣ−ＳのＺＶ−Ｅ１０に使うというのは邪道でしょうか？

30‐105mmの焦点距離で、
昔の28-105や35‐105mmに
違和感なければ問題ないと
思います。

ただし、4ｋ30ｐ動画の場合、
1.23倍にクロップされますので、
37-129mm（相当）のズームに、

上記+アクティブ補正ONの場合は、
1.44倍のクロップになってしまうため
43‐151mm（相当）のズームになり、
広角不足が心配ですね。

書込番号：25438909

[Jennifer Chen]

邪道って…

やりたいようにやる…

これ…

真理なり…

書込番号：25438937　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆観音 エム子☆]

|
|
|､∧
|ω･` 邪道です♪
⊂)
|/
|

書込番号：25439041

[yjtk]

静止画なら30mmですが、4Kだと1.23倍にクロップされ、アクティブ手ぶれ補正を使うと1.44倍にクロップされるので一番広角でも43.2mm相当です。
それと静止画のときに2070Gは手ぶれ補正がありません。
さらに、APS-Cで使うには重いし大きいのではないでしょうか。
いずれフルサイズという明確な意思がないなら、別のレンズの方がいいのではないかと。

書込番号：25439554

[あのあのちゃん]

枯れかかった葉の感じがシッカリと表現され、玉ボケも良い感じ	寄れますね。	撮って出しですが、緑の色合いも好み

中古をポチリ、テスト撮影に。
最近までCanon EOS R5とRFレンズの小三元ズームレンズをメインに静止画を撮影してきましたが、ひょんな事からZV-E10の中古を手に入れ二か月ほど使っていたらEOS R5で撮影しているより楽しく感じ、出てくる色合いもCANON機より好みだったので思い切ってEOS R5を下取りに出し「α7RV」を購入。
本日このレンズが到着したのでテスト撮影してきましたが、好みの描写力と色合いで凄く気に入りました。
20�o始まりは新しい標準ズームの基準になるかもね。

明日以降「ZV-E10]でも撮影しますが、手振れにさえ気を付ければ良い結果が得られると思います。

「写真は全てJpeg撮って出しです。」

書込番号：25442436

[シグマ好きのシグマリオン]

衝動買いしてしまいました！自己破産待ったなしです！

書込番号：25442733　スマートフォンサイトからの書き込み

20mmスチールで四方隅にケラレ発生？？

[Flash Gordon]

https://youtube.com/watch?v=77j9xAJMTgE&feature=share
このYouTube によると20mm撮影でケラレが発生しているとしています。
本当でしょうか？

書込番号：25291993

[with Photo]

＞Flash Gordonさん

レンズ補正当たり前、レンズによっては補正ありきの設計ですよ。

iPhoneの超広角とかもそうですし。

キヤノンのどのカメラをデカいと言ってるのかはわかりませんが、α7R�XとR5ってメディアとバッテリー込みで考えると差は無いに等しいですよ。

使用レンズによって差が出るとは思いますが。

デジタルですから補正ありきも時代だと思います。
告知してるかはわかりませんが一眼レフ時代からレンズ補正はしてましたし、サードパーティー製で補正オンだと画像に円が出ることもありました。

補正オフで対応可能でしたが、ファームアップとかでレンズ補正対応させたりしてたと思います。

カメラ専門のYouTuberであるなら知ってて当たり前のことを知らないんだなって逆に思います内容だと思います、残念だけど。

書込番号：25292317　スマートフォンサイトからの書き込み

[とびしゃこ]

＞Flash Gordonさん

こんにちは。

＞ケラレるのは普通？？？？

普通ではないかもしれませんが、他社でもあります。

下記のようなマイナス12.5EVの光量低下は
通常はケラレと考えられます。

「周辺光量落ちは、未補正の状態では絞りに関係なく四隅は-12.5EVで黒くなり、
自動補正（歪曲補正による隅の切り取り）なしでは基本的に使えない。」

・キヤノン「RF24-240mm F4-6.3 IS USM」は自動補正無しでは成り立たないレンズだが補正後の画質は驚くほど良好
（デジカメインフォさんHPより）
https://digicame-info.com/2023/04/rf24-240mm-f4-63-is-usm-6.html

ニコンのZ24-120/4も歪曲補正は外せないそうです。

・ニコン・キヤノン・ソニーのF4標準ズーム徹底比較 Vol.2 遠景解像編
（とるならさんのHPより）
https://asobinet.com/comparison-f4-std-zoom-res-inf/

コンパクトさと高画質を目指す場合、
カメラや現像ソフトで対応可能な
歪曲収差や周辺減光、倍率色収差
などの電子補正はキヤノンやニコン
でも使っているようです。
（キヤノンのDLOにもこれらは
含まれています。）

書込番号：25292450

[とびしゃこ]

＞@/@@/@さん

＞しかも20mmのはすか22mm程度にトリミングされてる。
＞買う価値は無いと思います。

使ってみて22mmという狭い感じはないのですが、
これは本当なのでしょうか。

＞でもソニーの広角レンズはデフォルト四隅が黒くなるので
＞プロファイルがないけど仕方なくオンにする。
＞すると画質は更に大きく劣化する訳です。

オンにして補正されるのなら、プロファイルはある、
ということではないでしょうか。

先のRF24-240mmの広角側ケラレもそうですが、
比較的最近発売ののRF16mmでも歪曲収差補正は
前提の設計のようで、周辺画質がだいぶ落ちるようです。

「フレーム中央から離れるとディテールがソフトとなり、被写体は大きくゆがむ。
写真が引き伸ばされるような感覚があり、対角線に向かって被写体が歪む。
これは自動補正をオフにすると改善するが、同時に歪曲収差などの大きな問題が発生してしまう。
レンズ補正なしの場合はシャープネスが大幅に向上する。」

・RF16mm F2.8 STMは電子的に補正しきれない問題がある
（とるならさんＨＰより）
https://asobinet.com/info-review-rf16mm-f2-8-stm-ap/

「歪曲収差：
信じられない程の樽型歪曲が残っている。
幸いにもカメラで自動的に補正される。（歪曲収差をオフにすることはできない）

周辺減光：
F2.8で目立つ光量落ちが発生する。
解消するには少なくとも2段絞る必要がある。
RAWのフレーム隅には真っ黒な領域があるが、カメラで自動的に補正される。」

・RF16mm F2.8 STMは強いデジタル補正を許容できならおススメのレンズ
（とるならさんＨＰより）
https://asobinet.com/info-review-rf16mm-f2-8-stm-pb/

電子補正は当たり前の時代になってきているのではないでしょうか。

書込番号：25292594

[とびしゃこ]

＞Flash Gordonさん

＞ケラレを指摘しないのは「すでに周知のことで今更騒ぐ話ではない」ですか？
＞少なくともSonyはその辺のことは「なお書き」でもいいから

＞@/@@/@さん

＞ニコンは広角レンズの設計がしっかりしてるし


先ほどは軽量コンパクト、安価なレンズの例ですが、
他社の高級レンズでも電子補正前提のレンズはあります。

「上に掲載した比較画像で使用したレンズは、
キヤノンの超広角・単焦点レンズ「RF16mm F2.8 STM」、
ニコンの超広角ズームレンズ「NIKKOR Z 14-30mm f/4 S」、
パナソニックの大口径・標準レンズ「LUMIX S PRO 50mm F1.4」の3本。

いずれも電子的な歪曲収差補正を活用していることで知られているレンズで、
レンズ単体では、カメラ側の補正がないと
写真として成り立たないくらいの歪曲収差（いずれもタル型収差）が発生する。」

・小型・軽量化を実現できる「電子補正前提のミラーレス用レンズ」は是か非か
（価格コムマグより）
https://kakakumag.com/camera/?id=18204

記事内で歪曲収差補正ON、OFFの画像がみられますが、
風景の使いそうなSラインの高級レンズ、Z14-30でも
補正オフではしっかりとケラレというか極端な
四隅の周辺光量低下（真っ黒）があります。

「最近では、キヤノンが、「RF14-35mm F4 L IS USM」のニュースリリースで
「カメラ側の電子歪曲収差補正を生かした小型・軽量設計」と表記しているが、
こうした情報開示はもっと積極的に行ってほしい。」

「まとめ　条件付きで是。メーカーは電子補正前提であることを積極的に伝えてほしい」

だそうです。

RF14-35Lなんかも風景にも使われそうですが、
もし毎回補正オフにして風景撮影しないと
解像に問題が出るのなら、とても大変そうですね。

書込番号：25292600

[遊Ｋ]

この情報によると、補正後で19mm程度の画角とのことです。

https://digicame-info.com/2023/01/sony-fe-20-70-mm-f4-g.html

書込番号：25292689

[pmp2008]

＞Flash Gordonさん

youtube 動画見ました。

3本のレンズの20 mm の比較シーンは次のところです。
画角が違いますけれど、気付いていないのか、それには何も触れず、
一番画角が広いFE 20-70mmF4Gの画像を、「四隅がケラレているので使えない。ガッカリです。」と発言しています。

FE 20-70mmF4G
https://www.youtube.com/watch?v=77j9xAJMTgE&t=26s

FE PZ 16-35mmF4G
https://www.youtube.com/watch?v=77j9xAJMTgE&t=53s

FE 12-24mmF4G
https://www.youtube.com/watch?v=77j9xAJMTgE&t=57s

書込番号：25292761

[yjtk]

https://www.opticallimits.com/sonyalphaff/1169-sony2070f4g?start=1
の中の20mmですが、
RAWだとこれだけ余白があり
https://www.opticallimits.com/images/8Reviews/lenses/sony_2070_4/20mm_raw_distortion.png
カメラ内JPEGやプロファイルありだと余白が切り取られ
https://www.opticallimits.com/images/8Reviews/lenses/sony_2070_4/20mm_corr_distortion.png
こういう形で補正されて出力されるので事実上問題ありません。
これらのデジタル的な補正が嫌いというと、GレンズではなくGMだと少しマシだと思いますが。
今のミラーレスのレンズだとある程度はこういう設計もやむなしではないかと思います。

ちなみにFlash Gordonさんがお使いの？1635Gも

https://www.opticallimits.com/sonyalphaff/1148-sony1635f4g?start=1
https://www.opticallimits.com/images/8Reviews/lenses/sony_1635_4g/16mm_raw_distortion.png

RAWだとこんなですからね？
1635Gに疑問を感じたことがないなら2070Gに疑問を感じることはないと思います。

書込番号：25293068

[Flash Gordon]

Big Ben 、Batis 85/1.8

皆さんいろいろな見方、ご意見ありがとうございました。
とりあえず20-70Gレンズはペンディングにします。
もっと勉強してどの方のご意見が説得力あるのか考えてみます。
キャノンの動画撮影にケチをつけるつもりはございません。
ただa7s3の10bit ノイズ無しの夜間撮影の凄さに触れてしまうと
キャノンのどのカメラがa7s3と勝負できるのかわかりません。
最後に85/1.8で撮影したビッグベンのドアップ動画を載せておきます。
無論4K10bid色いじってないです。

書込番号：25293239

[ほoち]

＞Flash Gordonさん
＞もっと勉強してどの方のご意見が説得力あるのか

このレンズ使っててケラれてるというのは"使い方が間違ってる"レベルなのですぐにわかると思います

レンズのプロファイルあたってなくて色々おかしいはずなのにケラレにしか気づいてないYoutuberさんよりも、ここにいらっしゃる方のほうが総じて信頼できると思いますよ

書込番号：25293399　スマートフォンサイトからの書き込み

[桜蔭鉄緑会]

＞Flash Gordonさん

ケラれなんですか？周辺光量落ちでしょ？
だってケラれる=イメージサークル不足→設計ミス

書込番号：25293701　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

フレアカッターの角に注目

カメラ内補正はMFTが出たときから当たり前だし
補正がファインダーにも反映されるので何も困らんかな

個人的にはOVF機のカメラ内補正は僕の撮影スタイルに合わないので使わんけども

補正前提なら補正前の段階でけられるのも
補正後を最優先するならベストでしょう

イメージサークルが足りないのではなく
フレアカッターをギリギリサイズにしてるんじゃないかな？
逆光耐性が良くなるので

Eマウントレンズはこのレンズだけではないけど
フレアカッターの穴は長方形ではなく
角が欠けた形になってます

ここで四隅がけられる

書込番号：25293812

[桜蔭鉄緑会]

＞ニューあふろザまっちょ☆彡さん

いや、フレアカッターは、スーパーアンギュロンのレンズフードが四角いのと同じ意図だから。

書込番号：25293892　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

＞桜蔭鉄緑会さん

そうとは限らんやん
決めつけは禁物や

フレアカッター外して試せば一発で事実はわかるから
誰かやって(笑)

書込番号：25293903　スマートフォンサイトからの書き込み

[pmp2008]

＞桜蔭鉄緑会さん

＞だってケラれる=イメージサークル不足→設計ミス

20mm の画角の画像、これがイメージサークルをカバーしてなければ、そうでしょうけれど

このレンズの画角は20mm より広くて、例えば18mm とか 19mm とかあって、
撮影すると、画角18mm とか 19mm の画像ができて、この時4隅が蹴られている。
そこから、歪の少ない、画角20mmの画像を作っている
のでしょう。

書込番号：25293945

[もとラボマン ２]

Flash Gordonさん　返信ありがとうございます

＞このレンズを購入候補の一つとしていろいろ調べています。
＞持っていないのでわかりません。

貼られた動画の1分過ぎ辺りの比較を見ると分かりやすいやすいと思いますが　 FE 20-70�oの画像を見ると周辺の電柱の描写がフィッシュアイのように歪んでいるのに　他のレンズでは真っ直ぐになっていますが　この歪みを　直すように　周辺が引っ張られれば　ケラレの部分は消えてくれるように見えます。

書込番号：25293988

[okioma]

最近、多くのスレにやたらとキヤノンの優先性を上げている方がいますね。
ならば、納得できる事実が出てきてもおかしくないと思いますがそれがない…

書込番号：25294099　スマートフォンサイトからの書き込み

[yjtk]

RAWプロファイルなし	RAWプロファイルあり	1635Gプロファイルなし	1635Gプロファイルあり

AdobeのACR＋2070Gの20mm/F4ですがプロファイルありとなしです。
プロファイルがないと周辺減光というよりケラレてる？というレベルで真っ黒ですが。
基本的にはプロファイルが自動で当たります。
adobeにプロファイルが追加されたのは4/24なのでそれ以前のレビューで、RAWを扱うなら当然プロファイルがまだないということを理解した上でレビューしてないような、素人より酷いレベルのレビューは無視した方がいいんじゃないでしょうか。
先だってからいっていますが、光学式ファインダーを辞めて、EVFになり。
画像処理後の画像で全部賄えるミラーレスではこういうレンズの作り方もありといえばありかもしれません。
お陰で一眼レフの頃と比べると軽いし小さいですから。

手ぶれ補正の有無があるので同列にはできないとはいえ、Nikonのデジタル一眼レフ用のAF-S 16-35mm/F4Gが手ぶれ補正あり680g、SONYの1635Gは手ぶれ補正なし、パワーズームありで353gとほぼ半分ですから。
1635Gのプロファイルあり、なしも追加しておきます。

書込番号：25295868

[あのあのちゃん]

EOS R、EOS R5とEOS R6mark�Uを使ってきましたが、RF24-240ｍｍの２４ｍｍ側等はＲＡＷ撮影すると完璧にケラレが出てビックリでしたし、無印単焦点もね。
レンズプロファイルが無かった期間はRAWで広角では撮らなかったですけどね。
純正ではあるけれど「ＤＰＰ４］なんてカッタルイものを続けて使う気にはならなかったです。
それと、私には緑の色味がＣＡＮＯＮ機はくすんだ発色に感じ現像時に随分調整しても満足できなかったので、最近EOS R5を下取りに出しα７RVを使っています。
遠くない内にEOS R6mark�UとRFレンズを全て下取りに出してGMやGレンズに乗り換える予定。
但し、CANONのEF白色Lレンズはマウントアダプター経由で静止画撮影に使います。

書込番号：25440418

[ありがとう、世界]

＞私には緑の色味がＣＡＮＯＮ機はくすんだ発色に感じ現像時に随分調整しても満足できなかったので

CANON純正のRAW現像ソフトを使っていないのでは？

RAWには統一規格は無いようですから、ADOBEなどでRAWに関する情報提供をしていないメーカーについては、純正のRAW現像ソフトを使わないとダメなようです。

書込番号：25440426　スマートフォンサイトからの書き込み

[あのあのちゃん]

Jpegでも同様でしたが、EOSR6mark�Uは映像エンジンの世代が新しくなったのでR5に比べれば、Jpegもまだましなため残してはいます。

書込番号：25440447

ジンバルでバランス取れるか？

[Flash Gordon]

このレンズをベタ褒めのYouTuberが多い。
動画専門のYouTuberも絶賛！
いくらsonyとベッタリでも動画クリエーターがこのレンズを絶賛するのは行き過ぎだ。
なぜならインナーズームではないのでジンバル に載せた時、ズームの動きでバランスが崩れる。
ただでさえバランス取るのが難しいRS3miniならこの問題は致命的とまでは言わないが
かなり厄介な事であるのは間違いない。
真ん中の50mmでバランス取れば大丈夫なんて言ってるYouTuberもいれば
この問題点に全く触れないYouTuberもいる。
唯一このバランスがとりづらい点に言及したのはDaigenTVだけだった。
今回の件で数人のチャンネル登録を抹消した。
ユーザーの生の声が聞きたい。

書込番号：25288604

[ＭｉＥＶ]

言われる通り、You Tubeの動画を見て？？？。
何てことはしょちゅうですね。
特定のメーカーのレビューに同じ人物がよく出てくる。
チャンネル登録が少ないから、からみが無いと思うと、性能が希望とは違ったり。
自分もその手の動画は、よく見ていましたが最近は、流し見ですね。
一度真に受けて、SONY製LEDライトを買って、夕方物撮りに照らしたら、全体に暗く中心の明るさでも満足できなかった。
直ぐ箱に戻しました。
その後、ヨドバシで別の製品を、実際に点けて明るさの確認をとらしてもらい、納得して買い替えました。
やはりこだわるなら、実機で動作確認させてくれるとこに行って、やってみないと無駄遣いなりかねません。

書込番号：25288861

[とびしゃこ]

＞Flash Gordonさん

こんにちは。

ジンバルでの動画用にはわかりませんが、
スチルの旅ズームとしてはとてもよいです。

自分のような素人の手持ち動画なども
問題なさそうですが、ジンバルなら、
PZ16-35Gがやはり良いのでしょうね。

書込番号：25289100

[Flash Gordon]

モデル動画撮影でなくジンバル で絞りながら撮るんならインナーズームの16-35G一択だろうね
軽いし取り回し最高だよ

書込番号：25289267

[カリンSP]

>このレンズをベタ褒めのYouTuberが多い。
動画専門のYouTuberも絶賛！
>唯一このバランスがとりづらい点に言及したのはDaigenTVだけだった

Yuichi ishida、カメラのもっくん、大村一隆、高澤けーすけ、ヤザワタカノリ、西田航、ワタナベカズマサ(敬称略)、

他を見てみましたが、私は絶賛レビューが多いとは感じません。Yuichi ishida氏はジンバルには1635mmが向いていると明言しているし、高澤けーすけ氏でさえ「ギリギリ」という説明。軽めだからギリいける的な。
ワタナベ氏は絶賛に近いにしても、あくまでジンバル無しのアクティブ手ぶれ補正での運用を評価しているので。この製品の性格的にもそちらを志向している筈で光学的にも重さの割には優秀となると、それなりに肯定的なレビューをするのが妥当じゃないですか。

書込番号：25289320　スマートフォンサイトからの書き込み

[Flash Gordon]

毎度毎度肯定的なんでどうもね&#12316;
絶賛してるように聞こえてしまったのか？
笑
とにかくDaigenTVと西田氏以外全部登録削除した

書込番号：25289400

[Flash Gordon]

基本YouTuber の方々の動画はPR広告動画として認識すべきと言うことを再確認した次第です。

書込番号：25289575

[カリンSP]

先行する他社製品から数年遅れて似たような性能のものを発売するとか、値段だけ多少落とした類似品を出した時に辛口レビューするのは分かります。ただこの20-70mmF4はサイズと性能とスペックについて先行する他社製品がないレンズですから、チャレンジ性を評価するという意味でも特に辛口レビューする必然性は感じないです。
その意味じゃ、ニコンZ8のYouTubeレビューのほうが違和感あります。価格スレでソニーやキャノンの最新機どころかOM1に比べてさえ鳥認識AFが怪しいらしいという話ですが、それが価格も50万超えですからね。

書込番号：25289699　スマートフォンサイトからの書き込み

[Flash Gordon]

別に辛口批評を期待しているわけではありません。
真にユーザー目線でこれはいいこれは良くないとメリハリつけて解説してほしいですね。
どこかメーカーに忖度（仕方ないですが）して悪い点をオブラートで包んでいる事で
結局PR宣伝動画で終わってしまう。

書込番号：25289725

[カリンSP]

もろんのんTVみたいなプロモ系が増えるのは確かに嫌ですけどねw

書込番号：25289806　スマートフォンサイトからの書き込み

[yjtk]

2070Gと1635GとRS3miniを持っています。
2070Gですが。実際のところ50mm付近でバランス取って20mmにしてもRS3miniであれば十分バランスを取ってくれます。
くれますが、1635Gと違ってパワーズームじゃないので実際のところ20mmでずっと撮ってしまうので最近はわざわざ50mmに伸ばしてからバランス取らずに20mmでバランス取ってそのままです。
ジンバルで動画撮るなら1635Gのパワーズームは偉大だなと。

書込番号：25289893

[Flash Gordon]

20-70Gを使うならRS3とかRSC2とかパワーのあるジンバル で使うべきですね
たぶん50mmでバランスとっても大丈夫だと思います。
RS3miniに載せると重さで水平バランスが左にかしいでしまうと思いますよ。
現に16-35のあの軽さで1日使ってたらかしいでしまいます。
手動で右に傾けざる時があります。

書込番号：25290043

[ハチたれ]

矢沢氏の動画ではジンバルでつかえると載せてましたね^_^

書込番号：25291493　スマートフォンサイトからの書き込み

[Flash Gordon]

こうすれば使えると言うのはどこか忖度してるように聞こえてしまう。
RS3,RSC2ならなんとかなるでしょうね
RS3Miniでは無理だと思いますよ
1日使えば必ずと言っていいほど水平を保てず左に傾きます。
その度に水平になるよう右に1.2度前後手動で補正を強いられますね。
あと、あるYouTuberによると20mmでのスチールで四方角にケラレが発生したとの
レポートもあります。
この点はどうなんでしょうか
皆さん気がついているけどSonyに忖度して黙っているのでしょうか
それともケラレは発生してないのでしょうか？
この点も知りたいところです。

書込番号：25291969

[ミセス忖度]

＞Flash Gordonさん

>なぜならインナーズームではないのでジンバル に載せた時、ズームの動きでバランスが崩れる。

インナーだってレンズ群が前後するんで重心は移動するけど。

書込番号：25338476　スマートフォンサイトからの書き込み