SHANLING H7 [Titanium] のクチコミ掲示板

[nBanjo]

本機にはライン出力とヘッドホン出力があります。
その違いについて以下に記します。

Ａ）ライン出力
プレーヤー／ＤＡＣとアンプとの接続などオーディオ機器間を接続しオーディオ（音声）信号を伝達するための出力です。
機器間の接続互換性のためオーディオの規格で定められたレベルのオーディオ信号を出力する仕組みなっています。
このライン接続におけるオーディオ信号は電気的な電圧として扱われます。
だから、機器のスペック表にある出力レベルの単位は「電圧（ボルト）」表記になっているわけです。
このライン出力の相手となるライン入力を有する機器と接続すれば、本機をオーディオシステムの一部とし構成／拡張をすることができます。
この点が本機のメリットとして有ると私は考え導入に至りました。

Ｂ）ヘッドホン出力
その名の通り、ヘッドホン（またはイヤホン）を駆動するための出力です。
プレーヤー／ＤＡＣで生成されたオーディオ（音声）信号をアンプで電力増幅して出力します。
ヘッドホン（またはイヤホン）は、その内部のドライバーによって電気エネルギーを機械な運動エネルギーに変換し、空気を振動させて音（音波）にする仕組みです。
そのため、ライン出力のように電圧レベルの信号を供給するやり方では、ヘッドホン（またはイヤホン）を駆動するためのエネルギー（電力パワー）が足りず正常に音は出ません。
そのためアンプによって電力増幅したオーディオ（音声）信号をヘッドホン（またはイヤホン）に供給する仕組みになっており、機器のスペック表にある出力レベルの単位は「電力（ワット）」表記になっているわけです。
本機にはありませんが、スピーカー出力もこれとほぼ同じ考え方で、アンプによるオーディオ（音声）信号の電力増幅でスピーカーを駆動する仕組みです。
スピーカー駆動力 ＞ ヘッドホン駆動力 ＞ イヤホン駆動力
という大小関係があって、それに応じてアンプ側の増幅度や出力パワーも異なります。
本機のようなヘッドホンアンプのパワーでスピーカーを駆動することはできません。
ただし、上記でのスピーカーは一般的なパッシブタイプのスピーカーのことであり、アクティブ・スピーカーでは内部に電源回路やアンプ回路を搭載しているので、アクティブ・スピーカーと上記Ａのライン接続すれば音を出すことができます。
この点でも（ライン出力機能が）本機のメリットとして有ると私は思います。

このように、オーディオ機器の接続仕様は多種多様であり、接続ケーブルも多種多様です。
・ライン出力をヘッドホン（またはイヤホン）に接続する
・ヘッドホン出力をライン入力に接続する
というように物理的に容易に接続可能な（音も出てしまう）場合がありますが、それらは誤った接続であり適材適所的な正しい扱いをしないと本来の性能／機能を発揮できないし、最悪の場合は機器の故障／損傷や火災事故につながるので、取扱には知識と注意が必要です。
オーディオにおける音楽リスニングライフが良いもの／悪いもののどちらになるかは、使用する機材だけでなく、それを扱うユーザーしだいでもあると認識してください。

書込番号：25210010

[etude_sphere]

うっとうしいのが一人いますね・・

本機を買おうか悩んでましたが、スレ主さんのレビューページを見てmicroSDカード運用が厳しそうなのでアプデで改善されたら、また考えてみようかなと思います。ライン出力も可変らしいですね。
情報ありがとうございます。
ここのメーカーのDAPは持っていて割と頻繁にアプデされてたので期待していいのかなー。

書込番号：25217084

[nBanjo]

スレ主より、みなさまへ
今からスレ主は「見ザル、聞かザル、言わザル」モードに入ります。
今後、スレ主は本機に関する情報提供をレビューだけで行うことにします。
そして、事務局からストップがかからない限り、今後このクチコミにおける発言・対話は自由にしてかまいませんが、それに対してスレ主は応答／介入／フォローなど一切しませんので、当事者自身でやり取りしてください。
以上、勝手ながらご容赦ご了承をよろしくお願いいたします。

書込番号：25217264

[blackbird1212]

nBanjoさん、こんばんは。

>このライン接続におけるオーディオ信号は電気的な電圧として扱われます。
>ライン出力のように電圧レベルの信号を供給するやり方では、ヘッドホン（またはイヤホン）を
>駆動するためのエネルギー（電力パワー）が足りず正常に音は出ません。

全くのデタラメです。
いま使われているアンプはほとんどが「電圧出力アンプ」なので、出力の基準は「電圧」です。
ですから、ライン出力だろうがスピーカー出力だろうが「電圧」基準で出力されています。
たとえば、パワーアンプの設計をするときは、
出力は何W必要か→負荷抵抗にかける電圧を計算→必要な電流を計算→電源トランスを選択
というように、出力段の設計には電圧は必須です。
表示が電圧かW数かは、わかりやすく表示しているだけで本質的な違いはありません。
また、ライン出力には、電圧の基準があるので、それがVで表示されていないと、
後段のアンプが、過大入力で音が歪んだり壊れする可能性があるので、
安心して接続できないですから、共通の表示を使うということも大事です。

たとえば、ヘッドホンアンプでも割と強力な出力を持っている
Chord Hugo2はスピーカーも駆動できることで有名です。
Hugo2はヘッドホン出力＝ライン出力で同じものです。

Chord社のポータブルDAC、Hugo2、スピーカーの直接駆動を試す
https://community.phileweb.com/mypage/entry/1943/20170817/56663/



v36スカイラインどノーマルさん、こんばんは。

>一番大きな違いは出力インピーダンスで、
>PHONE OUTの方はこれが極めて低く設定されているのに対し、
>ラインアウトは非常に高く設定されています。

全くのデタラメです。
LINE接続は、低インピーダンス出力→高インピーダンス入力、が基本ですから、
「ラインアウトは非常に高く設定」などということはありません。

そもそもですが、いまのアンプの基本回路は、
差動入力→SEPP出力、の場合がほとんどで、
LINE用に出力が小さいか、パワーアンプ用に出力が大きいか、
というような違いしか有りません。
だから、その回路をパッケージ化したOPアンプだけで、
簡単なヘッドホンアンプなどは作れてしまうわけです。
当然出力インピーダンスは低いです。
そして、低インピーダンス出力→高インピーダンス入力というかたちがあるからこそ、
インピーダンスマッチングなどを考える必要が無いという利便性があるわけです。

また、ヘッドホン出力は、電源を入れたままでプラグを抜き差しするという、
スピーカーでは考えられないような使い方をするので、
出力にショックの影響を低減するためのダンピング抵抗を直列に入れることもあるので、
ヘッドホン出力の方が低インピーダンスというのもどうかと思います。

書込番号：25218335

[nBanjo]

スレ主より、みなさまへ
言い忘れていたことがあります。
先ほどこのスレで自由に論議してかまわないと申し上げましたが、
タイトルである「ライン出力とヘッドホン出力の違い」がわからない／知りたいという
オーディオ入門者／初心者たちへのメッセージとしてスレを立ち上げたので、
異論があって発言する方は、部分的／個々に指摘し補足／訂正するだけでは、
単なるコミュニティの「荒らし行為」として捉えられかねません。
また、「ライン出力とヘッドホン出力の違い」を示す目的の論点がどんどん
ズレてしまいがちですので、このスレを立てた意義がなくなります。
異論発言した場合は、スレの冒頭にスレ主が記したように、
「ライン出力とヘッドホン出力の違い」は
○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
である。
という形で最終的に、
入門者／初心者たちにもわかりやすく簡潔に整理した結論を
述べていただきたいと、
最後にスレ主の立場からお願い申し上げておきます。

書込番号：25218948

[v36スカイラインどノーマル]

https://sandalaudio.blogspot.com/2018/05/ibasso-dx150-dap.html

私が高インピーダンス云々のコメントをした根拠はこの記事からです。

書込番号：25219334

[v36スカイラインどノーマル]

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%A5%E5%8A%9B%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%94%E3%83%BC%E3%83%80%E3%83%B3%E3%82%B9
この記事も参考に…

ま、この記事が正しいと言う事が前提になってしまいますが……

書込番号：25219352

[nBanjo]

スレ主より、みなさまへ
「見ザル、聞かザル、言わザル」宣言をしながら、
何度もしゃしゃり出てきてすみません。
先に述べたスレ主の思い／願いが通じていないようなので、
言い方を換えて再度申し上げます。
他人が書いた記事や情報を参照／引用するのはかまいませんが、
その参照／引用だけで終わらせないでいただきたいです。
記事を書いた本人、情報元本人とこのクチコミで対話できるわけ
ではなく、あくまでも発言者自身の考えを発信し、対話にすることが
このコミュニティにおけるマナー／ルールだとスレ主は考えて
おります。
最終的に発言者の考えとして、
○○○だから
「ライン出力とヘッドホン出力の違い」は
○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
である。
という形で結論を述べていただきたいわけであります。
これがないと、単なるコミュニティの「荒らし行為」となって
健全なコミュニティは成立しないと考えます。
再度スレ主の立場からお願い申し上げておきます。

書込番号：25219389

[nBanjo]

スレ主より、みなさまへ
ついでに念押しですが、
「ライン出力とヘッドホン出力の違い」の主題から
話題を転じたような内容を発言したいのならば、
あらためて別のスレを立てていただくようお願い致します。
これもまた、このコミュニティにおけるマナー／ルールだと
スレ主は考えております。
それはおかしい、そうではないという考えがある方は、どうぞ事務局へ
進言をして是正を依頼してください。

書込番号：25219482

[nBanjo]

＞blackbird1212さん

＞全くのデタラメです。
とは、心外な物言いですね。
どこがデタラメなのでしょうか？
貴殿のコメントと私のコメントと、言葉や言い方の違いはあれど、内容的に一体どういう大きな違いがあるというのでしょうか？

＞たとえば、パワーアンプの設計をするときは、
＞出力は何W必要か→
これはアンプ設計時に先に電力出力の設計から考えるということですよね。
アンプ出力は電力で動作させるという私の説明と同じような意味だと思いますが、どこがデタラメなのでしょうか？

＞たとえば、ヘッドホンアンプでも割と強力な出力を持っている
＞Chord Hugo2はスピーカーも駆動できることで有名です。
これはHugo2のようなアンプが一般的という意味でしょうか？
私はHugo2の方が例外的なアンプだという認識なので、一般的なアンプのライン出力でやはりスピーカー駆動は難しいと思うので、どこがデタラメなのかわかりません。

ちょっと無礼だという感じにも受けとりました。

書込番号：25223429

[nBanjo]

blackbird1212さんが引用していた
＞Chord社のポータブルDAC、Hugo2、スピーカーの直接駆動を試す
＞https://community.phileweb.com/mypage/entry/1943/20170817/56663/
を見てどうしても気になったので、コメントさせていただきます。
これは或る人がやった実験ですね。
製品情報を調べましたが、スペックとしてスピーカー駆動できるという情報は見つかりませんでした。
つまり、メーカーとしてスピーカー駆動なんて保証していないということだ考えます。
実験では外部で強制冷却していますが、製品は強制冷却せずとも正常に動作することを前提に作られており、それをもとに動作や安全性を確保・保証しているわけです。
つまり、この実験は或る人が故障や安全性を無視して勝手に自己責任でやっていることであると思われるので、製品仕様上「Hugo2はスピーカー駆動ができる」と言い切れるものではないと私は考えます。
むしろ、非常に危険な行為だと思いますので、このスレを見ている皆様へ参考にしない方がよいという注意喚起のつもりでコメントさせていただきました。

書込番号：25225516

[ListenFirstMeasureAfterwards]

＞むしろ、非常に危険な行為だと思いますので、このスレを見ている皆様へ参考にしない方がよいという注意喚起のつもりでコメントさせていただきました。


説得力皆無の注意喚起ですな。まあ、スレ主は勉強不足ですね。
https://www.tumblr.com/hifilounge/179616866173/how-to-drive-speakers-with-the-chord-electronics

書込番号：25226712

[nBanjo]

＞ListenFirstMeasureAfterwardsさん
情報ありがとうございます。
勉強不足で申し訳ありません。
英文でよくわからなかったのですが、この情報はHugo2についての情報でしょうか？
見たところ知らない機種のようだったので。

書込番号：25226786

[nBanjo]

＞ListenFirstMeasureAfterwardsさん
先ほどのスレ主からの
https://www.tumblr.com/hifilounge/179616866173/how-to-drive-speakers-with-the-chord-electronics
にある機種は何かの質問に対する返事と、
ついでに勉強のために
その機種を使って
このスレの主題である「ライン出力とヘッドホン出力の違い」について
オーディオ入門者／初心者にわかりやすい説明／解説をしていただけないでしょうか？
知識が豊富そうなListenFirstMeasureAfterwardsさんなら、きっとスレ主よりも増しな
説明／解説をしていただけるのではないかと期待をしております。
他のみなさんもきっとそうだと思います。
以上２つ、よろしくお待ちしております。

書込番号：25227010

[ListenFirstMeasureAfterwards]

https://www.tumblr.com/hifilounge/179616866173/how-to-drive-speakers-with-the-chord-electronics
上記の記事で使用されているのは、
Chord Hugo TT2 DAC/HPA です。
https://www.chordelectronics.jp/products/hugo-range/hugo-tt-2/

また、Chord Hugo DAC/HPA に関しましては、
Chord Hugo:
https://www.aiuto-jp.co.jp/products/product_1733.php
https://chordelectronics.co.uk/product/hugo

Driving speakers directly from a Chord Hugo:
https://pinkfishmedia.net/forum/threads/driving-speakers-directly-from-a-chord-hugo.162374/

＞このスレの主題である「ライン出力とヘッドホン出力の違い」について
オーディオ入門者／初心者にわかりやすい説明／解説をしていただけないでしょうか？

あいにくですがご辞退申し上げます。悪しからず。

書込番号：25227131

[nBanjo]

＞ListenFirstMeasureAfterwardsさん
お返事ありがとうございました。

＞上記の記事で使用されているのは、
＞Chord Hugo TT2 DAC/HPA です。
＞https://www.chordelectronics.jp/products/hugo-range/hugo-tt-2/

結局、Hugo2の話ではなかったということですね。
それでは、ListenFirstMeasureAfterwardsさんは、いったい何が言いたかったのでしょうか？
スレ主としてはHugo2のことに言及していただけなのに、突然別機種の話を
されても困ってしまいます。
論点がどんどんズレてしまい、スレ主には発言者が何を言いたかったのかさっぱり
わからなくなります。
また、単なるコミュニティの「荒らし行為」として捉えられかねません。
これを見ている他のみなさんもきっと困惑すると思います。
このスレ主が言っていることを、分別ができる方ならわかるはずだと思います。

＞＞オーディオ入門者／初心者にわかりやすい説明／解説をしていただけないでしょうか？
＞あいにくですがご辞退申し上げます。悪しからず。

期待していたのに非常に残念であります。
すでに再三申し上げておりますが、
スレ主の思い／願いが通じていないようなので、
もう一度申し上げておきます。。
他人が書いた記事や情報を参照／引用するのはかまいませんが、
その参照／引用だけで終わらせないでいただきたいです。
記事を書いた本人、情報元本人とこのクチコミで対話できるわけ
ではなく、あくまでも発言者自身の考えを発信し、対話にすることが
このコミュニティにおけるマナー／ルールだとスレ主は考えて
おります。
参照／引用をもとにして最終的に発言者自身の考えとして、
○○○だから
「ライン出力とヘッドホン出力の違い」は
○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
である。
という形で結論を述べていただきたいわけであります。
それを守っていただけないと、単なるコミュニティの「荒らし行為」となって
健全なコミュニティは成立しないと考えます。
また発言者の信用／信頼にも関わることだと思います。
それはおかしい、そうではないという考えがある方は、どうぞ事務局へ
進言をしてこのクチコミの是正を依頼してください。

以上、同じことを申し上げるのはこれで最後にしたいと、
スレ主の立場からお願い申し上げておきます。

書込番号：25227299

[ListenFirstMeasureAfterwards]

また、Chord Hugo DAC/HPA に関しましては、
Chord Hugo:
https://www.aiuto-jp.co.jp/products/product_1733.php
https://chordelectronics.co.uk/product/hugo

是非、
Driving speakers directly from a Chord Hugo:
https://pinkfishmedia.net/forum/threads/driving-speakers-directly-from-a-chord-hugo.162374/
を熟読して見て下さい。 Google Translator は比較的優秀ですよ。

Chord Hugo TT2 DAC/HPA,
Chord Hugo2 DAC/HPA,
Chord Hugo DAC/HPA
の共通設計思想（設計者は Rob Watts) を理解していれば, 私の言わんとすることは理解出来るかと思いますよ。
それが出来なければ、残念ながらそこまでということですね。
なお、High End Audiophiles は、その共通設計思想を理解していると思いますよ。

書込番号：25227329

[nBanjo]

＞ListenFirstMeasureAfterwardsさん
お付き合いいただきありがとうございます。

＞Driving speakers directly from a Chord Hugo:
＞https://pinkfishmedia.net/forum/threads/driving-speakers-directly-from-a-chord-hugo.162374/
＞を熟読して見て下さい。 Google Translator は比較的優秀ですよ。

生憎ですが、スレ主は、
ノーベル賞（医学・生理学賞）を受賞した、京都大学の「本庶 佑」氏
の受賞時のことば
「論文や教科書に載っていることを、鵜呑みにするのではなく、
一度疑って観て、自分の目で確信が持てるまでやってみる。」
と同じような考えをモットーにしております。
つまり言い直すと、
「他人（メーカーなども含む）の宣伝文句や評価や思想は当てにしない、
自分自身で手にして動かしてみた機器／機材でない限り、その善し悪しを
判断しない／判断できない」
という考え方であります。
だから、今まで興味のある製品はすべて購入してまいりました。
残念ながら、今のところChord製品には興味がございません。
スピーカを駆動できるアンプ機器はもうすでにいっぱい手にしてきましたし、
現在手持ちの製品で十分と考えております。
また、アンプ以外にも興味のあるものはいっぱいあります。

＞共通設計思想（設計者は Rob Watts) を理解していれば, 私の言わんとすることは理解出来るかと思いますよ。
＞それが出来なければ、残念ながらそこまでということですね。

上術の通りの考えですので、スレ主はその後者ということになりますね。
ListenFirstMeasureAfterwardsさんの説得力もスレ主には全く通じなかった
ということにもなります。

書込番号：25227359

[nBanjo]

スレ主より

ListenFirstMeasureAfterwardsさんへ
そのほかのみなさまへ

ここは「SHANLING H7」のクチコミであります。
これ以上Chord製品をはじめ他製品を中心にした話を
引き合いに出すことはお控え願いたいです。
Chord製品や他製品をアピールしたいなら、
その製品のクチコミ内で発言してください。

書込番号：25227437

[nBanjo]

変な夢

スレ主より
このクチコミの投稿以降、変な夢（添付画像）見るようになり、
体調を崩しつつあるので、お休みさせていただきます。
他者から何か発言があってもスレ主からの応答はしかねますので、
よろしくご理解ください。

書込番号：25229383

[nBanjo]

「どんなに優れた技術や製品であっても、
・正しくあるもの／正しく動くもの
・安全であるもの
・安心できるもの
・誰でも使いこなせるもの
でなければ、
何ら意味や価値はない」

「ソフトウェア／ハードウェアの不具合や不良
が発生するのは、
そのソフトウェア／ハードウェアにバグがあるから
ではなく、
そのソフトウェア／ハードウェア設計者の
頭の中にバグがあるからである」

と、誰かが言っていました。

書込番号：26121415