EOS R8 RF24-50 IS STM レンズキット のクチコミ掲示板

動画の連続撮影時間と熱暴走

[まーくんです.com]

探せば似たような質問と回答があると思うのですが数が多すぎて見つからなかったので質問しました。

�@動画の連続撮影時間について。
［Canon Log：OFF、HDR PQ：OFF］4K UHD（59.94）／IPB（標準）：約230Mbps
この設定で録画を開始した場合、最大で何分間録画し続けられるのでしょうか。
当然メモリーやバッテリーにも依存してきますが、
メモリー512GBでバッテリーは外部モバイルバッテリーから給電。

�A熱暴走に関して
特に使用してる方に聞きたいのですが、
�@で動画連続撮影をした時に熱で途中で止まりますか？
止まったときの状況(何月に撮影してその時のだいたいの気温や止まるまでの時間)を教えて下さい。

あと、熱対策でファンなどを付けて撮影されてる方いましたら、効果の有無を教えて下さい。

書込番号：26137534

[ＭｉＥＶ]

この手の質問はスレ主さんの求めている回答来ません。
来ても、実際の参考にはなりません。

動画撮影で、温度変化のない温度と無風での数字は実際に役に立たないでしょう？
室内撮影のみの使用な参考にはなるでしょう。
ビデオと違い、ミラーレスは防塵防滴仕様なので、通気による排熱は期待出来ません。
シネマ機材なら排気ファン搭載のがありますが、そこまでも求めますか？
その分価格に反映されます。
ビデオの安いのだと、仕様環境や設定によっては熱で止まります。
防塵防滴仕様ではないけど、放熱性能は低いためです。
価格が上がれば、防熱性能は上がります。
後付の排気ファンは内蔵マイクに音が入ります。
その時は外部マイクを付け、ファンから離す使い方に。
排気ファンを使わないといけない機種は避けるべきです。
今回の話はアクションカム系も同様で、被写体によっては機材選考を考えるべきです。

書込番号：26137869

[きぬ75]

＞まーくんです.comさん
動画はほぼ取らないのでわかりませんが、以下で検証されていたのでご参考になさってください

みたかんじですと4K6０pで熱停止は約20分ぐらいかな？
バッテリー駆動の合計は40分ぐらいですが、ファーム更新で少し改善するようです。

R8動画編
https://youtu.be/BSzyZN-ENB4?si=MhZ_z9Wax2VcIB_8

あと、R8とR7で真夏の炎天下で検証もされていたので、興味があれば同チャンネル内を検索ください。

質問です。
まず、どのぐらいの撮影時間が必要でしょうか？
R8は4K60pでもオーバーサンプリングするので画質はいいですが、熱停止やバッテリーに対しきついです。
通常の4K60pで良いなら、R7など結構長時間回せますよ。

書込番号：26138778

皆さんの設定や使いこなしについて

[白秋]

EF7D2から買い増ししました
出てくる絵は素晴らしいですしフルサイズのボケ感は凄いと思います

けど前機種から比べると基本はAV設定なんで絞りはダイヤルで即設定できるのですがISO、AFのワンショットとサーボの切り替え等はメニューで切り替えないとダメかなと
R6 2買えばと言われたら上記の不満は解消されるのかもしれませんが携帯性から買った次第です

AFの追従が凄いとか言われてますが皆さんどうやって即座に自分好みの設定に切り替えてますか？

書込番号：26130543　スマートフォンサイトからの書き込み

[エルミネア]

＞白秋さん

　シャッターボタン横のM-Fnボタンを押せば、即座にアクセス出来ますよ。

書込番号：26130591

[enjyu-k]

メニュー画面	SETボタンを押すと、この画面に	カモに襲い掛かるも、失敗のオオタカ	上からコガモ、オカヨシガモ、マガモ

☆ 白秋さん

＞皆さんどうやって即座に自分好みの設定に切り替えてますか？
MENUを開いて自分好みの設定に、ボタンやダイヤル機能をカスタマイズ。
撮影対象や撮影スタイルは人夫々なので、ご自身の好みに合わせて試行錯誤して下さい。
カスタマイズすれば、ボタン操作で瞬時に変更できます。



参考になるかどうかは分かりませんが、私のR8は下記の様にカスタマイズしています。
野鳥撮影オンリーでレンズはRF600mm F11、F値固定レンズなので撮影モードはTv設定。
WBはAUTOでISO感度もAUTO（上限設定12800）でカメラにお任せのズボラ設定。

● M-Fnボタン（前ダイヤル左隣）を「ワンショット」と「サーボ」の切換えに。
　 ボタンを押す毎に「ワンショット」→「サーボ」→「ワンショット」で循環。
● 録画ボタンを「アスペクト比選択」
　 ボタンを押すと選択画面、前ダイヤル操作で選択しシャッターボタン半押しでセット。
　「FULL」と「1.6倍クロップ」の切換え。
● 十字キー▲を「AFエリア」の切換え。
● 十字キー▼を「デジタルテレコン」に設定。

「枝止まりの小鳥」や「水面のカモ類」の撮影時にオオタカやハヤブサ等の猛禽類が現れたら、
「撮影モードダイヤル」を右手親指の腹で操作し「Tv」から「C1」へ切換え。
「Tv」から4ノッチ反時計回りに回すと「C1」なので、慣れてしまえばブラインド操作でOKです。


カスタマイズでオンリーワンのR8にして、撮影をお楽しみ下さい。

書込番号：26130995

[白秋]

皆さん参考になる意見ありがとうございます
頻度の少ないボタンを変えるしかなさそうですね
7D2でしたらサブモニターで確認やら元々ISOやAFモード切り替えがあったので殆どカスタマイズしませんでした(親指AFくらいでした

私の地域では今週末に桜が開花するので皆さんの意見を元にカスタマイズして臨みたいと思います

書込番号：26131468　スマートフォンサイトからの書き込み

初カメラ選び

[ヒーローランキング]

【使いたい環境や用途】
街や風景、人物を撮りたいです。
動画はあまり撮らないと思います。
【重視するポイント】
初心者ながらフルサイズがいいなと思ってあるのですが撮りたいものに対してなにを重視したらいいでしょうか？
【予算】
10万から30万くらいです。
【比較している製品型番やサービス】
特になし
【質問内容、その他コメント】
なにを意識してカメラを選んだらいいか、オススメのカメラなどがあれば教えて欲しいです！

書込番号：26126185　スマートフォンサイトからの書き込み

[tsubo2]

> 街や風景を撮りたい

16-200mmぐらいまで広角・標準・望遠ズーム3本で先ずは確保を考えてください。
標準ズームは広角端24mm始まりのものを選ぶと、広角ズームへの交換が減って断然楽でオススメです。
標準ズームで200mmとか望遠端を欲張ると、長くて大きな標準ズームを持ち出すの億劫に成りますし、描写も緩く成るのでオススメしません。
F8-11ぐらいに絞って撮るのが基本と成るので、F2.8に拘る必要はありませんが、レンズの中央だけでなく端までシャープなMTF特性表に成っていることを重視してレンズを選ぶと良いでしょう。
花も撮りたくて、背景をボカシたいなら標準・望遠ズームのF2.8は生きて来ると思います。
広角ズームは、広角端の1mmの違いは大違いなので、RF14-35mm F4L IS USMの価値はソコとF2.8ズームを上回るMTF特性のシャープさに有り、広角は最短撮影距離が短いと面白い写真が撮れます。

夕景・夜景も撮りたいなら、断然フルサイズですし、手ブレ補正は強力な方が良いので、IBIS搭載のEOS R6 Mark IIとかα7 C IIとかZ5IIが良いのでは？


> 人物を撮りたい

肌色の扱いはキヤノンが良いと思う。
F2.8のズームレンズでも十分綺麗に撮れると思いますが、
背景を大きくボカシて整理したいなら、単焦点レンズに行くことに成るかと。
AFが使えるオールドレンズなんて呼ばれるEF 50mm F1.4 USM 中古完動品とEF-EOS Rマウントアダプター辺りから始めても良いとは思うが、
RF 50mm F1.4L VCMとRF 85mm F1.2L USM 無印/DSが最終的には欲しく成るかも。
やはり、日が陰って夕景も撮りたいとか言うと手ブレ補正無しレンズの弱点が露呈するので、EOS R6 Mark II辺りがオススメ。

明るい単焦点まで買う気が有るなら、電子先幕シャッターによる玉ボケ欠けの問題も有るので、EOS R8はあまりオススメしません。
https://kakakumag.com/camera/?id=21452


※EOS R6→R6 Mark IIは約2年でしたが、R6 Mark IIは2年を超えてモデルチェンジの噂が出て来ました。
R6 Mark IIIの情報収集しっかりやり、キャッシュバック終了後？にモデルチェンジしてから中古を安く買うor新型を買うなんて選択も有りなのかも。

EOS R8は中古でもいいから15.8万円ぐらいに成れば、小さくて軽くて買いだとは思うけれど、現状の価格ではR6 IIをキャッシュバックで安く買うか、R6 IIIが出てから型落ちしたR6 II中古を安く買うで良いのでは？と思ってしまうな。

書込番号：26136257

[ヒーローランキング]

ありがとうございます！

参考にさせていただきます！

書込番号：26139902　スマートフォンサイトからの書き込み

[@ゆーた@]

私だったら、フルサイズ最安値であるEOS RPを、レンタルで借りてみます（レンティオとかで）
せっかくのフルサイズ。買う前にレンタルで確かめるのもアリかなと思います。

どんなにカタログスペックが良くても、なんかしっくり来ない。カメラあるあるです。
レンタルはひとつの例えですが、とにかく、店頭のデモ機で良いので、買う前に、まず触って欲しい。
今のカメラ、どれを買っても綺麗に撮れます。最終的には好みとフィーリングだと思います。

EOSRP、バッテリーライフや操作性に弱点もあるけど良いカメラです。
撮りたいもの、文面から、スナップショットかと推察しました。

個人的には単焦点使ってほしい。定番の50ｍｍ単焦点。
EOSRPと50mmF1.8の両方を中古で買った場合13万円くらいでしょうか。
予算が許せばRF24-105F4を買い足すと幅が広がります。

これでご要望のものはほぼ撮れると思います。
ご要望は、街や風景、人物なので、ひとまず望遠は要らないかと。

書込番号：26268361

電源OFF時のR8のバッテリーの持続時間について

[netadi]

R8を4ヶ月前に中古で購入して使用している者です。
バッテリーは純正（LP-E17）を使っていて設定画面上では「劣化なし」と表示されてます。
購入直後にいろいろといじっていて写真撮影も何枚（300枚くらい）かしてて使用中のバッテリーの減りはR5くらいかな？と思ってたんですが、電源オフ状態（カメラのON/OFFスイッチをOFF）にした状態で満充電のバッテリーを本体に入れてそのまま放置してると4日後に「バッテリーを充電してください」となってました。（この再現性は3回確認していて、いずれも4日後にバッテリーレベルゼロ）
R8は電源オフ状態（待機状態）でもこんなにバッテリーの減りが早いものなのでしょうか？

待機中に電源消費がありそうな設定は試しましたが、待機状態でたとえ一番バッテリー消費量が多い設定にしていたとしても4日でバッテリー容量がほぼゼロになるというのはちょっと仕様としてあり得ない気がします。
R8単体での故障も考えてCanonのサポートにも聞いてみましたが「ちょっと分からないので他の純正バッテリーでも試してください」という返答でした。
そもそもポータブルバッテリーでUSB Type-Cケーブルで充電しながら使う運用を想定しており、バッテリーを購入する予定がないのでここでR8を保有している有識者の方々に質問した次第です。

ちなみに他のCanonのカメラでずっとバッテリーを入れっぱなしにしていてもR5でも数週間、EOS 6Dや6D mark2なら（WiFiオフ状態で）数ヶ月は持ってました。

R8本体の不具合なのかバッテリーの不具合なのかそもそもの仕様（実力）なのかご教授頂きたいです。
よろしくお願いします。

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【付録】バッテリーをR8に入れっぱなしにして1日置きくらいに取り出してバッテリーの端子の両端の＋−間の電圧を計測した結果
3月23日16:44:008.32V
3月24日15:33:007.84V　←　バッテリー目盛り1つ消費
3月25日11:59:007.48V　
3月26日10:22:007.21V
3月26日17:34:007.11V
3月27日19:12:006.65V　←　ここで画面に「バッテリーを充電してください」と出て操作不能に

書込番号：26125601

[Berry Berry]

2月4日にフル充電、50枚くらい撮影してそのまま、2月28日に3〜4枚撮影して、その後入れっぱなしで現在に至りますが、バッテリー残量満タンのままです。

電源が落ちきっていないように思います。

一度初期化されて、設定をし直し、別のバッテリーを用意されてそれでもダメなら点検・修理かと思います。

書込番号：26125710

[チェリオ38円]

＞netadiさん

Bluetooth関連の設定な気がしますね。
電源off中でも動くとするとBluetoothがまず浮かびます。

書込番号：26125722

[あっ熊が来たりて鰾を拭く]

設定でどうこうなるハナシではない。
設定で解決するなら、ダメ仕様。んなわけない。

バッテリーまたはボディの不具合。

別のバッテリーがなければどっちの不具合かの
特定は困難。
とっととキヤノンで見てもらうべき案件。

書込番号：26125953

[もとラボマン ２]

netadiさん　こんにちは

自分も　BluetoothやWi-Fiの設定のように感じますが　この部分は大丈夫でしょうか？

書込番号：26126316

[netadi]

＞Berry Berryさん
そうなんですね。
本来であれば待機状態でもバッテリーの減りは少ないというコトを理解しました。
切り分けは出来てませんが、設定、バッテリー異常、本体異常、このあたりで出来るコトから見てみようと思います。
とりあえず真っ当な比較にはなりませんが、LP-E17互換バッテリーx2を購入して昨日から本体入れっぱなしで不具合状況確認中です。
バッテリーに異常がなければ本体側の異常と断定して次、設定リセット（工場出荷時の状態に）してソフトウェア/ハードウェアの切り分けを試してみたいと思います。

書込番号：26126681

[Y/Cといつまでも]

＞netadiさん
こんばんは。

私もR8を半年以上使っていますが、電源OFFでバッテリーが減るような現象には遭遇していません。

他の皆さんも指摘されていますが、Wi-Fi機能、Bluetooth機能が怪しいかもしれません。

私は購入時に取り扱い説明書を見て、Wi-Fi機能、Bluetooth機能を一時的にオフにすることができる「機内モード」に設定しています。Wi-FiやBluetoothは、通信先を探す機能が電源OFFでも働くような説明を読んだ記憶？があり、「機内モード」にしてあります。
画像のPCへの転送もUSBケーブルで行い、スマホをリモコンにしたりしなければ、電源消費の大きいWi-FiやBluetoothは使う必要がないのでこの設定で困っていません。一度試してみてください。

R8は手振れ補正機能がないなど、色々言われていますが、この性能でこの大きさ・重量は最高ですね。
良い写真ライフを！

書込番号：26128138

[小鮫鶲]

満充電のバッテリーを入れて電源オフした状態で保管していますが、次回使用時に（少なくとも表示上は）バッテリーが減っていたことはありません。
その他の条件は以下の通りです。
・次回使用までの保管期間は１週間から１ヶ月半程度
・機体・バッテリー共に新品購入から約１年のもの
・機内モードに設定
参考になりますでしょうか。

書込番号：26129172　スマートフォンサイトからの書き込み

[Alpha Delta]

スマホアプリと接続する設定をしていますが、同じ症状に悩まされまして、原因は以下の機能でした。
単独では機能をOFFに出来ないようなので、しばらく使わないときは機内モードにしています。
機内モードにすると、時計保持等に使われるので徐々にバッテリーは消耗しますが、数ヶ月経っても電源入ります。
(4日で無くなるのは早い気がします。私の場合、OFFにしなくても1ヶ月以上は持ちます)

https://cam.start.canon/ja/C013/manual/html/UG-07_Network_0030.html
>電源オフ中のカメラとのWi-Fi接続
>カメラとスマートフォンがBluetooth接続中であれば、カメラの電源スイッチが電源オフの状態でも、スマートフォンを操作して、カメラ内の画像の閲覧などができます。
>電源オフ中にカメラとのWi-Fi/Bluetooth接続を行いたくないときは、［通信機能：機内モード］を［入］に設定するか、［通信機能：Bluetooth設定］を［使わない］に設定してください。

書込番号：26129490

[netadi]

＞ALL
進展がありました。
EF-RFマウントを使ってEFレンズを装着しているのですが、試しにこのレンズマウントを外して放置するとバッテリーの減りは1日経過してもバッテリーは全く減らない事が判明しました。（むしろ1日経過して7.39Vから7.40Vにちょっと数値が上がった...）
予備の互換バッテリーを思い切って2個購入して試しましたが、同じ症状が出たため、バッテリーには問題ないと断定しました。
そこで、本体の不具合を疑いましたが、設定のリセット以外に自分でできることが最早なく、試しにレンズマウントを外してみた次第です。本体ではなくマウント（レンズ）に原因があるとは予想していませんでした。
レンズマウントは純正ではなくVILTROXの互換マウントで、もはやCanonから警告を受けてRFマウントから撤退したようでサポートがありません。
他のメーカーのレンズマウントを少し調べると、マウントが待機時に電流を消費するというバグがあったらしく、ファームウェアで対応された、という記事を見かけました。
このあたり、RF仕様がオープンでないっぽい（？）ので、各サードパーティーはレンズを試しながら開発している感あり...。
なので、現状OFF時のレンズマウントが電流を消費していた、というのが濃厚になりました。

取り急ぎ報告まで。

書込番号：26131891

[チェリオ38円]

＞netadiさん

続報ありがとうございます。
これは、なかなかな盲点というか、新たな視点ですね。

さすがにマウントアダプターは純正使っとけよ、ということですかね。

書込番号：26131966

[小鮫鶲]

なんと、サードパーティ製のマウントアダプターが原因でしたか。
ちなみに純正のアダプターはつけっぱなしでもバッテリーに影響はないようです。
前回書き込んだ条件でアダプターを噛ませたEFレンズをつけっぱなしにして保管していてもバッテリーの目盛が減ったことはありません。
品薄も解消されたようですし、純正のアダプターをお求めになるのがいいかもしれませんね。

書込番号：26134236　スマートフォンサイトからの書き込み

[とびしゃこ]

＞netadiさん

こんにちは。

＞EF-RFマウントを使ってEFレンズを装着しているのですが、
＞試しにこのレンズマウントを外して放置するとバッテリーの減りは
＞1日経過してもバッテリーは全く減らない事が判明しました。

バグでなくてもマウントアダプタは
電源オフ後も弱い通電を続けているようで、
自分もEマウントですが、経験があります。
マウントアダプタあるあるとも言えます。

保管されるときはアダプタを外すか
RFならRFなど本来のマウントのレンズに
付け替えて、が良いと思います。
（自分はそうしています）

書込番号：26137089

購入から1年経ちました

[enjyu-k]

この日以降は南へ移動したのか、姿を見せず…	やっと戻って来てくれたミサゴ	曇天の強風下での大サービス	遠過ぎましたが、ハイタカもやって来た

昨年3月5日がR8での初撮り。
昨日の撮影で１年経過、この間の撮影回数は217回（日）。
サブ機OLYMPUS M1 Mark�Vでの撮影は53回、R8の1/4程でした。
R8ばかり使っていた様な感じさえしています。

野鳥撮影オンリーなので、望遠レンズ2本と1.4倍テレコンのみでの運用です。
RF600mm/F11がメインでRF100-400mm/F5.6-8がサブですが、気が付けば殆んど600mmばかり使っています。
600mmでは足りない状況では、躊躇せずテレコンも使います。
1.6倍クロップも多用しています。


エントリークラスながらAFや連写機能はミドルクラスとほぼ同等、ホールド感も好感が持て尚且つ軽量。
SDカード1スロット・小型小容量バッテリー・手振れ補正非搭載、この辺をネガティブに捉える方はミドルクラスのR6 Mark�Uへ…。

同梱ストラップとエクステンショングリップ着けたR8にRF600mm/F11装着での撮影時重量は、僅か1,574gと超軽量級。
R8は新品購入で227,000円、RF600mm/F11は中古購入で60,100円。

作品撮りは皆無の記録写真のみ、最終出力が2L判プリント（稀にA4判も）、PCモニターは21型FHD（1920p×1080p）。
撮影は手持ちでのJPEGオンリー、今流行りのAIノイズ除去も興味無し。
こんな私には、R8は充分満足できるカメラです。

書込番号：26098905

[enjyu-k]

オシドリのペア、ホシハジロ♂、カルガモ、コガモ	シーズン終了も迫り、諦めかけていたミコアイサ♂が来たぁー	手前はレアなアメリカコガモ♂、奥は珍しくもないコガモ♂	繁殖羽に移行途中のカワウ　1.6倍クロップのノートリミング

2024/10/19に投稿したスレで最後の投稿から2ヶ月程経過後に「質問の返レス」を頂きましたが、価格
コム運営からのメールに気付かず図らずも放置した形になってしまいました。
投稿下さった方には、この場でお詫び致します。
「申し訳ございませんでした」


既に解決されているとは思いますが…

＞野鳥の動きに追えずシャッターチャンス逃すカメラでR10.R7も同じだと
　店員説明があったのですが本当でしょうか。

店員さんから「R8は野鳥の動きも追えないカメラ」だと説明された様ですね。
店員さんも全メーカー・全機種に精通している訳では無いと想像できますし、人情として「推しのメーカーや
推しの機種」が有っても不思議では有りません。

給料貰って販売の仕事をしているので「プロの販売員」ではあるのですが、「プロにもピンキリ」居りますね。

「PHOTOHITO」等で購入候補の機種で撮影された写真を沢山見た上で判断される事も有りかと思います。
実際に使った事も無い人の言葉を信じるのは、リスクが高過ぎます。


私如き者でも「其れなりに撮れている？」ので、「R8は野鳥の動きも追えないカメラ」と云う事は有りません！。

書込番号：26098927

[青いりんごです。]

私もR8で100-400で野鳥追いかけです。ただ、もう少し望遠が欲しいと思っています。エクステンダーが使えるレンズは持っていません。そこで、R10も持っていますので、R10に100-400を付けてやってみようと思います。
それなら400x1.5？になりますか？、R10はR8並みの連写ができるのでしょう？

書込番号：26098950　スマートフォンサイトからの書き込み

[sonyもnikonも]

たとえ古いスレッドでも、そこに連続して書かれた方が良いと思います。

せっかくの書き込みが、意味をなさないものになってしまいます。

書込番号：26098962　スマートフォンサイトからの書き込み

[isiura]

35mm換算iAズーム800mmで撮影	35mm換算iAズーム800mmで撮影	35mm換算iAズーム800mmで撮影	35mm換算iAズーム800mmで撮影

enjyu-kさん、こんにちは。

アップされたミサゴの飛翔写真を拝見しましたが
enjyu-kさんの動体撮影技術の高さと
「R8＋RF600mm/F11」の超望遠動体撮影能力の高さが実感できる
素晴らしい写真だと思います。

カタログスペックの数値だけでは分からない、カメラやレンズの実戦的な撮影能力は
実際に、そのカメラやレンズを使って撮影されているユーザーがアップされた
作例を拝見すると、とても良く分かりますね。

これから、素晴らしい作例のアップを楽しみにしています。

書込番号：26098975

[enjyu-k]

R10でエナガ	R10でチョウゲンボウ	R8でヤマガラ	R8でアメリカコハクチョウと二羽のコハクチョウ

☆ 青いりんごです。さん
レス、ありがとうございます。

＞私もR8で100-400で野鳥追いかけです。
お使いの100-400は、RF100-400mm/F5.6-8でしょうか。
RF100-400mm/F5.6-8であれば、エクステンダー対応レンズですので使えますよ。
1.4倍のエクステ装着で「140-560mm」になりますが、F値も1.4倍でF8-11になります。

R8は1.6倍クロップ撮影を選択すれば、F5.6-8の儘で焦点距離160-640mm相当で撮影できます。
但しクロップ撮影なので画素数はFULL撮影時の2400万画素から930万画素になってしまいます。
エクステ装着に1.6倍クロップ撮影の合わせ技なら、224-896mm/F8-11で930万画素の写真が撮れます。

APS-CのR10もお持ちなら、RF100-400mm/F5.6-8を装着すればR8の1.6倍クロップ撮影と同じ160-640mm/F5.6-8
で2400万画素の写真が撮れます。
更にエクステ装着すれば、224-896mm/F8-11で2400万画素の写真が撮れます。


＞それなら400x1.5？
CANONのAPS-Cセンサーは、他メーカーのAPS-Cセンサーより小さいので「x1.5」ではなくて「x1.6」になります。
400x1.5ではなくて400x1.6です。


＞R10はR8並みの連写ができるのでしょう？
両機種所有されていますので、ご自身で確認されてみるのが宜しいのではないでしょうか。

書込番号：26099397

[enjyu-k]

アメリカコガモが1羽混じって居ます	ヒシの実、着けてるアメリカコガモ	白いたすき掛け	まったりと

☆ sonyもnikonもさん
レス、ありがとうございます。

対処させて頂きました、重ねてお礼申し上げます。

書込番号：26099453

[enjyu-k]

オシドリのペア	トラツグミ	ノスリ	レアなオオホシハジロ

☆ isiuraさん
何時も暖かいお言葉を頂き、有難うございます。

毎度の事ながら、高倍率一体型名人の腕前には感服致して居ります。
以前isiuraさんの写真に触発されDC-FZ1000を購入致しましたが、私には使い熟せませんでした。
サッカーやジェット戦闘機等の写真も見させて頂いて居ります。

これからも宜しくお願い致します。

書込番号：26099488

R8かLUMIX S5IIかで迷っています

[nemurizzz]

こんにちは
予算30万程度でフルサイズの購入を検討しておりまして
R8のレンズキットか、LUMIX S5II標準ズームレンズキットかで迷っています。
用途は主に旅行でのスナップや風景撮影等で、人物のポートレート的なものはあまり撮りません。
（が、去年北海道の道東に行ったとき動物や鳥を多く見たせいで望遠もそのうち欲しいな…という欲も出ています）
動画もほぼ撮らないと思います。

若い頃はフィルム一眼を少し使っていたこともありましたが
デジタル一眼はAPS-Cもマイクロフォーサーズも経験なしです。
旅行時は昔に買ったPoweshot G7をいつも持っていってたのですが
さすがにもうスマホでいいかなあという感じになり、どうせならフルサイズにしようと思っています。
（なのでAPS-Cのご提案はご容赦願います）

検討ポイントは以下の通りです。

�@キットレンズで広角寄りのものが欲しい→近日香港旅行に行くのですが、建築が好きなので建物を撮ったり、屋内や近距離での撮影が多くなりそう&予算的にキットレンズで広角寄りだと嬉しい

�A軽さ→体力がないのとめんどくさがりなので取り回ししやすくしたい

LUMIX S5IIの標準レンズキットが20-60mmで、各社のレンズキットでは一番広角寄りのためほぼ決めかけていたのですが、なんとなく手に取ったR8のあまりの軽さとグリップの持ちやすさにかなり揺らいでしまい、ご相談させていただきたいです。

R8は本体に手ブレ補正がなく今後のレンズの選択肢が狭いこと、メカシャッターがないこと、
キットレンズがF4.5-なのが躊躇ポイントなのですが、軽さと持ちやすさがあまりに魅力的で……
（R8のキットレンズは24mm-ですがここは妥協できます）
色味はLUMIXが一番好きでLUT機能も気になっており、メカシャッターなど求める機能もあるのですが、
R8を持ったあとだと重さが大きな躊躇ポイントになってきました。

この価格帯だとSONY α7CIIも候補に入ってくるかと思いますが、キットレンズが28mm-なのと
色味とファインダーの位置があまり好みではないので今回は候補からは外しています。
（見た目は好きだしコスパのいい機体だとは思います）

男性の方や女性でも体力のある方でしたらこの程度の重さの違いは検討理由には入らない方が多いかもなんですが、体力がなくすぐ疲れるのでかなり魅力に感じてしまっています。
ご意見お聞かせいただければ幸いです。

書込番号：26078271

[最近はA03]

＞nemurizzzさん



・・・・・「初心者がよく陥るパターンそのもの」ですね。


・・・・・一番最初に、「購入しやすい価格」と「簡便さ」で「入門機（と称されているもの）」を買って、すぐに「機能の足りなさ」に物足りなくなり、「上位機（と称されるもの）」に買い替える。

・・・・・「それだったら最初からしっかりしたものを買えばいいのに」と、「経験者」は誰もがそう思うのですが、その「経験者」も「同じような道を歩んで来た人」ですから(笑)　これを「沼」と言う。

・・・・・「その軽さ」は、そのうち、「機能の限界」を知った時点で「頼りない軽さ」「初級機のスカスカ感」になります。


・・・・・「最初からしっかり機能が詰まったものを買う」のが「後悔しない道」だと思います。

書込番号：26078377

[とびしゃこ]

＞nemurizzzさん

こんにちは。

＞R8は本体に手ブレ補正がなく今後のレンズの選択肢が狭いこと、メカシャッターがないこと、

R８は電子先幕シャッターというメカシャッターがあります。

先幕もシャッター羽根なのがフルメカシャッターですが、
ミラーレス一眼においてはフルメカシャッターを使うと
シャッターのタイムラグがとても長くなります。
（画質が落ちる微ブレなどその他弊害もあります）

ですので、フルメカシャッター搭載機であっても
皆さんが通常（それと気づかず）使われているのは
R8と同じく、電子先幕シャッターになりますので、
そこはマイナスポイントにならないかと思います。
（ルミックスS9などは注意が必要です。）

＞去年北海道の道東に行ったとき動物や鳥を多く見たせいで望遠もそのうち欲しいな…という欲も出ています

キヤノンの場合、RF100-400/5.6-8という
暗い望遠レンズ以外は高価なものしかありません。
（標準も暗いですが

将来的に望遠も考えるなら、パナ70-300や
シグマ100-400などの普通のF値で、
かつ一般的な価格で購入できる
S5IIの方が良いかもしれません。

R8はAFはよいのですが、手振れ補正や
バッテリーの容量、シャッターの感触など
いくつかのコスト、機能削減をわかって
（腕、他機種でカバーして）つかう、
どちらかというとベテラン向きの
機種かなと思います。

今後システムをあまり拡張せず、
暗めのISレンズのみなら
R8でもよいかもしれませんね。

キヤノンRFでいろいろ使われたい場合、
やはりボディはR6mkIIということになります。

書込番号：26078398

[きぬ75]

＞nemurizzzさん

はじめまして。

とびしゃこさんもおっしゃってますが、メカシャッターはそれほど重要とは思いませんよ？
電子先幕シャッターの欠点はボケの欠けが発生する点ですが、それはF1.2とか大口径かつ2000分の一など速いシャッタースピードでないと欠けません。
欠けた場合の対策はメカシャッターか電子シャッターを使うことになりますが、R8は電子シャッターが比較的高速なので電子でもかなりカバーできます。

体力に自信がないとのことで軽さは重要ですね。
バッテリーの持ちが悪いですが、R8は普段持ちができるので1台目にはいいと思います。
R8となら重量も価格も手頃な単焦点のRF16mmもお供に出来ると思いますよ。

S5IIってR5並みの重さなので少し重いレンズを付けるともう持ち出せなくなりそうですから☺️

書込番号：26078446

[きぬ75]

＞とびしゃこさん

すみません。
以下のコメントは具体的にどの程度遅くなるとお考えでしょうか？
後幕が閉じる分、確かにタイムラグはありますが、致命的と思いませんので初心者の方には誤解を生むと思いました。
私としては「わずかに」が良いとかんじで。。

-----------
ミラーレス一眼においてはフルメカシャッターを使うと
シャッターのタイムラグがとても長くなります。
-----------

書込番号：26078463

[おかめ@桓武平氏]

＞nemurizzzさん

>> 体力がなくすぐ疲れるので

フルサイズの望遠レンズは、重いので、
先に筋トレされることをおすすめします。

望遠レンズの拡張性を考慮すると、
キヤノン機がおすすめになります。

書込番号：26078535

[カリンSP]

>https://cam.start.canon/ja/C013/manual/html/UG-04_Shooting-1_0230.html

eos r8、JPEGの色選択は実質上スタンダードと人物と風景だけ。キットレンズは2450mmと狭く、テレ端がF6.3とかなり暗い。いずれ単焦点を足すにも、手ぶれ補正は無し。
いくら軽くても、これで飽きたら携帯する気もなくなります。多分パナのS5�Uのほうがマシですね。当然、ダブルレンズキットの方。これが重いなら写真趣味は諦めましょう。

書込番号：26078685　スマートフォンサイトからの書き込み

[多摩川うろうろ]

nemurizzzさん

＞R8は本体に手ブレ補正がなく今後のレンズの選択肢が狭いこと、メカシャッターがないこと、

キヤノンはほとんどのレンズに手振れ補正が付いていますので、問題はないと思います。
それにR8は高感度性能が非常に優秀なので、ちょっとISO を上げれば手ブレはほとんど防げます。
メカシャッターはとびしゃこさんが書かれたように、ちゃんとあります。

＞キットレンズがF4.5-

こればかりは軽さとのバランスなので仕方がありません。
暗いのは高感度撮影で対応できるのですが、やはり明るいレンズのようにボケは使いにくいです。

軽いのは非常に大きな性能です。
バッテリーは小さいですが、旅行で一日使うくらいなら問題ないでしょう。
持った時の感覚、軽さは非常に重要です。

重くて持ち出さないよりも、とにかく持っていけることがいいと思います。
広角ならキヤノンはＲＦ１６ｍｍｆ2.8という寄れる小さい超広角レンズがあり、これがあると旅行が楽しくなりますよ。
ボケを楽しむならＲＦ５０ｍｍｆ1.8。
どちらも軽くて格安です。

書込番号：26078688

[ts_shimane]

nemurizzzさん

キヤノン、パナソニック製のフルサイズ機はともに持っていませんが
カタログと店頭で試した感想から、
EOS-R8よりは、少し予算を拡げてEOS-R6�Uの方を選ばれる方をおすすめします。
重量は、パナS5�Uを候補にされてるので若干軽量です。
ソニー使いながら、7Cシリーズはファインダーの位置に抵抗があります。
便利ズームレンズは、各社重量が増しますから本体重量も多少重めの方が
レンズの重さで前沈みしにくいという利点もありますよ(;^_^A
フルサイズを使う上では、多少の重量は許容しなくてはいけません。
使用するストラップなどで負担の軽減は図れますよ(;^_^A
その点も、含めてご検討ください(;^_^A(;^_^A

書込番号：26078791

[nemurizzz]

みなさまありがとうございます！
大変参考になります。

電子先幕シャッターは後幕がメカシャッターなんですね！
いろいろレビューや作例などでR8のローリングシャッター歪みは優秀な方、とは見ていたのですが、仕組みを理解していませんでした。ありがとうございます。
R8は高感度に強いようですし暗さに関してはISO上げて対応という感じでしょうか。
（デザイン職のためLightroomやPhotoshopは使えるので後加工はまあどうにでもなるのですが）

今のところ普段から写真を趣味にしたいというわけではなく、旅行がメインの趣味のためその際どうせなら旅先のちょっといい写真を撮りたいなという感じなので、おそらく今後は望遠と明るい単焦点くらいしか買い足さなさそうな気がします。
みんな最初はそんなこと言ってて沼っていくものだと思いますが…笑

欲しい機能が入っているのならS5IIを最初に買った方が今後いいだろうというのはおっしゃる通りで、私も普段そういう考えではあります。
今後いろいろとやっていきたいなら（沼るなら？）S5IIと思いますが、私の性格上重くて面倒になる本末転倒がおおいにありえそうなので、軽さと持ちやすさのR8でストレスを減らした方が使い続けられるかなあ、というので揺れている感じです。

最終的には私の面倒くさがりとの向き合いで決定することになりそうですね。
もう少し迷おうかと思います。

書込番号：26078807

[taka0730]

重さを調べましたが、この2組はぜんぜん違いますね。

< R8 > 461g + 210g = 671g
< S5m2 > 740g + 350g = 1090g

セットで400g以上も違うので、軽さ優先なら迷わずCanonだと思います。

しかし、重さが示すように、物としての質感もぜんぜん違うと思います。
Canonのセットを持つとおもちゃのように感じるでしょう。
安物を高値で売る商法は好きではありませんが、スレ主さん次第ですね。

あとは、同じキットレンズもかなり質の差があると思われます。

CANON RF24-50mm F4.5-6.3
https://review.kakaku.com/review/K0001514881/

LUMIX S 20-60mm F3.5-5.6
https://review.kakaku.com/review/K0001265885/

レビューや作例を見ると分かりますが、このCanonのキットレンズは辞めた方がいいと思います。
かといって、24-105mmもいまいちですね。

書込番号：26078827

[おかめ@桓武平氏]

＞nemurizzzさん

>> 動物や鳥を多く見たせいで望遠もそのうち欲しいな…という欲も出ています

パナソニックは、望遠のラインアップは弱いので、
キヤノン・SONY・ニコンが超おすすめになります。

書込番号：26078829

[おかめ@桓武平氏]

＞nemurizzzさん

>> 近日香港旅行に行く

飛行機の機内持ち込みで運ぶと思うので、
国外の治安的にも考えて、
MFT機の方が嵩張らないので、
無難ではないかと思います。

書込番号：26078832

[enjyu-k]

猛禽なのにカワイイ！	柄にも無く…センスも無しの試し撮り	嘴がほぼ真っ黒…レアなアメリカコハクチョウ	遠過ぎて…大トリミングのオシドリ♂

☆ nemurizzzさん

＞なんとなく手に取ったR8のあまりの軽さとグリップの持ちやすさにかなり揺らいでしまい…

ご自身の感性を信じて判断された方が、後悔されないと思います。
「揺らいでしまった」、ココが「キモ」かな。


＞動物や鳥を多く見たせいで望遠もそのうち欲しいな…

望遠レンズは重いですから、カメラも重いと二重苦になってしまうかも。
635gのRF100-400mm F5.6-8 IS USM
930gのRF600mm F11 IS USM
CANONには、こんな軽量＆安価なレンズも有ります。


461g（バッテリー、メモリーカード込み）って、R8は軽いですよねぇ！。
昨年3月に485ｇのRPからR8に入替えました。
RF50mm F1.8 STMも持っていましたが、鳥専なので殆ど出番の無いと云う事で手放しました。

因みに爺さんは現在、「レンズを追加しようかカメラを買おうか」思案中です。
選択肢には、「どちらも、要らない」も有るのですが…。
物欲と理性の狭間で、揺らいで居ります。
迷っている間も、結構楽しかったりして？

書込番号：26078954

[nemurizzz]

引き続きありがとうございます。
作例見るかぎりやはりS5IIのキットレンズの方が好みですねー
でもenjyu-kさんの野鳥写真もすばらしいです！

APS-Cは除外と最初に書きましたが
実はFUJIFILMのXT-50あたりは最初は候補に入れていました。
FUJIFILMの色味は好きですし、見た目もおしゃれだし、APS-Cで4020万画素はデメリットに働くかもという話もいろいろと読みましたが私くらいの使い方ならそこまで気にしなくてもよさそうですし、旅行の写真でフォトブックなど作る時にやはり富士フイルムがプリントには強いかな？みたいなイメージがあったりで。
やっぱりフルサイズセンサーが欲しいかなと思ったので候補からは外してしまったのですが、軽さでR8を取るならFUJIでもありなのか？とまた迷ってきましたね…

どうせ10年以上は使うと思うので、コスパ等より"ときめき"で決めればいいと思いますが、それぞれにそれぞれのときめきがあるので困るところです。この迷ってる時間もまた楽しいんですけど。

書込番号：26079024

[から竹]

＞nemurizzzさん

初代R6を使っているキヤノンユーザーです。
キヤノンのボディは非常に使い易く、特にFvモードの便利さを味わうと他を使いたくなくなるほどです。
EFレンズがアダプター経由で完璧に動作することもあり、使っていて不満はほとんどないのですが、RFマウント以降のキヤノン製品は性能や造りに対して価格が割高な印象があります。

なので私がR8かS5IIでカメラを始めるならS5IIで始めます。
キットレンズが20-60mmというのはとても魅力的ですし、Ｌマウントはパナソニック・シグマのレンズが充実していてコスパにも優れているからです。
コスパを求めるならほぼキヤノン純正しか選べないRFマウントは最も不向きな選択肢だと思います。

書込番号：26079093

[最近はA03]

タイ　東洋のサグラダファミリアと言われるサンクチュリア内部	同じくサンクチュリア内部の緻密な彫り物	ツァイスレンズ	小型高性能レンズ

＞nemurizzzさん


・・・・やはり「海外の建築物」だと「スケールがデカいので（超）広角は必須」だと思います。

・・・・「一番に選ぶべきはレンズ」で、「ボディは使い勝手の良いもの」で、「フルサイズ」だろうが「マイクロフォーサーズ」だろうが「センサーサイズに自分でハードルを設けない」ほうが良いと思うんですよね。

・・・・フルサイズだと、まともなレンズは、デカい、重い、は当たり前ですからねえ。

書込番号：26079117

[ほら男爵]

重さが問題との事ですので
S5iiの場合に
20-60を止めて18--40（s9のキットレンズ）にする事で
凡そ200g軽量化されますね

書込番号：26079184　スマートフォンサイトからの書き込み

[べらぼう流星]

＞nemurizzzさん

初心者の方なら、
一流と言われるパランスに優れた安心安全のキヤノンが無難です。
パナソニックは残念ながら様々なトラブル見舞われ負のスパイラルに陥る可能性が高いです。
家電屋の開発したカメラですから、

機種は軽々使える
R8にキットレンズでOKです。

キヤノンには
他社には無い小型軽量な
100-400mmがあるので強みです。
画質やAFもバッチリです。

それと手ブレ補正はレンズにあるので
ボディには不要だし、

レンズの開放F値は
ISO感度が余裕のミラーレスなら、ましてはフルサイズなら
全く心配不要です。
暗いレンズが万能で主流になってます。

書込番号：26079340

[とびしゃこ]

＞きぬ75さん

＞以下のコメントは具体的にどの程度遅くなるとお考えでしょうか？

R10では電子先幕の場合約0.5秒、
メカシャッターは約1秒（0.95？）で、
プロ機と普及機ぐらいの差が出るようです。

https://www.youtube.com/watch?v=WJjn6WXd658

R5やR6も動画で見る限り同程度のようですが、
タイムラグが2倍違えば、結構違うかなと思います。

ミラーレスはAF用などに画像情報を得るため
シャッター全開から一度シャッター幕のリセット
動作が入りますので一眼レフのメカシャッター
よりもどうしてもおそくなります。

R3などの高級機は頑張って少し縮めている
見たいですね。

シャッター方式 　通常撮影 レリーズタイムラグ最速化：する
メカシャッター 　　約76ms 　　　約76ms
電子先幕シャッター　約50ms 約36ms
電子シャッター 　　約50ms　 約20ms

EOS-1D X Mark IIIのレリーズタイムラグ
シャッター方式 通常撮影 レリーズタイムラグ最速化：する
メカシャッター 約55ms 約29ms

・EOS R3のレリーズタイムラグ
https://personal.canon.jp/product/camera/eos/r3/feature/highquality

キヤノンは多くのレフ機に合わせているのか、
メカと電子先幕の差を目立たなくするためか
電子先幕のメリットである極小タイムラグは
あえて積極的には使っていないのかもしれません。

ソニーの場合は電子先幕で20msが標準的で

・レリーズタイムラグはどのくらいですか？（ソニー）
https://knowledge.support.sony.jp/electronics/support/articles/00145157

フルメカの場合は0.75秒程度のようで、

・シャッターシーケンス ＃158 ソニーα7IV　後編　
（MAKKEN PHOTO LAB.）
https://www.youtube.com/watch?v=p2QEElyng8c

Sonyでいうと3倍変わってくることになります。

タイムラグが2‐3倍も変わると自分は大きいな、
と感じてしまいますが、普通は気にならないの
かもしれませんね。

書込番号：26079429

[nemurizzz]

みなさまありがとうございます。
様々なご意見、本当に参考になりました。

R8の軽さは大変いいのですが、機能をオミットしての軽さなら確かにもうちょっと値段をなんとかしてほしいところですよね。
価格がもっと安ければこの値段だし…と割り切ってR8にしていただろうなと思います。

重くても好きな画作りがしやすそうなS5MIIにするか？
少々物足りなさはあっても軽くて持ちやすいR8でストレスなく楽しむか？
友人たちにもいろいろ聞いてみましたが、やはりそれぞれの視点やブランドへの信仰（または不信）などもあり、理で決められることではないので面白いところです。

まだ最終的な結論は出せていないのですが、おかげさまで疑問や懸念点についてはかなりクリアになり、あとは何を取るか？の覚悟を決めるだけの段階にできましたので、このスレッドはここで締めさせていただこうと思います。
Goodアンサーも選ぶのが難しいのですが、一番最初にメカシャッター等について教えていただき、両候補について中立的にご提案をくださったとびしゃこさんに。
みなさま全員のレスに感謝いたします。本当にありがとうございました！

書込番号：26079436

[しま89]

＞nemurizzzさん
解決済みですが少し。重さ気にされるならフルサイズはどうかと思います。R8のカメラ本体は計量ですが、レンズそのものの重さはキヤノンでもLUMIXでもフルサイズのレンズはそこそこの重さがあります。R8はいろいろと機能を減らしての軽量化ですのでレンズが重くでも結果とし軽くはなりますが果たしてどうでしょうか、レンズの重さは結構効いてきますよ。
S5M2はLUMIXの基本カメラと位置づけてますから多機能になってますし、強力な手ぶれ補正、動画も満足する機能を持っていてコンパクトにはなっていますがこのクラスでは重い方です

あまりS5M2お勧めする方いないのであえて言うなら
100mmマクロ、F1.8単焦点シリーズのレンズは軽くてレンズの外形が同じなのでマクロレンズを含めてND、PLなどのフィルターを複数持つ必要ありません。
キットレンズの20-60mmは動画向きでの電子手ぶれ補正効かせても広角での撮影が可能ですし、追加されたクロップズーム使うと焦点距離は3.1倍まで伸ばせます。
高感度を気にされてますがS5M2はデュアルネイティブISO搭載ですので高感度でも十分使えます、ライブビューコンポジット搭載ですので夜景、花火撮影が便利なずるい機能を持ってます。
パナソニックのレンズ種類が少なく高いと言われる方いますが、Ｌマウントアライアンスですので、Leicaは別物としてもシグマのレンズを含めて3社共通で使えます。シグマの望遠レンズが使えますので600mmまででしたらキヤノンのレンズよりテレ端が明るく安いレンズを購入することができます。
AFの機能だけはR6MK2と同じですのでR8の方がいいですとは言っておきますが、カメラは基本気に入った物を購入するが一番です。

書込番号：26079498