EOS R8 RF24-50 IS STM レンズキット のクチコミ掲示板

キヤノンの冬のCB 小売店の不正を監視しよう！R8関連版

[Pオツカイデー]

冬のキヤノンのキャッシュバック(以下CB)が本日11/11に発表されました
11/15金曜日から開始

カメラやレンズやレンズキットが多数対象になりますが、不届きな小売店がCBに合わせて値上げを行い、不当に値段を吊り上げてCB効果を目減りさせ、あたかも安くなったかの様に偽る可能性が否定しきれません

事実ニコンのCBでは一部CB対象製品にCB開始と共に値上げしてる情報があります
その様な不正を監視する為に消費者は賢くならないとイケませんね

その為に主要な小売店について、CB開始前の価格の情報共有をしたいと考えてます
ココでは代表的な小売店に絞りますが、CBの前後で値段の変化がないかとチェックしていきたいです
不当に値段を上げてる小売店は避ける必要があるからです

以下は11/11現在の価格
敬称略
A.R8ボティ
最安値　ディーライズ、APEX、PCボンバー、WiNK、あるYAN、アウトレットプラザ、ショップスルー、アールイーカメラ　22万5800円

B.R8 RF24-50 IS STMレンズキット
最安値　アウトレットプラザ、あきばお〜　25万7600円

【ショップ名と価格】単位:円　
Aの場合
�@カメラのキタムラ 23万7600
�Aヨドバシ.com 26万4000
�Bビックカメラ.com 26万4000
�CJohshin 23万7600
�DケーズデンキWEB 23万7600

Bの場合
�@26万4330
�A29万3700
�B29万3700
�C26万4330
�D26万4330

【コメント】
ポイント付いてる小売店同士、ポイントないお店同士はA,B共に同じ価格になってる模様
今後、最安値含めどんな変化が見込まれるか確認したい

またA,B共に3万円のCB
Bのキットレンズの対象になってるRF24-50mm F4.5-6.3 IS STMは単体では対象外

そう言う点ではAを購入し、Bの対象レンズは別途購入した方が良いモチベーションはありません
単体で購入するとカメラのキタムラで4万5342円
カメラのキタムラでAとBの値差は2万6730円

キットレンズとして購入すると1万8612円安くなりますが、コレならRF24-105mm F4-7.1 IS STMを単体でカメラのキタムラで6万5835円で販売しており、1万円のCB対象ならば実質的に5万5835円
で購入可能

2万6730円と5万5835円と実質的に2万9105円の差なら、追い金払ってRF24-105mm F4-7.1購入した方が良さそうに見えますが、皆さんこのケースならどう考えられますかね

結局R8単体を購入すると3万円のCBならば、R8のキットレンズの値段でおまけで、RF24-50mmの代わりにRF24-RF24-105mm F4-7.1が付いてくるみたいなもんですよね、考えようによっては

書込番号：25957613　スマートフォンサイトからの書き込み

[with Photo]

キャッシュバックとともに値上げは以前から言われてるし、今に始まったことじゃないしオープン価格。
購入価格も重要だけど初期不良時の対応など含めてショップは選んだ方が良い気がする。

価格に関してはキヤノンオンラインショップの価格と見比べるのが良いのかも。

書込番号：25957638　スマートフォンサイトからの書き込み

[ジャック・スバロウ]

＞Pオツカイデーさん
不当な価格操作で私も頭にきます。
でも、違法や不正ではないので、益々頭にきます。
価格をそのままにしてくれる優良店が出てきたら、みんなで支持しましょう！

書込番号：25957656

[Pオツカイデー]

メーカーと小売店がダンゴウしてるとは言いませんが、少なくとも言えるのはCBと共に小売店が値段を上げてたらCBのメリットや効果が目減りして、消費者の購買意欲が減少し、小売店がメーカーのCB潰ししてるとも捉えられます
折角のメーカーの販促活動を無為にしてしまいます

それで売上が増えなれけば、メーカーはCBしても意味がないと判断し、今後CBをやってくれなくなる恐れがあります
それは消費者にとってはデメリットになります

小売店は自分達で価格の主導権を握りたい上に、CB開始以前から抱えてる商品在庫はある一定数はある訳で、その意味では悪ノリしてあわよくば不当に利益を貪りたいと考えてると疑われても仕方ありません

オープンプライスを隠れ蓑にして不当な行為を働く可能性はあります
それは定点チェックしないと証明出来ないので、日付と小売店をピックアップして検証してみました

確かに価格に関してはキヤノンオンラインショップの価格と見比べるのは良いやり方の1つだと思いますが、今の所ヨドバシ.comとビックカメラが同じ値段になってるとの認識はありますので、問題ないと思います

書込番号：25957870　スマートフォンサイトからの書き込み

[Pオツカイデー]

オープンプライスを隠れ蓑にして、CB開始直後に値上げしてたら、その小売店は不当行為だと指摘されて、非難されても仕方ないでしょうね
ですから、11/15初日の値動きには皆さん注目された方が良いですね

中小企業の小売店は無視するにしても、大手の小売店がそれをやると目立ちますから
今回挙げた小売店は上場企業もあります
上場してないのはヨドバシとキタムラ位
キタムラは上場延期になってますが

書込番号：25957883　スマートフォンサイトからの書き込み

[yyyypppp]

＞Pオツカイデーさん
転売ヤーのように、定価から大幅に価格を釣り上げれば不当といえますが、CB期間に価格調整ぐらいするのは普通ですよ。

書込番号：25957886　スマートフォンサイトからの書き込み

[くらなる]

卸価格が変動すれば小売り価格も変わるので、CB始まって小売りが値段上げしても一概に小売り店が不正に値上げしたとは言い難いです。
メーカーの出荷価格、中間問屋の卸価格の変動が判らなければしわ寄せを受ける末端を悪者にしているに過ぎません。

書込番号：25958015

[Pオツカイデー]

前日11日より12日は153円最安値は下がり、Aは22万5647円になり、7店の小売店が1位タイと鎬を削る展開
ディーライズ、PCボンバー、APEX、あるYAN、アウトレットプラザ、ショップスルー、Happymallが1位
�@�Aについては変化なし

Bは76円上がり25万7656円になり、Wink、アウトレットプラザ、あきばお〜の3店が1位タイと鎬を削る展開
�@�Aについては変化なし

ココでもまだ大きな動きはなさそうだが、R8は大手の小売店が在庫たんまりありそうで、特にAはディスカウターがまだ強いが、Bはそこまででなく、早い段階で特にAの現物無くなるとガッチリ大手の小売店がその次に待ち構えてそう

ココは消費者の方がディスカウターの在庫がある内に早めに注文して争奪戦になる可能性はありそうかも

書込番号：25958738　スマートフォンサイトからの書き込み

少年野球のaf

[hornbystreet]

ご教授お願いします（長文です）
8年前に投稿した際2歳だった息子が少年野球チームに参加し試合に出してもらえるようになりました。
所有している6d、70-200(シグマ）、エクステンダー×2を使い撮影していますが、
・こちらに向かってくるスライディングの撮影でピントが後ろに抜ける
・打者が打った打球を追っている守備の撮影の為カメラを振ってピント合わせ
で、ピントが合わせづらく困っています。
今の設定は中央1点、afフォーカス（サーボ？af）です。
r8（中古）を考えていましたが、ef100-400（中古）、でも良いのかと悩んでいます。
400mmとクロップ機能を使って600mmオーバーを使いたいと考えているのでr8が良いかと考えていたのですが、例えばeosrp +他のレンズ、今のボディでシグマではないレンズ、別の組み合わせ等おすすめがありましたらご教授お願いします。

書込番号：25949832　スマートフォンサイトからの書き込み

[hornbystreet]

失礼しました。
予算は6dを手放して20万ぐらいです。
宜しくお願いします。

書込番号：25949836　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞hornbystreetさん

根本的に、要求レベルが高過ぎる条件が含まれているかと思います(^^;

現実認識のために【レンタルで試用して、自ら確認】することをお勧めします。

書込番号：25949852　スマートフォンサイトからの書き込み

[@/@@/@]

＞hornbystreetさん
予算は6dを手放して20万ぐらいです。

その予算ならフルサイズは無理です。
APS-CのR10になります。
でもAFはプロ機と同等なので満足できます。
予算は、

EOS R10 RF-S18-45 IS STM レンズキット　　133,402円
EOS R10 RF-S18-150 IS STM レンズキット　163,350円
RF100-400mm F5.6-8 IS USM　84,000円

書込番号：25949860

[最近はA03]

＞hornbystreetさん


・・・・フルサイズ入門機みたいな EOS-R8 でクロップ使うくらいなら、優秀な APS-C 機 EOS-R7 の方が良いと思いますよ。手ブレ補正内蔵だから、レンズを選ばないから、レンズの選択に困らない。

書込番号：25949862

[とびしゃこ]

＞hornbystreetさん

こんにちは。

＞予算は6dを手放して20万ぐらいです。

そのご予算ですと、
EOS R7とRF100-400が
良いかなと思います。

書込番号：25949903

[くらなる]

正直6Dで動き物は厳しいですよ。
測距ポイントがひし形配列の11点ですよね（間違っていたらすみません）
測距ポイントを外せばもちろんピントは合いませんから、必死で被写体と測距ポイントを合わせないとなりません。おまけに11点しか無いので必要なポイントに測距ポイントがありません。

なので
・こちらに向かってくるスライディングの撮影でピントが後ろに抜ける
・打者が打った打球を追っている守備の撮影の為カメラを振ってピント合わせ
で、ピントが合わせづらく困っています。
はごもっともだと思います。

ミラーレス機は「トラッキング」が備わっていますから被写体を認識すればイチイチ測距ポイントを被写体に合わせる必要がありませんから、常にピントを追い続けてくれます。
スライディングする際も走り始めた時から被写体をファインダーに納めていれば、構図が変わってもほぼピントは合います。

>r8（中古）を考えていましたが、ef100-400（中古）、でも良いのかと悩んでいます。
まずはボデーの更新をお勧め致します。
上記理由で6Dはお勧めできません。
今どきのトラッキングを使ったカメラなら、アマチュアの方でも十分なAF性能を活用出来ます。
レンズ変えても基本的なAF性能は進化しませんから、ボデーの更新をすべきです。

Mapカメラの6Dの買取価格がワンプライス買取で33,0000円ですから、予算20万あれば新品でもこのカメラは買えます。
ただ、マウントアダプターは必要です。

R7でも良いのですが、周りでフリースの話が頻発していますのでちょっとお勧めしにくいですね。

カメラはなるべく新品をお勧め致します。

あと、所有している70-200(シグマ）、エクステンダー×2での使用ですが、純正以外のレンズの場合の不具合は使ってみての確認が必要です。
特に純正エクステンダーはAF速度が落ちるので（6Dでも同様）、注意が必要かと思います。

書込番号：25949981

[ＭｉＥＶ]

まずレンズの問題です。
テレコンの2倍はスポーツには向きません。
あまり動かない被写体、一定速度で動く被写体にはいいでしょう。
急に動いたり止まったりするような速度変化には向きません。
追従が遅れる、ズレが起これることはあるでしょう。
Aiサーボの特性はどうしているのか、レリーズ設定はどうしているのか？
ま、テレコンは1.4までにやめた方が良いでしょう。

書込番号：25950000

[乃木坂2022]

＞hornbystreetさん
>>こちらに向かってくるスライディングの撮影でピントが後ろに抜ける

EOS 6Dで今まで良く我慢してきましたね！
予算20万ならAPS-CのEOS R7（3200万画素）になります。
EOS R5 Mark2のAPS-C版と思えばOKです。AFは爆速です。純正のマウントアダプター（13000円）と一緒に買って下さい。

https://kakaku.com/item/K0001445158/
https://kakaku.com/item/K0001086997/

書込番号：25950001　スマートフォンサイトからの書き込み

[エルミネア]

＞hornbystreetさん

　他の方も言われている通り、6Dではレンズを変えた所で変わらないと思います。

　予算が20万となると。
　R10+RF100-400mm F5.6-8 IS USMしか無いような気がします。

　EFレンズや旧サードパーティー製のレンズは純正マウントアダプターでいくつか使いましたが、サーボモードではAF追従性が段違いです。
　猫が向かって歩いてくるスピードでさえ、AFが微妙に追従・遅れる・追いつく・遅れる・追いつくの繰り返しになります。
　RF100-400mm F5.6-8 IS USMはスーッと追従し続けます。

　私が80DからR10に買い替える時、EF100-400mm F4.5-5.6L IS USM（2型ではない）を検討しましたがサーボでの追従性はあまり良くないと聞いてRF100-400mm F5.6-8 IS USMにしました。

　動き物の撮影では、RシリーズのカメラにはRFレンズをお勧めします。


　R10より上位の機種は軒並み高価です。
　予算
　30万ならR7+RF100-400mm F5.6-8 IS USM

　40万ならR6�U+RF100-400mm F5.6-8 IS USM

　50万ならR10+RF100-500mm F4.5-7.1 L IS USM

　60万ならR7+RF100-500mm F4.5-7.1 L IS USM

　70万ならR6�U+RF100-500mm F4.5-7.1 L IS USM
　でしょうか。


　エクステンダーは×1.4・×2共に持っていますが、×2はかなり暗くなるため、暗めの曇りの日などはAFが迷ったりフリーズしたりと正常に作動しないことが有ります。
　善し悪しは撮影者が考える事ですが、止まり物専用と考えた方が良いです。

書込番号：25950006

[エルミネア]

＞hornbystreetさん

　書き忘れました。

　エクステンダーを使う位なら、レンズは

　RF200-800mm F6.3-9 IS USM
https://review.kakaku.com/review/K0001581280/#tab
　をお勧めします。

　使っていますが、RF100-500mm F4.5-7.1 L IS USMを持っていないので比較できませんが、安くなります。
　RF100-400mm F5.6-8 IS USM＋×2より速く画質は良いです。

書込番号：25950011

[あっ熊が来たりて鰾を拭く]

70-200(シグマ）でエクステンダー×2 使用が
お困りの原因じゃないの？

EF100-400 をレンタルで試してみては？
それでもダメならミラーレスで・・・

書込番号：25950024

[サンシャイン62]

＞hornbystreetさん

＞少年野球チームに参加し試合に出してもらえるようになりました。

硬式？軟式？

書込番号：25950047　スマートフォンサイトからの書き込み

[okioma]

まず、RPは動体撮影には向いていません。
更に、望遠でサードパーティのレンズとなるとマウントアダプターを介して使用となります。
これも、動作的に満足なものになるか…

キヤノンのRシリーズを考えるなら
現在の所、純正レンズが無難

予算らしてフルサイズはまず無理かと。　
キヤノンに限らず、ボディはAPS-C機では？
それでも、予算的にどうなのか…

さらに、中古の場合
ご自身で信頼あるカメラ店で実機を確認して、
状態の良し悪しの目利きがある程度出来るかになってくるかと。
文面からして難しいのでは？

書込番号：25950048　スマートフォンサイトからの書き込み

[湘南MOON]

＞hornbystreetさん

＞少年野球のaf

6Dで野球は難しいのでは
予算内で抑えるなら
EOS R10+RF100-400mm F5.6-8 IS USMが良いのでは

EOS R8 だと　RF200-800mm F6.3-9 IS USMになりますよ。
、

書込番号：25950056

[サンシャイン62]

＞hornbystreetさん
ついでに、既出

野球撮影について
https://s.kakaku.com/bbs/K0000960776/SortID=25746098/?Reload=%8C%9F%8D%F5&SearchWord=%8F%AD%94N%96%EC%8B%85

SONYα6700と悩んでいます
https://s.kakaku.com/bbs/J0000040678/SortID=25717047/?Reload=%8C%9F%8D%F5&SearchWord=%8F%AD%94N%96%EC%8B%85

サッカーなどの屋外スポーツ撮影のピントについて
https://s.kakaku.com/bbs/J0000030692/SortID=25657887/?Reload=%8C%9F%8D%F5&SearchWord=%8F%AD%94N%96%EC%8B%85

書込番号：25950077　スマートフォンサイトからの書き込み

[Kazkun33]

＞hornbystreetさん

予算が20万円位なら、EOS R10 RF-S18-150 IS STM レンズキット、又はEOS R10 RF-S18-45 IS STM レンズキットとRF100-400ですね。
R7の方が良いと思いますが、予算オーバーですね。

書込番号：25950107

[最近はA03]

＞hornbystreetさん


もともとの条件(希望)が、

＞r8（中古）を考えていましたが、ef100-400（中古）、でも良いのかと悩んでいます。

でしたからね。


・・・・「R8」の部分を「R7」にすれば良いだけのことです。

書込番号：25950128

[Kazkun33]

＞hornbystreetさん
＞・こちらに向かってくるスライディングの撮影でピントが後ろに抜ける
・打者が打った打球を追っている守備の撮影の為カメラを振ってピント合わせ
で、ピントが合わせづらく困っています。

スライディングは、サーボAFで無く、AF-Sでベース手前にピントを合わせておいて(置きピン)、ファインダーに捉えたら連写です。
守備の撮影はサーボAF設定で選手を追いながら連写です。

カメラを替えてもカメラ任せでは撮れません。
10歳なら動きが速く無いですが、どんどん動きが速くなります。
お子さんが野球の練習されている時に、お父さんは撮影技術を磨いてください。
そうすれば、動きを予測できる様になり、上手く撮れる様になると思います。

書込番号：25950130

[逸期ヅカン]

例えばR5Mark�Uに搭載された「アクション優先」なら
「来の任意1点や人物検出AFだとAFフレームの移動が難しかったシーンや、複数の被写体がいる中で誰がシュートをするか予測できないシーンなど、決定的な瞬間に有効」
らしいけど、そもそも対象とする競技がサッカー／バスケ／バレーに限られる上に、カメラ自体がバカみたいに高価だから手を出しづらいね

Kazkun33さんの意見(書込番号：25950130)
「カメラを替えてもカメラ任せでは撮れません。
(中略)
お子さんが野球の練習されている時に、お父さんは撮影技術を磨いてください。」
が真理なんだろうなぁ

でもカメラ趣味の人間はついつい新しい機材を買って解決しようとしちゃう
おっと、スレ主さんがそういう人なのか確認はできないけどね

書込番号：25950177

[遮光器土偶]

＞hornbystreetさん

　過去のスレッドを少し読ませていただきました。
　私も同時期にＸ２でデジタル一眼に手を染め、その後、７Ｄ、６Ｄ併用から７Ｄ�U、６Ｄ�U併用を経てＲ７とＲ６を使っています。
　
　正直なところ６Ｄでの動体撮影は最新機種と比較すればかなりの経験とテクニックが必要だと思います（もちろんボディやレンスを更新しても練習が必要なのは言うまでもありません）、私は基本的に６Ｄでの動体撮影は行いませんでした。

　過去に７Ｄを所有されていたようですが、何らかのご事情で今はお手元に無いものと想像しますが、カメラの使用目的が少年野球のデイゲームでの撮影のみであれば６Ｄを処分してＲ１０という選択肢は十分あるとは思います。

　ただ、風景とか室内、夜間などの撮影であれば、直接並べて比較したわけではありませんが、Ｒ１０より６Ｄの方に幾ばくかのアドバンテージがあると思ってますので、そういうことを考えるなら６Ｄの処分は少し惜しいと思います。

　時代に逆行するようですが、キヤノンのミラーレスは一部の機種を除き事実上のライン測距で、６Ｄの中央一点などのクロス測距と比較して稀にピントが合いにくいケースが存在します。

　もちろん、全体としてのＡＦは被写体認識も含めミラーレスが６Ｄより遥かに優秀ですが、予算を抑えるという意味からＡＦポイントの数で言えば、例えば４５点オールクロス測距の９０Ｄの中古を信頼できるお店で選ぶという選択肢があってもいいと思います。９０ＤはＲ１０との比較では画素数が多いのでトリミングに強いという特性があります。

　シグマ70-200にエクステンダ―×２がＡＦスピードの足を引っ張る可能性は大きいですが、ＡＦスピードを求めてＥＦ100-400Ｌ�Uを購入するとボディの購入が難しくなるので、その場合はＲ１０にＲＦ100-400でしょうけど、それだとナイトゲームがあった場合に厳しくなります。

　ボディの更新もしくは追加は必須になると思いますが、限られた予算の中で、何を優先してどこを切り捨てるかはご自身の判断によると思います。悩む時間もあまりないとは思いますが、悔いの少ない選択をなさってください。

書込番号：25950339

デジタルテレコンと互換バッテリーについて

[みんなエスパーだよ]

EOS R8の購入を検討しています。
質問は２点。

�@RF24-240mmを同時購入予定ですが、デジタルテレコン２倍／４倍の画質が気になります。1.6倍クロップと、どの程度違うでしょうか？

�A互換バッテリーは使えますでしょうか？
またオススメありましたら教えて下さい。

書込番号：25937645　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

＞みんなエスパーだよさん

>デジタルテレコン２倍／４倍の画質が気になります。1.6倍クロップと、どの程度違うでしょうか？

テレコンもクロップもトリミングと考えて良いかと思います

違いを比べてみたければ１，６倍大きなプリント、２倍大きなプリント４倍大きなプリントで見比べれば良いかと思います

>互換バッテリーは使えますでしょうか？

バッテリー次第です
少なくとも対応機種にＲ８が記載されている物を選びましょう

書込番号：25937703

[うさらネット]

デジタルテレコンは、クロップした後に画素補完して総画素増倍＋解像感補整。
個人的見解では、x2まで実用、x4は緊急避難的な。

互換電池については、他社機事例ですが非対応と認識するものや満充電できない事例や超短寿命など。
が、使っていますけどね。
地雷を踏むか踏まないか、踏んだ時の対処など個人的責任で。

書込番号：25937711

[もとラボマン ２]

みんなエスパーだよさん こんにちは

1.6倍クロップの場合　2倍や4倍と同じように　2倍より拡大率が低くい拡大方法の他に　APS-Cレンズ付けた時ケラレ部分をカットして　使える所が　有ると思います

その為　2倍4倍となると　拡大率が大きくなるため　拡大率が大きいほど　画質に対して不利になると思います

書込番号：25937761

[TT28]

5m離れたところから240mmで	200mmでクロップ1.6倍	デジタルテレコン3.2xで	デジタルテレコン6.4x

同じ組み合わせで使っています。
下手っぴな上にあいにく風があってでしたので、
参考になりますかどうかですが、その設定で撮ってみました。

5m離れたところから、長さ7センチくらいの葉っぱを写しました。
基本設定はＰモード、ＡＷ（白優先）、PMもオート、JPEG撮って出しです。

１）240mm　2)クロップ1.6倍　3)デジタルテレコン2倍　4)デジタルテレコン4倍です

書込番号：25937837

[TT28]

クロップ1.6倍+デジタルテレコンx6.4

もう一枚。これは、クロップ1.6倍で、デジタルテレコンx6.4で撮ったものです

書込番号：25937838

[okioma]

クロップは単にトリミング。
デジタルテレコンは、更に2、4倍と拡大するために
加工処理すると考えてみては。


互換バッテリーに関しては、
異常発熱や発火、膨張などで
ボディに不具合がでてもメーカーは保証しませんからね。
ボディのファームUPで使えなくなるとかあるかも？

使えるものがあったとしても、それを紹介して不具合がでたら…
ご自身で調べ、自己責任で使うしかない？…

書込番号：25937839　スマートフォンサイトからの書き込み

[みんなエスパーだよ]

コメントありがとうございます。

＞TT28さん

わざわざ撮って頂いて恐縮です。ステキなお庭なのですね。インスタやYouTubeも拝見しました。ありがとうございます。

3.2倍だと768mm、6.4倍だと1536mmになる訳ですが、インスタやＸにアップするなら全然使えますね。これはビックリしました。1500mmあったらマツダスタジアムの広島戦を外野から余裕で撮れそうです。大変参考になりました。

＞うさらネットさん

自己責任で、ダメ元で試すしかないですね。ありがとうございました。

書込番号：25937915　スマートフォンサイトからの書き込み

[チェリオ38円]

互換バッテリーでなく、
USB-C PD給電対応のモバイルバッテリーいいですよ。
24W以上だったかな？の出力あれば使えます。

私はレンズは違いますが、
R8を純正バッテリー2個+10000mAhのモバイルバッテリーで運用しています。

書込番号：25937942

[TT28]

＞みんなエスパーだよさん
こちらこそ、グッドアンサーをいただき、ありがとうございます。
その上、私のところもご覧いただいたようで恐縮でございます。

おかげさまで、私もこのカメラの機能とポテンシャルを改めて見直すことができました。
これまでクロップしか使ったことがなくてもったいないことをしました。
デジタルテレコンをもっと活用しようと、ボタン割り当てにして、すぐに呼び出せるようにしました。
みんなエスパーだよさんのおかげです、ありがとうございました。

余談ですが、カメラとレンズを合わせると1,3キロくらいありますが、バランスが良いのか、
手持ちで高いところのものを撮っている間もあまり負担になりません。
EF70-300mmも持っていますが、こちらはEOSRをつけて合計1.4キロほど
100gくらいしか違わないのに三脚を使いたくなります。

書込番号：25938011

SONY α7iiiからの乗り換え又はレンズ追加検討

[hailstone]

子供を被写体として撮影しています。
一人目の時はフルサイズ１眼を積極的に持ち出していました。
一人目の時は妻が子と一緒にいる間に、私が撮影することができ、少々重くてもフルサイズ一眼を持ち出していたのです。

しかし二人目以降ではそういった分担ができなくなりもっぱらスマホで撮っています。
ただヌケのある、透明感のある写真といえばいいのでしょうか、二人目はそういった写真をあまり残してあげられておらず、
もう少し一眼を持ち出したいところです。
たまに持ち出して24-70 F2.8 Lや135mm Lで撮影したときの透明感には感動します。
（コンバータを利用しています。AFが遅いですね、、）

一瞬でピンが合ってくれれば撮影チャンスも増やせるというところで
現在より(ヌケ感、透明感を維持しつつ）ＡＦ速度を改善するために乗り換え(Canon R機)又はレンズ追加検討を検討しています。

現在の主な保有機材は以下の通りです。

Canon
・EOS 6D
・EF 135mm L　　　　 ・・・　使用頻度1割 （桜等季節の写真や行事等で利用）
・EF 24-70 F2.8 L 2型　・・・　使用頻度4割（重くても質重視で取りたいときはこれ）
・EF 24-105 F4 L
・EF 50mm f1.8

Sony
・α7 iii
・FE 28mm F2.0 ・・・ 使用頻度3割（軽くしつつボケのある撮影がしたいときはこれ）
・FE 28-60mm F4-5.6 ・・・ 使用頻度2割（重量軽減のため旅行では持ち出し率高め）

現状の候補としては
・EOS R6 MK2
・EOS R8
となります。
レンズはおすすめがあれば教えていただけると嬉しいです。
ソニーの純正レンズ買い足しと迷っていますが、ＡＦ速度・精度は今のキャノン機のほうが優れている印象があるのですが如何でしょうか。

予算は20万＋(乗り換えの場合)ソニー機材の売却分と考えていますが、目的を果たせないのであれば持ち出し35万ぐらいまでは考えます。

書込番号：25932305

[最近はA03]

＞hailstoneさん


＞・FE 28-60mm F4-5.6 ・・・ 使用頻度2割（重量軽減のため旅行では持ち出し率高め）


・・・・これを、次のどれかにすれば、出費も抑え、希望通りのシステムが完成しますよ。

そんなにポンポンポンポン、マウントの異なるカメラばっかり持ってたって、写真機コレクターにはなれても、撮れる画は同じ。レンズが充実してないだけの話。



１．シグマ　28-70mm F2.8 DG DN　\84,972　470g

２．TAMRON　28-75mm F/2.8 Di III VXD G2　\\89,580　540g

３．SONY　FE 50mm F1.8　\33,000　215g　＋　SONY　FE 85mm F1.8　\62,000　371g　＝　合計 \95,000　586g

書込番号：25932359

[よこchin]

＞hailstoneさん

それだけEFレンズお持ちならSONYは全て売って
R6M2にマウントコンバーターで良いと思います。

動画撮影にはEFレンズはウルサいですが
静止画のみなら大丈夫でしょう。

書込番号：25932373　スマートフォンサイトからの書き込み

[さすらいの『Ｍ』]

キヤノンの軽いので
Ｒ8　に　ＲＦ28-70ｍｍＦ2.8 ＩＳ とかでは如何でしょうか？
一応 EF135mmF2L　は残しておくとか。

EF24-105L とか不要でしょうし　ソニーには未だ投資が少ないみたいなので。　

書込番号：25932420

[core star]

＞hailstoneさん

既に挙がっていますが、自分も選択肢として
SIGMA 28-70mm F2.8 DG DN | Contemporary
をおすすめしておきます。
会社でa7IIIと合わせて購入して時々使っていますがコンパクトで軽いですね。
現状のSONYレンズよりは少し重くなりますが、EF 24-70mmF2.8L IIよりは大幅に軽くなります。
SONYはグリップが良くないので今より重いレンズを付けたときにそこがどこまで許容できるかもあるかもですが。
使ってみないとなんとも言えないでしょうし、中途半端でダメとなるかもしれませんが、いい落とし所となる可能性もあるかと思います。

書込番号：25932431

[湘南MOON]

＞hailstoneさん

＞SONY α7iiiからの乗り換え又はレンズ追加検討

SONY・CANONどちらの方が色味が良いですか
変わらなければレンズ本数の多い方にされた方が良いのでは。
EOS R6 Mark II+マウントコンバータにするか
ILCE-7CM　レンズはそのまま

書込番号：25932498

[sonyもnikonも]

軽くてボケのあるレンズといえば、

ソニーの7ciiと50mmf1.4 の組み合わせがいいんじゃないですかね。あるいは35mmとか。

それ以外だと、あまり今と変わらないような気がします。

わたしは7ciiは7RVのサブです。小さすぎて使いにくいところがありますが、スナップカメラとしては最適でしょう。

レンズはズームでない方がいいと思います。ズームいじっているうちにシャッターチャンスはどんどん逃げますよ。ズームは重いし、暗いし、スナップには不適切だと思います。

書込番号：25932573　スマートフォンサイトからの書き込み

[さすらいの『Ｍ』]

再度失礼します。

Ｒ8　ＲＦ24-50ｍｍキット　と　ＲＦ28-70ｍｍＦ2.8IS STM　で
お手軽　と　軽量で明るい　は　両立できると思いますし、
EF135ｍｍＦ2L　だけは残しておいて良いと思います。
他は　要らなければ　入れ替えては如何でしょうか？

書込番号：25932649

[hailstone]

皆さま、コメント本当にありがとうございます。
悩み過ぎておりました。
ご紹介して頂いたEマウントのサードパーティレンズが軽くて魅力的です。一方で手元Lレンズの描写に安心している面もあります。ただ将来的には、RFレンズが高過ぎるのでいずれは脱Canonな気がします。。
費用面でみるとサードパーティレンズ追加購入は九万円前後、α7iii→R8へ乗り換えでも九万円〜十万円前後になりそうとなかなか悩まされます。R8はボディ内手ぶれ補正無しやメカシャッター無し等どうやら実質エントリーモデルというのもわかって気がかりではありますが、、R8はα7iiiより電源入れてから撮影できるまでが大分速いこともあり、若干R8に傾いてきました。アダプタ経由でもAFが十分に速いならR8にしようかなと思うところです。

AFの観点でいうと、

1. α7iii + MC11 + EF Lレンズ
2. α7iii + サードパーティレンズ
3. R8 + 純正アダプタ　+ EF Lレンズ

2、3どちらであっても走り寄ってくる幼児や小学生に正確にフォーカスできるものでしょうか？あるいは走り寄ってくる子供ではどっちも歩留まりが悪いでしょうか。

書込番号：25947717　スマートフォンサイトからの書き込み

野鳥撮影で使っています （�U）

[enjyu-k]

4枚共、JPEG撮って出し			FULL（2400万画素）で撮影

●下記は前スレからの抜粋になります。
作品撮りなどは致しません、お気楽撮影オンリーです。
所有レンズは、RF100-400mm F5.6-8とRF600mm F11の軽量安価な望遠レンズを2本。
二カ月前には「暗いレンズ」にテレコンは…と思いながらも、物欲に負け1.4倍テレコン買ってしまいました。
RF600mm F11で使うと、F値は16になりますが…最終出力が2L版プリントの記録写真なので自分的にはOKです。



前スレから２カ月経ちましたが、相変わらず野鳥撮影を愉しんでいます。
購入から８カ月で130回程野鳥撮影してきましたが、私の様なお気楽な記録写真撮りには「持って来いの機材」です。
程々の大きさとストレスフリーに振り回せるの重さのお陰で、頭上に飛来したミサゴにも難なく対応できます。
被写体認識とAF性能にも満足して居り、これ以上は望みません。
これ以上になってしまうと、「撮っている感」が半減してしまいそうで…。

裸眼目視ではギリギリ確認できるゴマ粒程のミサゴでも、認識捕捉し合焦するのでついついシャッターボタンを押し
込んでしまいます。

書込番号：25931238

[enjyu-k]

遠くでミサゴがホバリング	獲物見つけてダイブ開始	次のコマはミサゴと背景の樹木との距離が近過ぎてAF撃沈	等倍表示で確認したらオオタカ成鳥、証拠写真としてトリミング

続きです。

遠過ぎても撮っていれば愉しい爺ちゃん！。

書込番号：25931251

[enjyu-k]

		狩りには失敗で退散の3コマ	二日後のミサゴ

更に続けて・・・。

4枚共、トリミングした画像です。

書込番号：25931260

[enjyu-k]

上手い具合に一発でEVF内に捉える事ができました	一度捉えてしまえば、コチラのもの	後はR8にお任せで…	楽勝…アリガタヤ！

半年振りにオオタカ若様が撮れました。

カメラ内の距離指標で、被写体迄の距離は40メートル弱でした。
この位の距離で撮れればアリガタヤです。

書込番号：25931276

[ブローニング]

enjyu-kさん

相変わらず”お見事”です。
フラッグシップやそれに準ずるお値段のカメラだけが動体撮影に向いている
訳ではではないといういい例ですね。。。

自分もそろそろ撮りに出掛けなければ・・・と思わせるいい作例ありがとう
ございます。

書込番号：25931422

[isiura]

35mm換算iAズーム800mmで撮影	35mm換算iAズーム800mmで撮影	35mm換算iAズーム800mmで撮影	35mm換算iAズーム800mmで撮影

enjyu-kさん、こんばんは。

アップされた写真を拝見しましたが、enjyu-kさんの撮影技術の高さと
R8の動体撮影能力の高さが実感できる、素晴らしい作例だと思います。

やはり、野生の猛禽類が飛翔する姿は、とても精悍で美しいですね。

カメラの性能を引き出して撮影されたenjyu-kさんの作例は
R8の実戦的な動体撮影能力を知るのに、とても参考になりますね。

これからも、素晴らしい作例がアップされるのを楽しみにしています。

書込番号：25931565

[enjyu-k]

		1.4倍テレコン装着でF16	同左　　魚を獲って、見せびらかしに来ました

☆ ブローニングさん
ありがとうございます。

＞フラッグシップやそれに準ずるお値段のカメラだけが動体撮影に向いている
訳ではではないといういい例ですね。

R8はダブルスロットでもなくバッテリー容量も小さいですが、AFに関しては上位機種に準じたスペックです。
30万円台のミドルクラス機にも引けは取らないのではと思っています。
RF600mm F11はSTMですが、AF速度が遅いと感じた事は有りません。

雨の日や雪の日の為にOLYMPUS M1 Mark�V+ 300mm F4 PROを手元に残しましたが、重たいので普段は
カメラバッグの肥やし状態です。

書込番号：25933419

[enjyu-k]

シマアジかも	雨降りで、車内からノビタキ撮り	ノビタキ♀	カワセミ若♂

☆ isiuraさん
レスありがとうございます。

isiuraさんの処もミサゴの出が良い様ですね。
私の撮影地もこの時季は例年ミサゴが頻繁に姿を見せるので、気が付けばミサゴの写真だらけになってしまいます。
今はミサゴ待ちの合間に、カモ類やノビタキやカワセミ等の小鳥も撮って楽しんでいます。
昨日はヒドリガモ・ホシハジロ・ハシビロガモもコガモの群れに混じって居ました。
更に内陸部なのですが、ユリカモメが一羽飛んで来てアリガタヤでした。

書込番号：25933432

[茶マ]

＞enjyu-kさん
ヨコレスすみません質問させてください。
今度野生動物や野鳥の撮影にチャレンジするのですが
キヤノンR8 にRF100-400mm F5.6-8でもフォーカスは同じように
動くでしょうか?
野鳥の動きに追えずシャッターチャンス逃すカメラでR10.R7も同じだと
店員説明があったのですが本当でしょうか。

書込番号：26015893

[enjyu-k]

ミコアイサの♂（パンダ）と♀	ミコアイサ♀	ミコアイサ♂	ミサゴ

☆ 茶マさん

レス頂きましたのに価格コム運営からのメールに気付かず、図らずも放置した形になってしまいました。
大変な失礼を致しまして、誠に申し訳ございませんでした。



既に解決されているとは思いますが…

＞野鳥の動きに追えずシャッターチャンス逃すカメラでR10.R7も同じだと
　店員説明があったのですが本当でしょうか。

店員さんから「R8は野鳥の動きも追えないカメラ」だと説明された様ですね。
店員さんも全メーカー・全機種に精通している訳では無いと想像できますし、他メーカー推しの方だったのかも。
給料貰って販売の仕事をしているので「プロの販売員」ではあるのですが、「プロにもピンキリ」居りますね。

「PHOTOHITO」等で購入候補の機種で撮影された写真を沢山見た上で判断される事も有りかと思います。
実際に使った事も無い人の言葉を信じるのは、リスクが高過ぎます。


私如き者でも「其れなりに撮れている？」ので、「R8は野鳥の動きも追えないカメラ」と云う事は有りません！。

書込番号：26099432

R8のトラブル報告

[青いりんごです。]

Facebookに書きましたが、情報共有ということで、こちらにも。

大事なイベントでR8で撮影中、突然動作せず、電源を切ってみたら、スイッチオンで電源が入らず、予備バッテリーを変えてもダメ。バッテリーは全部純正です。

キャノン修理に送った結果報告です。

R8の電源が入らない件、修理側は指摘した故障が再現できず、カメラは正常との判断。

「SDカードはどんな物を使っていますか？」えっ、なんでSDカードに疑い？
そんなアホな！と思いながら、手持ちのR10で、使用中の12枚のSDカードを次々と入れてスイッチオン、異常無しと思いきや、その中の1枚のSDカードを入れた時だけ、電源が入らない！
PCでそのカード内を見たところ、まさに、撮影中、突然動作不良、電源が切れない入らないの現象が発生する前の写真が記録されたカードでした。
大事なイベントの撮影だったので、バッテリーの差し替えでも直らず、その後はスマホ撮影に切り替えましたが、あの時カードを差し替えていたらと後悔です。まさか、SDカードが原因で？

結局、点検料だけ3300円かかって退院した R8でした。

それにしても、不良カードが原因でカメラの電源が入らないって、納得出来ない。普通、スイッチオンでカメラの電源を入れ、「そのあと、カードの異常を画面に表示」が順番と思いませんか？

書込番号：25930284　スマートフォンサイトからの書き込み

[@/@@/@]

＞青いりんごです。さん

良く聞く話です。

毎回使用する前にカメラでフォーマット
時々は物理フォーマット
すれば大丈夫です。

書込番号：25930322

[最近はA03]

＞青いりんごです。さん


「SDカード」が、「キヤノンで公式に動作承認されているもの」なら、「スレ主さん」の言う通り。

もし、そうでなければ、その言い分は通らないかも。

書込番号：25930336

[くらはっさん]

興味深い状況なので『SDカード　端子』で検索掛けてみたら、データ信号線（データビットやクロック等）、電源、接地線諸々合わせて７〜９本の端子があります。これは大昔の切手サイズよりデカ目の奴からマイクロＳＤまで成長＝アップグレード化の進化に伴うと理解してます。細かい規格差異までは見てませんのでそれ以上は判りません。

ただ、接地と電源の２本がある以上、これが何等かの理由でショート（短絡）してしまったらカメラ本体も無事では済まないので、もしかしたらボディ側が気を利かして『動作しないでスリープだぁ』状態だったのかも知れません。

或いはカメラボディとSDがシリアル通信（SPI通信だとか）中、あるメモリアドレスから以降がRead/Write出来ないようなメモリエラー状態なら、これまたカメラが気を利かして動作しない状況とか。

お手持ちのR10で同様の事象であり、それなら何故PC側ではRead可能かと言う点はありますが、

＞普通、スイッチオンでカメラの電源を入れ、「そのあと、カードの異常を画面に表示」が順番と思いませんか？

先の推測のように端子間が短絡してたら、無理やり動作してボディ本体に悪影響があるくらいなら起動しない方がマシ、とか。
そこは設計者のポリシーな気がします。

書込番号：25930399

[狩野]

私も、くらはっさんさんの意見に一票入れます

>接地と電源の２本がある以上、これが何等かの理由でショート（短絡）してしまったらカメラ本体も無事では済まないので、もしかしたら
>ボディ側が気を利かして『動作しないでスリープだぁ』状態だったのかも知れません。

　SDカードの電源とコモンがショートしたと仮定すると、カメラ内部もDC電源に大きな電流が流れて内部DC電源を破損しないように過電流保護機能が動作するでしょう．
　さて、このときSDカードの電源を遮断してカメラ全体が立ち上がる事ができるとすれば、

>「そのあと、カードの異常を画面に表示」

は可能と思われます．でも、SDカードの電源を遮断する機能まで具備するかどうかは、開発したエンジニアの考え方次第でしょう．

書込番号：25930415

[with Photo]

SDカードは消耗品だし、基本的に同一メーカー、同一機種でも初期化するのは当たり前ですから使い回すのはオススメじゃないです。

採用機種も多く、他のカードよりもコスパ良いですからカメラ1台に1枚にした方がトラブル時も判断しやすいのかなと思う。

キヤノンだとサンディスク、プログレードデジタルなんかは動作確認してて推奨メディアになってるのかなと思うけど、コスパが良く評価も良いKingstonは推奨じゃなかったりする。
より安全にと考えるなら推奨メーカーを使った方が安全だと思うけど、推奨メーカーでもトラブルはあるので絶対は無いのが実情。

故障の原因はSDなんだろうけど、電源オンでカメラが故障するリスクを減らすなら電源が入らない方が安全だと思う。
メディアが上手く認識しない場合は「フォーマットしてください」なんてメッセージが出るカメラもある。

メディアが原因で書き込みできないならメッセージでも良いかも知らないけど、メディアが原因で通電してカメラが壊れる可能性があるなら電源が入らない方が良いと思う。
対策として、どちらが良いかは考え方次第だと思う。

書込番号：25930444　スマートフォンサイトからの書き込み

[あっ熊が来たりて鰾を拭く]

メーカーに送る前に自己解決できる案件では・・・

バッテリーは全部純正 と記載されていることから、
バッテリーは交換して確認済み何ですよね。

メモリカードを外す、または交換して確認するというのは
思いつくと思いますが？

書込番号：25930805

[湘南MOON]

＞青いりんごです。さん

＞R8のトラブル報告

SDカードの不良をキャノンに行っても、SDカードのメーカーへクレームした方が良いのでは。
まさか並行輸入品では。
そのカードはR8で初期化はされましたか。

書込番号：25930891

[青いりんごです。]

キャノン修理から返ってきたSDカード12枚です。このうちの1枚が異常でキャノン修理側も確認しました。となりに同じカードがありますが、これは正常です。異常カードはカメラに入れても電源が入らないので初期化できません。たぶんPCでフォーマットしてからカメラに入れて電源を入れて初期化すれば正常に使えると思います。

こういう現象はバッテリーとしか思いつかなかったが、これからはあらゆる原因を考えるべきという良い経験をしました。

書込番号：25931404

[PRMX8]

＞青いりんごです。さん
こんにちは。

カードホルダーに入れるカードの向きを上下逆にした方が良いと思います
理由�@接点が指かけ側に来ているので接点を触ってトラブルにならないようにする為
理由�Aカードを保持する爪がロックスイッチに触っているのでこれもトラブルを避ける為

これから寒くなると静電気のせいでカードを壊すことも十分考えられるのでお気を付けください

書込番号：25933599