『パソコン教えてください。』のクチコミ掲示板

[おいしいラメーン]

このPCですよね？

https://www.pc-koubou.jp/products/detail.php?product_id=949138&ref=ryzen5_style_desk

パソコン工房の購入サイトの見積もり画面で、このPCで見積もり画面を出して、2ndストレージを選ぼうとしたところ、選べませんでした。

SATAにHDDを増設することは不可能なのでしょうか？

マザーボードが同じ？ようなこちらのPCでは2ndストレージが選べました。

https://www.pc-koubou.jp/products/detail.php?product_id=851068&ref=ryzen5_style_desk

なぜなのでしょうか？

よろしくお願いいたします。

書込番号：25166400　スマートフォンサイトからの書き込み

[CwG]

＞おいしいラメーンさん

こんにちは。

最初に記載なさったＰＣは在庫切れになっているようですので、確認できませんでした。

書込番号：25166419

[CwG]

＞おいしいラメーンさん

もしかすると、見積もりをなさっている最中に、最後のひとつが売れてしまって（その時点で在庫切れになってしまい）、カスタマイズ出来なくなったのかもしれませんね。

書込番号：25166422

[おいしいラメーン]

＞CwGさん


残念です！！
なぜ、メモリが8GBのPCと価格が同じなのでしょうか？

https://www.pc-koubou.jp/products/detail.php?product_id=887928&ref=ryzen5_style_desk

こちらのPCはメモリが8GBになっただけで、先に示した16GBの物と他の構成は同じではないでしょうか？

こちらのPCで見積もりしたところ、こちらも2ndストレージ選択ができませんが、なぜなのでしょうか？

書込番号：25166436　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

皆さん同時にアクセスしてることがあるので、早い者勝ちなんですよね。。。

カスタマイズしてるうちに売れちゃったに一票ですね。

書込番号：25166439

[Musa47]

マザー・メモリ等の実際の型番が無いし、表示されている構成だけでは同じ物か不明です。
実際に何故なのかは店舗に聞かなければ、あてずっぽうでしか無いので？

書込番号：25166452

[CwG]

＞おいしいラメーンさん

こんにちは。

＞残念です！！

そうですね。

＞なぜ、メモリが8GBのPCと価格が同じなのでしょうか？
＞
＞https://www.pc-koubou.jp/products/detail.php?product_id=887928&ref=ryzen5_style_desk
＞
＞こちらのPCはメモリが8GBになっただけで、先に示した16GBの物と他の構成は同じではないでしょうか？

パッと見は同じに見えますね。売り切れたのは、もしかすると価格改定前（スペック改定前）のモデルだったのかもしれません。

で、今後はメモリ 8GB が標準の上記モデルを売っていくという計画なのかもしれません（つまり、実質的な値上げ？）。

＞こちらのPCで見積もりしたところ、こちらも2ndストレージ選択ができませんが、なぜなのでしょうか？

私もやってみましたが、確かに 2nd ストレージの選択肢がありませんね。

もしかすると、このあたりもスペック改定で選べなくなったのかもしれません。


ですが、正確なところはメーカーに直接問い合わせてみるのがいいと思います。もしかすると 16GB のモデルが在庫復活する予定などを聞けるかもしれませんし。

電話 [phone]
ナビダイヤルがご利用いただけないお客様は、下記の番号へご連絡下さい。
電話：[phone]（受付時間：10:00〜18:00 / 年中無休）

0570 は通話料が高いですし、携帯の契約が通話無料コースに入っておられるのでしたら 03 の番号のほうがいいと思います。

もし問い合わせてみて、2nd ストレージは自分で増設可能という回答が返ってくれば、お好きな HDD を別途購入なさって（ご自分で）増設するのもいいと思います。

書込番号：25166458

[おいしいラメーン]

＞CwGさん

8GBと16GBとでは体感違いますか？
色んなソフトを同時に立ち上げたりしたときに、動作が遅くなる、とかでしょうか？

8GBを16GBにしてもらうにはプラス8000円くらいかかるので損した気分ですが、自分でするならどれくらいかかるのでしょうか？
　
17時前頃にチャットでパソコン工房に問い合わせてみたのですが、納期優先商品では、2ndストレージ選択などのカスタムができなくしている商品があるそうです。

3.5インチのHDDをSATAに挿入することで、自分で増設可能ということです。
自作したことがない自分にとっては、カスタマイズしてもらいたいところですが、自分でやることにより安上がりならチャレンジしてみるのもおもしろそうです。

この辺りのPC価格は、実店舗のパソコン工房では難しいのでしょうか？

書込番号：25166480　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

シングルとデュアルは割と違うというか内蔵グラフィックが結構違うがゲームしないならそんなに違わない場合もある。

まあ、個人的にはシングルは割と違う場合もあるからデュアルにした方が良いと思う。
価格は3000円前後で買えるけどメモリーテストはちゃんとしないと後から不具合が怖いけどね。

書込番号：25166492

[キハ65]

>>8GBを16GBにしてもらうにはプラス8000円くらいかかるので損した気分ですが、自分でするならどれくらいかかるのでしょうか？

DDR4-3200 DIMM (PC4-25600)は以下のとおり。
約3,000円くらい。
https://kakaku.com/pc/pc-memory/itemlist.aspx?pdf_Spec102=1&pdf_Spec103=40&pdf_Spec105=1&pdf_Spec301=8

書込番号：25166502

[おいしいラメーン]

＞揚げないかつパンさん


>シングルとデュアルは割と違うというか内蔵グラフィックが結構違うがゲームしないならそんなに違わない場合もある。

ゲームはしないですね〜。

>まあ、個人的にはシングルは割と違う場合もあるからデュアルにした方が良いと思う。

デュアルがいいですよね。


>価格は3000円前後で買えるけどメモリーテストはちゃんとしないと後から不具合が怖いけどね。


3000円くらいですか！
取り付け台の方が高いやん！！
メモリーテストってどうやってやるのでしょうか？


＞キハ65さん


>DDR4-3200 DIMM (PC4-25600)は以下のとおり。
約3,000円くらい。
https://kakaku.com/pc/pc-memory/itemlist.aspx?pdf_Spec102=1&pdf_Spec103=40&pdf_Spec105=1&pdf_Spec301=8

意外と安いんですね！！
これは、8GBモデル買っていじるのも楽しいかもしれないですね♪
HDDも3.5インチの物が合うとのことですが、あとはメーカーから好きな物を選べば良いということですかね？

このように、一から組むのは自分にとっては難しいのですが、ちょい足ししていくのはできそうです。

書込番号：25166524　スマートフォンサイトからの書き込み

[おいしいラメーン]

メモリは8GBのものが付いていると思いますが、8GB追加する場合、同じメーカーで同じ物がいいですかね？

書込番号：25166526　スマートフォンサイトからの書き込み

[キハ65]

>>メモリは8GBのものが付いていると思いますが、8GB追加する場合、同じメーカーで同じ物がいいですかね？メモリは8GBのものが付いていると思いますが、8GB追加する場合、同じメーカーで同じ物がいいですかね？

同じメーカーで同型番、ロットが同じであればトラブルは皆無になるでしょうが、BTOパソコンのメモリーで探すのは不可能でしょう。

だからメモリーテストが重要になってきます。

書込番号：25166533

[おいしいラメーン]

＞キハ65さん

まずは8GBで使い、不足を感じたら、BTOパソコンの8GBメモリを外し、新たに同じ8GBメモリを2枚買い足すのはどうでしょうか？

書込番号：25166541　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

メモリーテストのは2種類あってMemtest86とMemtest86+でUSBメモリーに起動ドライブ作って立ち上げるのが一般的です。

それを実行してパスすればいいですが時間は割とかかりますが、それでもやった方が良いです。

とりあえず、Memtest86の方のリンクです。
https://www.memtest86.com/

書込番号：25166542

[揚げないかつパン]

まあ、8GBで買って何も不満がないなら、買わなくてもいいです。

不満なら、チップメーカを見てSamsungかMicronかHynixかで買うメモリーを決めれば大方は良いです。

2枚買って1枚を売ってもいいけど、あまりお金にならないし、修理にはもともとついてたメモリーが必要になります。

書込番号：25166545

[CwG]

＞おいしいラメーンさん

こんにちは。

＞8GBと16GBとでは体感違いますか？

常駐ソフトの数や同時に使用するソフトの数などによって変わってきますが、個人的には 8GB は少ないと思います。


＞色んなソフトを同時に立ち上げたりしたときに、動作が遅くなる、とかでしょうか？

メモリ不足のエラーメッセージが表示されますし、もちろん動作も遅くなります（メモリスワップが発生しますので）。


＞8GBを16GBにしてもらうにはプラス8000円くらいかかるので損した気分ですが、自分でするならどれくらいかかるのでしょうか？

追加で 8GB を増設するなら、例えば以下のようなヤツでしょうか。

crucial CT8G4DFRA32A [DDR4 PC4-25600 8GB]
https://kakaku.com/item/K0001370948/

規格としては PC4-25600(DDR4-3200) ですので、上記で大丈夫だとは思いますが、メモリタイミングなどが（標準で実装されている 8GB メモリとは）違うかもしれませんのでデュアルチャネルで動作するかどうかは分かりません。

注意点としてはネイティブ（1.2V）で DDR4-3200 なのか？オーバークロック（1.35V）で DDR4-3200 なのか？という点ですが、上記はネイティブですし、crucial のメモリはメジャーなメモリですので、安心感は高いと思います。


＞17時前頃にチャットでパソコン工房に問い合わせてみたのですが、納期優先商品では、2ndストレージ選択などのカスタムができなくしている商品があるそうです。

なるほど、そうだったんですね。


＞3.5インチのHDDをSATAに挿入することで、自分で増設可能ということです。

だったら問題ないと思います。

以下のような HDD を増設出来ます（個人的には WD 一択ですので。(^_^; ）。
https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0001345688_K0001133799_K0001400942&pd_ctg=0530&spec=101_2-1-2_3-1_11-1_5-1_4-1_8-1_9-1_7-1_10-1-2_6-1

最もコスパが高いのは 8TB モデルですね。

また 8TB モデルだけが CMR 方式で 4TB と 6TB はどちらも SMR 方式という書き込み方式の違いもあります（ CMR は従来までの方式で比較的高速なのですが、SMR は新しい方式（瓦書き）となっていて評価は低いです（低速なので））。


＞自作したことがない自分にとっては、カスタマイズしてもらいたいところですが、自分でやることにより安上がりならチャレンジしてみるのもおもしろそうです。

そうですね。メモリはスロットにしっかりと差し込むだけですし、 HDD はネジ止めして、電源ケーブルと SATA ケーブルを接続して（ＰＣが立ち上がったら）フォーマットするだけですから。

あと、メモリスロットが４つある場合は、最初から挿してある 8GB のメモリスロットから一スロット分空けて挿せば（規格が同じなら）デュアルチャネルで動作する可能性があります。

以下は参考までに。

【自作PC組み立て手順�B】メモリの取り付け方と注意点2つ【初心者向け】
https://shikaolog.com/pc-selfmade-03/


＞この辺りのPC価格は、実店舗のパソコン工房では難しいのでしょうか？

その辺りは分かりません。

パソコン工房の実店舗がお近くにあるのでしたら、まずは店舗にて確認や相談なさってみるのもいいと思います。

書込番号：25166561

[おいしいラメーン]

＞揚げないかつパンさん

修理には元のメモリを設置した元の状態で出すのですね！

それでは、売らずに取っておかないといけないですね。

メモリは個人的にcrucialというメーカーの物がいいですね。
作った事もないのにですが、PC好きのある方や、PCショップの方からも勧められましたね。

書込番号：25166566　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

crucialはMicronの子会社で品質は良いです。

まあ、動作するかもですがそれでもテストはしないといけないんですが

書込番号：25166581

[おいしいラメーン]

＞CwGさん

こんばんは☆

＞常駐ソフトの数や同時に使用するソフトの数などによって変わってきますが、個人的には 8GB は少ないと思います。

そうですよね。
物足りないというか、余裕が無い感じです。

＞メモリ不足のエラーメッセージが表示されますし、もちろん動作も遅くなります（メモリスワップが発生しますので）。


こんなメッセージが表示されるんですね！
初めて見た気がしますよ。


＞追加で 8GB を増設するなら、例えば以下のようなヤツでしょうか。

crucial CT8G4DFRA32A [DDR4 PC4-25600 8GB]
https://kakaku.com/item/K0001370948/


そうです。
これを2枚付けたいですね。
デュアルチャンネルなら同じ物2枚じゃないと気持ちが悪いので。


＞規格としては PC4-25600(DDR4-3200) ですので、上記で大丈夫だとは思いますが、メモリタイミングなどが（標準で実装されている 8GB メモリとは）違うかもしれませんのでデュアルチャネルで動作するかどうかは分かりません。


初めから付いているメモリと、追加するメモリが違うメーカーの場合ですかね？


＞注意点としてはネイティブ（1.2V）で DDR4-3200 なのか？オーバークロック（1.35V）で DDR4-3200 なのか？という点ですが、上記はネイティブですし、crucial のメモリはメジャーなメモリですので、安心感は高いと思います。


2つのメモリで、同じ電圧でDDR4-3200にならないといけないのですね。


＞＞17時前頃にチャットでパソコン工房に問い合わせてみたのですが、納期優先商品では、2ndストレージ選択などのカスタムができなくしている商品があるそうです。


これを質問して良かったと思います。
納期優先商品という言葉を使われましたが、あまりカスタム需要がないのではないかと考えました。　
選択肢がないPCは自分で増設する人の需要が高いPCなのかなと思ったり。


＞＞3.5インチのHDDをSATAに挿入することで、自分で増設可能ということです。


＞だったら問題ないと思います。

以下のような HDD を増設出来ます（個人的には WD 一択ですので。(^_^; ）。


また 8TB モデルだけが CMR 方式で 4TB と 6TB はどちらも SMR 方式という書き込み方式の違いもあります（ CMR は従来までの方式で比較的高速なのですが、SMR は新しい方式（瓦書き）となっていて評価は低いです（低速なので））。


WDの比較表になってますね。
WDにしようと思います。

CMR方式とSMR方式があるのですね。　SMR方式が新しい方式なのに低速とは。

＞＞自分でやることにより安上がりならチャレンジしてみるのもおもしろそうです。

＞そうですね。メモリはスロットにしっかりと差し込むだけですし、 HDD はネジ止めして、電源ケーブルと SATA ケーブルを接続して（ＰＣが立ち上がったら）フォーマットするだけですから。


組み上がったPCがあるということが大きいですね。

失敗のリスクは大幅に低そうですし、十分に勉強になりそうです。


＞あと、メモリスロットが４つある場合は、最初から挿してある 8GB のメモリスロットから一スロット分空けて挿せば（規格が同じなら）デュアルチャネルで動作する可能性があります。



これは、元からついているメモリと別メーカーのメモリを組み合わせて使う場合ですよね？




＞【自作PC組み立て手順�B】メモリの取り付け方と注意点2つ【初心者向け】
https://shikaolog.com/pc-selfmade-03/



このサイトはわかりやすいですね。
ブックマークシておきます。
　
ありがとうございます。



＞パソコン工房の実店舗がお近くにあるのでしたら、まずは店舗にて確認や相談なさってみるのもいいと思います。


パソコン工房店舗にも、行ってみようと思います。
皆さんから、教えてもらいましたので、旧世代PC を掴まされることはないでしょう。。。

書込番号：25166632　スマートフォンサイトからの書き込み

[CwG]

＞おいしいラメーンさん

こんばんは。

＞これを2枚付けたいですね。
＞デュアルチャンネルなら同じ物2枚じゃないと気持ちが悪いので。

でしたら以下のような２枚組で売ってるヤツもあります。こちらのほうが値段的にもお買い得です。

crucial CT2K8G4DFRA32A [DDR4 PC4-25600 8GB 2枚組]
https://kakaku.com/item/K0001370950/


＞初めから付いているメモリと、追加するメモリが違うメーカーの場合ですかね？

メーカーが違ってもそうですが、同じメーカーでも型番などが違うとダメな場合があります。


＞2つのメモリで、同じ電圧でDDR4-3200にならないといけないのですね。

そうです。そのほうが安定して動作すると思います。規格だけを見れば同じ DDR4-3200 でも、電圧が違っていると同じ周波数では動作しない可能性が高いですから。


＞これを質問して良かったと思います。
＞納期優先商品という言葉を使われましたが、あまりカスタム需要がないのではないかと考えました。　
＞選択肢がないPCは自分で増設する人の需要が高いPCなのかなと思ったり。

そうかもしれませんね。

小さな会社が数台とか数十台とかまとめて購入したりする場合はカスタム需要なんて無いでしょうし、またはそれくらいは自分で増設するという人達が多ければ（結果的に）カスタムの注文が少なくなるのかもしれませんね。


＞CMR方式とSMR方式があるのですね。　SMR方式が新しい方式なのに低速とは。

そうなんです。ハッキリ言って SMR方式はやめてもらいたいです。ただでさえ遅い HDD が、SMR方式になってから益々遅くなりました。

だから WD も新しく出た 8TB モデルで CMR方式に戻したのではないかと思います（売れ筋ランキングも１位ですし）。


＞組み上がったPCがあるということが大きいですね。
＞
＞失敗のリスクは大幅に低そうですし、十分に勉強になりそうです。

そうですね。基本的には問題なく動作することが保証されていますから、メモリやストレージの増設で失敗するようなリスクはかなり低いと思います。


＞これは、元からついているメモリと別メーカーのメモリを組み合わせて使う場合ですよね？

そうです。確実なデュアルチャネルでの動作を期待なさるのでしたら、上記のような完全に同じメモリを２枚一組で購入なさるのがいいと思います。

CPU-Zを使ってメモリのデュアルチャネル動作を確認する方法
https://kaoruya.org/blog/cpuz/

書込番号：25166703

[おいしいラメーン]

＞揚げないかつパンさん


>まあ、8GBで買って何も不満がないなら、買わなくてもいいです。

8GBのまま使ってみて、不足を感じたら、2枚セットの物を買ったらいいですね。


>crucialはMicronの子会社で品質は良いです。


なるほど！
そうだったんですね。
ますます信頼性が上がりました！



>まあ、動作するかもですがそれでもテストはしないといけないんですが


2枚組みの物でもメモリーテストは必須ですね。
ありがとうございます。
デュアルチャンネルになっているのか、エラーが出てないか、やり方がわからないかもしれないので、またメモリーテストのときに質問させてもらうと思いますが、よろしくお願いいたします。

書込番号：25166953　スマートフォンサイトからの書き込み

[おいしいラメーン]

＞CwGさん


こんばんは。

＞こちらのほうが値段的にもお買い得です。

crucial CT2K8G4DFRA32A [DDR4 PC4-25600 8GB 2枚組]
https://kakaku.com/item/K0001370950/

かなりこちらがお得ですね！

ありがとうございます。

こちらのマザーボードにはDDR4 PC4-25600が適合するのですね。



＞メーカーが違ってもそうですが、同じメーカーでも型番などが違うとダメな場合があります。


型番も同じなら、2枚組みなら間違いないでしょうね。


＞そうです。そのほうが安定して動作すると思います。規格だけを見れば同じ DDR4-3200 でも、電圧が違っていると同じ周波数では動作しない可能性が高いですから。


なるほど！
トラブルを避ける意味でもまったく同じものがいいですね。



＞＞納期優先商品という言葉を使われましたが、あまりカスタム需要がないのではないかと考えました。　


>そうかもしれませんね。

小さな会社が数台とか数十台とかまとめて購入したりする場合はカスタム需要なんて無いでしょうし、またはそれくらいは自分で増設するという人達が多ければ（結果的に）カスタムの注文が少なくなるのかもしれませんね。


完成品で、最低限のPCを購入してあとは、自分でいじる人ばかりだとカスタムの注文が少なくなると思います。

それと、販売数を稼ぐために、カスタム依頼出来なくしてある？のかもと感じました。

＞＞CMR方式とSMR方式があるのですね。　SMR方式が新しい方式なのに低速とは。

>そうなんです。ハッキリ言って SMR方式はやめてもらいたいです。ただでさえ遅い HDD が、SMR方式になってから益々遅くなりました。

だから WD も新しく出た 8TB モデルで CMR方式に戻したのではないかと思います（売れ筋ランキングも１位ですし）。


8TBモデルにしかCMR方式がないのですか。。。
自分は今、700GB程の保存データがあるだけなので、2TBもあれば十分だと思ってました。
このままではSMR方式になります。



＞＞失敗のリスクは大幅に低そうですし、十分に勉強になりそうです。

>そうですね。基本的には問題なく動作することが保証されていますから、メモリやストレージの増設で失敗するようなリスクはかなり低いと思います。


本当は、KIMONOSTEREOさんからオススメされた、こちらのPC が欲しかったのですが、余裕で10万超えてくるので、妥協しました。
このASUSのマザーボードが好きだったんですがね。
光デジタル端子があるのもいいですね。

https://www.pc-koubou.jp/products/detail.php?product_id=953361

上のPCはマザーボードの増設にも対応できるように電源も500Wあるようです。

しかし、マザーボード増設までしないならこちらのPCでもいいのかと思いました。
こちらのPCのPCIeスロットに光デジタル端子を増設できますかね？
増設したからと言って、上のPCのようには機能しないでしょうか？
音楽ファイルのFLACファイルを出力させることがあるかもしれない、と思っただけですが。


＞CPU-Zを使ってメモリのデュアルチャネル動作を確認する方法
https://kaoruya.org/blog/cpuz/

このサイトはありがたいです。
初心者にも優しい構成になっていてわかりやすいです。

ありがとうございます。

書込番号：25166979　スマートフォンサイトからの書き込み

[おいしいラメーン]

こちらのPCですが、モニターは4KでもWQHDでもフルHDでも使えますかね？

書込番号：25167028　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

使えるはずですが4Kは60Hzまでです。

書込番号：25167166　スマートフォンサイトからの書き込み

[キハ65]

DisplayPort出力は4K@60Hzの出力です。

WQHD、フルHDは問題なし。

書込番号：25167289

[おいしいラメーン]

＞揚げないかつパンさん


使えるはずですが4Kは60Hzまでです。



>4Kは制限付きですか。

ということで、WQHDが良さそうです。

ありがとうございます。




＞キハ65さん


>DisplayPort出力は4K@60Hzの出力です。

WQHD、フルHDは問題なし。


最大のリフレッシュレートはどのくらいでしょうか？
と言いましても、モニターが75Hzくらいの物しか金銭的に買えませんが。

書込番号：25167458　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

WQHDは120Hzくらいまで、FHDは240Hzくらいまで

書込番号：25167463　スマートフォンサイトからの書き込み

[CwG]

＞おいしいラメーンさん

こんにちは。

＞こちらのマザーボードにはDDR4 PC4-25600が適合するのですね。

そうです。添付画像を御覧ください。

より確実性を求める場合は、メモリの動作電圧が 1.2V なのかどうか（またはオーバークロックメモリなのか？それともネイティブメモリなのか？）を、チャットで問い合わせるのが確実だと思います。


＞型番も同じなら、2枚組みなら間違いないでしょうね。
＞
＞なるほど！
＞トラブルを避ける意味でもまったく同じものがいいですね。

そうですね。余計なトラブルになる可能性を除外するという意味でも、２枚組のほうが人気があります。


＞完成品で、最低限のPCを購入してあとは、自分でいじる人ばかりだとカスタムの注文が少なくなると思います。

富士通や NEC などの大手メーカーの完成品を選ぶ方は最初から全部そろっていたほうが安心という方が多いですが、BTOメーカーのＰＣを選ぶ方はメモリやストレージくらいは自分で増設したいという方が多いような気がします（結果的にはそのほうが安上がりにもなりますので）。


＞それと、販売数を稼ぐために、カスタム依頼出来なくしてある？のかもと感じました。

メーカーとしての作業効率を考えれば確かにそのとおりですね。


＞8TBモデルにしかCMR方式がないのですか。。。
＞自分は今、700GB程の保存データがあるだけなので、2TBもあれば十分だと思ってました。
＞このままではSMR方式になります。

SMR方式でも最初からこういうものだと思って使えば気にならないかもしれません（比較対象がありませんので）。

私の場合、CMR方式の HDD と SMR方式の HDD の両方を使っていますので、よけいに SMR方式のほうが遅いというのを体感します。

で、ちょっと探してみたんですが CMR方式の 2TB HDD ありましたよ。

https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000401035_K0000406695&pd_ctg=0530

特に WD20EFRX [2TB SATA600 5400] のほうは WD Redシリーズで、元々はNASやRAID環境などの耐久性が求められる場面での用途として作られた物のようですが、現在ではビックリするほど安くなってますね。

今や 2TB という容量自体が小さすぎて需要が少ないために安くなっているのではないかと思います。

なお、参考までに新しい HDD を導入した場合、CrystalDiskInfo を使って HDD の健康状態を確認するといいと思います。

CrystalDiskInfo
https://crystalmark.info/ja/software/crystaldiskinfo/


＞こちらのPCのPCIeスロットに光デジタル端子を増設できますかね？

以下のような増設カードがあります。

https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000572676_K0001124200_K0001000026&pd_ctg=0560


＞増設したからと言って、上のPCのようには機能しないでしょうか？
＞音楽ファイルのFLACファイルを出力させることがあるかもしれない、と思っただけですが。

単に光出力を行うだけならば上記のどのカードでも可能ではないかと思います。「音楽ファイルのFLACファイルを出力させる」という意味が、それに該当するのであれば（機能の詳細は、それぞれのカードによって違うと思いますので、ご自分が望まれる機能が実現できるカードである事を確認なさった上で購入なさるといいのではないでしょうか）。

また、検討なさっているＰＣの電源は標準で 350W のようですが、もし可能なら +3000円で 500W 電源を選んでおかれてもいいと思います。光デジタル端子の増設カードがどれくらいの消費電力を必要とするのか分かりませんが、これに加えて、将来的にはグラフィックカードなどを増設する可能性があったりする場合、350W では足りなくなる可能性もあります。

まぁ、保証期間が切れたら、ご自分で（市販の）好きな電源ユニットに交換してみるのもいいかもしれませんが、電源系統の接続を全て取り外して交換する事になりますので、（メモリや HDD の増設に比べれば）少し敷居が高いかもしれません。

書込番号：25167729

[CwG]

＞おいしいラメーンさん

こんにちは。

＞https://www.pc-koubou.jp/products/detail.php?product_id=949138&ref=ryzen5_style_desk
＞
＞パソコン工房の購入サイトの見積もり画面で、このPCで見積もり画面を出して、2ndストレージを選ぼうとしたところ、選べませんでした。

今見たら、上記モデルの在庫が復活してますよ。今なら同じ価格で 16GB モデルが手に入ります。

ただし、2nd ストレージは選べなくなっています。なので HDD だけは自分で増設するしかないようです。

書込番号：25167868

[おいしいラメーン]

＞揚げないかつパンさん


なるほど！
やはり、より精細なモニター程、リフレッシュレートを高くするのは難しいのでしょうね。

そこまで高いモニターは買わないので関係ないのですが、一応、知っておきたかったのです。

ありがとうございます。

書込番号：25167944　スマートフォンサイトからの書き込み

[おいしいラメーン]

一番左の物ですか？

＞CwGさん


>WD20EFRX [2TB SATA600 5400]2枚組のほうが人気があります。


やはり、2枚組がいいですね。
同じラインで作られた可能性も高いでしょうしね。


>BTOメーカーのＰＣを選ぶ方はメモリやストレージくらいは自分で増設したいという方が多いような気がします。


BTOメーカーのものは、自由度がある程度高そうな感じなので、PC好きな人が購入してる勝手なイメージがあります。
普通は富士通とかを選ぶところを敢えてBTOというところが、通な感じがしますね☆


>>このままではSMR方式になります。

>SMR方式でも最初からこういうものだと思って使えば気にならないかもしれません（比較対象がありませんので）。

私が現在使っている古いノートPCのHDDはSMR方式ではないのでしょうか？

違って比較対象がない場合は、CMR方式が普通に感じて、たいして違和感ないでしょうね。
SSDとの比較をして、遅っ！と感じるかもしれません。


>私の場合、CMR方式の HDD と SMR方式の HDD の両方を使っていますので、よけいに SMR方式のほうが遅いというのを体感します。


やはり、比較対象があれば、わかりやすいですよね！
どちらが早いのかすぐにわかりそうです。


>で、ちょっと探してみたんですが CMR方式の 2TB HDD ありましたよ。


探してもらい、本当にいつもありがとうございます。

WD20EFRX [2TB SATA600 5400]は販売店舗が登録されてないみたいで、Googleで検索してみると、楽天で8,060円で出てきました！

>特に WD20EFRX [2TB SATA600 5400] のほうは WD Redシリーズで、元々はNASやRAID環境などの耐久性が求められる場面での用途として作られた物のようですが、現在ではビックリするほど安くなってますね。


ちょっと前は高かったのでしょうね。
高耐久性の製品はお高いイメージがあります。


>今や 2TB という容量自体が小さすぎて需要が少ないために安くなっているのではないかと思います。


皆さん、たくさん保存されているようですが、どのようなデータを保存されているのでしょうか？
動画ファイルなどは、データを食いますよね。
僕は動画ファイルもありますが、外付けHDD500GBと内蔵HDD500GB、計1TBを今、80％程使ってます。



>なお、参考までに新しい HDD を導入した場合、CrystalDiskInfo を使って HDD の健康状態を確認するといいと思います。


ありがとうございます。
やはり、HDDにもそのようなツールがあるのですね。


>以下のような増設カードがあります。


探してもらい、ありがとうございます。


>>増設したからと言って、上のPCのようには機能しないでしょうか？


>単に光出力を行うだけならば上記のどのカードでも可能ではないかと思います。

>もし可能なら +3000円で 500W 電源を選んでおかれてもいいと思います。光デジタル端子の増設カードがどれくらいの消費電力を必要とするのか分かりませんが、これに加えて、将来的にはグラフィックカードなどを増設する可能性があったりする場合、350W では足りなくなる可能性もあります。

光デジタル端子はそれ程、電力は使わないと思いますが、一応調べてみます。

確かに、グラボ増設の際には500Wにしておいた方が安心ですよね。

このあたりは、よく考えてみます。



>まぁ、保証期間が切れたら、ご自分で（市販の）好きな電源ユニットに交換してみるのもいいかもしれませんが、


電源の交換は難しそうですよね。
よく考えて、グラボ増設するならはじめから500W電源を選んでおいた方がいいですね。


延長保証って入るものですか？
僕は1年保証でいいと思っているのですが。




>今見たら、上記モデルの在庫が復活してますよ。今なら同じ価格で 16GB モデルが手に入ります。


CwGさん、本当に情報ありがとうございます。

在庫復活してますか！？

メモリはどこのメーカーの物を使ってるんでしょうかね？？
店に聞いてみないとわからないですね。

やはり、16GBモデルが買えるなら、こちらの方がお得ですよね。
なんで在庫復活したんだろうか！！
そして、なんで8GBモデルと価格が同じなんだろうか！

書込番号：25168030　スマートフォンサイトからの書き込み

[おいしいラメーン]

カードリーダーも1,800円で追加できるみたいですが、どうなんでしょうか？


内蔵カードリーダー [CX401 SDHC/SDXC対応] / [microSD・M2を直接挿せるスロット装備]

書込番号：25168131　スマートフォンサイトからの書き込み

[CwG]

＞おいしいラメーンさん

こんばんは。

＞やはり、2枚組がいいですね。
＞同じラインで作られた可能性も高いでしょうしね。

間違いなく同じラインで作られていると思います（購入する側も、そのつもりで購入しているはずですから、そうじゃなかったらメーカーとしての信頼を失ってしまいます）。


＞BTOメーカーのものは、自由度がある程度高そうな感じなので、PC好きな人が購入してる勝手なイメージがあります。
＞普通は富士通とかを選ぶところを敢えてBTOというところが、通な感じがしますね☆

そうですね。ある程度ＰＣに詳しくなってくると、おのずと BTO メーカーに目が行くようになるんじゃないでしょうか。


＞私が現在使っている古いノートPCのHDDはSMR方式ではないのでしょうか？

SMR方式は比較的新しい方式ですので、古いノートPCだと CMR方式の可能性が高いと思いますが、そもそもノートＰＣ用の 2.5インチ HDD は遅いですから、どちらでもあまり違いは感じられないかもしれませんね。


＞違って比較対象がない場合は、CMR方式が普通に感じて、たいして違和感ないでしょうね。
＞SSDとの比較をして、遅っ！と感じるかもしれません。

古いPCを使っておられる方の中には、未だに HDD のみの方もいらっしゃいます（ SSD の存在自体をご存知ないような方も）。

でも SSD が登場する前までは、それが当たり前でしたからね。今では、もう HDD のみの環境には戻れませんが。
(^_^;


＞探してもらい、本当にいつもありがとうございます。

いいえ、どういたしまして。
(^_^;


＞WD20EFRX [2TB SATA600 5400]は販売店舗が登録されてないみたいで、Googleで検索してみると、楽天で8,060円で出てきました！

おお〜、本当ですね。私が確認した時は販売されているお店が３店舗くらいありましたよ。しかも値段は ６千円くらいでした。

このサイトは多くの方が見ておられますし、このスレも読んでおられる方が沢山いらしゃるでしょうから（単にコメントなさらないだけで）、私が投稿した情報を見て買いが殺到して売り切れた可能性もなくはないと思います。

楽天の8,060円はちょっと高いですが CMR方式を選ばれるのならそれしかないかもしれませんね。メーカーも、もう作ってないんじゃないでしょうか。 2TB って、今ではもう少なすぎるくらいですから。


＞ちょっと前は高かったのでしょうね。
＞高耐久性の製品はお高いイメージがあります。

いや、実際高いんですよ。なので WD Redシリーズで６千円くらいの値段は安いなと思ったんです。


＞皆さん、たくさん保存されているようですが、どのようなデータを保存されているのでしょうか？
＞動画ファイルなどは、データを食いますよね。
＞僕は動画ファイルもありますが、外付けHDD500GBと内蔵HDD500GB、計1TBを今、80％程使ってます。

それこそピンキリで、人による、としか言えないでしょうね。

今では動画編集が一般的になっていますから、自分で撮影した動画を編集していたりすると、あっという間にテラバイト単位の容量がなくなってしまいます。


＞やはり、HDDにもそのようなツールがあるのですね。

CrystalDiskInfo は新しい HDD などのストレージを購入した時は、初期状態が問題ないかを確認する意味でも出来るだけ早い段階でチェックしておいたほうがいいと思います。

それで問題なければ、あとは時々（気がついた時にでも） CrystalDiskInfo の表示を見てみて HDD の健康状態を確認すればいいと思います。


＞光デジタル端子はそれ程、電力は使わないと思いますが、一応調べてみます。
＞
＞確かに、グラボ増設の際には500Wにしておいた方が安心ですよね。
＞
＞このあたりは、よく考えてみます。

そうですね、必要な消費電力などを調べてみられるといいと思います。


＞電源の交換は難しそうですよね。
＞よく考えて、グラボ増設するならはじめから500W電源を選んでおいた方がいいですね。

慣れてしまえばそうでもありませんが、配線がゴチャゴチャしていますし、場合によってはＰＣ全体をバラさないといけなかったりしますので、その辺が面倒だと思われるのでしたら、最初から 500W を選んでおかれるのはアリだと思います。


＞延長保証って入るものですか？
＞僕は1年保証でいいと思っているのですが。

これは人によるんじゃないでしょうか？延長保証によって安心感を得たいという人は入るでしょうし、私の場合はＰＣを購入して１年間問題が発生しなければ、その後、数年間は大丈夫というジンクス？みたいなものがありますので（笑）、私も１年保証ですね。


＞在庫復活してますか！？

私が閲覧した時点では在庫が復活していて、注文できる状態でしたよ。でも、WD Redシリーズみたいに、もう既に売り切れちゃってる可能性もありますが。
(^_^;


＞メモリはどこのメーカーの物を使ってるんでしょうかね？？
＞店に聞いてみないとわからないですね。

多分聞いても教えてくれないと思います。パーツメーカーとの契約などの関係があって、開示できないのだと思います。


＞やはり、16GBモデルが買えるなら、こちらの方がお得ですよね。

絶対お得です。

＞なんで在庫復活したんだろうか！！
＞そして、なんで8GBモデルと価格が同じなんだろうか！

それは私にも分かりません（笑）。不思議ですよね。

書込番号：25168136

[CwG]

＞おいしいラメーンさん

こんばんは。

＞カードリーダーも1,800円で追加できるみたいですが、どうなんでしょうか？
＞
＞内蔵カードリーダー [CX401 SDHC/SDXC対応] / [microSD・M2を直接挿せるスロット装備]

普段 SDカードを使っておられて、ＰＣとデータのやり取りをなさるのならば、内蔵タイプは邪魔になりませんのでいいんじゃないでしょうか。

書込番号：25168146

[おいしいラメーン]

＞CwGさん

オフィス2021、エクセル、ワード、アウトルックですが、後で買うのと一緒にセットで買うのとでは、セットで購入したほうがお得ですかね？

オフィス2021をネットで調べたのですが、イマイチどれを選んで良いのか解りませんでした。

パワーポイントはいらないので、Office Home ＆ Business 2021ではなくOffice Home2021でいいのですよね？

セットで購入したほうがお得1万くらいお得ですが、他のPCにインストールすることはできませんよね？
多分、購入したPC以外には使わないと思いますがね。

書込番号：25168202　スマートフォンサイトからの書き込み

[キハ65]

>>オフィス2021をネットで調べたのですが、イマイチどれを選んで良いのか解りませんでした。

>>パワーポイントはいらないので、Office Home ＆ Business 2021ではなくOffice Home2021でいいのですよね？

Office Personalです。

>>セットで購入したほうがお得1万くらいお得ですが、他のPCにインストールすることはできませんよね？
>>多分、購入したPC以外には使わないと思いますがね。

＞インストール不要ですぐに使える!
>パソコンにインストールされてお手元に届くため、アプリを起動し、 セットアップ画面でライセンス認証を完了すればすぐに使用できます。
とあるプリインストールOfficeは、他のPCへインストール出来ません。

書込番号：25168238

[CwG]

＞おいしいラメーンさん

こんばんは。

キハ65さんとほぼ同じ回答ですが・・・

＞オフィス2021、エクセル、ワード、アウトルックですが、後で買うのと一緒にセットで買うのとでは、セットで購入したほうがお得ですかね？

セットで購入したほうが価格的にはお得になりますが、ＰＣを複数台（例えばデスクトップＰＣとノートPCの２台）持っている方はパッケージ版のオフィスを購入すれば、２台のＰＣにインストールして使うことが出来ます（最大で２台まで）。

つまり、実質半額で１台のＰＣにインストールする事が出来ます。

また、ＰＣを買い替えてもパッケージ版のオフィスならば、何度でも新しいＰＣにインストールし直す事が可能です。

これに対して、ＰＣ購入時にセットで購入するオフィスについては、そのＰＣにしかインストールする事が出来ません。

つまり、ＰＣを買い替えても新しいＰＣにはインストール出来ないのです（もちろん２台にインストールする事も出来ません）。

このような違いがあります。


＞オフィス2021をネットで調べたのですが、イマイチどれを選んで良いのか解りませんでした。
＞
＞パワーポイントはいらないので、Office Home ＆ Business 2021ではなくOffice Home2021でいいのですよね？

Office Personal 2021 になります。
https://kakaku.com/item/K0001390182/

Office Personal は、Word、Excel、Outlook の３つだけが含まれた一番基本的な製品です。

上記は現時点の価格が \31,800 ですので、ＰＣを２台持っている人は、こちらのほうが安価だと思います（１台あたり \15,900 で使えますので）。


＞セットで購入したほうがお得1万くらいお得ですが、他のPCにインストールすることはできませんよね？
＞多分、購入したPC以外には使わないと思いますがね。

そうです。上記のとおりパッケージ版ではないオフィスは、他のPCにインストールすることはできません。


他のＰＣではオフィスは使わず、今回購入なさるＰＣを少なくとも数年間は使い続けるおつもりなのでしたら、セットで購入なさったほうがいいと思います。

書込番号：25168277

[おいしいラメーン]

＞キハ65さん

つまり、プリインストールされているオフィスは安いが、他のPCでは使えない。
Office Personalを買えば、他のPCでも使えるが高い、ということですね。

書込番号：25168278　スマートフォンサイトからの書き込み

[CwG]

＞おいしいラメーンさん

ついでに書いておきます。

ウイルス対策ソフトは以下のソフトがオススメです。

ZERO スーパーセキュリティ
https://www.sourcenext.com/product/security/zero-super-security/

「ZERO スーパーセキュリティ」は、世界トップクラスのセキュリティ機能を持っている上に、更新料が不要（最初の購入時に代金を支払うだけ）で、インストールしたパソコンが壊れるまで（あるいは現在インストールしているＯＳのサポートが終了するまで）ずっと使い続けることが出来ますので、他社の１年や３年で更新料を払い続けなければならないセキュリティソフトとは比較にならないくらい安価です。

つまり、インストールしたＰＣ本体に（使用ライセンスが）紐付けられます。

また、「ZERO スーパーセキュリティ」そのものは世界的に評価の高い Bitdefender 社が作っていて、ソースネクストは日本での販売契約を結んでいるというだけなのも安心感があります。


なお、同じメーカーの「 ZERO ウイルスセキュリティ」という安いソフトがありますが、こちらはセキュリティ機能としては使い物にならないと言っていいくらいダメダメですのでお間違えなく（同様にＯＳに標準で付いてくる Windows Defender も役に立たないと私は認識しています）。

ですので、私としては「ZERO スーパーセキュリティ」をオススメします。

書込番号：25168311

[おいしいラメーン]

＞CwGさん


>「ZERO スーパーセキュリティ」は、世界トップクラスのセキュリティ機能を持っている上に、更新料が不要（最初の購入時に代金を支払うだけ）で、インストールしたパソコンが壊れるまで（あるいは現在インストールしているＯＳのサポートが終了するまで）ずっと使い続けることが出来ますので、他社の１年や３年で更新料を払い続けなければならないセキュリティソフトとは比較にならないくらい安価です。

つまり、インストールしたＰＣ本体に（使用ライセンスが）紐付けられます。



ものすごくいいじゃないですか！！
パソコンを長く使えば使うだけお得になりますね！

「ZERO スーパーセキュリティ」ですか！
わかりました。

ありがとうございます。　

それと、オフィスですが、
https://www.amazon.co.jp/dp/B0BRCJKLXP/
https://www.amazon.co.jp/dp/B0BPBY3G75/
この２つのどちらかを選んだ方が安いと思うのですが、どうでしょうかね？


それと、HDDですが、紹介してもらったもう一方の東芝の3.5インチHDDでもいいと思いますか？

書込番号：25168403　スマートフォンサイトからの書き込み

[おいしいラメーン]

＞CwGさん


【2枚組メモリ】

>間違いなく同じラインで作られていると思います（購入する側も、そのつもりで購入しているはずですから、そうじゃなかったらメーカーとしての信頼を失ってしまいます）。


2枚組とは、同じラインで作られていることを指すということですね。



>ある程度ＰＣに詳しくなってくると、おのずと BTO メーカーに目が行くようになるんじゃないでしょうか。


自分みたいに、半端者も混じってるってことですね〜…




>SMR方式は比較的新しい方式ですので、古いノートPCだと CMR方式の可能性が高いと思いますが、そもそもノートＰＣ用の 2.5インチ HDD は遅いですから、どちらでもあまり違いは感じられないかもしれませんね。


なるほどですね〜!
一応、Windows10なんです。
ですが、2.5インチHDDよりも3.5インチHDDの方が早いんですね。




>古いPCを使っておられる方の中には、未だに HDD のみの方もいらっしゃいます（ SSD の存在自体をご存知ないような方も）。

今では、もう HDD のみの環境には戻れませんが。
(^_^;


まさしく私ですね。2年くらい前まで、SSDという名前を知りませんでした。

一度SSDを体感したら、HDDには戻れないでしょうね。
それを早く体感したいです。

スーパーファミコンとPlay Stationの読み込み速度の違いみたいなものでしょうか？
スーパーファミコンが読み込み速度が速かったです。
読み込みデータ量にもよるのでしょうが。

まだディスプレイもないのですが、PCだけ先に購入してもよいものでしょうか？
とりあえず、テスト用に地デジの20インチテレビにつないでみて、動作確認はします。


>>WD20EFRX [2TB SATA600 5400は販売店舗が登録されてないみたいで、

>おお〜、本当ですね。私が確認した時は販売されているお店が３店舗くらいありましたよ。しかも値段は ６千円くらいでした。


在庫があまりなかったのでしょうね。


>私が投稿した情報を見て買いが殺到して売り切れた可能性もなくはないと思います。


おお〜！！
すごい宣伝効果になっているかもしれないのですね！！
CwGさんすごいです！！


>楽天の8,060円はちょっと高いですが CMR方式を選ばれるのならそれしかないかもしれませんね。

先に比較されていた、もう一つの東芝のHDDはどうでしょうかね？

それか、SMR方式にするか考えてます。



>>高耐久性の製品はお高いイメージがあります。

いや、実際高いんですよ。なので WD Redシリーズで６千円くらいの値段は安いなと思ったんです。


ですよね。
タイミングが悪かったのかなんなのか？？
よくあることですね。




【データ内容】

>今では動画編集が一般的になっていますから、自分で撮影した動画を編集していたりすると、あっという間にテラバイト単位の容量がなくなってしまいます。


動画編集ですか！
YouTuberみたいに、動画つくるんですか？？




>CrystalDiskInfo は新しい HDD などのストレージを購入した時は、初期状態が問題ないかを確認する意味でも出来るだけ早い段階でチェックしておいたほうがいいと思います。

なるほど！
特に取り付け直後はチェックしてみます。

今のノートPCのHDDチェックにも使えますよね？



>慣れてしまえばそうでもありませんが、配線がゴチャゴチャしていますし、場合によってはＰＣ全体をバラさないといけなかったりしますので、その辺が面倒だと思われるのでしたら、最初から 500W を選んでおかれるのはアリだと思います。


やはり、グラボ増設しないような気もするので取りあえず350Wのままにしておき、グラボ増設するときに自分で電源を換えようと思います。


【延長保証】

>これは人によるんじゃないでしょうか？延長保証によって安心感を得たいという人は入るでしょうし、私の場合はＰＣを購入して１年間問題が発生しなければ、その後、数年間は大丈夫というジンクス？みたいなものがありますので（笑）、私も１年保証ですね。


なるほど！
1年間問題が発生しなければ、いわゆる初期不良に近いものですね。



>私が閲覧した時点では在庫が復活していて、注文できる状態でしたよ。でも、WD Redシリーズみたいに、もう既に売り切れちゃってる可能性もありますが。
(^_^;


考えています！
考えています！


>>メモリはどこのメーカーの物を使ってるんでしょうかね？？


>多分聞いても教えてくれないと思います。パーツメーカーとの契約などの関係があって、開示できないのだと思います。


HDDを増設するときに、メモリを直接見ればわかりますね。


>>やはり、16GBモデルが買えるなら、こちらの方がお得ですよね。

>絶対お得です。

これは買いですね！？
うわー、どうしようか！！
実は売れてほっとしていた自分もいました。

書込番号：25168505　スマートフォンサイトからの書き込み

[CwG]

＞おいしいラメーンさん

こんばんは。

＞ものすごくいいじゃないですか！！
＞パソコンを長く使えば使うだけお得になりますね！
＞
＞「ZERO スーパーセキュリティ」ですか！
＞わかりました。

そうなんです。一度インストールしたパソコンとＯＳが使える間はずっと使用可能です。
もちろん私も使っています。

(⌒▽⌒)


＞それと、オフィスですが、
＞https://www.amazon.co.jp/dp/B0BRCJKLXP/
＞https://www.amazon.co.jp/dp/B0BPBY3G75/
＞この２つのどちらかを選んだ方が安いと思うのですが、どうでしょうかね？

これはおそらく（上記のどちらの製品も）ボリュームライセンスとして販売されているものだと思います。

ボリュームライセンスとは、数十人〜数百人、数千人といった多くの従業員がいる企業が、その従業員のPCに対してオフィスをインストール出来るようにするためのものです。

その企業としては、従業員の一人ひとりに対して、それぞれライセンスを購入していたのでは金額が膨大になってしまいますから、企業として（ Microsoft と）ライセンス契約を結ぶ事で、より安価に、大量の従業員に対してオフィスをインストールして使うことが出来るようにするというものです。

で、問題なのは、その従業員が一体誰なのか？本当にその人は従業員なのか？という事になるわけですが、通常は本物の従業員に対してのみアクティベーションコードが（働いている企業から）伝えられるのです。

ですので、このような形で市販されているものについては、グレーゾーンに位置しています。

しかし、現実的には、その人が従業員であることを証明するための明確なルールがなく、この製品を購入した人の中には本当に従業員の方もいるかもしれないのです（例えば、その企業が、アマゾンの指定されたＵＲＬにあるオフィスを購入してインストールして欲しい（その分の代金は、後日、給与に合算して支払うから）と指示を出していると言えば、そういった企業が存在していてもおかしくないという訳です）。

つまり、現時点では明らかなイホウという扱いにはなっていません（例として、上記に書いたような運用が可能な限り、イホウ扱いにすることは不可能だと思います）。

なので、あとは購入なさるかどうかはスレ主さん次第、といったところでしょうか。

ちなみに、上記の２つは、いずれもボリュームライセンス契約を結んでいる組織が違うだけで、やり方は同じですので、どちらのユーザー評価が高いか？で選んでもいいんじゃないでしょうか。

なお、このオフィスと同様に、ＯＳについてもボリュームライセンスは存在します。

通常のパッケージ版を購入しようとすると、安くても１万５千円くらいするのですが、数百円とか千円くらいで売られているＯＳもあります。このようなＯＳも上記のオフィス製品と同様です。

中には、自作ＰＣを趣味になさっているような方で、ＯＳ代を節約するために、こういった製品を購入なさる方もいらっしゃるようです。


＞それと、HDDですが、紹介してもらったもう一方の東芝の3.5インチHDDでもいいと思いますか？

個人的には、製品としては悪くないと思います。ですが、販売店を見てみたのですが、最安値を付けている Minatomirai(神奈川) というお店のページを確認してみました。すると・・・

＞「日本郵便【定形郵便】
＞※発送日から2から６日後（ポスト投函）」

さすがに HDD を「ポスト投函」は無いだろう！と思ってしまいました。
(^_^;

精密部品の塊である HDD をポストに投函するという事は、梱包はほとんどなされていない状態で、物流の最中にあちこちで放り投げられながら自宅まで届くのだと考えると、ちょっと大丈夫だろうか？と思ってしまいました。

最安値の２位以下が一万円前後の値段を付けているところを考えると、おそらくそれくらいの値段が、この HDD の適正価格なのかもしれません。

なので、製品としては悪くないのでしょうけれど、さすがに発送方法が・・・と思います。

あと以下の文言も気になりました。

＞保証内容
＞こちらの製品はメーカーでの保証がないバルク商品となっております。
＞当店での初期不良対応時間は1か月です、予めご了承ください。

他のＰＣパーツでのバルク品は私もよく買うのですが、 HDD のバルク品は買ったことがありません。とはいえ、HDD の保証を受けて交換してもらった事も（今まで）一度もありません（ HDD が壊れた時は、既に保証期間を過ぎています）ので、この点に関しては微妙なところですね。

自分で紹介しておきながら誠に申し訳ないのですが、あらためてチェックしてみると、そんな印象を受けました。
(^_^;

書込番号：25168535

[CwG]

＞おいしいラメーンさん

こんばんは。追加でコメントが来ていることに気付きませんでした。


＞2枚組とは、同じラインで作られていることを指すということですね。

その認識でいいと私は考えています。


＞自分みたいに、半端者も混じってるってことですね〜…

最初はみんな同じですから、そんな事は気にしない方がいいです。


＞ですが、2.5インチHDDよりも3.5インチHDDの方が早いんですね。

そうですね。3.5インチHDDの方が明らかに速いです。


＞一度SSDを体感したら、HDDには戻れないでしょうね。
＞それを早く体感したいです。

もう HDD には戻れなくなることを保証しますよ（笑）。

書き忘れていましたが、ＰＣが届いたあとで（ HDD を増設したあとで）個人データの格納先を HDD に変更する操作を忘れないようにして下さい。

以下は参考までに。

ライブラリの場所を変更してファイルを移動する方法
https://paso.123net.jp/windowstips/%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%96%E3%83%A9%E3%83%AA%E3%81%AE%E5%A0%B4%E6%89%80%E3%82%92%E5%A4%89%E6%9B%B4%E3%81%97%E3%81%A6%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB%E3%82%92%E7%A7%BB%E5%8B%95%E3%81%99%E3%82%8B/

また、 HDD を初めて増設した方がつまづきやすいトラブル（ HDD のフォーマットの仕方が分からないというトラブル）の解決方法が以下になります。

Windows 10でのハードディスク（HDD）のフォーマット・初期化 方法
https://www.century.co.jp/support/faq/windows-10-format.html


＞スーパーファミコンとPlay Stationの読み込み速度の違いみたいなものでしょうか？

そうですね。Play Station はＤＶＤの読み込みに時間がかかっていましたので、それが HDD に相当する訳です。


＞まだディスプレイもないのですが、PCだけ先に購入してもよいものでしょうか？
＞とりあえず、テスト用に地デジの20インチテレビにつないでみて、動作確認はします。

動作確認が出来るのでしたら、ＰＣだけを先に購入なさっても問題ないと思います。

ひとまずは初期不良ではない事を確認するのが最優先ですからね。


＞すごい宣伝効果になっているかもしれないのですね！！
＞CwGさんすごいです！！

それは何とも言えません。(^_^;　たまたま偶然が重なっただけかもしれませんし。


＞先に比較されていた、もう一つの東芝のHDDはどうでしょうかね？
＞それか、SMR方式にするか考えてます。

既に回答しましたが、もう SMR方式しか選択肢が残っていない気がします。

スレ主さんは SSD が初めてとの事ですので、よけいに HDD の遅さを体感なさると思いますので、その意味では CMR方式でも SMR方式でも同じくらい遅く感じられるかと思います。


＞動画編集ですか！
＞YouTuberみたいに、動画つくるんですか？？

現在では動画編集なさる方は意外と多いと思いますよ。簡単な動画編集ならば私もやっています。


＞>CrystalDiskInfo は新しい HDD などのストレージを購入した時は、初期状態が問題ないかを確認する意味でも出来るだけ早い段階でチェックしておいたほうがいいと思います。
＞今のノートPCのHDDチェックにも使えますよね？

もちろん使えます。


＞やはり、グラボ増設しないような気もするので取りあえず350Wのままにしておき、グラボ増設するときに自分で電源を換えようと思います。

はい。それはそれでいいと思います。


＞1年間問題が発生しなければ、いわゆる初期不良に近いものですね。

そうですね。あくまでも私の今までの経験上、そんな感じというところです。


＞>多分聞いても教えてくれないと思います。パーツメーカーとの契約などの関係があって、開示できないのだと思います。
＞HDDを増設するときに、メモリを直接見ればわかりますね。

おそらく何も書かれていないと思います。チップのメーカーくらいは書かれているかもしれませんが。


＞>>やはり、16GBモデルが買えるなら、こちらの方がお得ですよね。
＞実は売れてほっとしていた自分もいました。

決して安い買い物ではありませんので、その気持ちはよく分かります。


ＰＣなんて、毎年新しくて性能の高いモデルが出ますから、買っても買っても、あっという間に旧製品になってしまいます。

ですが、SSD が登場した頃あたりから状況が変わった気がします。

いわゆるボトルネックと呼ばれる、ＰＣとしての性能の足を引っ張る一番の原因だった HDD が補助的な役割に変わりましたし、CPU も AMD Ryzen の登場によって、それまで市場にあぐらをかいていたインテルを脅かすほどの存在になりましたので、そのおかげで劇的に CPU の性能が向上しています。

今後は Microsoft が CPU の性能向上にあぐらをかいて Windows Vista のような失敗（激重のＯＳを作るような失敗）を繰り返さない限り、現時点で、ある程度のスペックを持ったＰＣであれば、いつ買っても十分すぎるほどの性能を持つようになってきているのではないかと思います。


ですので、このスレを立てたからといって、必ずＰＣを購入する必要性など微塵もありません。

ここまでのやり取りにしても、いつか必ずスレ主さんの役に立つはずですし、前述したように、多くの方がこのスレッドを読んで知識を集めています。それだけでも（このスレは）十分に役に立っています。

また、私を含めて、コメントするほうはするほうで好きでコメントしているのですから、そんな事を気にする必要など、どこにも無いのです。

十分なご予算が貯まった時点で、あらためてその時の最善と思えるＰＣを購入なさるのもいいと思いますよ。

(⌒▽⌒)

書込番号：25168571

[おいしいラメーン]

【オフィス】
>これはおそらく（上記のどちらの製品も）ボリュームライセンスとして販売されているものだと思います。


そうだったのですね。


>なので、あとは購入なさるかどうかはスレ主さん次第、といったところでしょうか。


突然、使えなくなると言うことが無ければ安くていいですね。
利用できるところは利用させてもらいたいです。。


>なお、このオフィスと同様に、ＯＳについてもボリュームライセンスは存在します。

通常のパッケージ版を購入しようとすると、安くても１万５千円くらいするのですが、数百円とか千円くらいで売られているＯＳもあります。このようなＯＳも上記のオフィス製品と同様です。


OSもあるのですか！
探してみたのですが、1万以上とかするものばかりでした。
千円とかで入手できるのならば、そちらもぜひ利用したいです。



>個人的には、製品としては悪くないと思います。

>「日本郵便【定形郵便】
>※発送日から2から６日後（ポスト投函）」

>さすがに HDD を「ポスト投函」は無いだろう！と思ってしまいました。
(^_^;


うわ、これは買いたくないですね！
よくぞ見つけてくれました！
ありがとうございます。

HDD、ただでさえ壊れやすい部品なのにそんなゴミのような扱いをされたHDDは避けるべきですね。


>精密部品の塊である HDD をポストに投函するという事は、梱包はほとんどなされていない状態で、物流の最中にあちこちで放り投げられながら自宅まで届くのだと考えると、ちょっと大丈夫だろうか？と思ってしまいました。


すでに弱ってそうですよね。
普通郵便ですので、郵便局員もゆうパックのように丁寧には扱わないでしょうしね。


保証内容
＞こちらの製品はメーカーでの保証がないバルク商品となっております。
＞当店での初期不良対応時間は1か月です、予めご了承ください。


気になる文言ですね。
扱いが雑なので、1か月以降に調子悪くなったりしそうです。
コワくて買えなくなりました！


>自分で紹介しておきながら誠に申し訳ないのですが、あらためてチェックしてみると、そんな印象を受けました。


このお店の配送形態まで調べて頂き、感謝しております。
トラブル回避になったと思います。



>最安値の２位以下が一万円前後の値段を付けているところを考えると、おそらくそれくらいの値段が、この HDD の適正価格なのかもしれません。


添付画像の左から2番目までが、このPCに適合するものでしょうか？

WDの楽天の8,060円のものになりますかね？

それか、SMR方式のHDDなど無いでしょうか？

書込番号：25168577　スマートフォンサイトからの書き込み

[おいしいラメーン]

＞CwGさん


HDD探してみました。

WD20EZBX [2TB SATA600 7200]
SMR方式

https://s.kakaku.com/item/K0001345687/

7,473円

こちらは、7200rpm、回転数が高すぎですかね？



WD40EZAZ [4TB SATA600 5400]

https://s.kakaku.com/item/K0001345688/

SMR方式
9,180円



WD20EZAZ-RT [2TB SATA600 5400]

https://s.kakaku.com/item/K0001098284/

SMR方式
6,980円

WD40EZAX [4TB 5400]

https://s.kakaku.com/item/K0001516479/#tab01

CMR方式
9,585円

これら、使えますかね？

書込番号：25168606　スマートフォンサイトからの書き込み

[CwG]

＞おいしいラメーンさん

こんにちは。

＞突然、使えなくなると言うことが無ければ安くていいですね。
＞利用できるところは利用させてもらいたいです。。

そこは何とも言えません。現時点では Microsoft としても対処のしようがないという理由で放置されているのかもしれませんし、今後は新たなルールなどが導入された場合、ライセンス認証されなくなる可能性はあります。


＞OSもあるのですか！
＞探してみたのですが、1万以上とかするものばかりでした。
＞千円とかで入手できるのならば、そちらもぜひ利用したいです。

ＯＳはヤフオクで売っているのを見たことがあります（今も見てみましたが、いっぱい売ってました）。でも BTOパソコンを購入なさるのならば、ＯＳは標準で付いてますので不要かと思います。

きっと一部の自作ＰＣマニアの方たちが購入なさるんでしょうね。


＞うわ、これは買いたくないですね！
＞よくぞ見つけてくれました！
＞ありがとうございます。
＞
＞HDD、ただでさえ壊れやすい部品なのにそんなゴミのような扱いをされたHDDは避けるべきですね。
＞
＞すでに弱ってそうですよね。
＞普通郵便ですので、郵便局員もゆうパックのように丁寧には扱わないでしょうしね。

そうなんです。実は過去にアマゾンで HDD を購入した時も同じようにポスト投函だったんです（笑）。

幸い HDD は問題なく動作しましたけど、それ以来、もう二度と HDD だけはアマゾンからは買わない事に決めています。

ヾ(≧▽≦)ノ☆


参考までに、最近いろんなお店からＰＣパーツを購入したんですけど、梱包が一番良かったのは「パソコンSHOPアーク（ark）」さんでした。
https://www.ark-pc.co.jp/

なので、私としては欲しいＰＣパーツで ark さんの価格が最安値か？もしくは最安値に近い価格だった場合、（数百円くらい高くても）積極的に ark さんから購入したいと思いました。


＞気になる文言ですね。
＞扱いが雑なので、1か月以降に調子悪くなったりしそうです。
＞コワくて買えなくなりました！

そうですね。私なら買いません。


＞このお店の配送形態まで調べて頂き、感謝しております。
＞トラブル回避になったと思います。

名前の知れたメジャーなお店ならば、ある程度は安心感はありますが、全く聞いたことのない名前のお店でしたので、念のため調べてみました。


＞添付画像の左から2番目までが、このPCに適合するものでしょうか？
＞
＞WDの楽天の8,060円のものになりますかね？
＞
＞それか、SMR方式のHDDなど無いでしょうか？

インタフェースが SATA 規格で 3.5インチサイズならば、どの HDD でも適合すると思います。


＞HDD探してみました。
＞
＞これら、使えますかね？

上に書いたように、規格が同じならば、どの HDD でも使えます。


＞WD20EZBX [2TB SATA600 7200]
＞SMR方式
＞
＞https://s.kakaku.com/item/K0001345687/
＞
＞7,473円
＞
＞こちらは、7200rpm、回転数が高すぎですかね？

そうですね、昔は7200rpm の製品が多かったんですが、その分故障率も高かったです。実際、かなりの頻度で壊れていました。

なので、現在では回転数を落とした 5400rpm の製品が主流になっていると思います。アクセス速度は落ちますが、その分（昔の HDD に比べて）ずいぶん壊れにくくなったなと感じています。

なので、個人的には 5400rpm の製品がいいと思います。


あと気になったのは以下ですね。

＞WD40EZAX [4TB 5400]
＞
＞https://s.kakaku.com/item/K0001516479/#tab01
＞
＞CMR方式
＞9,585円

上記製品の発売日を見てみると、2023年 2月15日 登録となっています。つい最近ですね。

やはり SMR方式は不評だったんですよ。なので、新製品で 4TB のものも CMR方式に戻したんですね。

メーカーとしてはそれが正解だと思います。ユーザーも CMR方式を望んでいるのですから。



という訳で、価格を最優先になさるのなら以下がいいと思います。

＞WD20EZAZ-RT [2TB SATA600 5400]
＞
＞https://s.kakaku.com/item/K0001098284/
＞
＞SMR方式
＞6,980円


コスパを優先なさるのなら以下がいいと思います。+2600円くらいで容量が２倍になって、しかも CMR方式ですから。

＞WD40EZAX [4TB 5400]
＞
＞https://s.kakaku.com/item/K0001516479/#tab01
＞
＞CMR方式
＞9,585円

書込番号：25169207

[おいしいラメーン]

＞CwGさん


こんばんは☆

【オフィス】
>そこは何とも言えません。現時点では Microsoft としても対処のしようがないという理由で放置されているのかもしれませんし、今後は新たなルールなどが導入された場合、ライセンス認証されなくなる可能性はあります。


そういったことを理解した上で導入しないといけないですね。


>>OSもあるのですか！


>ＯＳはヤフオクで売っているのを見たことがあります（今も見てみましたが、いっぱい売ってました）。でも BTOパソコンを購入なさるのならば、ＯＳは標準で付いてますので不要かと思います。

確かにOSは付いてますので、必要ないですね！



【HDD】

>そうなんです。実は過去にアマゾンで HDD を購入した時も同じようにポスト投函だったんです（笑）。

>幸い HDD は問題なく動作しましたけど、それ以来、もう二度と HDD だけはアマゾンからは買わない事に決めています。

ヾ(≧▽≦)ノ☆

それは、幸いでしたね！
できるだけそのようなお店からは買わないようにしないといけないですね。
お店選びは重要でした！




>参考までに、最近いろんなお店からＰＣパーツを購入したんですけど、梱包が一番良かったのは「パソコンSHOPアーク（ark）」さんでした。
https://www.ark-pc.co.jp/


ありがとうございます。

「パソコンSHOPアーク（ark）」さんですね！

僕もこちらも気にして覗いてみたいと思います。
数百円くらい高くても、配送が良い方がいいですよね。
在庫の扱いとかも丁寧になさっていることでしょうから♪




>>このお店の配送形態まで調べて頂き、感謝しております。

>名前の知れたメジャーなお店ならば、ある程度は安心感はありますが、全く聞いたことのない名前のお店でしたので、念のため調べてみました。


ツクモとかパソコン工房とか有名な家電店とかなら心配ないのでしょうからね。


>インタフェースが SATA 規格で 3.5インチサイズならば、どの HDD でも適合すると思います。


私は、SATA600と書いてあるのも気になりましたが、こちらは世代を表した数字のようですね。
SATAの第３世代ですか？



>>こちらは、7200rpm、回転数が高すぎですかね？

>そうですね、昔は7200rpm の製品が多かったんですが、その分故障率も高かったです。実際、かなりの頻度で壊れていました。

>なので、現在では回転数を落とした 5400rpm の製品が主流になっていると思います。アクセス速度は落ちますが、その分（昔の HDD に比べて）ずいぶん壊れにくくなったなと感じています。

5400rpm の製品ですね。
こちらの方がHDDに優しそうですね。
5400rpmから探してみます。
たまに、5700rpmとかもありましたが、大丈夫なのですかね？




>>WD40EZAX [4TB 5400]

>>https://s.kakaku.com/item/K0001516479/#tab01

>>CMR方式
>>9,585円

>上記製品の発売日を見てみると、2023年 2月15日 登録となっています。つい最近ですね。

>やはり SMR方式は不評だったんですよ。なので、新製品で 4TB のものも CMR方式に戻したんですね。


私も、2TBか4TBか、価格が近いのでどうせなら容量が多い方がいいかと思い、こちらも気になってました。
昔からあるCMR方式が安定して壊れにくいみたいですね。



>という訳で、価格を最優先になさるのなら以下がいいと思います。

>WD20EZAZ-RT [2TB SATA600 5400]

>WD40EZAX [4TB 5400]


WD40EZAX [4TB 5400]がコスパがよく、CMR方式でしかも出たばかり、こちらがいいですね。


それと、カードリーダー、内蔵カードリーダー [CX401 SDHC/SDXC対応] / [microSD・M2を直接挿せるスロット装備]
を追加で付けてもらいたいと前に伝えましたが、こちらと光デジタルの以下のような増設カードを同時につけれますかね？

https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000572676_K0001124200_K0001000026&pd_ctg=0560


よろしくお願いいたします。

書込番号：25169601　スマートフォンサイトからの書き込み

[CwG]

＞おいしいラメーンさん

こんばんは。

＞そういったことを理解した上で導入しないといけないですね。

そうですね。そこはもう自己責任という事になるかと思います。比較すれば安いとはいえ１万円を超えていますからね。


＞できるだけそのようなお店からは買わないようにしないといけないですね。
＞お店選びは重要でした！

安ければ、どこでもいいという訳ではないと思いますので、仰るとおりだと思います。


＞私は、SATA600と書いてあるのも気になりましたが、こちらは世代を表した数字のようですね。
＞SATAの第３世代ですか？

そうです。SATAの第３世代で SATA3 と呼ばれています。現在販売されているものは SATA3 ばかりだと思いますので、気にしなくても自動的に SATA3 の製品になると思います。


＞5400rpm の製品ですね。
＞こちらの方がHDDに優しそうですね。
＞5400rpmから探してみます。

回転数を落とすことで品質を確保しているようです（つまり、壊れにくくなる）。

＞たまに、5700rpmとかもありましたが、大丈夫なのですかね？

私も見たことがありますが、ある意味、中途半端な規格だなと思った程度で、私としては、基本的には WD の HDD しか眼中にありませんので、あまり気にしたことがありませんでした。なので、大丈夫なのかどうかは分かりません。
(^_^;


＞私も、2TBか4TBか、価格が近いのでどうせなら容量が多い方がいいかと思い、こちらも気になってました。
＞昔からあるCMR方式が安定して壊れにくいみたいですね。

SMR方式のほうが壊れやすいかどうかは分かりませんが（まだ壊れたことがありませんので）、レスポンスが遅いのは間違いありません。

完全なデータ格納庫として使う（つまり、一度ファイルを書き込んだら、そのファイルに対しては一切更新せず、別のファイルを書き込んでいくだけという運用方法）ならば SMR方式もそこまで遅いとは感じないのかもしれませんが（フラグメンテーションが発生しないため）、基本はデータ格納庫として使っていても、どうしても更新する必要が出て来ます。

そうやって使っていたある日、突然ファイルエクスプローラーの表示（サムネイル一覧の表示）が極端に遅くなったのです。遅くなったというより、もはや止まっていると表現したほうがいいくらい時間がかかるようになりました。

そこで一晩かけてデフラグを行った所、通常の表示速度に改善されました。 CMR方式ではこのような経験はありませんでしたので、これが SMR方式の弊害なのだろうと思いました。

レスポンスが、あり得ないほどに遅くなったらデフラグをすれば改善されるとはいえ、SMR方式になってから、性能的には明らかに退化してしまった印象があります。

なので多くのユーザーからは不評なのだと思います（壊れやすいかどうかは別として）。


＞それと、カードリーダー、内蔵カードリーダー [CX401 SDHC/SDXC対応] / [microSD・M2を直接挿せるスロット装備]
＞を追加で付けてもらいたいと前に伝えましたが、こちらと光デジタルの以下のような増設カードを同時につけれますかね？
＞
＞https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000572676_K0001124200_K0001000026&pd_ctg=0560

内蔵カードリーダー本体は、おそらく５インチベイなどに格納されると思いますが、接続インタフェースとして PCI-Expressスロットを使用するとは思えません。

ですので、同時に付けられると思います。

ご心配なら、チャットで相談なさっておけば確実ですよ。

(⌒▽⌒)

書込番号：25169809

[おいしいラメーン]

＞CwGさん

まあ、取りあえず購入してから、オフィスを購入しますが、多分自己責任での導入になるでしょう。
価格には勝てません。。



>>お店選びは重要でした！

>安ければ、どこでもいいという訳ではないと思いますので、仰るとおりだと思います。

できるだけ、有名なお店か、CwGさんかは紹介してもらったお店から購入するようにしますね。


>>私は、SATA600と書いてあるのも気になりましたが、こちらは世代を表した数字のようですね。

そうです。SATAの第３世代で SATA3 と呼ばれています。現在販売されているものは SATA3 ばかりだと思いますので、気にしなくても自動的に SATA3 の製品になると思います。


なるほど！
勉強になります！


>>5400rpm の製品ですね。

>回転数を落とすことで品質を確保しているようです（つまり、壊れにくくなる）。


なるほど！
回転数が高ければよいという訳ではないのですね。
音も静かになりますよね？

>>5700rpm

>私も見たことがありますが、ある意味、中途半端な規格だなと思った程度で、私としては、基本的には WD の HDD しか眼中にありませんので、あまり気にしたことがありませんでした。なので、大丈夫なのかどうかは分かりません。
(^_^;


なるほど〜！
なるべく5400rpmから選べば良いですね。




>>昔からあるCMR方式が安定して壊れにくいみたいですね。

>SMR方式のほうが壊れやすいかどうかは分かりませんが（まだ壊れたことがありませんので）、レスポンスが遅いのは間違いありません。


うーん、やはりCMR方式が良さそうですね。


>基本はデータ格納庫として使っていても、どうしても更新する必要が出て来ます。

>そうやって使っていたある日、突然ファイルエクスプローラーの表示（サムネイル一覧の表示）が極端に遅くなったのです。遅くなったというより、もはや止まっていると表現したほうがいいくらい時間がかかるようになりました。


私ならついにHDDが壊れたか！と思ってしまいますね！


>そこで一晩かけてデフラグを行った所、通常の表示速度に改善されました。 CMR方式ではこのような経験はありませんでしたので、これが SMR方式の弊害なのだろうと思いました。


デフラグを行う、ですか。
それで改善する、それをしないといけないときが来る、というのがネックですね！



>>それと、カードリーダー、内蔵カードリーダー [CX401 SDHC/SDXC対応] と光デジタルの以下のような増設カードを同時につけれますかね？


>内蔵カードリーダー本体は、おそらく５インチベイなどに格納されると思いますが、接続インタフェースとして PCI-Expressスロットを使用するとは思えません。

ですので、同時に付けられると思います。

ご心配なら、チャットで相談なさっておけば確実ですよ。

(⌒▽⌒)


多分、大丈夫でしょうね。
チャットは有人対応が18時までというこということなのでもう今日は尋ねることができません。

でも買わずにいるとまた売り切れるかもしれません。


初めは
https://www.pc-koubou.jp/products/detail.php?product_id=953361&ref=ryzen7_style_desk

のRizen7 5700G搭載、マザーボードもASUS X570-PROが搭載されている物を検討してましたが、妥協してこちらのPCとなりました。

こちらのPCと圧倒的な違いなどありますかね？

書込番号：25170057　スマートフォンサイトからの書き込み

[KIMONOSTEREO]

いろいろ悩むのもわかるけど、いまどきは納期の問題が大きいので、最寄りのPCショップでいますぐに買える奴を買ったがいいですよ。つまりは在庫品ですね。

私も一昨年に旅行用にノートPCを買いましたが、目当てのものの在庫がなく１個下のモデルの在庫を買いました。結果的にはそれでも充分な性能がありましたけどね。
但し３年くらい使ったら買い替えようかなって思ってましたら、１１万くらいで買えてたモデルが、今は17万以上です。
ほぼ同じ性能のものがです。

今はとにかく納期がかかります。まずはすぐに買えるもののなかから出来るだけ高性能のCPUとマザーの製品を買っておけば、グラボやメモリはあとからでも変更できるので、本体を早く買いましょう。HDDなんてあとから増設すればいいんです。
内蔵が面倒なら、外付けにしたってなんら困ることは無いですよ。


なお、X570Proのマザーは高性能品と書いたことありますが、高性能には間違いないのですが人気の面では微妙です。これはX570Proに限らずX570チップセット品がです。X570の下位のB550というチップセット品はチップセットがファンレスで静かという定評があります。X570は発熱が大きいのでファンが必須です。この仕様を嫌がるユーザーも多いです。OCなどを含めていろいろしたい人ならX570でしょうが、普通に使いたいって人はB550を選びます。

同じ飯山のPCでもB550を積んでいる製品があるかと思います。

HDDは速度が遅いのでSATAの規格とか特に気にする必要はありません。速度は当然7200回転のほうが速いけど、静音性を考えると5400回転もいいですね。今はHDDはデータ保管庫としての役目が大きいので5400回転使う人も多いんじゃないですかね？
私はSSD導入以前に１万回転のHDDを使ってましたが、そりゃもう騒音と振動が凄かったです。

書込番号：25170490

[CwG]

＞おいしいラメーンさん

こんにちは。

いよいよ購入に向けてお気持ちが固まって来られたようですね。

(⌒▽⌒)

＞まあ、取りあえず購入してから、オフィスを購入しますが、多分自己責任での導入になるでしょう。
＞価格には勝てません。。

それはそれでおまかせします（笑）。ここで、どうこう書いた所で、購入する人は居なくならないのですから。

それよりも問題なのは、この日本という国で、こんな方法でしか購入出来ない人達が大量に増え続けているという悲しい事実です。

２６年以上もの間、国民の実質賃金が上がっていない先進国は、唯一この日本だけです（他の先進国は、その間に約３倍の賃金上昇を実現しているというのに）。だから今、世界的にはインフレなのですが、日本だけがインフレではなくスタグフレーションとなっているのです。

その２６年間の殆どの期間を自まる党が統治してきました。ですが、昨年、自まる党が実は統まる教会と一心同体だったという驚愕の事実が判明しましたね。そりゃぁ日本がどんどんヒンコン国になっていくのは当たり前ですよ。

なにしろ統まる教会は日本人を、お金をみつぐためのどれいとしか考えていませんから、その方針に従っている自まる党が、日本人を豊かに出来るはずは無いのです。

そして、有権者の中で選挙に行く人の数が、たったの５０％しかいない先進国も、唯一日本だけです。残りの５０％の人達は、自分たちの生活が豊かになるかどうかは、政治のやり方一つに左右されているという認識が全く無いのです（政治なんて、自分には関係ないと思っている人達であるほど、実は政治によって一番さくしゅされ続けているのです）。

前述したように、インテルが CPU 市場を独占していた時代は、インテルはその状況にあぐらをかいていて、ほとんど CPU の性能向上はありませんでした（いわゆる「Sandyおじさん（Sandy Bridge（サンディブリッジ）とは、インテルのCore iシリーズ第2世代のCPU群のことで、2011年にリリースされたものです。）」がずっと現役で通用していたのです）。

ですが、AMD Ryzen が登場してからは立場が逆転し、「インテル入ってる。」ではなく、「インテル終わってる。」という用語まで流行ったくらいです。

しかし、そのおかげで、インテル、AMD 共に目覚ましいまでの CPU の性能向上を果たすことに繋がりました。つまり、ようやく競争の原理が働いたことで、私達エンドユーザーが（これまででは考えられなかったような）恩恵を受けられるようになったのです。

しかし、自まる党はこの日本の歴史上、その殆どの期間をどくさいしています。つまり、昔のインテルと全く同じなのです。

アメリカを見てみて下さい。アメリカは共和党と民主党の２大政党が頻繁に政権交代します。そしてアメリカ人の政治に対する認識も、日本人とは全く違います。彼らは、自分たちの生活が豊かになるかどうかは、政治にかかっている事を知っているからです。だからアメリカでは選挙に参加しない有権者はほとんどいません（アメリカだけでなく、日本以外の他の先進国は全てそうです）。

だから日本以外の先進国は豊かになっているというのに、日本だけがどんどんヒンコン化し続けているのです。

だいぶ話がそれてしましましたが、(^_^;　有権者の皆さん、選挙にいきましょう。そして、政治の世界にも競争の原理が働くようなバランス関係を作りましょう。それが、私達日本人を本当の意味で豊かにすることに直結するのですから。

今のままでは、日本は本当に終りを迎えてしまいます。


で、話を戻しますね。
(^_^;


＞なるほど！
＞回転数が高ければよいという訳ではないのですね。

製造コストとの兼ね合いですね。コンシューマー向けの製品にはそこまで開発費用をかけられませんから、安くても壊れにくい製品を作るためです。ですが、サーバー向けなどの業務用向けの HDD には１万回転を超える製品がいっぱいあります。

＞音も静かになりますよね？

もちろん音も静かになります。


＞デフラグを行う、ですか。
＞それで改善する、それをしないといけないときが来る、というのがネックですね！

そういった情報を知っていれば、別に慌てることはありませんので、淡々とデフラグを行うだけなんですけど、ぶっちゃけ面倒なのは事実です。なので、そういう事が不要な CMR方式がいいと私は思います。


＞多分、大丈夫でしょうね。
＞チャットは有人対応が18時までというこということなのでもう今日は尋ねることができません。

多分、問題ないと思いますよ。


長くなりましたので、分割します。

書込番号：25170508

[CwG]

CPU パワーの違いは、スレ主さんの場合はあまり気にしなくていいと思います。

＞おいしいラメーンさん

続きです。

＞でも買わずにいるとまた売り切れるかもしれません。
＞
＞初めは
＞https://www.pc-koubou.jp/products/detail.php?product_id=953361&ref=ryzen7_style_desk
＞
＞のRizen7 5700G搭載、マザーボードもASUS X570-PROが搭載されている物を検討してましたが、妥協してこちらのPCとなりました。
＞
＞こちらのPCと圧倒的な違いなどありますかね？

ザックリと比較してみたのですが、圧倒的な違いという意味ではほとんど無いのでは？という印象を受けました（特に、スレ主さんの使い方を考慮すると）。

あえて違い挙げるのならば、以下の２点くらいでしょうか。

１） CPU パワーの違い

AMD Ryzen 7 5700G vs AMD Ryzen 5 5600G
https://www.cpubenchmark.net/compare/4323vs4325/AMD-Ryzen-7-5700G-vs-AMD-Ryzen-5-5600G

高性能を求めればキリがありませんが、Ryzen 5 5600G で十分な気がします。

２）拡張スロットの違い

拡張スロットが STYLE-M0P5-R55G-EZX-U（検討なさっているＰＣ）は PCI Express3.0 ですが、高い方の STYLE-R0X5-R75G-EZX は PCI Express4.0 となっています。

ですが、スレ主さんは今のところグラボを搭載なさる予定も無いみたいですし、 PCI Express3.0 で十分なのではないかと思います（ PCI Express4.0 が必須なパーツは、グラボ以外にはほとんど無いのでは？と思いますので）。


他に気をつけたほうがいいと思える点としては M.2 SSD は発熱が凄いことがありますので、例えば以下のようなヒートシンクを付けられてもいいかもしれません。

M.2 2280mm SSD両面ヒートシンク、PC / PS5用サーマルシリコンパッド付きM.2 PCIE NVMe SSD (銀色)
https://amzn.asia/d/gLucopb

以下の動画が参考になると思います（特に取り付けの部分）。

[M.2 SSD]WD Blue SN550 NVMe SSD開封とヒートシンク取り付け、速度測定
https://youtu.be/oepaAVryN5A


M.2 SSD が発熱すると、サーマルスロットリングと言って、転送速度が極端に低下する状況が発生します。これを防止するためには、ヒートシンクの取り付けが有効なのです。それだけでなく、あまりにも高すぎる温度は SSD の寿命を縮めてしまいますので、その意味でもヒートシンクはあったほうがいいと思います。

ヒートシンクは色々ありますので「SSD ヒートシンク M.2」で検索してもいいです。評価が高くて、お好きなヒートシンクを選ばれればいいと思います。

(⌒▽⌒)

書込番号：25170519

[CwG]

＞おいしいラメーンさん

追記しておきます。

光デジタルの以下のような増設カードですが、

https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000572676_K0001124200_K0001000026&pd_ctg=0560

Windows 11 では動作しないというレビューがいくつか見られますが、 Microsoft の標準ドライバーで動作しましたという書き込みもありますので、その辺りがご心配なのでしたら、確実に Windows 11 対応となっている製品を選ばれるのが安心かもしれません。

上記の３点は、あくまでも安いという基準で選んでみたものです。

各製品のレビューなども参考になさってご検討下さい。

書込番号：25170575

[おいしいラメーン]

＞CwGさん
＞KIMONOSTEREOさん


たくさんの情報、ありがとうございます。


●質問だけになってしまいますが、ツクモに
「AeroStream RM5A-A222/B」
なるパソコンが売ってあります。

https://www.tsukumo.co.jp/bto/pc/aerostream/2022/RM5A-A222B.html

こちらのPCとスペック的に近いようですが、どうでしょうかね？

○よかったなと思った所
マザーボードがASUS製

電源が500W

よろしくお願いいたします。

書込番号：25170668　スマートフォンサイトからの書き込み

[おいしいラメーン]

＞CwGさん


断片的な回答ですみません。

>PCI Express4.0 が必須なパーツは、グラボ以外にはほとんど無いのでは？と思いますので　

PCI Express3.0でもグラボ増設はできるのですよね？

書込番号：25170673　スマートフォンサイトからの書き込み

[おいしいラメーン]

＞CwGさん


【サウンドカード】

>Windows 11 では動作しないというレビューがいくつか見られますが、 Microsoft の標準ドライバーで動作しましたという書き込みもありますので、その辺りがご心配なのでしたら、確実に Windows 11 対応となっている製品を選ばれるのが安心かもしれません。

パソコン工房にチャットで相談してみました。
「Xonar SEに関しましてはWIndows11用のドライバは出ているようなので、当店で動作の保証はできませんが、仕様的には取り付けは可能かと存じます。」
との返答がありましたので、ASUS Xonar SEならWindows11でも大丈夫だろうと思いました。

書込番号：25170700　スマートフォンサイトからの書き込み

[おいしいラメーン]

＞KIMONOSTEREOさん

>いまどきは納期の問題が大きいので、最寄りのPCショップでいますぐに買える奴を買ったがいいですよ。つまりは在庫品ですね。

納期に時間がかかるということですね。



>但し３年くらい使ったら買い替えようかなって思ってましたら、１１万くらいで買えてたモデルが、今は17万以上です。
ほぼ同じ性能のものがです。


ということは、今はPCが高い時期なのでしょうか？
買おうとしている8万のPCも昔なら5万くらいで買えた？！



>出来るだけ高性能のCPUとマザーの製品を買っておけば、グラボやメモリはあとからでも変更できるので、本体を早く買いましょう。HDDなんてあとから増設すればいいんです。


CPUはRizen5 5600Gになりそうです。

マザーボードは、ASRock AMD B550です。

HDDは実は後から購入予定です。
HDD、どれが適合するのかよくわからなかったので、勉強の意味でも質問させてもらっていました。
購入後に質問させてもらっても良かったのかもしれませんが、勉強の意味でもこのタイミングになってしまいました。


HDDは3.5インチでSATA600=SATA3のものが適合するのですね。

お陰様で、随分と知識がついてきました。
ほとんどCwGさんから教わりましたが、きっかけはKIMONOSUSTEREOさんが勧めてくれたRizen7 5700G　ASUS マザーボードがきっかけでした。
実はASUSは個人的に好きなメーカーなんですよ。

スマホがASUSだったこともあり、その後にPCショップでASUSのマザーボードを見つけて、PCのパーツを作っているメーカーということを知って、益々好きになりました。


KIMONOSTEREOさん、ありがとうございます。

書込番号：25170750　スマートフォンサイトからの書き込み

[CwG]

B550 と A520 チップセットの違い	iiyama のページに載っているマザーボード	ASRock のページに載っているマザーボード（iiyama のとは少し違います）	ツクモのマザーボード

＞おいしいラメーンさん

こんにちは。

＞●質問だけになってしまいますが、ツクモに
＞「AeroStream RM5A-A222/B」
＞なるパソコンが売ってあります。
＞
＞https://www.tsukumo.co.jp/bto/pc/aerostream/2022/RM5A-A222B.html
＞
＞こちらのPCとスペック的に近いようですが、どうでしょうかね？
＞
＞○よかったなと思った所
＞マザーボードがASUS製
＞
＞電源が500W

ザックリと見てみましたが、スペック的にはiiyama のマザーボードのほうが上ですね。

それぞれ、以下のマザーボードが使われているようです。

iiyama（B550 チップセット）
ASRock B550 Pro4
https://www.asrock.com/mb/AMD/B550%20Pro4/index.jp.asp

ツクモ（A520 チップセット）
ASUS PRIME A520M-E
https://www.asus.com/jp/motherboards-components/motherboards/prime/prime-a520m-e/

上記の主な相違点はチップセットが違っています。そのため、拡張可能（または搭載可能）なデバイスに少し違いがあります。

B550がベスト! X570 B550 A520の違い AMDマザボ比較
https://cybersocean.net/amdmothcom/

詳細は添付画像にもありますが、気になったのは以下のような点でしょうか。

■１）ツクモのマザーには DisplayPort が無い

1 x D-Sub
1 x DVI-D
1 x HDMI 2.1(4K@60HZ)

上記の３つのみで、DisplayPort が無いのは少し残念ですね。ディスプレイを選択する際に気をつける必要があります。

これは、別途 DisplayPort を持ったグラボを増設することで解消されますので、ひとまずは HDMI があればいいのかもしれません。


■２）ツクモのマザーはメモリスロットが２つで、最大 64GB まで

iiyama のマザーはメモリスロットが４つあって、記載されてはいませんが、おそらく最大 128GB まで搭載可能かと思われます。

ですが、どちらにしても最大 64GB も搭載できれば十分な気がします。


■３）iiyama のマザーは市販品とは違う専用品かもしれません

製品の画像には ASRock B550 Pro4 の記載がありますが、パーツなどのレイアウトが少し違っています。

もしかしたら、 ASRock B550 Pro4 から若干スペックを落として価格を下げた専用品なのかもしれません。

iiyama のページでは 拡張スロット1 PCI Express3.0 [x16] となっていますが、ASRock のページでは PCI Express4.0 [x16] になっています。

上記の点は、チャットで確認なさったほうがいいかもしれません。


■４）iiyama のマザーには VRM ヒートシンクと SSD ヒートシンクが付いている

VRM とは電源から供給された電圧を　CPU　に供給する電圧へと変換する電圧レギュレーターモジュール（Voltage Regulator Module）のことですが、CPU 使用率が１００％の状態を長く続けたりすると発熱します（例えば１００度とか）。

そうなると、ここでもサーマルスロットリングが発生して、本来の CPU パワーを発揮出来なくなります（クロック周波数が下がります）。

なので、 VRM ヒートシンクが付いている方が安心感はあります。

ですが、普通にブラウザを使ったり、音楽を聞いたりするくらいならば、そこまで高負荷な状態にはなりませんので、問題ないかもしれません。

と、ここで一つ訂正なのですが、iiyama のマザーには SSD ヒートシンクが付いていましたので、別途購入する必要はないと思います。


■５）どちらも無線 LAN は無し（オプション）

これはどちらも同じですが、無線 LAN での接続をお考えなら、オプションで付けておいたほうがいいかもしれません（有線を使われるつもりなのでしたら不要です）。


上記のとおり、ザックリと気になった違いを挙げてみましたが、スレ主さんの使用用途であれば、ぶっちゃけそこまで気にする必要はない気もします。

ですので、ASUS がお気に入りなのでしたら、ツクモでもいいんじゃないでしょうか。


＞PCI Express3.0でもグラボ増設はできるのですよね？

もちろんです。本格的な 3D ゲームをなさらないのであれば、増設するとしても以下のようなグラボで十分だと思います（探せば、もっと安いのもあったと思います）。

https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000929966_K0001168763_K0001498174_K0001187538&pd_ctg=0550&spec=101_1-1-2-3_2-1-2-3_3-1_8-1_5-1_11-1-2-3_9-1_10-1,102_6-1-2-3-4-5-6-7-8,103_7-1-2

上記のグラボは、いずれも PCI Express 3.0 で動作しますので、問題ありません（補助電源が不要なロープロファイル仕様から選んでみましたので、消費電力にも優しいです）。


＞パソコン工房にチャットで相談してみました。
＞「Xonar SEに関しましてはWIndows11用のドライバは出ているようなので、当店で動作の保証はできませんが、仕様的には取り付けは可能かと存じます。」
＞との返答がありましたので、ASUS Xonar SEならWindows11でも大丈夫だろうと思いました。

そうなんですね。なら大丈夫じゃないでしょうか。

(⌒▽⌒)

書込番号：25170817

[おいしいラメーン]

＞CwGさん

>いよいよ購入に向けてお気持ちが固まって来られたようですね。

(⌒▽⌒)


なんと！
昨日になり、家庭の都合で車の買い替えの話が舞い込んで来てしまいました(；・∀・)

購入勢いに急ブレーキ！！
しかし、買いたいのだ！

2年前から考えていましたのでね。

【オフィス】

>それはそれでおまかせします（笑）。ここで、どうこう書いた所で、購入する人は居なくならないのですから。

価格には勝てませんね〜。。
使わないと思いますが、パワーポイントも入ってますのでね。



>それよりも問題なのは、この日本という国で、こんな方法でしか購入出来ない人達が大量に増え続けているという悲しい事実です。

景気、コロナ前までは上がってた感も少々ありましたが、一気におかしくなりましたね。


>２６年以上もの間、国民の実質賃金が上がっていない先進国は、唯一この日本だけです

諸外国は、物の値段の上がり方が極端なニュースを見ました。
日本はまだ緩やかなのですが、そこには低賃金だから、というのもあるのでしょうね。


>その２６年間の殆どの期間を自まる党が統治してきました。ですが、昨年、自まる党が実は統まる教会と一心同体だったという驚愕の事実が判明しましたね。


「失われた30年」という言葉がありますが、バブル崩壊後の景気の落ち込みからなかなか抜け出せなかったのは、統○教会の影響もあったのかもしれないですね。


>有権者の中で選挙に行く人の数が、たったの５０％しかいない先進国も、唯一日本だけです。

諸外国では、若者を中心としたド派手なイベントで大盛り上がりしているニュースを目にしますが、日本では有り得ない事ですよね。

候補者が街頭演説してるだけです。




>ですが、AMD Ryzen が登場してからは立場が逆転し、「インテル入ってる。」ではなく、「インテル終わってる。」という用語まで流行ったくらいです。


「インテル入ってる」CMですね！懐かしいです。

「インテル終わってる」は聞いたことないですが、そう言われていたのですね。


>しかし、そのおかげで、インテル、AMD 共に目覚ましいまでの CPU の性能向上を果たすことに繋がりました。


競争させることで、各社とも底力を出し、やればできるということですね。　


>しかし、自まる党はこの日本の歴史上、その殆どの期間をどくさいしています。つまり、昔のインテルと全く同じなのです。


なるほど！
政治にも、競争という物が必要なのですね。
いつまでも自まる党が与党で当たり前ではなく、次はどの政党が政権をとるのか？！
とならなくては、進歩は期待できない！ということですね。



>有権者の皆さん、選挙にいきましょう。そして、政治の世界にも競争の原理が働くようなバランス関係を作りましょう。


投票所に行っても、若者が少ないですね。
いつも高齢者が多い印象です。


【HDD回転数】
>コンシューマー向けの製品にはそこまで開発費用をかけられませんから、安くても壊れにくい製品を作るためです。


個人用に壊れにくい、静かな安いHDDを開発された。
それが5400rpmのHDDなのですね。



>そういった情報を知っていれば、別に慌てることはありませんので、淡々とデフラグを行うだけなんですけど、ぶっちゃけ面倒なのは事実です。なので、そういう事が不要な CMR方式がいいと私は思います。

デフラグで直る事を知っていれば、ですが、知らなければ相当、焦ると思いますね。

他にも色々と問題点がありそうなので、CMR方式が良さそうです。


【PC比較】


>ザックリと比較してみたのですが、圧倒的な違いという意味ではほとんど無いのでは？という印象を受けました（特に、スレ主さんの使い方を考慮すると）。

あえて違い挙げるのならば、以下の２点くらいでしょうか。

１） CPU パワーの違い

>高性能を求めればキリがありませんが、Ryzen 5 5600G で十分な気がします。

Rizen 7 5700G
スコア約24000
Rizen 5 5600G　
スコア約20000

約20％劣ると言うことですね。
大きいですね。

２）拡張スロットの違い

PCI Express3.0 転送速度　8GT/s
PCI Express4.0 転送速度 16GT/s

どちらのスロットにもグラボを接続することはできますよね？

また、SSDやHDDを接続することもできるのでしょうか？



>M.2 SSD は発熱が凄いことがありますので、例えば以下のようなヒートシンクを付けられてもいいかもしれません。

>M.2 SSD が発熱すると、サーマルスロットリングと言って、転送速度が極端に低下する状況が発生します。


ヒートシンクですね。
ストレージ増設のときに、と思ってしまいましたが、いつになるかわからないので、届いたらすぐにやったほうがいいですよね？


それと、オプションでCPUグリスがありますが、こちらも温度を下げる効果があるそうですが、標準のものでも大丈夫でしょうか？


PCケースは何度開けてもいいものですか？
ネジ穴がバカになったりはしないでしょうか？

書込番号：25170844　スマートフォンサイトからの書き込み

[CwG]

GT730 だと逆転してしまいます。

＞おいしいラメーンさん

参考までに、Ryzen 5 5600G の内蔵グラフィック機能は（内蔵グラフィックとしては）かなり高性能です。

ですので、下手なグラフィックカードよりも性能が高かったりします。

安いからと言って、例えば以下のような製品を購入すると、かえって性能がダウンすることにもなりますので、ご注意下さい。

玄人志向 GF-GT730-E4GB/LP [PCIExp 4GB]
https://kakaku.com/item/K0001500170/

Ryzen 5 5600G with Radeon Graphics vs GeForce GTX 1050 Ti vs GeForce GTX 1630 vs GeForce GT 730
https://www.videocardbenchmark.net/compare/4406vs3595vs4571vs2906/Ryzen-5-5600G-with-Radeon-Graphics-vs-GeForce-GTX-1050-Ti-vs-GeForce-GTX-1630-vs-GeForce-GT-730

上記と同様に CPU の性能を知りたければ以下

https://www.cpubenchmark.net/cpu_list.php

このサイトで、例えば 5600 と入力すると、選択肢の候補に Ryzen 5 5600G が出てきますのでそれを選択します。
他の CPU と比較したい場合は >>Compare のボタンを押して、画面右上の天秤のアイコンをクリックすることで上記のような比較一覧を作ることが出来ます。

同じように、GPU については以下となります。

https://www.videocardbenchmark.net/gpu_list.php

(⌒▽⌒)

書込番号：25170866

[おいしいラメーン]

>■１）ツクモのマザーには DisplayPort が無い

>別途 DisplayPort を持ったグラボを増設することで解消されますので、ひとまずは HDMI があればいいのかもしれません。

DisplayPortとHDMI接続とでは、違うものですか？



>■２）ツクモのマザーはメモリスロットが２つで、最大 64GB まで


>どちらにしても最大 64GB も搭載できれば十分な気がします。


iiyamaのメモリスロットは4つでしたか！
私はまだまだ見落としが多いですね。


>■３）iiyama のマザーは市販品とは違う専用品かもしれません

>もしかしたら、 ASRock B550 Pro4 から若干スペックを落として価格を下げた専用品なのかもしれません。

チャットで尋ねました。

「BTOの組み込み販売用になりますので、どう型番でも市販品とは異なっております」

「CPUがRyzen 5 5600Gの場合は、PCIe3.0×16になります 」

ということで、ASRock B550 Pro4とは違う物のようです。
どうも、CPUがRyzen 5 5600Gの場合は、PCIe4.0には対応しない、みたいな事も書かれていました。



>■４）iiyama のマザーには VRM ヒートシンクと SSD ヒートシンクが付いている


>VRM ヒートシンクが付いている方が安心感はあります。

>普通にブラウザを使ったり、音楽を聞いたりするくらいならば、そこまで高負荷な状態にはなりませんので、問題ないかもしれません。


ヒートシンク、重要なパーツなのですね！
iiyama、いいですね！
ツクモのものには付いてないんですよね？

>iiyama のマザーには SSD ヒートシンクが付いていましたので、別途購入する必要はないと思います。

それは良かったです。


>■５）どちらも無線 LAN は無し（オプション）

>無線 LAN での接続をお考えなら、オプションで付けておいたほうがいいかもしれません（有線を使われるつもりなのでしたら不要です）。

実は現在、ノートパソコンに内蔵の無線LAN子機を使っていまして、有線ではありません。

PCに無線LANを付けるとなると、+8000円くらいするので、妥協して、有線で繋げようと考えてました。

ツクモのものは微妙ですね。

やはり、iiyamaが安定して良いように思えました。


>>PCI Express3.0でもグラボ増設はできるのですよね？

>本格的な 3D ゲームをなさらないのであれば、増設するとしても以下のようなグラボで十分だと思います（探せば、もっと安いのもあったと思います）。

電源は350Wでもいけますかね？
まだまだ先のことですが、勉強です。


それと、オプションのCPUグリスはどうでしょうか？
標準のもので十分でしょうか？
CPU温度が90℃あるときに、
標準を0℃として、−3℃になるものと、−6℃くらいになるものがありました。

書込番号：25170955　スマートフォンサイトからの書き込み

[CwG]

＞おいしいラメーンさん

こんにちは。

＞なんと！
＞昨日になり、家庭の都合で車の買い替えの話が舞い込んで来てしまいました(；・∀・)
＞
＞購入勢いに急ブレーキ！！
＞しかし、買いたいのだ！
＞
＞2年前から考えていましたのでね。

そうなんですね。そこはご家庭の懐事情と要相談ですね。

トヨタ車なんかは納期が１年以上とかになっちゃってますから、完全に異常事態です。


＞「失われた30年」という言葉がありますが、バブル崩壊後の景気の落ち込みからなかなか抜け出せなかったのは、統○教会の影響もあったのかもしれないですね。

もちろんあったと思いますよ。アベさんの時件が無かったら、このような国家を揺るがすほどの大問題は発覚しなかったでしょうから。

今や自まる党は、韓の国の政党と言っても過言ではないと思います。


＞>有権者の中で選挙に行く人の数が、たったの５０％しかいない先進国も、唯一日本だけです。
＞
＞諸外国では、若者を中心としたド派手なイベントで大盛り上がりしているニュースを目にしますが、日本では有り得ない事ですよね。
＞
＞候補者が街頭演説してるだけです。

それだけ日本人は洗脳されているという事です。消費税にしたって、その使い道は大企業の法人税が減額された分の穴埋めとしての役目ですからね。

自まる党は、消費税は全額社会保障のために使われていると主張していますが、消費税が導入されたことで、何か恩恵を感じておられますか？消費税のおかげで暮らしが楽になったと感じている人はいるのでしょうか？

それなのに、消費税を無くしたら、社会が成り立たなくなりますよ！って平気で発言なさる方がいらっしゃいますが、よくぞここまで洗脳されていらっしゃいますね、と言いたいです（笑）。

＞なるほど！
＞政治にも、競争という物が必要なのですね。
＞いつまでも自まる党が与党で当たり前ではなく、次はどの政党が政権をとるのか？！
＞とならなくては、進歩は期待できない！ということですね。

海外ではそれが当たり前なのですが、唯一、日本に限っては（政治の世界だけは）競争の原理が働いていないのです。なので、緊張感も危機感もなく、ただ組織が腐敗し続けているだけなのです。それが今の自まる党です。その失われた３０年のツケは、今、ヒンコンという形で日本国民に襲いかかってきています。

＞投票所に行っても、若者が少ないですね。
＞いつも高齢者が多い印象です。

教育のせいです。今の学校教育では、政治に関する議論はタブーとされています。なぜなのでしょうね？書かなくてももう分かりますけどね。


＞個人用に壊れにくい、静かな安いHDDを開発された。
＞それが5400rpmのHDDなのですね。

そうです。5400rpm になってから間違いなく壊れにくくなったと感じています。


＞デフラグで直る事を知っていれば、ですが、知らなければ相当、焦ると思いますね。
＞
＞他にも色々と問題点がありそうなので、CMR方式が良さそうです。

そうですね。こうやって書き込みをなさる方は利用者全体のごくごく一部だと思いますので、実際にはいろんなトラブルが発生しているのかもしれません。


＞Rizen 7 5700G
＞スコア約24000
＞Rizen 5 5600G　
＞スコア約20000
＞
＞約20％劣ると言うことですね。
＞大きいですね。

確かにそうですね。ご予算が許すのであれば 5700G もいいと思いますよ。


長くなりましたので、続きます。

書込番号：25170960

[CwG]

メーカー指定のグリスが塗られています。

＞おいしいラメーンさん

続きです。

＞PCI Express3.0 転送速度　8GT/s
＞PCI Express4.0 転送速度 16GT/s
＞
＞どちらのスロットにもグラボを接続することはできますよね？

できます。SATA もそうですが PCI Express には互換性がありますから、接続する PCI Express の速度の低いほうが上限となるだけです。

つまり PCI Express3.0 のマザーボードに PCI Express4.0 のグラボを挿しても PCI Express3.0 までの速度しか出ませんが使用することは可能です。

逆に PCI Express4.0 のマザーボードに PCI Express3.0 のグラボを挿しても PCI Express3.0 の速度で動作します。


＞また、SSDやHDDを接続することもできるのでしょうか？

SSD については M.2 スロットが２つあれば、もう一つ増設することが出来ます（iiyama のモデルに２つあるかどうかはチャットでご確認下さい。ツクモのモデルには１つしか無いようです）。

SATA タイプの SSD ならば HDD と同様に（SATA接続として）接続することは可能です。

最大何個まで接続できるのかは、マザーボードの SATA ポートの数によります。

もし内蔵出来なくても、ＵＳＢの外付けとして SSD や HDD を増設することは可能です。


＞ヒートシンクですね。
＞ストレージ増設のときに、と思ってしまいましたが、いつになるかわからないので、届いたらすぐにやったほうがいいですよね？

これは既に書きましたが、iiyama のモデルにはヒートシンクが付いているようです。もしツクモのモデルを選ばれるのでしたら、早く付けるに越したことはないと思いますが、前述した CrystalDiskInfo でひとまず SSD の温度をチェックしてみてもいいと思います。

これが危険な温度になっているようなら、ヒートシンクを付けたほうがいいと思います。


＞それと、オプションでCPUグリスがありますが、こちらも温度を下げる効果があるそうですが、標準のものでも大丈夫でしょうか？

Ryzen 5 5600G には標準で AMD Wraith Stealth という CPU クーラーが付いています。そこにはメーカーが指定したグリスが塗ってあります。つまり、これが標準のグリスとなります。

で、一応メーカーとしてはこの CPU クーラーとグリスを使って CPU の性能を十分に発揮できるという謳い文句になっていますから、標準のままでもいいような気はします。

AMD Wraith Stealth Socket AM4 4-Pin Connector CPU Cooler With Aluminum Heatsink & 3.93-Inch Fan (Slim)
https://amzn.asia/d/1ypxJcR

確かに高性能なグリスは温度を下げる効果がありますので、安いと思われるのでしたらオプションの CPU グリスを選ばれてもいいかもしれません。その辺りは、お好きになさっていいと思います。


＞PCケースは何度開けてもいいものですか？

何度開けても構いません。好きなだけ開けて下さい（笑）。

＞ネジ穴がばかになったりはしないでしょうか？

ネジ穴をばかにしない程度に、適度なトルクで締めて下さい（力任せに締め付けなければ問題ないと思います）。

(⌒▽⌒)

書込番号：25170969

[CwG]

CPU が PCI Express 3.0 までのサポートでした。	PCI スロットの使い方。	PCI スロットの使い方。その２

＞おいしいラメーンさん

こんばんは。

＞DisplayPortとHDMI接続とでは、違うものですか？

規格そのものが違います。どちらかと言えば DisplayPort のほうがメジャーになりつつあります。


＞iiyamaのメモリスロットは4つでしたか！
＞私はまだまだ見落としが多いですね。

見落としていても、結果的には問題ないと思いますので、その点は大丈夫じゃないでしょうか。
(^_^;


＞>■３）iiyama のマザーは市販品とは違う専用品かもしれません
＞
＞>もしかしたら、 ASRock B550 Pro4 から若干スペックを落として価格を下げた専用品なのかもしれません。
＞
＞チャットで尋ねました。
＞
＞「BTOの組み込み販売用になりますので、どう型番でも市販品とは異なっております」
＞
＞「CPUがRyzen 5 5600Gの場合は、PCIe3.0×16になります 」
＞
＞ということで、ASRock B550 Pro4とは違う物のようです。
＞どうも、CPUがRyzen 5 5600Gの場合は、PCIe4.0には対応しない、みたいな事も書かれていました。

なるほど、そうでしたか。そう言われれば、確かにそうだったような気がします。以下をご参照下さい（PCI Expressバージョン
PCIe 3.0 となっていますね）。

AMD Ryzen 5 5600G
https://www.amd.com/ja/products/apu/amd-ryzen-5-5600g


＞ヒートシンク、重要なパーツなのですね！
＞iiyama、いいですね！
＞ツクモのものには付いてないんですよね？

見た目にもカッコいいですよね。ですが、残念ながらツクモのものには付いていません。


＞実は現在、ノートパソコンに内蔵の無線LAN子機を使っていまして、有線ではありません。
＞
＞PCに無線LANを付けるとなると、+8000円くらいするので、妥協して、有線で繋げようと考えてました。
＞
＞ツクモのものは微妙ですね。
＞
＞やはり、iiyamaが安定して良いように思えました。

あらためて iiyama を見てみましたが、無線LAN のオプションが無いんですね。そうなると、有線にするか、または自分で無線LAN カードを増設するしか無いですね。

例えば以下のようなカードを増設するか・・・

OKN WiFi 6E PCIe 無線LANカード AX5400 内蔵Intel AX210NGW WiFi 6モジュール 802.11AX PCI-Express 無線LANアダプタ Bluetooth 5.2対応, Windows10/11 64-bit対応
https://amzn.asia/d/7eI3EKX

または、マザーボード上に無線LAN 用の M.2 スロットが用意されていれば以下のような製品もあります。

AX210 WiFi 6e lanカード、AX210NGW はWiFiを6GHz、2230、2x2 AX+BT 5.2+トライバンドに拡張、RF ケーブル (11 インチ)、5dBi 高利得アンテナとブラケット
https://amzn.asia/d/7AWfUid

２番めの製品は PCI Express スロットを消費しませんが、その代わり無線LAN 用の M.2 スロットが付いている必要があります。
この点は、チャットで確認なさってもいいと思います。

ですが、いずれにしてもサウンドカードと合わせて、２つのスロットを使いますね（将来を見越して、グラボ用のスロット（一番 CPU に近いスロット）は空けておいたほうがいいと思います。現在のグラボは２スロット分の幅を必要とするのがほとんどですので、２スロット分は空けておいたほうがいいと思います）。

詳細は添付画像を御覧ください。


＞>>PCI Express3.0でもグラボ増設はできるのですよね？
＞
＞>本格的な 3D ゲームをなさらないのであれば、増設するとしても以下のようなグラボで十分だと思います（探せば、もっと安いのもあったと思います）。
＞
＞電源は350Wでもいけますかね？
＞まだまだ先のことですが、勉強です。

ロープロファイル仕様のグラボなら 350W あれば十分動作すると思います。ロープロファイル以外で、補助電源を必要とするグラボは足りないかもしれませんのでご注意下さい。


＞それと、オプションのCPUグリスはどうでしょうか？
＞標準のもので十分でしょうか？
＞CPU温度が90℃あるときに、
＞標準を0℃として、−3℃になるものと、−6℃くらいになるものがありました。

既に回答しましたが、高性能なグリスであるほど CPU の温度が下がるのは間違いありませんので、安心感を得たいと思われるのでしたら、オプションの CPU グリスを塗ってもいいと思います。

(⌒▽⌒)

書込番号：25171051

[KIMONOSTEREO]

話がかなり斜め方向に行ってるようですが、、、、

チップセットのヒートシンクの話がありますが、ぶっちゃけなくても大丈夫です。

でCwGさんの[25170817]の書き込みでマザーが違うって書いてありますが、そりゃ違いますよ。別物ですから。

飯山のはM-ATX。片方はATXマザーです。名前も違います。
M-ATXマザーはそのサイズの仕様上メモリスロットが２個になったりします。が、これが普通です。

https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0001265329_K0001265325&pd_ctg=0540

この差です。ATXのほうがエライ高くなってますが、これはもう取扱店が少ないので高いのだけが残ってるためです。
通常は1.5万円前後で販売されてきた製品です。


で、市販品と異なるかって話ですが、基本同じと思いますよ。但し市販品と違いパーツとしての供給のため付属品が違ったりするのでしょう。わざわざ仕様を変えることは無いと思いますよ。わざわざ変えたら余計なコストがかかりますからね。違いがあるとしたら生産時のB級品を入れるくらいですかね？このB級はたぶん性能的には問題ないけどバリが有ったり、ヒートシンクのズレがあったりとか見た目の問題がある製品とかじゃないですかね？


無線LANは正直不要です。基本置きっぱなしの製品ですからね。普通に無線LANルーターを使って、PCとは優先で、他のモバイル機器を無線で繋げばいいです。わざわざ拘るようなものではありません。



電源は先々考えればいいんじゃないですかね？
今大きな容量を使ってても、いざグラボを使いたいってときにヘタっていれば無駄ですからね。
ここ１〜２年以内に導入ってならまた別の話ですが、、３〜４年もしたらヘタってきてますよ。
私の経験では６年で燃えたことがあります。

CPUグリスですか、、、？個人的には眉唾です。拘る人はどうぞって世界ですかね？もちろんそれなりに効果はあるのかもしれませんが、PCの性能を大きく左右するようなものではないと思います。
自動車のエンジンオイルに拘るようなもんですかね？普通の人は純正オイルまたは同等品しか使わないけど、それで問題なく使えますよね？それと一緒です。

書込番号：25171184

[CwG]

＞KIMONOSTEREOさん

こんばんは。

＞でCwGさんの[25170817]の書き込みでマザーが違うって書いてありますが、そりゃ違いますよ。別物ですから。

おっと、失礼しました。私が読み間違えていました。仰るとおり MicroATX と ATX が別物である事は認識しています。

なので、正確にはこちらですね。

iiyama（B550 チップセット）
ASRock B550M Pro4
https://www.asrock.com/mb/AMD/B550M%20Pro4/

(⌒▽⌒)

書込番号：25171279

[おいしいラメーン]

＞CwGさん


>そうなんですね。そこはご家庭の懐事情と要相談ですね。

>トヨタ車なんかは納期が１年以上とかになっちゃってますから、完全に異常事態です。

納期が1年以上！
そうか！！
トヨタではないのですが、車種にもよるでしょうが、納期が半年はあるでしょうから出費が重なるということは無さそうですね。



>アベさんの時件が無かったら、このような国家を揺るがすほどの大問題は発覚しなかったでしょうから。

>今や自まる党は、韓の国の政党と言っても過言ではないと思います。


そうなんですよね！
このような統○教会なんてのは、私の親世代が知っていることでした！

GTOに出てくる勅使河原先生のモデルはあのテッシーがモデルかもしれないと勝手に思いました。
親世代はみんな知ってた？！

親によると、昔、時の人になったと言ってましたから。


>それだけ日本人は洗脳されているという事です。消費税にしたって、その使い道は大企業の法人税が減額された分の穴埋めとしての役目ですからね。

え？！そうなんですか！
消費税は負担が大きいですよ！
高額商品の消費税抜きの値段を見ると萎えます。。


>消費税を無くしたら、社会が成り立たなくなりますよ！って平気で発言なさる方がいらっしゃいますが、よくぞここまで洗脳されていらっしゃいますね、と言いたいです（笑）。


もう、何が何に使われているのかわかりませんよね。
CwGさんの説が正しければ、法人税減税分として消費税を課税しないと財源が無くなります。
法人税の減税をもう少し緩めると、財源を他に回せそうですよね？


>日本に限っては（政治の世界だけは）競争の原理が働いていないのです。なので、緊張感も危機感もなく、ただ組織が腐敗し続けているだけなのです。それが今の自まる党です。

この状態、この先も続きそうじゃないですか。
突然、変わるとは思えませんよね。


>>投票所に行っても、若者が少ないですね。


>教育のせいです。今の学校教育では、政治に関する議論はタブーとされています。なぜなのでしょうね？書かなくてももう分かりますけどね。


分かりますよ！
18になったら選挙に行きましょう！なんて習ったこともないですし、行かないと将来こうなります、なんて聞いたこともないです。



>そうです。5400rpm になってから間違いなく壊れにくくなったと感じています。



>そうですね。こうやって書き込みをなさる方は利用者全体のごくごく一部だと思いますので、実際にはいろんなトラブルが発生しているのかもしれません。

CMR方式以外、買う気がなくなりました。

そういえば、PCIeに取り付ける、SSDなんかはどうなんでしょうか？




>確かにそうですね。ご予算が許すのであれば 5700G もいいと思いますよ。

長く使う予定なので、少しでも上のCPUがいいのですが、どうしてもケチってしまいますね〜。。
上をみたらキリがない世界ですから、5600Gで止めておくという考え方で行きますかね。
IntelよりもGPUスコア高いですし。。

ネックはモニターなんですよ。
WQHDのモニター買うとなると3万くらいしますし、フルHDでもいいですが。
27インチを考えています。


>>PCI Express3.0 転送速度　8GT/s
>>PCI Express4.0 転送速度 16GT/s

>>どちらのスロットにもグラボを接続することはできますよね？

>SATA もそうですが PCI Express には互換性がありますから、接続する PCI Express の速度の低いほうが上限となるだけです。

互換性があるとのことで、助かる仕様で良かったです。



>SSD については M.2 スロットが２つあれば、もう一つ増設することが出来ます

iiyamaのモデルもM.2は1つしかないんですよ。
でも、ソケット使用時とM.2が2つ使えるような記述がありましたので画像を添付いたします。

ですので、SATAかPCIeにSSDかHDDを増設できないか、考えていました。
もう少し先になるかとは思いますがね。


>最大何個まで接続できるのかは、マザーボードの SATA ポートの数によります。

SATAポートは6つあるようですが、添付画像の記載によると、6番目は使えないようです。


【SSDヒートシンク】

iiyamaのモデルを買おうと考えてますので、ヒートシンクは必要ないですね。
CrystalDiskInfoで温度チェックしてみようと思います。


【CPUグリス】
>AMD Wraith Stealth という CPU クーラーが付いています。そこにはメーカーが指定したグリスが塗ってあります。つまり、これが標準のグリスとなります。

標準のままでもいいような気はします。

AMD Wraith Stealthですか！
とてもお詳しい！

標準で問題ないですね。



【PCケース開ける】

>何度開けても構いません。好きなだけ開けて下さい（笑）。

>ネジ穴をばかにしない程度に、適度なトルクで締めて下さい（力任せに締め付けなければ問題ないと思います）。

(⌒▽⌒)

ついつい力任せに締めるクセがあるので、短いねじ回しを使おうか、とか考えてました。
長いねじ回しでも、軽めに締めるように意識すれば大丈夫ですね。
パーツの取り付けも、軽めに締めようと思います。


>規格そのものが違います。どちらかと言えば DisplayPort のほうがメジャーになりつつあります。


DisplayPortという規格なのですね。
DisplayPort端子はHDMIと形が違うんですね！


>>もしかしたら、 ASRock B550 Pro4 から若干スペックを落として価格を下げた専用品なのかもしれません。

>>ということで、ASRock B550 Pro4とは違う物のようです。

>>どうも、CPUがRyzen 5 5600Gの場合は、PCIe4.0には対応しない、みたいな事も書かれていました。

　
いや〜、さすがですね！
CwGさんの言うとおり、若干スペックを下げた専用品らしいです。


次に続きます。

書込番号：25171333　スマートフォンサイトからの書き込み

[おいしいラメーン]

【PCI Expressバージョン】

>AMD Ryzen 5 5600G

PCI Expressバージョン
PCIe 3.0 となっていました。



>見た目にもカッコいいですよね。ですが、残念ながらツクモのものには付いていません。


ツクモは、自作の方に力入れてる感じしませんか？



>>PCに無線LANを付けるとなると、+8000円くらいするので、妥協して、有線で繋げようと考えてました。
　

いや、これ勘違いでした。
無線LANはオプション無いですね。


>有線にするか、または自分で無線LAN カードを増設するしか無いですね。

有線に出来なくもないですが、無線LANの方が便利ですよね。

無線LANカードを増設しても良いと思いますが、オーディオカードも付けてPCIeポートは足りますかね？
一応、5ポート分付いているとのことでした。

無線LAN用のM.2スロットなんていうものもあるんですね！
これは、確認しないとわからないのですね。

購入は、確認後のほうがよいですかね？

書込番号：25171339　スマートフォンサイトからの書き込み

[CwG]

SSD 用の M.2 スロットが２つあるように思えます。

＞おいしいラメーンさん

こんばんは。

＞納期が1年以上！
＞そうか！！
＞トヨタではないのですが、車種にもよるでしょうが、納期が半年はあるでしょうから出費が重なるということは無さそうですね。

そうですね。納期が半年先ならば、車両代金の支払いも半年先ですから（頭金は別として）、出費が重なることは無いと思います。


＞そうなんですよね！
＞このような統○教会なんてのは、私の親世代が知っていることでした！
＞
＞GTOに出てくる勅使河原先生のモデルはあのテッシーがモデルかもしれないと勝手に思いました。
＞親世代はみんな知ってた？！
＞
＞親によると、昔、時の人になったと言ってましたから。

私はGTOはよく知りませんが、統まる教会の合まる結婚式は知っています。その合まる結婚式が今現在でも続いていると知った時は驚きました。韓の国の人の様々な理由で働けない人と日本人を結婚させて、結婚した日本人を労働力にするのだそうです。

＞え？！そうなんですか！
＞消費税は負担が大きいですよ！
＞高額商品の消費税抜きの値段を見ると萎えます。。

そうですよ。
日本で最初に消費税が３％で始まった時の名目は、大企業の法人税を下げるための穴埋めが目的だとハッキリと明示されていました（だから当時の野党は大反対していました。当時は公まる党も野党でしたから、公まる党も「消費税は悪だ」というキャッチフレーズで活動していたのです。その公まる党は今や・・・）。それなのに、今ではいつの間にか「消費税は全額社会保障に使われています。」なんて言われても・・・ねぇ。って感じなんですけど、残念ながら今の若者はそういう事を知りませんので、自まる党の主張をそのまま鵜呑みにしています。

＞もう、何が何に使われているのかわかりませんよね。
＞CwGさんの説が正しければ、法人税減税分として消費税を課税しないと財源が無くなります。
＞法人税の減税をもう少し緩めると、財源を他に回せそうですよね？

一言で言えば、消費税が存在しなかった頃の財政システムに戻せば済む話です。当時は、消費税がなくても日本国民は今より（金銭的にも精神的にも）ずっと豊かでしたよ。国民が豊かだということは、日本の大企業も十分な利益があったのです。

＞この状態、この先も続きそうじゃないですか。
＞突然、変わるとは思えませんよね。

さぁ、どうでしょうね。私としては、次の国政選挙が楽しみです。どれだけの日本国民が洗脳から目覚めているのか？の指標になるのですから。

＞分かりますよ！
＞18になったら選挙に行きましょう！なんて習ったこともないですし、行かないと将来こうなります、なんて聞いたこともないです。

当たり前です。自まる党としては（若者に）政治に興味を持ってもらっては困るのです。５０％もの有権者には眠ったままでいて欲しいのです。そうすれば、統まる教会の巨大な組織票で安泰ですから。そして、私達のお金は韓の国へと流れていくのです。


＞CMR方式以外、買う気がなくなりました。

ヾ(≧▽≦)ノ☆　それはそれでいいと思います。


＞そういえば、PCIeに取り付ける、SSDなんかはどうなんでしょうか？

別に悪くはないと思いますが、一般的ではないと思います。通常は M.2 スロットか、SATA 接続の SSD ですから。


＞長く使う予定なので、少しでも上のCPUがいいのですが、どうしてもケチってしまいますね〜。。
＞上をみたらキリがない世界ですから、5600Gで止めておくという考え方で行きますかね。
＞IntelよりもGPUスコア高いですし。。

そうですね。それでいいんじゃないでしょうか。おそらくこのスペックならば、長く快適に使えると思いますよ。


＞iiyamaのモデルもM.2は1つしかないんですよ。
＞でも、ソケット使用時とM.2が2つ使えるような記述がありましたので画像を添付いたします。

多分、添付画像のような感じで、M.2 は２つあるのでは？と思います。ただし、SATA の５番と６番のポートとの排他仕様（ M.2 またはSATAの５番と６番の、いずれか片方だけ使える仕様）になっているようですね。

一応チャットで確認しておかれてもいいと思います（多分、上記で合っているとは思いますが）。


＞ですので、SATAかPCIeにSSDかHDDを増設できないか、考えていました。
＞もう少し先になるかとは思いますがね。

なるほど、そうでしたか。上記の仕様なら M.2 SSD を２つ搭載しても、SATA接続で、あと４つのデバイスを搭載可能です（ケース内に、４つも HDD を内蔵できるスペースがあるかどうかは分かりませんが）。

＞SATAポートは6つあるようですが、添付画像の記載によると、6番目は使えないようです。

上記のとおり、５番目と６番目が使えなくなるのでは？と思います。

あと、一応書いておきますが、2nd M.2 SSD が使えたとしても 1st M.2 SSD の半分の速度が上限のようです（これはチプセットの仕様です）。ですが、それでも SATA SSD と比べても倍以上のスピードがあります。


＞iiyamaのモデルを買おうと考えてますので、ヒートシンクは必要ないですね。
＞CrystalDiskInfoで温度チェックしてみようと思います。

そうですね。それでいいと思います。


長くなりましたので、続きます。

書込番号：25171523

[CwG]

無線LAN 用の M.2 スロットがあるように思えます。

＞おいしいラメーンさん

続きです。

＞AMD Wraith Stealthですか！
＞とてもお詳しい！

いや、普通だと思います。
(^_^;

＞標準で問題ないですね。

そうですね。インテルも同様ですが、標準で付いてくる CPU クーラーは決して高性能ではありません。ですが、大半の人達はそれで問題なく使っているのですから、グリスについても標準でいいんじゃないでしょうか。


＞ついつい力任せに締めるクセがあるので、短いねじ回しを使おうか、とか考えてました。
＞長いねじ回しでも、軽めに締めるように意識すれば大丈夫ですね。
＞パーツの取り付けも、軽めに締めようと思います。

はい。ネジ山をつぶさないようにすれば大丈夫だと思います。


＞DisplayPortという規格なのですね。
＞DisplayPort端子はHDMIと形が違うんですね！

全然違います。なので、将来性を考えると、いずれは DisplayPort だけになるかもしれません。


＞いや〜、さすがですね！
＞CwGさんの言うとおり、若干スペックを下げた専用品らしいです。

いや、私もうっかりしていましたが、＞KIMONOSTEREOさんの指摘が正しいような気がします。5600G という内蔵グラフィック機能を搭載した CPU がスペックを下げて登場しましたので（マザーボード本来の性能を活かせないので）、その意味でも、スペックを下げた専用品という名目にしておいたほうが、iiyama としては都合がいいのかもしれません。


＞ツクモは、自作の方に力入れてる感じしませんか？

はい。私もそう思います。BTOメーカーというイメージはありませんね。


＞有線に出来なくもないですが、無線LANの方が便利ですよね。

現在は、デスクトップＰＣでも無線LAN を使う方が多い気がします（私自身は有線ですが）。ご家庭の環境にもよるでしょうし、そこはどちらかを強制するようなものではないと思います。


＞無線LANカードを増設しても良いと思いますが、オーディオカードも付けてPCIeポートは足りますかね？
＞一応、5ポート分付いているとのことでした。

PCIeポート（PCIeスロット）が５つですか？それは無いと思うのですが。何かの間違いではないでしょうか。PCIeスロットは３つのような気がします。


＞無線LAN用のM.2スロットなんていうものもあるんですね！
＞これは、確認しないとわからないのですね。

これも添付画像を御覧ください。ですが、念のため iiyama に問い合わせておいたほうが確実だと思います。


＞購入は、確認後のほうがよいですかね？

もう無線LAN で決まりなのでしたら、購入前に確認しておかれたほうがいいです。

その場合、最初は有線LAN でライセンス認証などを行うと思います（そのほうが余計なトラブルも無く、スムーズに行くと思います）が、ＯＳのセットアップが完了した後で、無線LAN に切り替えるのがいいと思います（無線LAN 用のドライバーなどのダウンロードが必要な場合もありますので）。

(⌒▽⌒)

書込番号：25171536

[おいしいラメーン]

＞CwGさん

おはようございます。

>統まる教会の合まる結婚式は知っています。その合まる結婚式が今現在でも続いていると知った時は驚きました。韓の国の人の様々な理由で働けない人と日本人を結婚させて、結婚した日本人を労働力にするのだそうです。


それはニュースで最近知りました。
こりゃいかん！と思いました！！



>日本で最初に消費税が３％で始まった時の名目は、大企業の法人税を下げるための穴埋めが目的だとハッキリと明示されていました。


なるほど！
そうだったんですね〜。。
法人税は消費税増税と比例して減税されていったのですかね？


>今ではいつの間にか「消費税は全額社会保障に使われています。」なんて言われても・・・ねぇ。って感じなんですけど、残念ながら今の若者はそういう事を知りませんので、自まる党の主張をそのまま鵜呑みにしています。


全額ですか？！
それはないでしょう。
そう言うことは、習わないし、年上の方から聞くしかないですよね。



>一言で言えば、消費税が存在しなかった頃の財政システムに戻せば済む話です。当時は、消費税がなくても日本国民は今より（金銭的にも精神的にも）ずっと豊かでしたよ。国民が豊かだということは、日本の大企業も十分な利益があったのです。


なるほどなるほど。
消費税増税導入からおかしくなっていったのですね。
その後、バブル崩壊ですよね。



>さぁ、どうでしょうね。私としては、次の国政選挙が楽しみです。どれだけの日本国民が洗脳から目覚めているのか？の指標になるのですから。


次の自まる党は苦戦しそうな気はします。　
銃撃事件のインパクトは大きな物があるのではないでしょうか。



>当たり前です。自まる党としては（若者に）政治に興味を持ってもらっては困るのです。５０％もの有権者には眠ったままでいて欲しいのです。そうすれば、統まる教会の巨大な組織票で安泰ですから。そして、私達のお金は韓の国へと流れていくのです。



何だか、自まる党とマスコミがよく伝えている投票率の低さ、若者の政治離れの問題との考えが捻れている印象です。
今の若者はみんなそんなこと知らないですよ！！
こりゃあ、どうにかせんといかん！



【PCIeに取り付ける、SSD】

>一般的ではないと思います。通常は M.2 スロットか、SATA 接続の SSD ですから。

M.2かSATAですか。
通信速度がSATAよりも遅くなるのですか？



【上を見たらキリがない】
>それでいいんじゃないでしょうか。おそらくこのスペックならば、長く快適に使えると思いますよ。


それは良かったです。
ケチるみたいですが、これ以上スペックが高くても、なんだか自分の使用状態だともったいない気もするんです。
万一、グラボの追加をしたいと思ったとき、350Wでは限界がありますかね？　
ゲームは「A列車で行こう」とかシミュレーションゲームをもしかしたらするかもしれません。


【M.2】

>多分、添付画像のような感じで、M.2 は２つあるのでは？と思います。ただし、SATA の５番と６番のポートとの排他仕様（ M.2 またはSATAの５番と６番の、いずれか片方だけ使える仕様）になっているようですね。


添付ありがとうございます。
なんとSATA5番6番を犠牲にすることで、2ndM.2が使えるという仕様でしたか！
　
聞いてみます。


>上記の仕様なら M.2 SSD を２つ搭載しても、SATA接続で、あと４つのデバイスを搭載可能です（ケース内に、４つも HDD を内蔵できるスペースがあるかどうかは分かりませんが）。


そうなると、HDDの購入を控えて、M.２SSDの購入を考えても良さそうですね。
高額かつヒートシンク要りますが。



>2nd M.2 SSD が使えたとしても 1st M.2 SSD の半分の速度が上限のようです。それでも SATA SSD と比べても倍以上のスピードがあります。


なるほど！
了解です。


>標準で付いてくる CPU クーラーは決して高性能ではありません。ですが、大半の人達はそれで問題なく使っているのですから、グリスについても標準でいいんじゃないでしょうか。


そうですね！
そんなPCにとって過酷なことはしないと思うなで標準で問題ないですね。




>はい。ネジ山をつぶさないようにすれば大丈夫だと思います。

ネジ山も大事にしないとですね。




>将来性を考えると、いずれは DisplayPort だけになるかもしれません。

DisplayPortは必須の端子ですね。




>いや、私もうっかりしていましたが、＞KIMONOSTEREOさんの指摘が正しいような気がします。5600G という内蔵グラフィック機能を搭載した CPU がスペックを下げて登場しましたので（マザーボード本来の性能を活かせないので）、その意味でも、スペックを下げた専用品という名目にしておいたほうが、iiyama としては都合がいいのかもしれません。


5600G専用のマザーボードだったのですね。




>はい。私もそう思います。BTOメーカーというイメージはありませんね。

2年程前に一度、店舗に行って詳しく見積もってもらったんです。
組み立て済みもありましたが、圧倒的に自作パーツが多かったですよ。
そのときはIntel i3 10400で見積もってもらい、OSも入れて9万ほどになりました。オフィスは別です。


>現在は、デスクトップＰＣでも無線LAN を使う方が多い気がします（私自身は有線ですが）。ご家庭の環境にもよるでしょうし、そこはどちらかを強制するようなものではないと思います。

まあ、無線子機をUSBに挿して使ってみます。
有線使うなら必要ないですがね。


>PCIeポート（PCIeスロット）が５つですか？それは無いと思うのですが。何かの間違いではないでしょうか。PCIeスロットは３つのような気がします。

確認したところ、PCI Express3.0は3つでした！
すみませんm(._.)m
×16と×4と×1とそれぞれに書いてありました。
通信速度ですよね？
どれをどこに取り付ければ良いですかね？

続きあります。

書込番号：25171673　スマートフォンサイトからの書き込み

[おいしいラメーン]

＞CwGさん
続きです。

>>無線LAN用のM.2スロットなんていうものもあるんですね！


>これも添付画像を御覧ください。ですが、念のため iiyama に問い合わせておいたほうが確実だと思います。

なるほど。
これが無線LAN用のM.2スロットですね。
今日、問い合わせてみます。


>>購入は、確認後のほうがよいですかね？

もう無線LAN で決まりなのでしたら、購入前に確認しておかれたほうがいいです。


いや、有線を一度引いたら有線で行くと思います。
なんだか無線LANが必要みたいな言い回しですみません。

ただ、壁に配線するので面倒だったら無線LANは便利だと思った次第でした。

>最初は有線LAN でライセンス認証などを行うと思います（そのほうが余計なトラブルも無く、スムーズに行くと思います）が、ＯＳのセットアップが完了した後で、無線LAN に切り替えるのがいいと思います（無線LAN 用のドライバーなどのダウンロードが必要な場合もありますので）。

(⌒▽⌒)

なるほど！
最初からトラブルっていうのもかなり焦ります。
アドバイス、ありがとうございます。

書込番号：25171675　スマートフォンサイトからの書き込み

[CwG]

Ryzen 7 5700X は PCIe4.0 をサポートしています。

＞おいしいラメーンさん

こんにちは。

＞>統まる教会の合まる結婚式は知っています。その合まる結婚式が今現在でも続いていると知った時は驚きました。韓の国の人の様々な理由で働けない人と日本人を結婚させて、結婚した日本人を労働力にするのだそうです。
＞
＞それはニュースで最近知りました。
＞こりゃいかん！と思いました！！

そうなんですよね。統まる教会は世界的なカルト強段として認識されていて、世界各国で強い規制もかけられているのですが、唯一、日本だけが宗教法人として自由に活動することを認められているのです。それを主導したのが自まる党です。

＞なるほど！
＞そうだったんですね〜。。
＞法人税は消費税増税と比例して減税されていったのですかね？

そのとおりです。消費税が３％、５％、８％、そして１０％と上昇するたびに、逆に法人税はどんどん下がっています（完全に真逆のグラフになっています）。

＞全額ですか？！
＞それはないでしょう。
＞そう言うことは、習わないし、年上の方から聞くしかないですよね。

全額ですよ、全額。絶対にありえません。消費税が導入されたことで、昔に比べて生活も楽になったなと実感なさっている人は、この日本に一人でもいますか？いませんよ（そもそも、私達国民の暮らしを楽にするための新たな社会保障サービスなんて作られてもいませんし）。

＞なるほどなるほど。
＞消費税増税導入からおかしくなっていったのですね。
＞その後、バブル崩壊ですよね。

仰るとおりです。消費税の導入から日本人のヒンコン化が始まっていきました。

キシダさんは今の状況を「インフレ」と言っていますが、日本の場合はインフレではありません。国家として最悪の状況を意味するスタグフレーションと呼ばれる状態です。

＞次の自まる党は苦戦しそうな気はします。　
＞銃激事県のインパクトは大きな物があるのではないでしょうか。

そうあってほしいものです。このままだと日本は本当に韓のくにの食い物にされてしまいます（既にそうなってしまっていますが）。

＞何だか、自まる党とマスコミがよく伝えている投票率の低さ、若者の政治離れの問題との考えが捻れている印象です。
＞今の若者はみんなそんなこと知らないですよ！！
＞こりゃあ、どうにかせんといかん！

そもそもマスコミ自体が自まる党から（放送権をハクダツするぞと）ドウカツされていますから、ニュースや新聞などのメディアでは自まる党を批判できないのです（一部の報道機関を除いては）。もう完全に中の国のやり方と同じですよ。

なので、せめて、このような雑談を読んでくださった方に対して、少しでも役に立てばいいなと思っているんですけどね（本当に、日本の、いや日本人全体の危機なので）。
(^_^;


＞>一般的ではないと思います。通常は M.2 スロットか、SATA 接続の SSD ですから。
＞
＞M.2かSATAですか。
＞通信速度がSATAよりも遅くなるのですか？

いや、通信速度は SATA より速いと思います（PCIeスロットを使うので）。以下のような製品ですよね？

GLOTRENDS M.2 PCIe NVMe 4.0/3.0 変換アダプター、M.2ヒートシンク（3mm厚み）付き、M.2用 PCI-express 4.0/3.0 x4変換ボード、M.2 スロット、M.2 PCIE SSD（NVMeとAHCI）、PCI-E GEN4フルスピード、デスクトップPC用インストール（PA09-HS）
https://amzn.asia/d/dYTF610

ただ、こういった方法を使うのは一般的ではないと思っただけなんですけど、意外と評価は高いですね（笑）。
(^_^;

皆さん、SSD の速さに取り憑かれてしまっておられるのかもしれませんね（ SATA 接続の SSD でも十分速いですよ）。

ヾ(≧▽≦)ノ☆


＞ケチるみたいですが、これ以上スペックが高くても、なんだか自分の使用状態だともったいない気もするんです。
＞万一、グラボの追加をしたいと思ったとき、350Wでは限界がありますかね？　
＞ゲームは「A列車で行こう」とかシミュレーションゲームをもしかしたらするかもしれません。

前述したように、ロープロファイル仕様のグラボは消費電力も少ないですので、350W で足りるのでは？と思います。

それ以前に、5600G の内蔵グラフィック機能でも（上記のようなゲームなら）動作するかもしれません。

なので、まずは内蔵グラフィックを使ってゲームしてみられるのもいいと思います（さすがに本格的な 3D ゲームは厳しいと思いますが、シミュレーションゲーム程度なら問題なく動く可能性はあります）。


＞そうなると、HDDの購入を控えて、M.２SSDの購入を考えても良さそうですね。
＞高額かつヒートシンク要りますが。

そうですね。まずは iiyama に確認なさったあとで、問題なく 2nd M.2 SSD が使えるのなら、そうなさってもいいと思います。


＞5600G専用のマザーボードだったのですね。

正確には違います。5600G専用ではなく、 CPU に 5600G とか 5700G などのG付きモデルを搭載した場合だけ PCIe の速度が 3.0 になるのです（ CPU のスペックに依存しますので）。

なので、例えば Ryzen 7 5700X などのG無しモデルを搭載すれば PCIe の速度が 4.0 になります。

その意味では、CPU を載せ替えることで、さらなる高速化を図ることも出来ると思いますが、そうなると PCIe4.0 対応の、より高速な SSD と換装する必要もあるでしょうし、G無しモデルには内蔵グラフィック機能がありませんのでグラボも必須となりますので、もうほとんど自作ＰＣと同じになっちゃいますね。
(^_^;

なので、もし挑戦なさるのなら（長く使われたあとで）保証もサポートも切れた後で、万が一壊れてもいいや、くらいの気持ちでやってみられるのはアリかもしれません。


続きます。

書込番号：25172062

[CwG]

再掲します。

＞おいしいラメーンさん

続きです。


＞2年程前に一度、店舗に行って詳しく見積もってもらったんです。
＞組み立て済みもありましたが、圧倒的に自作パーツが多かったですよ。
＞そのときはIntel i3 10400で見積もってもらい、OSも入れて9万ほどになりました。オフィスは別です。

そうでしたか。詳細なスペックが分かりませんので何とも言えませんが、OSも入れて9万なら悪くない気はします（この頃の i3 はちょっと貧弱な気はしますが）。


＞まあ、無線子機をUSBに挿して使ってみます。
＞有線使うなら必要ないですがね。

はい、それが一番簡単です。


＞確認したところ、PCI Express3.0は3つでした！
＞すみませんm(._.)m

いいえ、どういたしまして。

＞×16と×4と×1とそれぞれに書いてありました。
＞通信速度ですよね？

そうです。通信速度です。

＞どれをどこに取り付ければ良いですかね？

CPU に一番近い順から

×16
×1
×4

となっていると思いますので、

×16 ← 将来のグラボ用に空けておきます
×1　 ← 無線LAN
×4　 ← サウンドカード

でいいんじゃないでしょうか（添付画像を御覧ください）。


＞なるほど。
＞これが無線LAN用のM.2スロットですね。
＞今日、問い合わせてみます。

はい。問い合わせてみて下さい。


＞いや、有線を一度引いたら有線で行くと思います。
＞なんだか無線LANが必要みたいな言い回しですみません。
＞
＞ただ、壁に配線するので面倒だったら無線LANは便利だと思った次第でした。

いいえ、それは気になさらないで下さい。今は問題なくても、将来的に無線LAN が必要になる場合もあるでしょうからね。

(⌒▽⌒)

書込番号：25172081

[おいしいラメーン]

＞CwGさん

【合まる結婚式】

>それはニュースで最近知りました。
>>こりゃいかん！と思いました！！

>統まる教会は世界的なカルト強段として認識されていて、世界各国で強い規制もかけられているのですが、唯一、日本だけが宗教法人として自由に活動することを認められているのです。それを主導したのが自まる党です。

日本だけですか！



>>法人税は消費税増税と比例して減税？

>そのとおりです。消費税が３％、５％、８％、そして１０％と上昇するたびに、逆に法人税はどんどん下がっています。


まさしく法人税に充ててあるように感じます。


>全額ですよ、全額。絶対にありえません。消費税が導入されたことで、昔に比べて生活も楽になったなと実感なさっている人は、この日本に一人でもいますか？


生活は変わらないか、苦しくなった？！
バブル期が豊さで言えばピークだった？！


>キシダさんは今の状況を「インフレ」と言っていますが、日本の場合はインフレではありません。国家として最悪の状況を意味するスタグフレーションと呼ばれる状態です。


そうですね！
自分もスタグフレーションだと思います。
アメリカはインフレなので、金利を上げているせいで相対的に日本の金利差かは円安になっているみたいですね。


>そうあってほしいものです。このままだと日本は本当に韓のくにの食い物にされてしまいます（既にそうなってしまっていますが）。


マスコミにもっと統まる教会の事を報道してもらいたいのですが。
時県の記憶は忘れないで欲しいですね。


>>自まる党とマスコミがよく伝えている投票率の低さ、若者の政治離れの問題との考えが捻れている印象です。


>マスコミ自体が自まる党からドウカツされていますから、ニュースや新聞などのメディアでは自まる党を批判できないのです（一部の報道機関を除いては）。もう完全に中の国のやり方と同じですよ。


まあ、そんなところなのでしょうね。
夜やってる討論番組では激しくやり合ってますよね！
他は、批判は無く、肯定もしない、こうだったと伝える感じ。


>なので、せめて、このような雑談を読んでくださった方に対して、少しでも役に立てばいいなと思っているんですけどね（本当に、日本の、いや日本人全体の危機なので）。
(^_^;

なるほど！
たくさんの方々に見てもらいたいですね！



【PCIe SSD】

>>通信速度がSATAよりも遅くなるのですか？

>いや、通信速度は SATA より速いと思います（PCIeスロットを使うので）。以下のような製品ですよね？

>GLOTRENDS M.2 PCIe NVMe 4.0/3.0 変換アダプター

https://amzn.asia/d/dYTF610

M.2、SATA用のSSDをPCIeに変換して使うのですね。
PCIe用があるのかと思ってました。
付けるなら、PCIe ×16のスロットですよね？
でも、ここはグラボ用に空けておきたいので、やはりSATAでSSD使うのがいいんでしょうね。


>皆さん、SSD の速さに取り憑かれてしまっておられるのかもしれませんね（ SATA 接続の SSD でも十分速いですよ）。

ヾ(≧▽≦)ノ☆

ですね。
SSDが余っている人とかにはいいでしょうね。

全部SSDにすると、HDDのヒュィィーンという音から解放されますね。


>>ゲームは「A列車で行こう」とかシミュレーションゲームをもしかしたらするかもしれません。

>5600G の内蔵グラフィック機能でも（上記のようなゲームなら）動作するかもしれません。

>なので、まずは内蔵グラフィックを使ってゲームしてみられるのもいいと思います（シミュレーションゲーム程度なら問題なく動く可能性はあります）。

そうですね！
前は古いノートPCで同じようなゲームをしてましたが、動いてましたので、大丈夫でしょう。

○●+3,000円で500Wにできるので、どうしようかと迷っています。
カードリーダー+1,800円は電源をアップさせるなら止めようかと考えています。
USBタイプのカードリーダーもありますしね。


>まずは iiyama に確認なさったあとで、問題なく 2nd M.2 SSD が使えるのなら、そうなさってもいいと思います。

2nd M.2が使えるのか、尋ねてみます。　
SATAの5、6番目と引き換えになりますね。


【マザーボード】

>正確には違います。5600G専用ではなく、 CPU に 5600G とか 5700G などのG付きモデルを搭載した場合だけ PCIe の速度が 3.0 になるのです（ CPU のスペックに依存しますので）。


CPUに依存するのですね。
PCIe 4.0にしたいのなら、CPUやマザーボードから交換となりますね。

>もし挑戦なさるのなら（長く使われたあとで）保証もサポートも切れた後で、万が一壊れてもいいや、くらいの気持ちでやってみられるのはアリかもしれません。

次の機会に、その頃にはPCIe 7.0とかになっているかもしれません。笑


【ツクモ】
>詳細なスペックが分かりませんので何とも言えませんが、OSも入れて9万なら悪くない気はします（この頃の i3 はちょっと貧弱な気はしますが）。

Windows11を入れるのを様子見する頃です。
グラボもめちゃくちゃ高騰している時期でした。


【PCIe 3.0】

>CPU に一番近い順から

×16 ← 将来のグラボ用に空けておきます
×1　 ← 無線LAN
×4　 ← サウンドカード

でいいんじゃないでしょうか（添付画像を御覧ください）。


添付画像、ありがとうございます。
とてもわかりやすいです。



>>なんだか無線LANが必要みたいな言い回しですみません。


>いいえ、それは気になさらないで下さい。今は問題なくても、将来的に無線LAN が必要になる場合もあるでしょうからね。

(⌒▽⌒)


そうなんですよね。
環境が変わる事も考えると、無線LANはあった方がいいんです。

書込番号：25172191　スマートフォンサイトからの書き込み

[おいしいラメーン]

＞CwGさん

問い合わせてみました。

通信用M.2は、「組込販売用のモデルになりますので、利用できない、または当店で検証をとっていないため動作保証ができないのどちらかになるかと存じます。」
「製品仕様一覧にも記載がないため、動作の保証はできません 」

とのことでした。

ストレージ用のもう一つのM.2は、「ボードの右下側のヒートシンクよりも下の方にございます」

「ソケット使用時、SATA5_6ポートは使用できません) となっております」

ということでした。

書込番号：25172227　スマートフォンサイトからの書き込み

[CwG]

＞おいしいラメーンさん

こんにちは。

＞日本だけですか！

日本だけです。統まる教会は世界中で規制がかかっていて、自由に活動できないようになっています。もちろん宗教法人としても世界では認められていません。

いわゆる、おうむしんり卿と同じ扱いです。

＞生活は変わらないか、苦しくなった？！
＞バブル期が豊さで言えばピークだった？！

私も同感です。５０％の眠らされた有権者が目覚めれば、明日にでも日本は豊かな国に変わるかもしれないというのに。

＞マスコミにもっと統まる教会の事を報道してもらいたいのですが。
＞時県の記憶は忘れないで欲しいですね。

そうですね。でも日本人はすぐに忘れてしまうという（ある意味では）悪い癖がありますし、なによりマスコミは自まる党からドウカツされていますからね。

＞まあ、そんなところなのでしょうね。
＞夜やってる討論番組では激しくやり合ってますよね！
＞他は、批判は無く、肯定もしない、こうだったと伝える感じ。

討論番組もそうですが、ニュースのコメンテーターのほとんどは自まる党によって買収されていますから、自まる党を擁護する発言ばかりをしています。なので、それを鵜呑みにする視聴者は洗脳されていると言っているのです。

＞なるほど！
＞たくさんの方々に見てもらいたいですね！

ただの雑談ですけどね（笑）。

ヾ(≧▽≦)ノ☆


＞>GLOTRENDS M.2 PCIe NVMe 4.0/3.0 変換アダプター
＞
＞https://amzn.asia/d/dYTF610
＞
＞M.2、SATA用のSSDをPCIeに変換して使うのですね。
＞PCIe用があるのかと思ってました。

いいえ、M.2、SATA用のSSD ではありません。PCIe用の SSD 、言い換えれば、NVMe SSD を M.2 スロットが無い（または足りない）ＰＣで使えるようにするためのモノです。


＞付けるなら、PCIe ×16のスロットですよね？

NVMe SSD は最大で PCIe ×4 までの速度しか出ません。なので、PCIe ×16のスロットに使うのはもったいないです（もちろん使う事は可能ですが）。


＞でも、ここはグラボ用に空けておきたいので、やはりSATAでSSD使うのがいいんでしょうね。

グラボを使わない間は高速な SSD として使ってもいいと思います。ただ、グラボを導入する際に、その使っていた SSD をどうするか？という問題が発生しますね。


＞全部SSDにすると、HDDのヒュィィーンという音から解放されますね。

実際、そういう方も増えているようですよ。


＞○●+3,000円で500Wにできるので、どうしようかと迷っています。
＞カードリーダー+1,800円は電源をアップさせるなら止めようかと考えています。
＞USBタイプのカードリーダーもありますしね。

そうですね。しょっちゅう使うのでなければ、USBタイプのカードリーダーでいいと思います。その分の差額を電源アップに充てるのもいいと思います。


＞2nd M.2が使えるのか、尋ねてみます。　
＞SATAの5、6番目と引き換えになりますね。

はい。訪ねてみて下さい。SATAの5、6番目と引き換えになっても、あと４つも使えますから問題ないんじゃないかと思います。


＞CPUに依存するのですね。
＞PCIe 4.0にしたいのなら、CPUやマザーボードから交換となりますね。

いいえ、マザーボードは交換しなくてもいいはずです。そもそもマザーボードを交換してしまうと OS のライセンス認証が通らなくなると思います（それは、もはやBTOメーカーのパソコンではなくなりますので）。


＞Windows11を入れるのを様子見する頃です。
＞グラボもめちゃくちゃ高騰している時期でした。

グラボは今でも高いですけどね（笑）。３Dゲームもしないのに、グラボに３万円とか出す気にはなれません。


＞問い合わせてみました。
＞
＞通信用M.2は、「組込販売用のモデルになりますので、利用できない、または当店で検証をとっていないため動作保証ができないのどちらかになるかと存じます。」
＞「製品仕様一覧にも記載がないため、動作の保証はできません 」
＞
＞とのことでした。

やはりそうでしたか、メーカーとしてBTOメニューにもありませんから（多分動作するだろうとは思いますが）メーカーとしては動作保証は出来ないと回答するのが当たり前だと思います。

無線LAN になさるのなら、以下のような PCIeスロットに挿すヤツでいいんじゃないでしょうか。

OKN WiFi 6E PCIe 無線LANカード AX5400 内蔵Intel AX210NGW WiFi 6モジュール 802.11AX PCI-Express 無線LANアダプタ Bluetooth 5.2対応, Windows10/11 64-bit対応
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通信速度を気にしなければ以下のような USB 接続タイプのやつでもいいですね。

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＞ストレージ用のもう一つのM.2は、「ボードの右下側のヒートシンクよりも下の方にございます」
＞
＞「ソケット使用時、SATA5_6ポートは使用できません) となっております」
＞
＞ということでした。

良かったですね。これで M.2 SSD を２つ使えますね。

(⌒▽⌒)

書込番号：25172379

[おいしいラメーン]

＞CwGさん

今、購入しようとしたら7,000円オフが終わってました(ノ﹏ヽ)･ﾟ｡

火曜日までだから大丈夫だろうと思っていたら、時間の設定もあったみたいですね。

書込番号：25172401　スマートフォンサイトからの書き込み

[CwG]

＞おいしいラメーンさん

こんばんは。

＞今、購入しようとしたら7,000円オフが終わってました(ノ﹏ヽ)･ﾟ｡
＞
＞火曜日までだから大丈夫だろうと思っていたら、時間の設定もあったみたいですね。

本当ですね。期間限定のセールだったんですね。

7,000円オフは大きかったですね。

書込番号：25172500

[おいしいラメーン]

＞CwGさん

まさか、火曜日の13時59分までだったとは！
普通に夜までやってると思ってました！
一応、メール入れて購入できないか相談していますが、無理でしょうね。

書込番号：25172767　スマートフォンサイトからの書き込み

[おいしいラメーン]

＞KIMONOSTEREOさん


こんばんは☆　　

返答が遅くなり、申し訳ありません。


>無線LANは正直不要です。基本置きっぱなしの製品ですからね。

有線で繋げるなら有線でいいということですね。
確かに不要かもしれません。
特に予算に限りがあるのなら！

追々、カスタムしていくのも楽しいですよね。

電源も500Wにカスタムしてもらおうか考えてましたが、電源の老朽化のことを考えると、グラボを本当に追加するときに自分で交換したほうがいいですね。


>自動車のエンジンオイルに拘るようなもんですかね？普通の人は純正オイルまたは同等品しか使わないけど、それで問題なく使えますよね？それと一緒です。

確かに、グリスも多少冷却効果があるようですが、わざわざ高級なものにする必要もないですね。

それでしたら、どこのメーカーのメモリが入っているかわからないので、8GB×2のメモリを信頼あるメーカーのメモリに自分で交換すれば8GBのPCも16GBになるので、今ある8GBの物を購入するのもアリですよね。

もしくは、8GBのまま使っても支障なさそうですよね。
支障でたらメモリ8GB×2のセットを買い、増設でもいいでしょうね。

Ryzen 5 5600G搭載 STYLE-M0P5-R55G-EZX [Windows 11 Home]
商品ID 887928

書込番号：25172790　スマートフォンサイトからの書き込み

[CwG]

＞おいしいラメーンさん

こんばんは。

＞まさか、火曜日の13時59分までだったとは！
＞普通に夜までやってると思ってました！
＞一応、メール入れて購入できないか相談していますが、無理でしょうね。

そうでしたか。おそらく無理なんじゃないかと思われますが、熱心に何度もチャットで相談なさっておられましたし、その辺りもご配慮いただけるといいですね。

まぁ、ダメだった時は他のパーツを安い時に買って 7,000円の元を取り返すくらい前向きで行きましょう。

(⌒▽⌒)

書込番号：25172796

[おいしいラメーン]

＞CwGさん

KIMONOSTEREOさんが、電源は劣化するものだと言われてましたね。
ですので、グラボ増設するかわからないですし、増設時に電源交換でいいと考えました。

今ある商品ID 887928の8GBの似たようなPCがありますが、こちらはメモリが少ないだけですよね？

どこのメモリが組んであるかわからないので、2枚組メモリを購入して組み込んで16GBにするか、使ってて支障なさそうならそのまま使うというのもアリかな、と思ってますがどうでしょうか？

気になるのは、組んであるメモリにヒートシンクがついてるかどうかですが、わかりますか？

一旦、このスレは解決させます。

新たなスレをたてますので、またそちらでよろしくお願いいたします。

本当にこんなに長いこと付き合ってもらいまして、ありがとうございます。

また、よろしくお願いいたします。

書込番号：25172799　スマートフォンサイトからの書き込み

[user999]

>セットで購入したほうが価格的にはお得になりますが、ＰＣを複数台（例えばデスクトップＰＣとノートPCの２台）持っている方はパッケージ版のオフィスを購入すれば、２台のＰＣにインストールして使うことが出来ます（最大で２台まで）。

>また、ＰＣを買い替えてもパッケージ版のオフィスならば、何度でも新しいＰＣにインストールし直す事が可能です。

CwGさん、こんにちは

色々とご存知ですね。こちらもいずれパソコンを買い換える時期が来ることを考えると、お書きのコメントは的を得ていると思います。

バンドルされているオフィスやOSは格安ですが使いまわしが出来ないので不経済かもしれませんね。PCのことでたくさん面白いお話を聞かせていただきました。

ありがとうございます。

書込番号：25173078

[CwG]

＞おいしいラメーンさん

こんにちは。

＞KIMONOSTEREOさんが、電源は劣化するものだと言われてましたね。
＞ですので、グラボ増設するかわからないですし、増設時に電源交換でいいと考えました。

そうですね。ＰＣが故障する原因の多くは電源が壊れるケースが多い気がしています。

ただ、保証期間内か？保証期間を過ぎてもサポートが続いているのなら（交換部品の在庫があるのなら） iiyama で電源交換もやってくれると思いますよ（もちろん、自分で交換することも可能ですが）。


＞今ある商品ID 887928の8GBの似たようなPCがありますが、こちらはメモリが少ないだけですよね？

これですよね。
https://www.pc-koubou.jp/products/detail.php?product_id=887928&ref=ryzen5_style_desk

ザックリ確認しましたが、違いはメモリが少ないだけのように思えます。


＞どこのメモリが組んであるかわからないので、2枚組メモリを購入して組み込んで16GBにするか、使ってて支障なさそうならそのまま使うというのもアリかな、と思ってますがどうでしょうか？

最初に検討なさっていた方法ですよね。それでいいんじゃないでしょうか。


＞気になるのは、組んであるメモリにヒートシンクがついてるかどうかですが、わかりますか？

メモリにはヒートシンクは付いていないと思います。

どうしても付けたい場合は、例えば以下のような製品もあります（光らせる必要はないと思いますので、RGBケーブルは使わなくていいと思いますが）。

EZDIY-FAB 12V RGB RAM 冷却 メモリヒートシンク 12V RGB LED機能搭載- 黒い 2本1セット（オーラシンク,Aura Sync）
https://amzn.asia/d/6K9hDnV


＞一旦、このスレは解決させます。
＞
＞新たなスレをたてますので、またそちらでよろしくお願いいたします。

了解です。

書込番号：25173096

[CwG]

＞user999さん

こんにちは。

＞色々とご存知ですね。こちらもいずれパソコンを買い換える時期が来ることを考えると、お書きのコメントは的を得ていると思います。

ありがとうございます。

(⌒▽⌒)

＞バンドルされているオフィスやOSは格安ですが使いまわしが出来ないので不経済かもしれませんね。PCのことでたくさん面白いお話を聞かせていただきました。
＞
＞ありがとうございます。

user999さんのように、このスレを読んで頂くことで、少しでも役に立つ知識を習得できたと感じて頂けたのでしたら、私も嬉しいです。

こちらこそ、ありがとうございます。

ヾ(⌒ー⌒)ノ

書込番号：25173105

[CwG]

＞おいしいラメーンさん

もっと安いのがありました。こんなのでもいいと思います。

2pcs PC用メモリヒートシンク ミニウム製 RAM 冷却 メモリヒートシンク PC DIY MOD DDR DDR4 Fury Hyper X 放熱用
https://amzn.asia/d/4T0tGbg

(⌒▽⌒)

書込番号：25173118