Pilot Sport 4 255/40R18 99Y XL ☆ S1 のクチコミ掲示板

PS4とプライマシー4の性能比較

[ttt6602]

別のカテゴリーのタイヤですがミシュラン2種のタイヤの性能比較が知りたいです。

タイヤ:PS4、プライマシー4
�@燃費性能(大差はあるのか)
�A静粛性(カタログのノイズdB表記ではそこまで大きな差はないがどの程度違うのか、1dB違うと大きく異なるのか)
�B乗り味(柔らかさ、硬さなど)

車両:210クラウンアスリート、レガシィb4、アクセラ

書込番号：24036846　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぜんだま〜ん]

＞ttt6602さん

�@大きく感じるかどうかはわかりませんが、間違いなく差はあります。
�A1dB違えば差がわかると思います。
�Bパイロットスポーツ４はこのカテゴリーの中では柔らかいと言われていますが、比較しちゃえばそりゃ固い。

ところで車３台も持っているのですか？

書込番号：24036871

[Berry Berry]

欧州ラベリングからどちらが優れているかはスーパーアルテッツァさんにお任せするとして、、、

＞�@燃費性能(大差はあるのか)
以前、AAとAで燃費はどの程度変わるのか計算したことがありますが、0.5％と出ました。
計算上で、燃費が13km/Lの車が13.65km/Lになるということです。

＞�A1dB違うと大きく異なるのか
今現在、前のタイヤと2dBの異なるタイヤを装着していますが、違いは分かります。
ただ、摩耗末期でコンパウンド硬化したものから、新品の1dB大きいものに変えても静かに感じますよ。

＞�B乗り味(柔らかさ、硬さなど)
カテゴリーが異なる理由は、そこ（芯・コシを感じる部分）と絶対的なグリップ力にあります。

書込番号：24036890

[ttt6602]

＞ぜんだま〜んさん
車3台は家族のもので、私がタイヤを検討していたところでした、、、

1dBで結構違うものなんですね。

PS4はやはり硬いのですか、、

書込番号：24036947　スマートフォンサイトからの書き込み

[ttt6602]

＞Berry Berryさん
13から13.65だと結構燃費違いますね。PS4はC?でプライマシー4はAかB？でしたよね。となると距離乗ると結構燃費に差がでそうですね。

書込番号：24036959　スマートフォンサイトからの書き込み

[スーパーアルテッツァ]

ttt6602さん

215/50R17というサイズのPrimacy 4とPilot Sport 4の欧州ラベリングは下記の通りです。

・Primacy 4 215/50R17 95W XL：省燃費性能B、ウエット性能A、静粛性68dB

・Pilot Sport 4 215/50ZR17 (95Y) XL：：省燃費性能C、ウエット性能A、静粛性71dB

先ずPrimacy 4の国内ラベリングでの転がり抵抗はAAです。

これに対してPilot Sport 4の欧州ラベリングでの省燃費性能を国内ラベリングに換算するとA辺りになる事が予想されます。

転がり抵抗係数AAとAなら下記のブリヂストンの説明のように1％程度転がり抵抗係数AAのPrimacy 4が良い事になります。

https://tire.bridgestone.co.jp/about/knowledge/teinenpi/index.html

次に静粛性ですが上記の215/50R17というサイズでは静粛性が3dBも変わりますね。

これだけ静粛性の数値が変われば、かなりPrimacy 4の方が静粛性は良いと感じるでしょう。

又、例え1dBの差でも静粛性の違いを感じ取れると考えています。

その理由ですが、私の場合、静粛性が72dBのADVAN Sport V105Sから71dBのPilot Sport 4 S に履き替えると静粛性の良化が感じ取れたからです。

最後に乗り心地ですが、速度記号WのプレミアムコンフォートタイヤのPrimacy 4と速度記号（Y）のプレミアムスポーツタイヤのPilot Sport 4では、乗り心地の差は明らかでしょう。

つまり、プレミアムコンフォートタイヤのPrimacy 4の方が乗り心地が良いのは明らかです。

という事で静粛性や乗り心地といった快適性能や省燃費性能を重視されるなら迷わずPrimacy 4を選びましょう。

又、ドライ&ウエット性能を重視されるなら、下記の2019 Summer 53 Tyre Braking Shootoutでも優秀な結果となっているPilot Sport 4が良いでしょう。

https://www.tyrereviews.com/Article/2019-Summer-53-Tyre-Braking-Shootout.htm

書込番号：24036971

[スーパーアルテッツァ]

＞以前、AAとAで燃費はどの程度変わるのか計算したことがありますが、0.5％と出ました。
＞計算上で、燃費が13km/Lの車が13.65km/Lになるということです。

0.5％の良化なら13.65km/Lでは無く、13.07km/Lでは？

書込番号：24037032

[ttt6602]

＞スーパーアルテッツァさん
タイヤ屋さんでもここまで詳しい説明はしてくれないと思います、、、すごいです。

欧州ラベルと国内では表記が違うのですね。

前にアドバンdBとプライマシー4などのタイヤについて質問した際(＞Berry Berryさん)もプライマシーの評価は高かったです。

よほど攻めた走りを求めない限り、やはりプライマシーが全てにおいてバランスも良く経済的にも良さそうですね。

書込番号：24037078　スマートフォンサイトからの書き込み

[funaさん]

＞ttt6602さん

タイヤの騒音規制については、新車装着タイヤは日本でも2018年4月から始まっています。
市販タイヤについては2022年4月からです。乗用車についてはほぼ７２ｄBに抑えるようになっています。
R117-02測定方法についても書かれていますので、見てみてください。
ただし、タイヤが出す騒音ですので、測定は車から7.2m離れた騒音計で測ります。

https://www.webcartop.jp/2018/08/269194/
https://www.mlit.go.jp/common/000988542.pdf

書込番号：24037288

[Berry Berry]

＞0.5％の良化なら13.65km/Lでは無く、13.07km/Lでは？

はい。間違えました。ご指摘ありがとうございます。
５％と０．５％で、10倍ズレてます。

書込番号：24038077

速度に比例して鳴る異音

[sivainu]

10日前にPilot Sport 4 205/45ZR17 (88Y) XLを装着しました。
走行距離500キロを過ぎたあたりから足回りからポクポク・コンコン・ポンポンという異音が速度に比例して鳴るようになりました。
「ミシュラン　異音」で検索するとタイヤ自体の構造不具合であろう旨の書込みが散見出来ました。
このタイヤを履いてとても気持ちよく、運転の楽しみが蘇ってきたところでの異音（不具合！？）発生なのでとても残念でなりません。

タイヤのどの様な不具合でこのような異音が発生するかご教示ください。
出来れば不具合の無いPS4に乗っていたい樋気持ちはあるのですが
PS4同等の性能を持ち合わせる他メーカーの商品もご紹介いただけますか。
（全額返金保証プログラムには応募済です。）

宜しくお願いいたします。

書込番号：24024116

[スーパーアルテッツァ]

sivainuさん

下記は205/45R17というサイズのタイヤを価格コムで検索した結果です。

https://kakaku.com/car_goods/tire/itemlist.aspx?pdf_Spec202=205&pdf_Spec203=45&pdf_Spec201=17

この中でPilot Sport 4と同じプレミアムスポーツタイヤなら、下記のような銘柄のタイヤがあります。

https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0001228348_K0000858770_K0000963277_K0001059771_K0000790289&pd_ctg=7040

この中ならEAGLE F1 ASYMMETRIC 5が最も良さそうですが、価格も高いです。

それなら国産プレミアムスポーツタイヤのPROXES SportやPOTENZA S007A、SP SPORT MAXX 050+といった選択もありそうです。

ただし、PROXES Sportは下記の2019 Summer 53 Tyre Braking Shootoutのようにドライ&ウエット性能はPilot Sport 4よりも劣ります。

https://www.tyrereviews.com/Article/2019-Summer-53-Tyre-Braking-Shootout.htm

あとは少し格を落としてカジュアルスポーツタイヤのADVAN FLEVA V701という選択もありそうです。

ADVAN FLEVA V701は上記の2019 Summer 53 Tyre Braking Shootoutでは、ドライ性能が高い結果となっていますしね。

参考までにPilot Sport 4、EAGLE F1 ASYMMETRIC 5、PROXES Sport、ADVAN FLEVA V701の欧州ラベリングは下記の通りです。

・Pilot Sport 4 205/45ZR17 (88Y) XL：省燃費性能E、ウエット性能A、静粛性71dB

・EAGLE F1 ASYMMETRIC 5 205/45R17 88W XL：省燃費性能E、ウエット性能A、静粛性71dB

・PROXES Sport 205/45ZR17 88Y XL：省燃費性能E、ウエット性能A、静粛性71dB

・ADVAN FLEVA V701 205/45R17 88W XL：：省燃費性能C、ウエット性能A、静粛性67dB

上記の欧州ラベリングのように、数値的にはADVAN FLEVA V701の静粛性の高さが目立ちます。


以上の事からADVAN FLEVA V701が良さそうに思えるのですが如何でしょうか。

書込番号：24024179

[チルパワー]

＞sivainuさん

購入店へ連絡しても駄目でしたか？
不良品かもしれませんね。

私もアジアンタイヤで1回経験あり。
でもミシュランだからね・・・・。

全額返金保証プログラム、初めて知りました。

書込番号：24024530

[funaさん]

＞sivainuさん

ＰＳ４の代わり、たぶんないと思います。

製品保証で交換してもらってください。
普通のお店（返金プログラム可能な店）からの購入なら、不具合を認めてもらえれば交換ができるのでは？

書込番号：24024623

[岡の上]

このタイヤのユーザーで、レビューを投稿したものです。
今も、装着中です。
確かに、荒れた路面を走行しているときに、タイヤの中の空気の共鳴するような音がします。
ポコポコという感じでしょうか。
普通の時は、あまり気にならないので、我慢できるレベルかな、と感じています。
恐らく、このタイヤの構造ではないかと思われますが。
不具合、不良であれば、交換、返品したいですね。
同じような感想をやはり、レビューのところに書き込みしている方もいます。
参考にしてはどうでしょうか。

書込番号：24024812

[Berry Berry]

＞ポクポク・コンコン・ポンポン

空洞共鳴音ではないですか？


空気圧が高めで出ることもありますし、別タイヤですが、タイヤの装着初期に気になったことがあります。
2000〜5000km程度走行して落ち着いた経験があります。
まだそこまで走行されていないようでしたら、様子を見てはいかがでしょう。

書込番号：24025041

[sivainu]

＞スーパーアルテッツァさん
ありがとうございます、参考にさせていただきます。

＞チルパワーさん
購入店は、車自体とも様子を見てそれでもなお不具合なら、、、
と言ってます。

＞funaさんさん
そうですよね。　代わり、無さそうなんですよ。

＞岡の上さん
音以外は問題ありませんか？
微妙に振動も伝わってくるので不快でもあるんです。
私も30年以上車運転してますが初めての経験なので、過剰反応ですかねえ。

＞Berry Berryさん
全額返金保証を視野に入れているので走行距離との兼ね合いがありますが
ギリギリまで様子見しようかとも考えるようになりました。
ある程度の距離で落ち着いたとのご経験談、非常に興味深いです。
ありがとうございます。

皆様、あまりに初めての経験で右往左往してしまっています、皆さんの貴重なご意見参考にさせていただきます。
取り急ぎ、感謝申し上げます。

書込番号：24025812

[しいたけがきらいです]

＞sivainuさん

せっかくの全額返金保証プログラムがあるのですから、
気に入らない点がすこしでもあれば積極的に活用したいですね

製品自体の不具合なのかもしれなし、製品仕様としてお使いのクルマや
周辺の道路環境、その他諸々の条件が合わないのかもしれません

私だったら同じPS4に履き替えて直るどうか分からない不確かさがわずかでも
あるのなら、他の銘柄／メーカーのタイヤとの新しい出会いに期待します

追伸：PS4は空気圧設定に敏感とよく耳にします。ダメもとで範囲内で高めや
低めなどいろいろ試してみるとよいかもしれません

書込番号：24029407

[岡の上]

＞sivainuさん
なかなか、気になってしまうと、あれやこれや考えてしまうかと思います。
あくまでも私の場合は、音以外は、特に問題点はありません。
路面の比較的良いところを走った際にも、気になるところはありません。
車両自体が、乗り心地がもともとよくないので、多少振動などがあっても気づかないかもしれませんね。

参考にならないかもしれませんが、情報提供まで。

書込番号：24030699

[岡の上]

【追加参考情報として】
2021年5月に、サスペンションを交換しました。それまでは、純正のビルシュタインを装着し、12年使用しました。今回は、TEINの EnduraProに交換しました。
そうすると、タイヤから伝わっていたポコポコ音がなくなりました。皆無です。
察するに、サスペンション全体で影響があるのかもしれません。

書込番号：24200525

[sivainu]

長い事ほったらかしにしていてすみませんでした。
結論は、パンクでした。
タッピングネジにプラスチック片が付いたものが刺さっていました。
ディーラーでも気づかなかったのがちょっと不思議。
（走っていて空気の抜けは微小でした。）
私の触診で判明、直ぐ近くのタイヤやさんで内側からパンク修理しました。
全額返金制度とか、製品上の不具合とか、色々騒いですみませんでした。
修理後1年以上経ちますが、すこぶる調子いいです。
ミシュラン-PS4、いいタイヤです。

書込番号：24606453

[sivainu]

一年近く、ですね。
まあどうでもいい事です。
失礼しました。

書込番号：24606460

この車種に合うタイヤをご教授いただければ幸いです。

[wj01470]

様々な視点からご教授いただければ幸いです。
現在、絶滅種のSAAB9-3　スポーツエステート（ヴェクター）を所有しておりピレリ　P1　225/45/17を装着しております。
すでにこのサイズは発売されておらず前回より４年以上経過し最近になってタイヤを見ると溝の部分に細かいひび割れが多数入ってきておりこちらで皆様の口コミを参考に履き替えを検討しているのですがどれも「なるほど」と思う反面、今ひとつ選定に至りません。
自動車が自動車だけに「何でもお好きなもので」と言われそいうなのですがこの車のキャラクターという点から見るとどのメーカーのどのタイプが良いのか？
この点で皆様のご意見をお聞かせ願いたく質問させていただきます。
年間走行距離もそんなに走るわけでもなくスピードについても飛ばすわけでもないですが実家に帰るときにワインディング道路を走る程度で街乗り中心です。
燃費ももともと良くはないのでエコタイヤでもそうは変わらないと思うので第一候補としてPS4がこの車種に合っているのかな思っているのでこちらで質問させていただきました。プライマシー４でももちろん問題ないように思うのですが上記のSAAB9-3にはといった観点からアドバイスいただければ幸いです。（理由は欧州車という単純な理由だけです）
P1は特に不満もなかったですが唯一「ゴムが硬いなあ」といった印象でした。
マルチな質問のようでしたらこちらもご指摘ください。

書込番号：23992086

[北に住んでいます]

PS4でも良いとは思うけど、その用途なら快適性を重視してPrimacy4の方がとは思います。

書込番号：23992305

[ぜんだま〜ん]

＞wj01470さん

北さんも言ってるように、スポーツタイヤは不要では？

タイヤに何を求めるかがわかりませんが、
欧州車には欧州タイヤが似合いますね。

ピレリのＰ1からの履き替えというのとなので、
チンチュラートＰ7を推します。
発売は2010年と古いですが、コンパウンドは昨年変更がありましたので、
中身は新しいタイヤと言えます。

私がいま履いてますのでレビューをどうぞ(^^)/
https://review.kakaku.com/review/K0000423175/ReviewCD=1289152/#tab

書込番号：23992402

[funaさん]

＞wj01470さん

ステーションワゴンですので、
ミシュランなら2万円程度/本ですが、PS4でもPr4でも。

値段が安いところでは（1万円程度/本）
ピレリ　P ZERO NERO GT 225/45ZR17 94Y XL（スポーツ）、Cinturato P7 225/45R17 91V（コンフォート）

https://www.clg-sv.com/hikaku/maker/
https://kakaku.com/car_goods/tire/itemlist.aspx?pdf_Spec201=17&pdf_Spec202=225&pdf_Spec203=45&pdf_so=e2

書込番号：23992466

[Berry Berry]

＞SAAB9-3

サーブですか！
いいですね。


＞第一候補としてPS4がこの車種に合っているのかな思っているのでこちらで質問させていただきました。プライマシー４でももちろん問題ないように思うのですが・・・

MICHELINの中からの選定ですね。


＞P1は特に不満もなかったですが唯一「ゴムが硬いなあ」といった印象でした。

Cinturato P1からであれば、いずれの銘柄も柔らかく感じます。
ただ、俎上のタイヤがプレミアムスポーツとプレミアムコンフォートですので、その度合いはPrimacy4の方が上になりますね。
おそらくそのどちらを選んでも、問題なくいけると思います。
「硬さ」をどの程度改善させたいかの判断によるかでしょう。



以下、余談です。

＞上記のSAAB9-3にはといった観点からアドバイスいただければ幸いです。

以前、サーブにお乗りの方がいらっしゃいました。
その方のレビューです。（少々古いですが）
https://kakaku.com/kuchikomi/review/history/?NickName=Duck+Tail

こちらの方は、P ZERO ROSSOを官能的なタイヤとして好まれていました。
欠点としては賞味期限が早すぎることです。
また、今現在、ROSSOは登場から年月が経ちすぎており、おすすめするに値しません。（個人的にはいつかは履きたいタイヤですが）

私はこの方と相談して、PIRELLI Cinturato P7を購入しました。
今でも思い出に残るタイヤです。
https://review.kakaku.com/review/K0000371681/ReviewCD=503991/#tab
今年になって後継となる新型が登場しています。
https://www.pirelli.com/tyres/ja-jp/car/catalogue/product/new-cinturato-p7/225_45-r17

書込番号：23992754

[wj01470]

＞北に住んでいますさん

早速ありがとうございます。
快適性重視ですね、少なくとも軽視できません、、、、。

＞ぜんだま〜んさん

ありがとうございます、タイヤに求めるものは快適性と少しばかり山道を飛ばしても大丈夫なものですね。
以前に乗っていたVOLVOともまた違ったサスペンションの味付けのように思うので快適性より以前に
この車のキャラクターに合うタイヤってあるのか、そう考えればおっしゃるように欧州系のタイヤメーカーでいいでしょうか。

＞funaさんさん

ありがとうございます。
たしかにどちらもステーションワゴン適応となってますね。

＞Berry Berryさん

この車にしてから買い替え候補の車種なくなってしまいました。
独特の車です。超お気に入りでというわけではないのですが免許取っ手からワゴンタイプしか（VOLVOとSAAB）乗ってないです。
車検時も修理工場の方に「あまりお金かけても費用対効果うすいですよ〜」と言われたんですがこれといったものないので
まだ当面乗ろうと思っています。
そう考えるとタイヤで妥協するのは良くないと。

皆様のご意見どれも私の質問に真剣に答えていただき感謝です。

特にSAABのサスペンションに合うといった考えでなくても良いということでしょうか。
ミシュランのPS4,Primacy4、ピレリP7で大丈夫そうですね。（選択間違いでなくてホッとしました。）
もう一点
皆様が候補としてあげていただいた欧州系メーカー以外で考えた場合、日本メーカーではどのタイヤかお薦めございますか。

書込番号：23993515

[Berry Berry]

＞欧州系メーカー以外で考えた場合、日本メーカーではどのタイヤかお薦めございますか。

コンフォート性能を加味したプレミアムスポーツでは、
・FALKEN AZENIS FK510
https://review.kakaku.com/review/K0001020996/
・TOYO PROXES Sport
（現在装着させていますが、レビューはまだ書いていません）
が該当します。

運動性能を加味したプレミアムコンフォートは、
・YOKOHAMA ADVAN dB
が該当します。

これらは一線を画しますので、似通うことはありません。

書込番号：23994153

[wj01470]

＞Berry Berryさん

早速ありがとうございました。

本日、買い物ついでに２店舗（ジェ-ムスさんとオートバックスさん）を見て帰りましたがわかっていたとはいえ
かなり高いですね、どの商品も。

すべて工賃込みこみですがYOKOHAMA ADVAN dBは１３８０００円　でミシュランもだいたい同程度でした。
ジェームスさんはキャンペーンで値引きが入っての価格です。それも組み換え工賃等で１万円オーバー！
前回のP1はフジコーポレーションでしたがこの半値以下だったような、、、。もう１店舗はそれではとP8なるものを進められました。
（専売品とのことでパターンもピレリらしくないものでしたがこれなら６万円前半）

前回も記載していますが修理工場での車検時に予防的に部品交換相談し「依頼はありがたいですがこの車にそこまでお金をかける費用対効果が？ですよ、、、、、」と言われたのが頭に残っているため余計びっくりでした。
インターネットショップでタイヤ交換屋さんでというパターンが精神衛生的にも良いですね。
色々な口コミ拝見しているとよほどでない限り生産年月日も気にすることはなさそうですし自己責任でとなればみなさんがお薦めくださった中からチョイスなら問題なかと。

P1の「ゴムの硬さ」について表現難しいですが車とタイヤの一体感があまり感じられないのです、とはいえ怖くはないため履き続けたわけですがSAABってタイヤとの相性が出やすいサスペンションの設定なのかなと思い質問させていただいた次第です。（車自体のキャラクターも変わってると思いますが）

書込番号：23994765

[Berry Berry]

＞かなり高いですね、どの商品も。

そうですね。


＞インターネットショップでタイヤ交換屋さんでというパターン

これ↑が最安になるでしょう。


＞P8なるもの

オートバックスにはP8を、イエローハットにはP7 EVOをPIRELLIは専売品として供給しています。
嫁が普段使用している車には、転がり抵抗係数A、ウェットグリップ性能bの後者を装着させました。
（嫁はタイヤのことはよく分からない。まして、タイヤを交換してもわからない。挙げ句の果てにこの前は、スタッドレスタイヤからサマータイヤに換えたのに気付いてなかった・・・orz、、、だからウェットグリップ性能bで、店舗販売において最安となるP7 EVOを購入したという。。。）
これらはコンパウンドの硬さをトレッドパターンでごまかしている感じです。

書込番号：23994838

[wj01470]

だいたい購入候補決めました。
Pilot Sport 4
Primacy 4
CINTURATO P7
順不同ですが当初の通りということですねやっぱり。

この中でプレミアムコンフォートとプレミアムスポーツ混じっていますがそれほど乗り心地変わるものなのでしょうか？
今まであまり意識せず装着してたのでイメージ湧きません、、、、。
それとCINTURATO P7も無印、BLUE、P7C2　とありますがこの違いも文章だけでピンときません。
質問させていただいて悩みだすと止まりません。
４，５年のお付き合いになるので迷います。またSAABの足回りに合うかも？ですがそこまで考えなくていいということでしょうか。
この質問もスポーツエステートということからスポーツ系のタイヤのほうがマッチするのかということでこのタイヤのカテゴリで質問させていただいている次第です。

ちなみに以前購入したP1のフジ・コーポレーションに相談したらP1は「雨の日は怖いですよ、P7なら単純に上位互換のような捉え方で
でも雨のこと考えるとPrimacy 4 が一押しです。」とのことでした。
コミコミで１０万円、正規輸入品なら悪くはないかもしれないなと。

この点もご教授いただければ幸いです。

書込番号：23999189

[Berry Berry]

＞それほど乗り心地変わるものなのでしょうか？

乗り心地というのは、ロール・ピッチ・ヨーの受け止め、段差のいなし、それから音が関係していると思っています。
例えば同じメーカーで言えば、Pilot Sport 4とPrimacy 4。
なぜこれら2銘柄が存在しているのでしょう？
似通ったものであるなら、これらの存在意義はなくなります。

プレミアムスポーツの銘柄において、乗り心地が良いとされるPilot Sport 4。
プレミアムコンフォートの銘柄において、運動性能も良いとされるPrimacy 4。

一線を画すと上記で記載したのは、ここにあります。


＞CINTURATO P7も無印、BLUE、P7C2　とありますがこの違い

まずCinturato P7はP7の後継とされますが、Cinturatoシリーズの確立モデルとして登場しました。
中排気量車向けに新しく、環境保護と都市交通をイメージして作られたタイヤです。
（P1は欧州では小排気量車用モデルで、東アジア圏では中排気量車にも装着できるようにインチアップモデルとしてサイズが拡充されています。おそらくフジ・コーポレーションでは、そういった意味合いで上位互換と説明されたのでしょう。）

BLUEは、素のCinturato P7のマイナーチェンジ版で、ウェットグリップ性能a取得を目的に作られたタイヤです。
そもそも素のCinturato P7はウェット性能（特に排水性）で優秀な成績を修めていました（発売された当時はかなり良かった）ので、当時ラベリング制度のはしりの時期としてはPIRELLIもウェットグリップ性能aを狙ってみたくなったのだと推測します。
その代わり、静粛性を犠牲にされていますね。

P7C2は、その後継タイヤです。
欧州モデルはときどき過去の銘柄と現行品を並列で販売します。
徐々に素のCinturato P7からP7C2に移行していくはずです。


久々にドイツのADACのサイトをのぞいてみたら、Primacy 4とCinturato P7（P7C2）の直接比較ができるページがありました。
https://www.adac.de/rund-ums-fahrzeug/tests/reifen/sommerreifen/225-50-r17/
（タイヤの画像が張られているところをクリックすると、そのタイヤの性能が見られます。数値が小さい方が優秀です。）
こちらのサイトでも比較できますね。
https://www.tyrereviews.com/Article/2020-Tyre-Reviews-Ultimate-Summer-Tyre-Test.htm


＞SAABの足回りに合うかも？ですがそこまで考えなくていいということでしょうか。

あいにく私自身SAABに乗ったことがありません…が、FF車なのですよね。
ステーションワゴンの車には、私自身長い期間乗っていましたが、全てAWD車だったのです。
FF車…フロントタイヤの役割の多さを考慮すると、ひょっとするとプレミアムスポーツであるPilot Sport 4の方が無難な選択になるかもしれません。
P1を基準に考えられるのであれば俎上の銘柄は全て候補になり得ますが、荷物積載、ウェット路面、上り勾配、交差点での右左折の発進の全てがある場所（つまりトラクション不足で、右左折を行わなければならない状況）を考えてしまうとどうか、ということです。
1つのネックが大きな要素として捉える傾向が私にはありますので。
これが無視できる（そんなところは走らない・走る機会が少ない）のであれば、私の杞憂に終わります。


タイヤのポジショニングが異なるので、直接比較できるテストサイトはありませんが、Pilot Sport 4のテスト結果が分かるサイトを貼っておきます。あくまで参考程度に。
https://www.tyrereviews.com/Article/2020-Auto-Bild-Summer-Tyre-Test.htm

書込番号：23999381

[wj01470]

＞Berry Berryさん

詳しく解説いただき誠に為になりました。
昨日、駐車中のメルセデスEクラスワゴンのタイヤ見ましたがプライマシー3を装着でしたが相当前輪が減っていました。後輪駆動なのに明らかに前輪溝がなかったです。
そんなに距離はいかないのですが仰っているようにプレミアスポーツの方が良いかもしれません。
長く使うものなので慎重に検討します。

書込番号：23999705　スマートフォンサイトからの書き込み

[wj01470]

＞Berry Berryさん

から頂いた国産タイヤの質問に対する「AZENIS FK510」という選択肢も気になり始めました。

普通なら乗らないような車を長期に渡り乗っている性格からかレビュー見直してみてPS4という選択肢なら
AZENIS FK510 もと思ってきました。

なんとなく私の車のテイストにも合うような気がします。
再度、フジコーポレーションさんにお値段聞いてみます、通販よりは見て購入できるのは安心でもありますし
肝心の奥さんがそう言ってますし。

書込番号：24000641

[Berry Berry]

＞「AZENIS FK510」という選択肢も気になり始めました。

住友ゴム工業が欧州でDUNLOPを名乗れなくなったため、FALKENブランドのフラッグシップとして開発されたタイヤです。

路面の凹凸の当たりが柔らかく感じ、静粛性も兼ね備えています。


何度も申し上げますが私のレビューにもあるように、小石が巻き上がってホイールハウス内に当たる音（ピチピチ、パチパチ音）が結構聞こえてきます。
スプラッシュボード（泥よけ）は欲しいです。

ネットで見ると、1本15,600円。
4本で62,400円。
ここに工賃が入って、7万円強でしょうか。

書込番号：24000680

[wj01470]

＞Berry Berryさん

何度も申し上げますが私のレビューにもあるように、小石が巻き上がってホイールハウス内に当たる音（ピチピチ、パチパチ音）が結構聞こえてきます。

⇒ここ忘れてました。気をつけてそんな道路ではおとなしくってわけには行かないくらいに気になられましたか？

それがなければ非常にバランスの良いコスパも考えたら最強クラスのタイヤだと思ってるんですが。いや思うようになってきているのですが、、、。

スプラッシュボード（泥よけ）は欲しいです。

⇒相当感じられたんでしょうね。今更私の自動車に後付けできるアフターパーツなんてものはないですから。

書込番号：24000745

[Berry Berry]

＞道路ではおとなしくってわけには行かないくらいに気になられましたか？

気になる方は気になりますね。
私はかまわなかったですが、ホイールハウス内に樹脂製のインナー（インナーフェンダーとかインナーライナーとかいうパーツです）がついていない車にはおすすめしません。
↑
控えめに書いていますが、上記レスであえて記載したということを感じ取ってください。

私もコスパ最強のタイヤだと思いますよ。
ギリギリまでリピートを考えていたくらいですから。








・・・装着されるなら、タッチアップペイントをご用意ください。

書込番号：24002325

[wj01470]

＞Berry Berryさん
タッチアップペイントですか？
かなり小石が跳ねるというイメージは十二分に伝わりました。それこそ純正タッチアップペイントなんてないです。
一応、古いとはいえ一年弱前にガラスコーティング施工もしてますのでそれなら候補から外れPS4になってきますね。
明日、フジ・コーポレーションに行くつもりですのでそこで相談と見積もりもらってみます。
とばさないからオーバースペックという考えも抜きにして、車があれだけに何を勧めてもらえるかも楽しみに行ってまいります。

書込番号：24002521　スマートフォンサイトからの書き込み

[wj01470]

因みにロードインデックスについてですが、1540ｋｇ程の車重の車にと考えるとどの程度がいいのでしょうか。
今の自動車のようにそこまで重くはないんですよね。FFでAWDでもないので。

書込番号：24002571

[Berry Berry]

＞因みにロードインデックスについてですが、1540ｋｇ程の車重の車にと考えるとどの程度がいいのでしょうか。

過度のインチアップを行わなければ（純正サイズであれば）、スタンダード規格を選択しても大きな問題になることはないと思います。

書込番号：24002619

[wj01470]

＞Berry Berryさん

ご回答ありがとうございます。全く純正のままです、PCD110のホイールなので他に選択肢もなかなかないです。


›スタンダード規格

ロードインデックスというよりXL規格のものでなくても大丈夫ということでしょうか。

今まで大事であるはずのタイヤに無頓着だったか思い知らされてます。
ほぼ、装着されたままのタイヤで過ごしてましたしP1も「まあ、ピレリだし、、、」という感じで選んだので。

ここの質問でのご回答には感謝と困惑が、、、、。
しっかり選ばないといけませんね！と痛感しております。

書込番号：24002679

[wj01470]

本日、フジ・コーポレーションさんに行ってきました。

タイヤを売る気がないのか以前にもましてホイールの山でした。
私のタイヤサイズも取り寄せでした、、、、。

仕方ないので展示されている数種類のタイヤを触ってみましたがミシュランはzゴムが柔らかいですねサイドも含めて。
ピレリはすごく硬かったですが国産もピレリ同様硬かったです。
コンフォートとスポーツ系ではパターンがそして溝の深さも違うことが目で見て確認できました。
この２種類で迷っていてもそれは違いますよね、納得です。

またミシュランは正規品でしたが生産国はスペインでいわゆる並行輸入品のそれと同じでした。
配合等は多少違うかもしれませんが各国であからさまに違うとそれこそ同じブランド名でひとまとめにできないと個人的には思うので
通販でもよいかと思って帰路につきました。
サイトに問い合わせしたところ２０２０年４０週あたり今なら合わせて発送可能ということでした。

奥さんは信用してないようなのでそこが一番の難関です。

書込番号：24003609

「このタイヤ」か「ピレリPZERO」か「STじゃないPS4」

[sivainu]

題名の通りなんですが、迷っています。
以前に多様な質問をさせていただいたのですが、未だに迷っています。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000116077/SortID=23696217/#tab

車は2015_ルノールーテシア4-GTで純正タイヤ205/45R17
新車装着ミシュラン_プライマシー3
→ピレリ_PZERO-NERO-GT
→ミシュラン_パイロットスーパースポーツ
で、今度のタイヤをどうしようかと。

今年に入ってPS4に決めていたのですが色々探していると、一時入手不可だったPS4-STも市場に復活していますし
PZEROが何故か格安の\15000で売られたりしているので。
妻は「安い方で良いでしょ違いなんて解らないわよ。」なんて言ってますが車体にSPOONリジットカラーを入れた時には「何か高級車になったみたいね。」などと言う感覚の持ち主なんです。

最終的には私の気持ち次第なんですが。
皆さんの情報分析・気分・体験、何でもいいので、「俺ならこれ選ぶ！」っていうご意見をお伺いしたく。
お付き合いいただけると幸いです。
宜しくお願いします。

書込番号：23985652

[JTB48]

＞PZEROが何故か格安の\15000で売られたりしているので。

安いものには何かある、前スレでもそうですがミシュラン一択ですね。スーパーカーブーム世代にはピレリって一目置かれますが令和の今は中華入りの資本には．．．。

書込番号：23985665

[funaさん]

＞sivainuさん
最低限選ぶ方向が決まっていないと....
スポーツ系なのかコンフォート系なのか？
値段の範囲は？　値段は考慮しないのか。

ガチのスポーツなら
YOKOHAMA　ADVAN NEOVA AD08RS 205/45R17 84W、
グッドイヤー　EAGLE F1 ASYMMETRIC 5 205/45R17 88W XL、
ブリヂストン　POTENZA RE-71RS 205/45R17 88W XL

スポーツ系なら　　
TOYO PROXES Sport 205/45ZR17 88Y XL、
MICHELIN　Pilot Sport 4 205/45ZR17 88W XL ST
ブリヂストン　POTENZA S007A 205/45R17 88Y XL

スポーツコンフォート系なら
ブリヂストン　Playz PX II 205/45R17 88W XL
コンチネンタル　MaxContact MC6 205/45R17 88W XL

コンフォート系なら
コンチネンタル　PremiumContact 6 205/45R17 88W XL、
グッドイヤー　EfficientGrip Comfort 205/45R17 88W XL
ダンロップ　VEURO VE304 205/45R17 88W XL

2017年以前のものは選んでいません。そこから世代交代しています。
https://kakaku.com/car_goods/tire/itemlist.aspx?pdf_Spec201=17&pdf_Spec202=205&pdf_Spec203=45&pdf_so=e2

書込番号：23985707

[スーパーアルテッツァ]

sivainuさん

私なら運動性能が最も高いと考えられるSTでは無い方のPilot Sport 4を履かせます。

下記の候補の4銘柄の比較表のように、Pilot Sport 4（ST無し）は速度記号が（Y）である事からも運動性能の高さがうかがえます。

https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0001327043_K0000858770_K0001283641_K0000654996&pd_ctg=7040

又、Pilot Sport 4（ST無し）は下記の2019 Summer 53 Tyre Braking Shootoutでも高いドライ&ウエット性能が確認されています。

https://www.tyrereviews.com/Article/2019-Summer-53-Tyre-Braking-Shootout.htm

ただ、どのタイヤを選択するかはsivainuさんが何を重視するかで決まるでしょう。

Primacy 4は快適性能が高いプレミアムコンフォートタイヤ、Pilot Sport 4は運動性能が高いプレミアムスポーツタイヤです。

つまり、快適性能を重視されるならプレミアムコンフォートタイヤのPrimacy 4を選択すべきだと考えます。

参考までに当該サイズのPrimacy 4とPilot Sport 4の欧州ラベリングは下記の通りです。

・Primacy 4 205/45R17 88V XL：省燃費性能C、ウエット性能A、静粛性70dB

・Pilot Sport 4 205/45ZR17 (88Y) XL：省燃費性能Eウエット性能A、静粛性71B

Primacy 4の欧州ラベリングでの静粛性は68dB辺りが多いのですが、このサイズは70dBと静粛性は数値的には少し悪めです。

この欧州ラベリングの静粛性の数値からもPilot Sport 4の方が良いように思えるのです。

書込番号：23985855

[トランスマニア]

sivainuさん

コンフォート路線なら、プライマシー4
スポーツ路線なら、PS4

こんな感じで良いと思います。

基本的にミシュランのタイヤはトータルパフォーマンスに優れてますから、プライマシー4を選択しても十分なスポーツ性能ですし、PS4を選択しても十分なコンフォート性能が備わってますから、何方を選んでもキット満足出来ると思います。

更に、ミシュランのタイヤは満足保証付きで、万が一気に入らなければ返品可能で、しかも、工賃まで保証されます。

他社は満足出来なければ我慢して使用するか？買い換えで無駄な出費になります。

個人的な意見として新車装着タイヤがプライマシー3ならプライマシー4が良いのでは？と思います。

書込番号：23985936　スマートフォンサイトからの書き込み

[Berry Berry]

＞妻は「安い方で良いでしょ違いなんて解らないわよ。」

女性はそう言いますね。
何を履いても変わらないわよ・・・と。

そのくせ自分が履く靴は、あれじゃダメ、これじゃダメ・・・。
何を基準にダメダメ言うのか・・・個人の主観ですね。自分が基準。


＞PZEROが何故か格安の\15000で売られたりしている

これ、BMW認証タイヤですよね。
探したらありました。
このタイヤはBMW MINI用です。
F55とF56で装着されています。

MINIのソリッドな乗り味（私見）と、ルーテシアの足では向き不向きがあるのではないでしょうか。


トランスマニアさんの
＞個人的な意見として新車装着タイヤがプライマシー3ならプライマシー4が良いのでは？

は合理的かつ分かりやすいと思います。

個人的にルーテシアはルーテシアの足の生かした、コンフォートかつその気になったらスポーツ、もしくはスポーツでありながらコンフォートも加味した、Primacy 4もしくはPilot Sport 4STが好適と思います。

問題があるとしたら、スタッドレス前に履かれていたPSSです。
PSSから見れば、無印のPilot Sport 4はコンフォートに感じるでしょう。

基準（純正タイヤ？今装着されているタイヤ？）をどこにもっていくかで選択肢は変わりますね。

書込番号：23986583

[でそでそ]

＞sivainuさん
こんばんは。

あまり深い知識が無く、先入観やら思い込みだらけでのコメントですが。
「気持ち次第」という言葉もありましたので、私は主にその観点で。

ルーテシアGTでしたら、キャラクター的にPrimacy 4が合う気がします。
また、仮にR.SでしたらPS4かなと。

ウチのはDS3でして、同セグメントのフランス車です。（1.6Lターボ）
純正はPS3（同サイズ205/45/R17）でしたが、PS4かPrimacy4のどちらにするか迷っています。

気持ちの問題だけですが、他メーカーで決定打となるものがなければ、
フランス車なのでミシュランを選ぼうという安直さです。
（ミシュランであれば外さないだろうという安心感？固定観念？ありきで）

私はワインディングを走るのも好きですし、ゆったりロングツーリングも行います。
PS4とPrimacy4のどちらを選んでも後悔せず、それぞれの長所を楽しめそうです。


余談ですが、205/45/R17ではPrimacy4がサイズ対応していなかったのですが、
ここ最近（半年以内？）でラインナップに加わったようですかね。
そんなところも後押しして、私はPrimacy4に気持ちが傾き中です。

また私の場合は、
スポーツ系からコンフォート系への変化を楽しもうという気持ちもあります。


以上、気持ち重視でタイヤを選ぶ者の一意見ということで（笑）

書込番号：23986908

[sivainu]

皆さん、方向性も定まらない質問に真摯に回答頂いて感謝します。
ありがとうございます。

他も調べたら以前の質問の候補で諦めたチンチュラートP7（P7C2）のRFTではないタイヤ
というシロモノを発見してまた悩みが増えました。
プライマシー4も候補に入れて悩める時間を愉しもうと思います。
勝手ですみません、もうすこしグダグダさせてください。

書込番号：23987415

[sivainu]

結局パイロットスポーツ4にしました。
プライマシー4も本気で考えましたが、パイロットスーパースポーツからの履き替えなので。
昨日スタッドレスからPSSに戻しました、今週末にタイヤ交換なのでそれまで今のタイヤの感触を
確かめておこうと思います。

回答くださった方皆さんに感謝します。
ありがとうございました。

書込番号：23996517

BMWのE90系でこのタイヤを履いている方へ

[cafemaster]

私はE91の325i最終型に乗っており、
今はポテンザのS001RFTを履いてます。

そろそろタイヤの交換時期なのですが、
ロードノイズや突き上げや跳ね上がりがキツイので普通のラジアルタイヤへの交換を検討しています。
候補はPS4かポテンザのS007Aなのですが、BMWのE90系に乗ってる方で、このタイヤを履いたことある方の感想をお聞かせ願いたいです。

特に後部座席の感想が知りたいです。
よろしくお願いします。

書込番号：23707971

[Hirame202]

一般的にBSは硬い印象です。ミシュランはしなやかで乗り心地よくていいですよ。前はPS2、今PS 4ですが、次もPS４にするでしょう。BMWクラスのプレミアムブランドにロードノイズや静粛性は拘らなくてもいいでしょう。何を選んでも気にならないレベルと思います。

書込番号：23857190　スマートフォンサイトからの書き込み

８月発売のSTについて

[チー牛特盛]

８月に発売されたこのタイヤに書いてあるSTは、従来品と何か違いはありますか。

書込番号：23665462　スマートフォンサイトからの書き込み

[スーパーアルテッツァ]

チー牛特盛さん

下記は従来から発売されていたPS4と新たに発売されたPS4 STは下記の通りです。（従来品のみ欧州ラベリングを記載しています）

・Pilot Sport 4 225/45ZR18 (95Y) XL：省燃費性能C、ウエット性能A、静粛性71dB

・Pilot Sport 4 225/45ZR18 95W XL ST

上記のように従来品は速度記号（Y）300km/h超、STは速度記号W270km/hと速度記号が異なっている事が分かります。

又、製造国が従来品はドイツ等の欧州製、STはタイ製となりそうです。

あとSTはサイレントチューンの略のようです。

以上の事からST品は従来品よりも運動性能が低くなっている代わりに快適性能が良化している事が予想されます。

書込番号：23665694

[ぜんだま〜ん]

＞チー牛特盛さん
横入り失礼します。

＞スーパーアルテッツァさん
トレッドウェアは異なりますか？

書込番号：23665709　スマートフォンサイトからの書き込み

[チー牛特盛]

＞スーパーアルテッツァさん
要はアジア向け市場を強化したい狙いがあるようですね。

書込番号：23665711　スマートフォンサイトからの書き込み

[戦略工学]

本日、日本ミシュランタイヤ株式会社さんに標記 ST有無について問い合わせし、下記の通り回答頂きました。

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【PILOT SPORT 4】の「STマーク付き仕様品」でございますが、これはアジア市場向けに、アジア地域で製造・販売される製品であり、弊社内の識別記号としてタイヤサイズ表記、並びにタイヤ側面には「ST」が刻印されています。
尚、この「STマーク」は特定の性能や採用技術を示すものでは無く、「ST」の有無による性能に違いはございません。
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書込番号：23888857　スマートフォンサイトからの書き込み