WD60EZAX [6TB SATA600 5400] のクチコミ掲示板

HDDの初期チェック

[さりそo]

HDDとケースを買いました。HDDとケースの初期不良を調べるためにディスクのエラーなどをチェックするソフトはありますか？
クリスタルインフォディスクだけだと、Smart情報を表示するだけなので
負荷をかけたりして10時間とかかかるソフトでもいいのでよろしくおねがいします。
ウエスタンデジタルのダッシュボードはなんかダウンロードできなくなっていますね。
クイックフォーマットではなく、完全なフォーマットはすでに実行してみました。

私が購入したのは、
WD60EZAX [6TB SATA600 5400]です。

書込番号：26074314

[KAZU0002]

同じ事何度も書かせるな

書込番号：26074319

[YAZAWA_CAROL]

最高！！KURO-DACHI／ONE	最高	数年運用中、故障なし！！	お次はプリンターかな？：PX-S505

>クイックフォーマットではなく、完全なフォーマットはすでに実行してみました。
>

ご購入、おめでとうございます。
外部ケースのご購入は？？？　　(笑)

上記２点の使用感想・感触など、記載すると、
みなさんへの感謝も感じられますね！


なお、
新品ＨＤＤ、FORMATこれでOKです。

書込番号：26074373

[KAZU0002]

いくらでもダウンロードしなw
https://www.google.com/search?q=Western+Digital+Data+LifeGuard+Diagnostics%E3%80%801.37

書込番号：26074395

[KAZU0002]

回転数見れば分かるけど。WD60EZAXとWD80EAAZって、中身別物なんだよね。後者はかのHGST系。

書込番号：26074431

[ムアディブ]

HGST故障率1位 (センターの中で) だったりして、かつての面影はないんだよな。

書込番号：26074701

[KAZU0002]

>Backblazeによる製品別故障率
https://www.backblaze.com/blog/backblaze-drive-stats-for-2024/

まぁデータの読み方にはいろんな視点がありまして。短期間なら初期不良率、長期間なら耐久性と読めるわけですし。特定のモデルの故障率がメーカー故障率を押し上げている場合もあります。

>ドライブの耐用年数が 5 年を超えると、故障率は著しく増加します。
あたりも実際の故障率にも出ているようで。7200回転を5年間回しっぱなしという前提の話。この5年を個人で考えるのなら、稼働時間4万時間ってところですか。

>その後「壁にぶつかって」故障曲線が急激に上向きになります。
この表現も興味深いところですが。まぁ実際にその時間使わないと、いつ壁時間に到達したのかは分からないですね。
上記レポートには、過去3年間の故障率推移なんてのも載っていますので。その辺考えながら読み解くと面白いでしょう。

うちには、SMARTで10万時間のHGSTがありますがw　スタンバイで止まっている時間も長いと思いますので。回転延べ時間だとどれくらいだろ？

ベストドライブに名を連ねているHGSTの8TB…10年前の製品か。欲しくても買えない。
Seagateの故障率は、平均ではWDや東芝の倍くらいと出ていますね。故障率1%と2%の差を重要視するのか？とか、製品によっての善し悪しもありますが。個人的に恨みがあるので、私はSeagateは買いませんし奨めません。

書込番号：26075033

[あさとちん]

完全フォーマット後にエラーがなければ初期不良なしですが。
領域チェックまでやってくれるソフトはこんなとこかな。

HDDScan
https://hddscan.com

FromHDDtoSSD
https://www.iuec.co.jp/fromhddtossd2s/v2_0_cla_dl.html

書込番号：26075888

[さりそo]

＞あさとちんさん
ありがとうございます
助かりました早速今実行しています！

書込番号：26076002

HDDのケース何個持ってますか？

[さりそo]

今まではウエスタンデジタルの外付けHDDWDElementを買い続けてきました。なのでHDDケースを買うのは今回初めてです。
色々考えてみると、今後はケースを複数　３，４個位常時保持して　１，２割やすい内臓HDD（バルク？）を買った方がお得であったり
安くHDDを買えるからバックアップの仕方のバリエーションも増やせてそちらのほうが、
安全なのかなとか思ってきました。

皆さんはHDDケースを何個もっていますか？
バックアップのバリエーションも複数用意していますか？

書込番号：26053746

[KAZU0002]

「自分はどうしたら良いですか？」という質問ならともかく。「あなたはどうしていますか？」というようなアンケートとってどうするの？　自分はこうするで良いと思うけど。
回答で助けて貰うってのが辛いですか？　お前らどうやっているの？と上から目線が気が楽？


私は、バックアップを2台作るので、その時にはケース2つに入れて。満タンになったら、1台はケースから出して厳重梱包して押し入れに。1台は買いたいときに使えるようにケースに入れたまま近くの棚に。
そんな感じで貯まったケースの数だけなら、今見える範囲で12個。
ただ、古いケースは2TBまでしか対応していないので、4つくらいはそろそ処分対象かな。


…聞いたからには、アンケート結果がどう役にたったのかの総括くらいはして欲しいですね。
あなたはほとんど聞きっぱなしで、聞きたいことしか聞かないみたいだから。

書込番号：26053778

[YAZAWA_CAROL]

主様

こんばんは、ここは皆様、本当に親切です。知識人です。

他の方のご意見同様に相手を小ばかにしていると、
感じましたね。

も少し、建設的な質問は可能ですか？

皆様は、如何でしょうか？

書込番号：26053797

[KAZU0002]

今時のHDDなら、シンプルなファン無しケースでも問題になるほど温度は上がりませんよ…と散々RESされているのに。
50度が〜とか、ファン付きケースが〜とか、断熱材入りケースが欲しいとか(適度な隙間w)とか。人の話を聞かないで閉じないスレを乱立している。

温度が気になってしょうがなく、温度を気にしなくて良いという意見は無視する。ちょっといろいろアレですね。
HDD買ったのに、未だにケース買っていない。HDDの初期不良交換期間、確認した方が良いですよ。
さっさと買って自分で試せば良いのに。

書込番号：26054136

[YAZAWA_CAROL]

主様
>さっさと買って自分で試せば良いのに。
>
同じと感じました。
これだけご親切なレスを受けてますね。

ご自身でまずは使って、アセスメントすべきで、
皆さんに結果を記載すべきでは？

と、感じました。

；

書込番号：26054161

[JAZZ-01]

＞さりそoさん
＞１，２割やすい内臓HDD（バルク？）を買った方がお得であったり

●保証付き？のバルクですか？ だったらお得かも知れませんけど保証が無いなら微妙かな

＞皆さんはHDDケースを何個もっていますか？

●必要な時だけ、ケースでは無く、スタンドを使用しています。（HDD 2つマシン内臓）

書込番号：26054172

[さりそo]

＞JAZZ-01さん
ありがとうございます
あー保証は盲点でした。バルクって内蔵HDDの事を全てバルクって呼ぶんですか？エコパッケージとバルクの違いが良くわかりません。

確かに内蔵HDDは延長保証がないとか書いてありましたね。
ウエスタンデジタルは2年ですよね確か。

マシン内蔵は、パソコンの電源が急に切れたりすることがあるのでそれが心配ですね。
私は複数のケースを今後買い集めていくような気がするので、スタンドも候補の上位に入ってきました。
SSDでOSの初期状態をクローンするというアイデアもいただいたので実行してみたい感じもあります。

書込番号：26054186

[JAZZ-01]

＞さりそoさん
＞バルクって内蔵HDDの事を全てバルクって呼ぶんですか？エコパッケージとバルクの違いが良くわかりません。

●内臓HDDの事を「バルク」と呼ぶ定義ではないです。
各パーツによって形態はそれぞれだと思いますが、主のおっしゃるエコパッケージやビニル包装だけとかの物です（新品未使用ではあります）

＞マシン内蔵は、パソコンの電源が急に切れたりすることがあるのでそれが心配ですね。

●停電のリスクは 主のおっしゃる通りですね。HDDは死んでも良いけど、データは残っていて欲しい。（汗）💦

書込番号：26054198

[ムアディブ]

HDDケースは基本買わないです。
もってはいますけどね。

結局、ATXケースに組んだ方が安くて便利なのと、オフラインにしたいとしても、前記したようにSATAの挿抜寿命を考えるとNSS等を備えたガチャポンの方が使い勝手が良いので。

とはいえ、オフラインバックアップだけなら高々2〜3台のHDDで済むので、ガチャポンにするまでもなくケース3つ買えばよいだけなので、別にそれでは絶対ムリとかは思わないですけど。(個人に併せて最適化しているだけ)

一番面倒なのはHDDの給電の話で、デスクトップ機に組み込めば自動パワーオフは簡単ですが、USBにすると厄介。
そういうケースも出てるようだけど、OSと関係なく無造作に切って大丈夫なのかとか心配にはなる。

バックアップ方式はパズルなので、自分の状況と守りたいケースに併せて解くしかないんですが、うちは複数方式です。

前提として、以下の対象は、自分や家族が創り出したデータ (自分がミスするとこの世からデータが消えてなくなる) の話しだけ。

基本はメイン機でのミラーリング。これでHDD故障による激甚災害とはおさらば。
PCが壊れた場合も、IntelもしくはAMDのBIOSレベルのミラーリングなので容易に救い出せます。(特にIntelはアッパーコンパチを謡っている)
もちろんWindowsフォーマットなのでそのままWindowsで読めるしメタデータが変になるみたいなトラブルも無し。
ハードウェア故障からは守れます。

さらに家庭内のファイル共有を兼ねて、WindowsデスクトップをNASとして構築 (節電優先構成) していてそこにコピーを取ってます。
こちらはミラーではなく、追加コピーです。基本、メディアファイルなので元ファイルに変更が掛かることはありません。
これで、削除ミスからも守れます。
同期は手動起動でエラーが出てないことは目で見て毎回確認。
家族が触るので信頼性は低いとみなしてますが、無いより遥かに良いので。当然毎回全ファイルに同期は掛けるので、不要な更新は発見できます。(カタログ以外)

もうひとつはオフラインバックアップ。
これは頻度は低いですが、上記したガチャポンで数台のHDDで回してます。
ランサムウェア対策ですが、世代持ってるのは、マルウェア/暗号化攻撃が潜在してた時の対策用です。(わざと頻度を下げている)
このHDDを同時被災する可能性の低い親戚に預けて定期的に入れ替えれば災害対策にもなります。

いずれにせよHDDは磁気が自然消滅しますので、定期的に全セクターを読み出したり書き直したりして健康状態を確認/維持したほうが良いです。(同期はファイル管理情報しか見に行かない)
維持するためには全データ書きなおすのが最善ですけど、これにはリスクも伴うのでよく考えて回してください。

よく「バックアップがあるので消しても大丈夫です〜」って言ってる人居ますけど、2通あるうちの1通を消したら残りは1通で、もはやそれはバックアップではない=バックアップ無しの状態を創り出しているということなので。(ここもパズル)

小学校の算数程度の問題なんですが、意外と勘違いしてる人多いです。
日本人の美徳である「もったいない精神」が邪魔をします。

書込番号：26054204

[さりそo]

＞ムアディブさん
＞HDDケースは基本買わないです。
＞もってはいますけどね。

どういう意味ですか？

全体的に難しくて何をおっしゃっているかよくわかりませんでした。

書込番号：26054386

[KAZU0002]

>マシン内蔵は、パソコンの電源が急に切れたりすることがあるのでそれが心配ですね。
ATX電源より、ACアダプタの方が信頼性が高いと思い込みたいのなら、個人の自由ですが。
根拠の無い判断基準で製品照会しろってのは、もう暴力。

結局、他人の意見にいちゃもん付けて気持ちよくなるだけですか？

書込番号：26054398

[YAZAWA_CAROL]

>全体的に難しくて何をおっしゃっているかよくわかりませんでした。
>
やはりご自身で購入し、経験すべき、ですね。

老婆心ばかり、
『ご自身努力＝検索くらい』　はしませんか？

書込番号：26054430

[さりそo]

＞JAZZ-01さん
ありがとうございます
実店舗の方もバルクHDDとおっしゃっていました。簡易包装みたいな意味なんですかね？

＞●停電のリスクは 主のおっしゃる通りですね。HDDは死んでも良いけど、データは残っていて欲しい。（汗）💦

そうなんですよね。
ちょっとケースではなくスタンドタイプについても調べてまた質問を立てようかと思います。

書込番号：26054444

[KAZU0002]

今時のHDDなら、シンプルなファン無しケースでも問題になるほど温度は上がりませんよ。
さっさと買って自分で試せば良いのに。

書込番号：26054477

[JAZZ-01]

＞さりそoさん
＞簡易包装みたいな意味なんですかね？

●簡易包装も含みますし、色々な「理由」があって出回っています
（出回っています って言ったけど、私は見かけないです。ショップにめっきり行かなくなったのも理由の1つですけど）

書込番号：26054606

[さりそo]

＞JAZZ-01さん
ありがとうございます
大手量販店の店員さんバルクって言ってました。保証の説明がわかりにくかったです

書込番号：26054658

[JAZZ-01]

＞さりそoさん
＞大手量販店の店員さんバルクって言ってました。保証の説明がわかりにくかったです

●大量仕入れし過ぎて、バルクとして販売ってパターンもあります。
バルク品に保証は付かないのが通常です。

書込番号：26054667

[さりそo]

＞JAZZ-01さん

メーカーと直接遣り取りをするように言われました。
バッファローなどの外付けHDDは大手量販店にもちこめばいいそうです。
選択に迷いますね。
こちらの掲示板はその点とてもありがたいです。

書込番号：26054731

[ムアディブ]

これ読んでわかんないようだと、もういくら質問しても無理だと思うw

書込番号：26055922

熱放散性が高いHDDケースは？

[さりそo]

熱放散性が高いHDDケースは？
条件

ほこりが入りにくい
SATAの接続部分が不安定ではない
ケースが密閉されていない

ケースありますか？
ファンレスでお願いします

スタンディングケースは、接続部分が不安定という書き込みが多かったです。ほこりもまともに降りかかります。

書込番号：26051857

[ムアディブ]

密封されてるケースは無いと思うけど、放熱求めるなら、HDDの筐体からケースに熱逃がす構造になってる方がいいと思いますよ。
それで足りないなら、サーマルシート貼るなり。

5400rpmでそこまでする必要ないと思うけど。

>SATAの接続部分が不安定ではない

コネクタ自体の挿抜回数が50と規定されているようなものなので、NSSを探すしかないんだけど、ケースで見かけたことはないかな。
https://direct.owltech.co.jp/shopdetail/000000002212/

そもそもUSB接続なのにリムーバブルにする意味ないし。

書込番号：26051953

[湘南MOON]

＞さりそoさん

＞ 熱放散性が高いHDDケースは

いくら放熱性が高いケースでも、
両サイドに断熱効果（本等）のあるものがあれば
HDDが暴走しますよ。

アルミ筐体のケースでは
HDE-08 [ブラック]・GW3.5AM-SU3G2P

書込番号：26051991

[さりそo]

＞ムアディブさん

＞密封されてるケースは無いと思うけど、

え？ファン付き以外で
むしろ密閉されていないケースの方がないとおもうんですが？

具体的に製品名だせますか？

書込番号：26052007

[さりそo]

＞湘南MOONさん

HDE-08 [ブラック]・GW3.5AM-SU3G2P

こちらは密閉されちゃってますよね
空気が入らないですね

書込番号：26052008

[あさとちん]

＞さりそoさん

＞ほこりが入りにくい
＞ケースが密閉されていない

この２つは両立が難しいでしょうね。
私はスタンドタイプを使っていますが、安定して使えていますよ。
ホコリは気にしませんが、嫌なら薄い布をかけて置けば良いでしょう。

書込番号：26052015

[さりそo]

＞あさとちんさん

ありがとうございます
そうなんですよね。両立が難しい。　WDのElementだと、それを絶妙に両立してますよね？
https://kakaku.com/item/K0001527269/
２つもってますが、隙間はありますが以前捨てる直前に分解しましたが、ほこりがほとんど中にはいっていませんでした。

そう考えるとスタンドタイプの方がいいのかな。
薄い不織布のカバーとかかけたほうがいいですかね？洗濯ネットとか？

書込番号：26052133

[YAZAWA_CAROL]

アルミしかないです。

オソレスでしたm(__)m。

書込番号：26052148

[湘南MOON]

＞さりそoさん

ロックされているだけです　密閉はされていません。

書込番号：26052159

[ムアディブ]

ないことは証明できませんな。悪魔の証明だっけ?

だからわざわざ見かけたことはないと書いてるわけで。

ひょっとして密閉の意味が分かってない?

書込番号：26052161

[さりそo]

＞湘南MOONさん

製品名をあげてみてください

書込番号：26052162

[猫猫にゃーご]

市販品も満足できるものが無いなら、自作しましょう。
無ければ作る。それが一番良い解決法です。

ボディ部分にパイロットランプやアクセスランプの無い
ケースをドナーにしてボディ部を自作すれば、理想
通りのケースが仕立てられますよ。

ボディ部の素材は加工しやすいアルミ製パンチングメタル
等で成形し、内部にPCケースや換気扇用のフィルター
を貼れば、希望に近いものが作成できます。
※ホームセンターに行くと色んなのがあるので行ってみては。

以前別スレで紹介したケースはドナーの要件を満たします。
※コネクターがあなたの要件をみたしているかは知りません。
　 規格要件は満たしているはず。
アルミ製ケースなので、熱が籠るようなら電動ドリルで
穴を空けて通気口を設けることも可能です。
プラスチック製ボディだと割れることがあるので、加工が難しいです。

書込番号：26052289

Windows11での使用率100％現象

[らいず121]

OSをWindowｓ11 24H2にアップデートしたところ、一時的に使用率が100％になり読み込み不能となる現象が発生するようになりました。
発生というか確認できるのは動画や音楽の再生中で、２５秒間ほどタスクマネージャ上の使用率が100％に張り付き、その間再生が停止します。頻度は数十分〜数時間に一度発生します。停止・再開時には本体から動作音が聞こえます。
複数の再生ソフトで発生すること、手持ちの２台中２台で発生すること、東芝製HDDでは発生しないことから本製品の問題だと思っています。
何か原因や対処法をご存じの方いらっしゃいますでしょうか。

書込番号：26048057

[YAZAWA_CAROL]

主様
こんばんは、YAZAWA_CAROLです。

WD60EZAX [6TB SATA600 5400]の４ＴＢ 版を使用中です。
ご指摘の状況は、今のところ皆無です。

その上で、
『24H2』は後から、バグがぞろぞろ出てますよね。

恐らくその影響ではと、推測します。

深い原因は、それ以上は、自分、分かりませんですが、
失礼します。

書込番号：26048076

[猫猫にゃーご]

うちは、このHDDが搭載されたバッファロー製のUSB3.0外付けHDDですが、
Windows 11 Pro 24H2環境で保存してある動画を長時間再生し続けても
再生が停止するような状況になったことは無いです。
※そのため、タスクマネージャーも未確認です。

念のため、CrystalDiskInfoで状態確認しておきましょう。

書込番号：26048164

[usernon]

以下ですかね
Windows 11にアップグレードした後、ディスクの使用率が100%表示された場合

-----------
Windows 11で100%ディスク使用量を解決
https://www.easeus.com/partition-master/fix-windows-11-disk-usage-100.html

修正3。電源オプションを高性能に変更

でどうですか？

なおりそうですが、、、、

書込番号：26048262

[YAZAWA_CAROL]

Windows Update ＞ 更新の履歴

主様
こんばんは、

いよいよは、
『更新プログラムをアンインストールするをクリックする』ですね。

書込番号：26048813

[らいず121]

皆様返信いただきありがとうございます。

CrystalDiskInfo上は特に問題なさそうに見えています。

電源オプションですが、HDDの自動停止は切っていましたが高パフォーマンスは試していませんでした。

またOSについてはWindows10からクリーンインストールにて更新したためロールバックはできないと思われます。
クリーンインストールは最終手段として行おうと思います。

一通り試したのちまた報告いたします。

書込番号：26049000

[魔境天使_Lucifer]

事象発止時何がアクセスしているか確認してみれば？

書込番号：26049009

[YAZAWA_CAROL]

主様

こんにちは、
WIN11 24H2運用中です。
自分のＨＤＤで同様な症状、
大きなバグは今のところないです。

＞https://faq.nec-lavie.jp/qasearch/1007/app/servlet/qadoc?QID=024546
＞
この辺、参考できませんでしょうか？

；

書込番号：26050923

[らいず121]

皆様コメントありがとうございます。

その後usernonさんのコメントを参考にさせていただき、
電源オプションを「高パフォーマンス」に変更する対応にて事象が発生しなくなりました。

アドバイスいただきありがとうございました。

書込番号：26056015

なぜWD公式のHDDケースというのが無いのでしょうか？

[さりそo]

なぜWD公式のHDDケースというのが無いのでしょうか？　WDElementという外付けhddは売っていますが
外付けケース単体というのが売ってないですよね？
HDDと他社のケースという時点で相性やトラブルが起きやすくなると思いませんか？それならば、WD公式のHDDを販売すればいいのにと思うのですが
無いですよね？

書込番号：26038299

[猫猫にゃーご]

他社製HDDやSSDを入れた場合の保証ができないため。
自社製HDD、SSD限定ファームウェアにする手もあるが、
汎用性が失われ需要が見込めないから。

正確なところは、メーカーに確認してください。

書込番号：26038461

[KAZU0002]

SATA-USBの変換チップが、サードパーティー製の汎用品しかないから。同じチップを使うのなら同じような製品しか出来ないから。
ASMediaとかあたりがメジャーチップメーカー。台湾製。

>HDDと他社のケースという時点で相性やトラブルが起きやすくなると思いませんか？
思いません。むしろ、相性が出たという情報があるのなら教えてください。
WDの様なメジャーメーカー製HDDが使えないHDDケース(変換チップ)は、すぐにネットで問題視されて市場から消えるでしょうね。
件のWDの外付け品にしても、基幹の変換チップは上記通り社外製なので。やっていることは同じなのです。

書込番号：26038480

[聖639]

＞さりそoさん
そんな物は汎用品が販売されているので、メーカーも手間なので出すわけがないです（汗）。

後は周辺機器メーカーが動作確認してくれて出してくれるので、
そっちのほうが恩を与えていい感じになると思います。

今は取り付けてないけど、センチュリーがHDDケースを出してくれるのでHDDメーカーとしてもそっち使うほうが楽です。

書込番号：26038523

[ムアディブ]

いや逆でしょ。

完成品でないと保証できない。

書込番号：26039320

[かぐーや姫]

＞さりそoさん
専門がドライブなのでケース屋さんと思われるのが嫌なのかも(*^◯^*)

書込番号：26044242

SATA接続とUSB外付けHDDケース接続の違いは？

[さりそo]

SATA接続とUSB外付けHDDケース接続の違いは？バックアップ用に使おうと思っています
どう違うんでしょうか？

書込番号：26037207

[キハ65]

PC内蔵ドライブと外付けドライブと違いでは…

書込番号：26037268

[揚げないかつパン]

SATAはHDDの接続する場合の規格でUSBで接続する場合はUSB to SATAのコントローラを介して外付けケースと繋がっている。
SATAを外に繋げる場合、eSATAと言うのもあるけど、USBで接続する方が簡単なので今はUSBで接続するのが一般的です。

書込番号：26037281　スマートフォンサイトからの書き込み

[YAZAWA_CAROL]

主様
こんばんは、YAZAWA_CAROLです。

１）ATA接続：
ＰＣ内部、ＭＢ上のSERIAL ATA PORT（SATA/600 ）使用

２）USB外付けHDDケース接続
HDDのSERIALをUSB3?に変換してから、ＰＣとUSB CABLEで接続

◆MB上のSERIAL ATA PORTに余力が有れば、１）の方が簡単だし、
故障は少ないのではと思います。
周知のとおり、NOTE PCとかは、3.5INCH HDD は入りません。

以上です。

書込番号：26037308

[KAZU0002]

SATA:基本繋げっぱなし。
USB:使うときだけ接続。

性能的には、内蔵SATAに超したことはないですが。HDD相手なら、USB3.0以上で十分実用的ですので。この辺はさほど気にしなくても良いかなと。


私は。SATA HDDへの毎日の差分バックアップと。USB接続HDDへの定期的な差分バックアップ、両方やっています。

書込番号：26037432

[ムアディブ]

USBだと、一旦変換されるので遅くなったりします。
あと、Windowsの起動はできません。
割と深刻なのがミラーリングできないことですね。一応Win Proにしたら形式上はできると思うけどWin Proは実用性に乏しい。

その他は良くわかんないですね。(真剣に考えたことない)

一般的には、、、
・外付けとして売っているHDDはexFATでフォーマットされてたりしますが、これは壊れやすいのでお勧めしません。NTFSにフォーマットし直した方が良いです。
・放熱が悪化するので温度注意
・HDDは衝撃に弱い (指で弾いちゃいけない) のでパタンと倒すと壊れやすい。

持ち運ぶ、つないだりつながなかったりすってな用途でなければ止めといたほうがいいです。
(思わぬことができなかったりする)

書込番号：26037823