Primacy 3 225/55R17 97Y AO DT1 のクチコミ掲示板

空気圧について教えてください。

[犬のプーちゃん]

３年間使用したエナジーセーバーの内側サイドがプックラと膨れ（交換時のタイヤ屋さんに聞くとインナーバーストと言うらしい）が見つかりましたので、プライマシー３に換えました。翌日に空気圧を計ると、３００kpaでした。メーカーであるミシェランに聞きますと車により空気圧は違うのでという答えでした。車はフォルクスワーゲンパサートでタイヤサイズは２０５/５５/１６R９１Wです。サイズから当然、タイ制のプライマシー３ＳＴでＸＬの表示はありません。エナジーセーバのときは２００〜２４０kpaの空気圧で使用しており、プライマシー３は３００kpaの時でも道の凹凸のショックは少なく静かです。まだ１００ｋｍ位しか走っていませんが、ハンドルの切り始めの応答は鈍いですが、もう少し切ると確実に方向が変わり、コーナリングが楽な気がします。雨の日にどうなるか楽しみです。タイヤにはMAX３５０kpaとありますので、みなさんの経験から空気圧をいくらにすれば良いのかお教え願います。

書込番号：17399930

[スーパーアルテッツァ]

犬のプーちゃんさん

Primacy 3へ履き替えて空気圧300kPaという設定で、不満点は特に無いという事で宜しいでしょうか？

書込番号：17399951

[犬のプーちゃん]

お世話になります。

＞Primacy 3へ履き替えて空気圧300kPaという設定で、不満点は特に無いという事で宜しいでしょうか？

履き替えての帰り、５ｋｍほど走った時は、道の凹凸でも弾かず、静かで穏やかなタイヤだと思いました。
試しに空気圧を２７５kpaにして１００ｋｍほど走った時は、斜めの凹凸があると静かなのですが、着地時に横へ滑る気がしました（今までのタイヤは初めから滑っていたのかも）横風を受けた時も少しだけ今までとは違った横への滑りを感じました。
また左右へのゆれ（ローリングというのですか）はゆっくり走ってもコーナーで急に出始めます。今まではハンドルを切ると横に揺れる予想が付きましたが、今はコーナーの途中から急にふらっと来ます。高速もまだ走っていませんが、もう少し走って、慣れればいいのでしょうか。

書込番号：17401426

[スーパーアルテッツァ]

犬のプーちゃんさん

先ずタイヤメーカーに適正空気圧の事を尋ねても「自動車メーカー措定の空気圧に調整が基本です」と答えるか、↓のように「自動車メーカー指定空気圧に対し0〜＋20kPaで調整」と答えると思われます。

http://www.bridgestone.co.jp/personal/knowledge/maintenance/02_01_4.html

しかし、実際には好みで空気圧の調整範囲を広げても良いと考えています。

私の場合は以前XL規格では無いタイヤの空気圧を320kPaに調整していました。



今回、犬のプーちゃんさんが低い空気圧の時にPrimacy 3に違和感があるのはENERGY SAVERに比較して応答性が遅いからでしょう。

乗り心地と応答性は相反する性能です。

つまり、乗り心地が良いPrimacy 3はENERGY SAVERに比較すると、ハンドルを切ってからワンテンポ遅れて車の挙動が感じられるのではと思われます。

この対策は、やはりタイヤの空気圧を高めに調整となりそうです。

Primacy 3で空気圧を300kPaに調整して違和感が少ないなら、この300kPaという空気圧に調整すれば良いでしょう。

ただし、タイヤを高めの空気圧に調整した時の注意点として、偏摩耗（トレッド面のセンター部の摩耗が大きくなる）やグリップの低下があります。

という事で空気圧を300kPaに調整する場合は時々トレッド面に偏摩耗が無い事をご確認下さい。


因みに、Primacy 3とENERGY SAVERのドライ性能を比較した場合はPrimacy 3が上と考えられます。

この事からPrimacy 3の方が滑りやすい事は無いと思うのですが・・・。

書込番号：17401480

[犬のプーちゃん]

スーパーアルテッツァ さん

何かとお教えいただきありがとうございます。
中古車を買いましたので、初めのタイヤはデーラーは大丈夫と言うのですが、ひび割れだらけだったのでエナジーセーバーに換え、その後今回のタイヤ交換になりました。今の製品選びは結構難しいです。今後も勉強させてもらいます。

書込番号：17402261

デュアリスのタイヤ選びについて

[トントントントンワシントン]

デュアリスのタイヤ選びについてお願いします。そろそろタイヤ交換を考えているのですが、ミシュランのPRIMACY3かトーヨータイヤのTRANPATH LuIIかで悩んでいます。純正のDUELER H/P SPORTでは特に不満はありません。なのでこのまま新しいDUELER H/P SPORTでもいいのですが、なにせ値段が高いので・・・
ミシュランはディーラーから勧められました。またトーヨータイヤはこちらでの評判がいいので気になっています。
当方、毎日の通勤と年に数回600kmほど高速を走ります。
初タイヤ選びで迷子になっております。
よろしくお願いします。

書込番号：17332376　スマートフォンサイトからの書き込み

[スーパーアルテッツァ]

トントントントンワシントンさん

DUELER H/P SPORTは名前の通り、比較的運動性能が高いSUV用タイヤです。

このDUELER H/P SPORTの運動性能をどのように考えるかで次に選択するタイヤが決まりそうです。

候補の両タイヤのラベリングは下記のように同一です。

・Primacy 3：転がり抵抗係数A、ウエットグリップ性能b

・TRANPATH LuII：転がり抵抗係数A、ウエットグリップ性能b

しかしながら、実際には両銘柄の性能は結構異なります。

先ず、Primacy 3は静粛性や乗り心地といった快適性能に優れたプレミアムコンフォートタイヤです。

又、Primacy 3はドライ性能も比較的高く、DUELER H/P SPORTと大差無いレベルと考えています。

反面、Primacy 3ではDUELER H/P SPORTに比較して応答性（ハンドリング）が多少劣りそうです。


次にTRANPATH LuIIはプレミアムミニバン用タイヤです。

つまり、TRANPATH LuIIはフラツキや偏摩耗を抑制しながら、快適性能も考慮したタイヤなのです。

重心が高いSUVのデュアリスなら、フラツキが軽減出来るTRANPATH LuIIの方が良いようにも思えます。

又、ライフについてはPrimacy 3よりもTRANPATH LuIIの方が長い事が予想されます。


結論として下記のようになると考えます。

・快適性能とドライ性能を重視するならPrimacy 3

・フラツキや偏摩耗を軽減しながらライフも考慮するならTRANPATH LuII

書込番号：17332790

[chacha263]

トントントントンワシントンさん

ミシュランのプライマシー3を選んだ方良いでしょう
まずトーヨーのミニバンタイヤは確かに、外側の摩耗には強いです
ただそもそも摩耗は標準的です
エクストレイルでトーヨーとミシュランは履いたことがありますが、ミシュランの方が圧倒的に摩耗しません
プライマシー3は、長距離でも疲れにくいです、ドレッドの工夫により外側へ余り入力しないようになってます
カタログにも載ってます
一番いいのは、プライマシー3を購入し、満足保証キャンペーンに応募、満足できなかったらタイヤを変え、ミシュランに返却し返金してもらうのがよいでしょう。

書込番号：17334739　スマートフォンサイトからの書き込み

[トントントントンワシントン]

スーパーアルテッツァさん、chacha263さんありがとうございます！
正直、まだ悩んでます（笑）しかしミシュランの満足保証キャンペーンは気になりますね。こちらをまず試してみるのも手かもしれませんね。
お二人の意見を参考にしつつ、もう少し考えたいと思います！

書込番号：17336356　スマートフォンサイトからの書き込み

並行品ですよね？

[テックス]

こちらのサイトで出てるブロッサムという店で購入しました。
http://coco-net.ocnk.net/product/7271
生産国はドイツ製、気になる点は４枚目にあるシールです。

よく見かける日本語が明記されているミシュランのシールと違いますよね？
しかも半分切り取られている・・・
これは並行輸入品ですよね？

しかもどこかで転がしたのか？タイヤ回りなど全体的に結構汚いです。（試走したのかと思いました・・）
まあこのまま使用しますが、並行輸入品と国産品の違い、メリット・デメリットはなにかあるのでしょうか？
宜しくお願いします。

書込番号：17325962

[スーパーアルテッツァ]

テックスさん

日本語のシールが貼られていないなら、平行輸入の可能性が高そうですね。

鮮度（製造年週）が新しければ、大きな問題は無いと思いますよ。

書込番号：17326045

[Berry Berry]

＞並行輸入品と国産品の違い、メリット・デメリットはなにかあるのでしょうか？

これが参考になるかな？
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000091311/SortID=15216172/

書込番号：17326069

[テックス]

Berry Berryさん・スーパーアルテッツァさん
ありがとうございます。

とても参考になりました。
物はPrimacy 3 に変わりはないし、ドイツ製なので少しは安心な気はします。

あれこれ情報を見てあれこれ気にしても切りがないので、このまま履きます。
製造年月日も古くもないので良いと思います。

また走行してみてインプレして行きたいと思います。

ありがとうございました。

書込番号：17329736

LCか3か

[もものふふふ]

新型ゴルフコンフォートラインですが、静かで乗り心地おもっともらしく良くしたいと思いますが、LCか3かどちらが良いでしょうか？
今は最初からついてる、エナジーセイバーです。

書込番号：17246456　スマートフォンサイトからの書き込み

[スーパーアルテッツァ]

もものふふふさん

ENERGY SAVERからの履き替えならPrimacy 3、 Primacy LC何れのタイヤでも静粛性や乗り心地といった快適性能は改善されます。

ただし、Primacy 3とPrimacy LCの比較ならPrimacy LCの方が快適性能は上かなと考えています。

しかしながら、Primacy LCは後継モデルのPrimacy 3が発売されて生産が終了しており在庫処分のタイヤとなります。

又、ドライ＆ウエット性能ではPrimacy 3がPrimacy LCを上回ります。

以上の事から私のお勧めはPrimacy 3の方です。

書込番号：17246508

[いるいるどんどん]

はじめて書き込みします。

自分は、運の良いことに昨年新しいゴルフで、ＬＣと３の比較試乗をしました。
そのときに、自分でタイヤ交換をするときどちらが良いか、と言う目で見たのですが。
どちらも目をつぶったらわからないくらい静かで、グリップなどは３の方が良かったのですが
多分グリップが良いことと、舵を当てたレスポンスの良い副作用として
濡れた路面の円旋回をしたときに、ＥＳＰの介入が「３の方がわかりやすくて怖い」と思いました。
なので、素人の運転であまり何も考えずにタイヤの良さを享受出来るのはＬＣなのかと思います。

だから、早くＬＣを買わなくてはと思いつつも
でも、まだ迷っているので、この書き込みに行き当たった次第ではあります・・・。

書込番号：17247367

[もものふふふ]

ナルヘソ　ありがとうで有安杏果
タイヤのみ鮮度から考えて、3ですかな！半年で二万キロ走ったので、年内交換かな

書込番号：17247380　スマートフォンサイトからの書き込み

タイヤ選びに悩んでいます。

[atupyon]

私は、アウトランダーローデスト2.4Gに乗っております。

タイヤの寿命により交換が迫っており、書き込みと金額の面より候補が
Primacy 3　,　LE MANS4 LM704　のどちらかと考えておりました。
色々と見ていく中、SUVに適したタイヤなのか？と疑問があり

SUV専用のタイヤにすべきなのかと初歩的な疑問で悩んでいます。
�@SUV専用とそうでないものを装着した時の違い
�A問題なければ、上記の2種を含むお勧めタイヤ

初歩的な質問ですので申し訳ありませんが、お答え頂ければ幸いです。

書込番号：17203142

[スーパーアルテッツァ]

atupyonさん

225/55R18を価格コムで検索した結果です。

http://kakaku.com/car_goods/tire/itemlist.aspx?pdf_Spec202=225&pdf_Spec203=55&pdf_Spec201=18

＞�@SUV専用とそうでないものを装着した時の違い

SUV用タイヤにはオールシーズンタイヤ（M+S）で浅雪程度なら走れるタイヤが多く存在します。
※ただし、M+Sのタイヤでも雪上性能はスタッドレスには全く敵いません。

又、SUV用タイヤならタイヤ自体に剛性を持たせて、重心が高いSUVでもフラツキを軽減出来るようです。

反面、SUV用タイヤは静粛性や乗り心地といった快適性能が悪化傾向です。

という事でM+Sの性能が不要ならSUV用タイヤを選択する必要は無いと考えます。

＞�A問題なければ、上記の2種を含むお勧めタイヤ

候補の2銘柄にお勧めの1銘柄を追加して3銘柄の特徴をご説明致します。

・Primacy 3：転がり抵抗係数A、ウエットグリップ性能b、
Primacy 3は快適性能に特化したプレミアムコンフォートタイヤです。
つまり、Primacy 3は静粛性や乗り心地といった快適性能が高いタイヤなのです。
又、Primacy 3はドライ＆ウエット性能が高いのですが、反面ライフは短めでしょう。

・LE MANS4 LM704：転がり抵抗係数A、ウエットグリップ性能b
LE MANS4 LM704は比較的快適性に優れたコンフォートタイヤです。
つまり、LE MANS4 LM704は安価に静粛性や乗り心地といった快適性能を良化させたい時にお勧めです。
↓は私のLE MANS4 LM704のレビューですので参考にして下さい。

http://review.kakaku.com/review/K0000224383/ReviewCD=479789/#tab

・TRANPATH LuII：転がり抵抗係数A、ウエットグリップ性能b
TRANPATH LuIIはプレミアムミニバン用タイヤです。
つまり、TRANPATH LuIIはミニバン用タイヤで快適性能を重視する場合にお勧めのタイヤなのです。
TRANPATH LuIIなら重心が高いSUVでも偏摩耗やフラツキを軽減出来ます。


結論として下記のようになります。

・高い快適性能とドライ＆ウエット性能を求めるならPrimacy 3

・安価に比較的高い快適性能を求めるならLE MANS4 LM704

・快適性能を考慮しつつ偏摩耗やフラツキも抑えたいならTRANPATH LuII


因みに私なら重心が高いSUVなのでTRANPATH LuIIを選択すると思います。

書込番号：17203260

[atupyon]

スーパーアルテッツァさん

ご丁寧なアドバイスを、有難う御座いました。
メーカーでMICHELINが見た目に良いかと安直でした。
TOYOは安いイメージがあったもので、価格的には同じ位の
TRANPATH LuIIは確認していませんでした。

色々視野に入れて再検討してみます。
有難う御座いました。

書込番号：17203426

プレマシー３とＰＳ３

[アズーロの風]

アドバイスお願いします。
２００９年式ＭＢのＥ３００ＡＶです。
４年半で１万3000と走行少ないです。
ついてきたコンチラートＰ７。
接地感が（１００�`走行時など）イマイチで、変にハンドルがクイックすぎて・・・。
バタバタ感もあり、乗り味は、イマイチで路面のゴーという音が気になります。
１５年前のＣ２００時代のコンチよりましですが…
使い道は、家族５人で街中、高速ドライブ。
山道を攻めたりしません。高速は１２０〜１４０巡航です。
アクセルを踏み込み加速を楽しんだりします。
乗り心地と静粛性、グリップを重視しています。

今、プレマシー３とＰＳ３で迷っています。
プレマシー３に傾いていますが、エコタイヤ仕様で角が丸くなって接地感が薄いという意見もありました。
ＭＢにはＰＳ３がいいという意見もありました。

皆様アドバイスよろしくお願いします

書込番号：16578789

[スーパーアルテッツァ]

アズーロの風さん

・CINTURATO P7：省燃費性能E、ウエット性能B、静粛性71dB
※サイズにより異なります。

・Pilot Sport3：省燃費性能E、ウエット性能Ａ、静粛性71dB

・Primacy 3：省燃費性能C、ウエット性能Ａ、静粛性71dB

ドイツのAutoBild誌のテスト結果ではPrimacy 3のドライ&ウエット性能はCINTURATO P7には敵わないとなっています。

http://minkara.carview.co.jp/userid/218753/blog/25622715/

次のドイツのADACの評価結果は下記の通りです。
※数字が小さくなる程、高評価です。

http://www.adac.de/infotestrat/tests/reifen/sommerreifen/2010_Sommerreifen_Test_225_45_R17.aspx?ComponentId=29784&SourcePageId=31821


・CINTURATO P7
http://www.adac.de/infotestrat/tests/reifen/sommerreifen/225_45_R17_details.aspx?testId=8&recordId=73
静粛性・快適性能：2.9
室内騒音：2.5
車外騒音：3.3

・Pilot Sport3
http://www.adac.de/infotestrat/tests/reifen/sommerreifen/225_45_R17_details.aspx?testId=8&recordId=76
静粛性・快適性能：3.7
室内騒音：3.5
車外騒音：3.9

ADACのテスト結果からは、静粛性重視ではCINTURATO P7からPilot Sport3へ履き替える事は出来ないですね。

書込番号：16578952

[スーパーアルテッツァ]

アズーロの風さん

前述のようにPrimacy 3とPilot Sport3で245/45R17というサイズでの欧州ラベリングの静粛性は共に71dBで同じです。

しかし、他のサイズやタイヤの位置付けから、静粛性や乗り心地といった快適性能を重視されるならPrimacy 3の方を選択される事をお勧め致します。


又、Primacy 3のドライ&ウエット性能はAutoBild誌のテスト結果ではCINTURATO P7に僅かに劣ってしました。

しかし、Primacy 3は決してドライ&ウエット性能が低いタイヤではありませんので・・・。

書込番号：16579750

[アズーロの風]

>>
スーパーアルテッタ様
ご高名な方からのアドバイス、感謝です。

この手の感覚は、データだけではなく、自分の感覚でしょうね。

確かにドイツのテストも一考に値しますが、日本と比べて気候、路面など違いがあるように思います。

もっというなら、コノレベルだと、個人の感覚が大きいような気がします。

ただ、高い買い物だし、試はなかなかできませんね。

とりあえずプレマシー３にします。

交換保証があるので、合わなければＰＳ３に変えたいと思います。

貴重かつ誠意ある回答ありがとうございました。

書込番号：16582909

[Berry Berry]

＞接地感が（１００�`走行時など）イマイチで、変にハンドルがクイックすぎて・・・。
＞バタバタ感もあり、乗り味は、イマイチで路面のゴーという音が気になります。

高速走行時での接地感がイマイチなのは納得しますが、ハンドルがクイックには少々疑問を感じました。

私自身サイズは異なりますが自車にCinturato P7を装着させています。
決してクイックとは言い難いところがあります。

このサイズにランフラットはないような気がするので、ランフラットということはないと思いますが、どうなのでしょう。

タイヤのLI（ロードインデックス）や速度記号を教えていただいてもよろしいでしょうか。


＞乗り心地と静粛性、グリップを重視しています。
＞今、プレマシー３とＰＳ３で迷っています。

この希望となりますとPrimacy 3が優勢ですね。


＞エコタイヤ仕様で角が丸くなって接地感が薄いという意見もありました。

ショルダーの丸さはステアリングがクイックではない傾向にあります。（相対的に）

書込番号：16586090

[chacha263]

まだ売っていれば、プリマシーLCがいいのでは？
プリマシー3を買いました
前はLCでした
高速域での高速安定性は、抜群です
140km/h程度なら雨の日でも何も起きません
実際に台風18号の雨でも何の問題もありませんでした
ただ乗り心地は、LCにかないません
LCでも十分曲がりますし、高速安定性も高いです
180km/hで巡行するならプリマシー3ですが140km/h程度ならプリマシーLCで十分

書込番号：16592682　スマートフォンサイトからの書き込み

[wiener_rose]

ＢerryＢerry様
ご高名な方からアドバイスありがとうございます。
返事が遅れ申し訳ありません。

サイズは245　45　Ｒ　95Ｗです。ランフラットでは、ありません。

＞＞高速走行時での接地感がイマイチなのは納得しますが、ハンドルがクイックには少々疑問を感じました。

クイックという表現が誤解を与えたのかもしれません。
245なのに165をはいているような感じで（接地感）、ＭＢもハンドルがクイック（以前はボールナットで低速でだるいけど80を超えると路面に吸いつく様な感じでした）で、接地感が薄いゆえに、ハンドルに即応（いい意味ではありません）し…まっすぐ走らない気がします。変に轍などひらうような。。。

このタイヤのレビューを書かれた方に近い思いをしました。

＞＞スーパーアルテッツァ様

お名前間違えてしまい、申し訳ありません。
ご容赦ください。

＞＞chacha263様

ＬＣは、もうないようです。
ＭＢは、ＬＣでなくＨＰを指定していたようです。（Ｅクラスでは）

ディラーはポテンザ050がいいと。探しましたが、このサイズは在庫なしだそうです。
前モデル（Ｗ211）では、よく見かけました。

最初はレグノかポテンザＳ001も考えましたが、評判良くないと聞きました。

返金のキャンペーンあるみたいなので、プレマシー３で走ってみて、フィーリングが違えばＰＳ３かな？と。

知人のところで見積もりしてもらうと、バランス、廃タイヤなどオール込（ネットの方が安いから取り寄せたら、と言われましたが、付き合いと信頼でこちらで買おうと）ＰＳ3は2.7＋税、プレマシー3は３＋税でした。（フランス製）

走行距離が少なく、７〜８分ヤマが残っていますが、エッジ部などに、スジやたるみが出てきているようで、安全のため交換しようと思っています。

書込番号：16601303

[アズーロの風]

すみません。
間違えて前ｉｄでログインしたため、最後のコメントが別名になりましたが、アズーロの風です。

書込番号：16601318

[Berry Berry]

＞サイズは245　45　Ｒ　95Ｗです。ランフラットでは、ありません。

御報告ありがとうございます。


＞245なのに165をはいているような感じ

165幅とは少々言い過ぎな感も否めませんが、高速走行でなんて言うのでしょうね。
ヌメヌメ？
曖昧？
落ち着きがない？
手ごたえが物足りない？

適切な表現が見つかりませんが、私が感じたことは修正舵に対するレスポンスは鈍い（というよりも軽いというべきな）ようなところがあります。

そうかといってグリップが不足しているかというとそうでもありません。


＞ハンドルに即応（いい意味ではありません）し…まっすぐ走らない気がします。変に轍などひらうような。。。

ステアリングギヤ比との関係もあるのでしょうか。
反応が鈍いために気が付いたら切りすぎている・・・？

轍に対しては、私見ですが225幅で一線が引けるかと思います。
それ以上の幅では、ラウンドショルダーが耐轍対策としては有効です。


＞このタイヤのレビューを書かれた方に近い思いをしました。

215/55R16・225/45R17 91W・205/55R16辺りのレビューかと思います。


＞返金のキャンペーンあるみたいなので、プレマシー３で走ってみて、フィーリングが違えばＰＳ３かな？と。

どちらが先かで判断が分かれると思いますよ。

・・・ちなみに蛇足ですが、Cinturato（チントゥラート・チンチュラート）P7、Primacy（プライマシー）3です。

書込番号：16603537

[アズーロの風]

そうですね・笑
プレマシーはマツダですね・笑
ありがとうございました。

書込番号：16604548