RM850e ATX 3.0 CP-9020263-JP のクチコミ掲示板

不具合ですか？仕様ですか？

[kkk.a]

先日、自作PCで本製品を導入したのですが使用中ファンが回ってないようでして若干匂いもします。
これは不具合なのでしょうか？

書込番号：26137636　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

Zero FANモードで電源が停止するみたいですが、20%を超える負荷をかけましたか？

匂いに付いては、新品の匂いは多分しますが、それが変な匂いかはなんとも言えないです。

書込番号：26137640　スマートフォンサイトからの書き込み

[kkk.a]

早速のご助力ありがとうございます！
ゼロファンモードなるものがあるんですね...!

まだ高負荷な作業はしてないので暫く様子みてみようと思います！
ありがとうございます。＞揚げないかつパンさん

書込番号：26137643　スマートフォンサイトからの書き込み

[かぐーや姫]

焦げ臭いのでないなら大丈夫でしょう(*^◯^*)

あと電源が壊れる場合、プシューと派手に音がしたりして分かります。

書込番号：26137685

[Gankun]

＞かぐーや姫さん
真面目にしてください。、適当なことを言ってはいけないよ。

書込番号：26137727　スマートフォンサイトからの書き込み

[Gankun]

＞kkk.aさん
電源ユニットにはいろいろな部分があり、壊れる部分や壊れ方もいろいろあります。
スイッチングパワー素子が壊れればそうなるかもしれないが、電源の壊れ方の一部でしかない。
かぐーや姫さんの書いている内容が必ず当たっているとは言えません。

書込番号：26137756　スマートフォンサイトからの書き込み

[KIMONOSTEREO]

＞あと電源が壊れる場合、プシューと派手に音がしたりして分かります。

さすがにそんな音は聞いたこともないし、話題になったこともないね〜かなり特例じゃないの？


＞kkk.aさん

昨今は負荷がかからないと回らないファンも多いです。私のグラボも負荷が低い時はファン回ってません。

書込番号：26137773

[聖639]

＞kkk.aさん
製品情報を見ると「自動回転数制御対応120 mmファン」とのことなので
電源の状況次第で検知して回るので、回ってなくても無問題だと思います。

PS-TPT-0850FNFAGJ-3を使ってますが、自分のも基本的には回っていないです。
※うるさく回るような状況にはなってないです。

書込番号：26137826

[かぐーや姫]

＞KIMONOSTEREOさん
私が壊れた経験です(*^◯^*)

書込番号：26137846

[Gankun]

＞かぐーや姫さん
パワー素子が壊れるなら、たいていパワー素子のモールドケースがはじける破裂音です。
そんな、ショボい音ではありません。

書込番号：26137902　スマートフォンサイトからの書き込み

[Gankun]

例えば、電子回路の制御電源回路の故障なら、電源ユニット自体が動作しなくなり、静かに出力が出なくなる。
何処か回路が壊れて出力電圧が異常になったら、過電圧保護回路が動作して、出力が出なくなることもある。
電源ユニットの壊れ方はさまざまです。

書込番号：26137908　スマートフォンサイトからの書き込み

[かぐーや姫]

＞Gankunさん
コンデンサーが破裂するとプシューと音がするのですよ。(*^◯^*)

書込番号：26137913

[クールシルバーメタリック]

まじめにいうと、
わたしが壊れたときはプシューと音がした
からと言って
壊れるときはプシューと音がする
わけではない

あるとすれば
プシューと音がした時は多分壊れてる

コンデンサーが壊れるほかに電源が壊れる原因がないなら
壊れるときはプシューと音がする
が成立するけど、それ以外にも壊れる原因はあるわけだし

必要条件と十分条件、ってやつだっけ?

書込番号：26137918　スマートフォンサイトからの書き込み

[Gankun]

電解コンデンサの液漏れなどは、経年劣化で、下面パッキンからじわじわ起こる物が多く突然起こることは少ないと思う。
天面や下面が突然開いて音がするような故障は、過電圧がかかる以外は少ないと考える。

書込番号：26137990　スマートフォンサイトからの書き込み

[かぐーや姫]

電源も壊したことのない人が何か言っていますね。

まずは壊してから言いなさい(*^◯^*)

書込番号：26142646

[Gankun]

＞かぐーや姫さん

壊すのは、電子機器メーカーなら、大概、信頼性試験と言うのでやっています。

プロはどうやって、電子機器を壊すか知っていますか？

高温度、高湿度の恒温槽に入れることで、部品の劣化（酸化等）が加速度的にすすみます。
温度が10℃上がると寿命が半分になると言われています。
20℃上がれば1/4です。

そうやって、加速試験をして製品の寿命（例えば10年保証しようと思えば短期間でそれ相当になる試験を実施し）と故障モード（壊れる部品や壊れ方）を把握することが仕事です。

それ以外にも100Vの製品に200Vを入れてみるなど過電圧を印加したり、雷のような高電圧を印加したりしても壊します。

良い製品をつくるため、製品の寿命予測や故障のしかたを調査して、問題があれば、部品を変えたりします。

誰かのように興味本位で適当に分解したりして、物を壊しているわけではありません。

書込番号：26151076

付属の12VHPWRコネクターの電圧幅について

[サユウ12]

参考になれば

12VHPWRケーブルの仕様について教えていただけますでしょうか。

この電源には12VHPWR出力はなく、８ピン２本を12VHPWRに変換するものが付属していました。
私が使用しているGPUは「ProArt GeForce RTX4080 16GB OC」で、付属で８ピン３本を12VHPWRに変換するものが付属していました。
現在、電源付属の12VHPWRケーブルを使用していますが、グラボを使用して重いゲーム（黒神話悟空）などもできています。

これは電源付属ケーブル（８ピン２本）でも、グラボ付属の変換ケーブル（８ピン３本）を使用した場合と同じだけの電圧が得られている状態なのか、それとも、4080推奨電圧には足りていないが、とりあえず動いているという状態なのか、どちらでしょうか？

書込番号：25939297　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

一応、8ピン１個で150Wで２つで300Wです。RTX4080はOCモデルでないならTBP320Wで平均電力は246Wとなっています。
足りなく見えますが、PCI-Eから75Wを給電できるので一応375W給電出来るので足りてますが、まあ、電力線は余裕がある方が良いので、450W給電できる。グラボ側の変換アダプタの方が良いと言うことにはなります。
ただ、変換アダプタを使う場合は電力不均衡は良くないので、3本使う場合はPCI-Eケーブル3本で繋ぐのが無難にはなります。

グラボ側の3本からの変換に付いては、マザーからの電力供給なしでも安定させたい事と、スパイク電流に対応した結果だとは思います。

書込番号：25939315　スマートフォンサイトからの書き込み

[Solare]

ATX3.0電源発売当初からそういうタイプと直結と2パターンあったのでその時に調べてみました。

厳密に言うと12VHPWR同士だとグラボと通信するらしく本来はそちらの方が良いはずだと思っていましたが、実はたいしたこともしてなくて、実質電源付属のPCIEで2本の物も電源の12Vが容量十分な場合それで600Wは給電できるので、4080なら全く問題ありません。

またグラボについてる3分岐はそれぞれ1本あたり150W計算なのでということですが、電源付属の物は電源によりますがたしか1本350Wくらいまで給電できるので、そちらでも大丈夫です。

自分が使ってたROGの1200W電源も付属の12VHPWRはPCIE×2でしたが600W給電できてました。

グラボ付属の物はやたらかさばるし、電源付属の12VHPWRで良いと思います。

書込番号：25939319

[揚げないかつパン]

因みに電源付属な物が変換ケーブルではない場合は1コネクタ辺りの電力計算は変わるので、問題ないです。
こちらは12VHPWRの450Wの物だと思います。
12VHPWRケーブルには対応した電力量の記載があるのでそこに450Wと記載があれば、3本からの変換ケーブルよりは電源付属のケーブルの方が面倒が無くて良いです。

書込番号：25939346　スマートフォンサイトからの書き込み

[Solare]

よくわからない説明してる人もいるので、まとめておきますが、電源付属の12VHPWRで電源側がPCIE2本の物はそれだけで600Wは給電できますからグラボが何Wであってもそこまでは大丈夫です。

グラボ付属の物は1本が150Wなので3本で450Wということです。

自分は4090を使ってこの電源付属の2本分岐の12VHPWRケーブルで600W給電できてましたので間違いないです。

つまりグラボ付属のPCIE分岐ケーブルと電源付属のケーブルでは1本当たりの扱える電力が全く違います。

書込番号：25939361

[揚げないかつパン]

12VHPWRはいくつか持ってます。

無印が600Wでそれ以下はちゃんと供給電力の記載があるので、450Wや300Wの物もありますよ。

書込番号：25939387　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

Corsair の8ピンからの電源ケーブルは600W対応でした。

書込番号：25939391　スマートフォンサイトからの書き込み

[Solare]

そんな話をしてるのではありません。

実際に電源が付属のPCIE分岐12VHPWRケーブルでいくら迄給電できるかという話です。

付属の12VHPWRケーブルならその給電能力に合わせたケーブルが付属するので、ケーブル種類とか気にするのは自分で変換ケーブルを買うときに考えることです。

ケーブルも持ってるだけでなくて4080なり4090で使ってみないと給電能力分かりませんよね。

書込番号：25939392

[揚げないかつパン]

それは、電源コントロールピンの話ですか？

まあ、12VHPWRは使った事もありますが電源から8ピンで接続のものがコントロールしてるかはなんともですね。
CorsairはATX2.4電源に12VHPWR対応ケーブルとか出してますし。
この電源はATX3.0規格だからそれはそれでちゃんと電力コントロールピンを使ってるのかもしれないですが、なんともそこは言えないですね。

ネイティブな12VHPWRならちゃんとコントロールしてると信じたいところですが

書込番号：25939403　スマートフォンサイトからの書き込み

[KAZU0002]

レギュレーターの原理として、12Vきっちりである必要はありません。だいたい12Vで十分です。
どのみちビデオカード上で、GPUやメモリが必要とする電圧に下げる必要があり。12Vが直接使われるわけではないのです。　
よって。電力を供給できるか？だけ心配すれば十分です。コネクタによる電圧なんて気にしても測定誤差の範囲です。


負荷がかかると電圧が下がる。まぁよく言われることではありますが。この言葉を電気回路として理解している人は少ないですね。
　消費電力が増える→電圧が同じなら電流が増える→負荷側回路のインピーダンスが下がる→電源回路側のインピーダンスこみで、負荷側の分圧が下がる
バッテリーを電源とするような回路なら、これらは実際に起きることですが。電源ユニットは100Vから12Vを生成していますので。この辺は監視して生成する回路(レギュレーター)部分の電圧を上げ下げすることで調節していまして。可能な電力供給の範疇なら心配する必要はないです。

もし不安定になる電源があるとしても、それは個別の不具合と考えるべき事案です。

書込番号：25939409

[サユウ12]

＞Solareさん
＞揚げないかつパンさん
＞KAZU0002さん

現在使用している電源付属のケーブルで、電力供給十分とのこと理解できしました。
8ピンはそれぞれ、固定の電力を出力していると考えていたので、推奨の単純に2/3しか供給されていないのではないかと、これまでモヤモヤしていましたが、ケーブルによって電力が増えるということが分かり、とても納得しました。

ケーブルを確認したところ無印でしたので、ご報告通り600W供給なのだと思います。
実体験共有や調査いただき、助かりました。

早々のご回答ありがとうございました。

書込番号：25939415

[揚げないかつパン]

自分は最初の説明はPCI-E 2本から変換する変換ケーブルかと思ってたのでそれは間違いです。
と言うのはその通りですけどね。

電圧センサーでフィードバックしてスライシングタイムを調整して電圧調整する回路があるのはその通りで、良い電源ほど、電圧調整回路がしっかりしてるので落ち込みが少ないのはその通りではあるけれど、短時間での電圧保証はかなり難しいので、その辺りは素の電源の良し悪しだとは思いますけどね。
ms単位のフィードバックは結構だと思います。

安い電源がATX3.0に対応できないのはその辺り

書込番号：25939423　スマートフォンサイトからの書き込み

[Solare]

＞揚げないかつパンさん


全然話が違いますし、自分の書いたことも理解できてませんね。

何回も書いてるようにグラボのについてる変換ケーブルのPCIEと電源付属の分岐ケーブルでは最大給電能力が違うという話です。

これはどんな電源の説明書にも載ってませんので、あなたにもわからないでしょう。

自分は直接メーカーに聞いたのと580W使う4090で実測したということです。

4090を使いだした時に自分の使ってた1200W電源もスレ主さんと同じようなケーブル構成だったので、調べてみて実際使って問題なかったということです。

書込番号：25939428

[揚げないかつパン]

＞Solareさん

そう言う話なら自分には分からないですね。

書込番号：25939430　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

＞Solareさん

一つ疑問があるんですが良いですか？
300Wの変換ケーブルはPCI-E 1本150Wで2本で300Wだったと思います。
Corsairの電源は8ピン(PCI-EやEPSでは無いのでここではそう記載します)は1個で300Wを供給できるかと思います。2つで600Wと想定します。
変換ケーブルで600Wの物はPCI-E 4本で600Wだったと思います。
これはPCI-Eのコネクタの供給電力規定が1つ辺り150Wに起因すると思います。
その場合でも電源ケーブル優位なんですか？それとも、同じ電力を供給できるから大差ないんですか？

個人的には、変換ケーブルは色んな意味で嫌いなので使いませんが後学の為に教えていただけますか？

書込番号：25939453　スマートフォンサイトからの書き込み

[プロヘッショナル]

>これはPCI-Eのコネクタの供給電力規定が1つ辺り150Wに起因すると思います。
ここは12VHPWRについての話の場
PCI-Eの話をしたいのなら、ご自身で質問スレ立ててくれ。

書込番号：25939471

[Solare]

優位という意味がどういうことなのかによると思いますが、ケーブル自体が電源ケーブルの方が1本で300W給電できるなら安全性というか余裕はそちらにあるので、そういう意味では優位かなはとは思います。

グラボ付属の3本なら150W×3で450Wですが、電源付属なら1本350W弱まで可能なので600Wはまあ余裕でしょうからということです。

しかしグラボ付属の分岐ケーブルや3090の時のように直接3本〜4本グラボ挿してた頃にも測定しましたが、4本で600Wなわけですが、400W給電してるの時の状況を確認すると殆ど3本でしか給電されてないので、結局は400Wをまんべんなく使ってくれない感じだったので、電源の供給範囲ならどちらを使っても同じような気はします。

自分も4090で4本のPCIEと電源付属の2本分岐を使い比べてベンチもとりましたが、どちらも全く変わりませんでした。

ただ書いたようにグラボ付属の3股以上の分岐ケーブルはケース内でかなり邪魔で、ガラスケースでは美観を損ねるという観点から分岐も電源側で納めれる電源付属のケーブル使う方が良いかなという意見です。

書込番号：25939473

[揚げないかつパン]

＞プロヘッショナルさん

話の内容読みましたか？
変換ケーブルと電源ケーブルのどちらが良いかと言う話なので、そこからは逸脱してません。
本質的には同じ話ですが、まあ、別に良いです。
この話は終わりにします。

書込番号：25939475　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

＞Solareさん

なるほどです。
ありがとうございます。

書込番号：25939489　スマートフォンサイトからの書き込み

[Solare]

＞ここは12VHPWRについての話の場
PCI-Eの話をしたいのなら、ご自身で質問スレ立ててくれ。

12VHPWR1本で接続できる電源ではないので、PCIE分岐使うにあたって、グラボ付属の物と電源付属の物とで違いがあるのかと質問ですからPCIEの電力供給がどうなってるのかというお題です。

どちらかというと電源のPCIEがどうなのかが重要ですから関係大ありですね。

書込番号：25939539

[ムアディブ]

空気読まずに回答、、、

>これは電源付属ケーブル（８ピン２本）でも、グラボ付属の変換ケーブル（８ピン３本）を使用した場合と同じだけの電圧が得られている状態なのか、それとも、4080推奨電圧には足りていないが、とりあえず動いているという状態なのか、どちらでしょうか？

並列つなぎなので電圧は変わりません。

電圧足りてなかったら全く動きません。というか壊れます。(デジタル回路は低電圧に弱い)
電子回路は基本、電源電圧が変動してはいけません。

電流 (≒電力) のキャパが足りてない場合、ケーブルに関して何が起きるかと言うと、発熱して被覆が柔らかくなり、酷いとショートして発火します。
この現象は加速度的に起きてきますので、今煙が出てない事やグラボが正常動作していることはなんの証明にもなりません。(元々マージンがとってあるので動作はする)

一般的に、電源付属のコネクタ&ケーブルは、電源の能力やコネクタの許容量に応じたケーブルが使われてますので、気にしなくていいですが、流用したり自作する、あるいは社外の変換ケーブルをつかう場合は自分で計算して適切なケーブルになっているか確認しないとダメです。

「動いているのでOK!!」みたいなのはいい加減どうよと思うけどなぁ、、、

書込番号：25939861

[ムアディブ]

ちなみに、何回も書いてますけど、電源の許容電力は、「越えてはいけない値」であって、GB側のTDPは「長い目で見てこの位の発熱効率で」なので同一視してはいけません。

下手したら、長期平均でもTDP越えた電力消費する設計かも知れません。(機器側が高温に耐えられるならTDPの仕様を越えても問題ない。)

書込番号：25939863

[Solare]

＞動いているのでOK!!」みたいなのはいい加減どうよと思うけどなぁ、、、

それはどこで誰かいてるのかはっきり書きなさい。

書込番号：25939896

[Ceo2024]

そういう考えの人がいるからコネクターが燃える人がいるのでしょうね

書込番号：25940436

電圧が高い？

[らほやコロン]

本製品を購入しMacLab.の電源テスターでテストしてみたところ、-12Vの値が13.6と出ます。プラマイ10%の範囲であれば問題ないと聞きますが、少しだけ超過しているこの状態は異常と捉えられますでしょうか？知見ある方いらっしゃいましたら助言いただければ幸いです。

書込番号：25570623　スマートフォンサイトからの書き込み

[坊主丸儲]

今ではATXの規格を満たす為だけに付けてある-5Vと-12Vなので
気にしなくても宜しいのじゃないかな？

書込番号：25570819

[らほやコロン]

そうなんですね…ご回答ありがとうございます。

書込番号：25570957

１０年以上前の自作パソコンの電源交換について教えて下さい。

[ファーストホーム]

１０数年以上前にパソコンを自作して使っていましたが、電源がとうとう動かなくなってしまいました。以前の電源の品番はCORSAIRの850WのCMPSU−850TXです。以前の電源と交換したいのですが、この商品と互換性は有りますか?おそらく電源のみの交換でいいと思います。自作当時は雑誌を見てよく研究して自作していたのですが、１０数年以上たってすっかり忘れてしまいました。教えてください。よろしくお願いいたします。

書込番号：25531621　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

あります。
コネクタの数とか問題なければ

書込番号：25531627　スマートフォンサイトからの書き込み

[KAZU0002]

互換性はあります。いまだに24ピンは20+4ピンに分解できますし。

1年前というと4770Kくらいの時代ですか。Core i3 13100の半分しか性能が無い…といより、半分も性能があるというべきでしょうかね？

書込番号：25531672

[bluesteel35]

ケーブルは間違っても前のものを流用しないでください。

たしかコルセアも数年前にピン配列変更あった覚えありますし、
例え同じ配列でも古いもの流用は拙いことになりかねません。

書込番号：25531720

[ファーストホーム]

１年前ではなく１０数年以上前です。

書込番号：25531743　スマートフォンサイトからの書き込み

[ファーストホーム]

win11に対応させるために、他のパーツも変えたほうがいいかもですね。

書込番号：25531748　スマートフォンサイトからの書き込み

[カタログ君]

20年以上前からATX電源は仕様追加されてるだけなので、
新しい分には問題なく動くはず。（逆は無理→古い電源の流用とか）

書込番号：25531796

[KIMONOSTEREO]

ケースにもよるけど、普通に考えると電源交換というと全部バラすくらいの作業量になります。

すでに選択すること自体も不安なくらい忘れているということであれば、お店に依頼するのが良いと思いますよ。
なおKAZU0002さんの１年前ってのは0が抜けているだけですね。4770ｋは10年くらいの製品ですので、、、、


なので、ご自身でも書いているように、Win11対応や自作に不安があるのであればもうＢＴＯＰＣでも買ったが結果的に安価で済むんじゃないですかね？

このへんでいいんじゃないですかね？
https://www.pc-koubou.jp/products/detail.php?product_id=1031022&ref=price_max100000_style_desk

現在お使いのＰＣのＣＰＵが例にでている4770ｋであれば、上記のＰＣでもＣＰＵ性能は１．５倍以上です。
このCPUの２世代前（５年くらい前）の2400Gというのを少し前に使っていましたが、このCPUでさえWin11に非対応でしたから、、、丸ごと新しくしたがいいですよ。


というか８５０Wも必要な構成なんですかね？今。

書込番号：25532220

[プロヘッショナル]

PCはパーツを全て新調するのを強く推奨。
今のPCは電源だけ取り換えて予備機として残しとくと、トラブル時に役に立つかも。

書込番号：25940485

送料込み 税込 16822円 CP-9020263-JP

[まぐたろう]

【ショップ名】
PC4U
【価格】
表題の通り
【確認日時】
20230919
【その他・コメント】
アウトレットセール。アウトレット内容は要確認。
https://www.pc4u.co.jp/view/item/000000083579?category_page_id=outlet

書込番号：25428607

送料込み 税込 20680円 CP-9020264-JP

[まぐたろう]

【ショップ名】
PC4U
【価格】
表題の通り
【確認日時】
20230901
【その他・コメント】
アウトレットセール
https://www.pc4u.co.jp/view/item/000000083444?category_page_id=outlet

書込番号：25406061