Z 8 ボディ のクチコミ掲示板

熱問題

[mattugu-SG9]

先日、撮影会に３時間程連続で使用使用していたら、2時間位でカードが熱い表示が出て停止はしないのですがグリップが暖かくその後30分程で温度計表示も出ました。でも強制停止はしないので、そのまま終わり迄、撮影し続けました。以前Z6ll では出なかったのでやはり熱に弱いのでしょうか？連写など一切無く、全て１コマ撮影です。

書込番号：25327521　スマートフォンサイトからの書き込み

[穴禁空歩人]

＞mattugu-SG9さん
機能を詰め込んで無理して小型化したら熱問題は出てくるでしょうね。
元々、小型化が不得意なメーカーだから。
CFタイプBの影響かも知れませんが。

書込番号：25327531　スマートフォンサイトからの書き込み

[うさらネット]

熱に弱いことはないでしょう。
Z6系の倍の画素数ですから画像処理・記録系含めて発熱は多いと思います。

書込番号：25327588

[Qキュー]

＞mattugu-SG9さん

Z 8とカードの発熱、何度か話題になっていますが、Z 8とLexar 128GB（LCXEXP0128G-RNENJ）で連写時にも本体下部が熱くなり、カードリーダー読み込時もかなり発熱します
そのため、Nextorag 165GB CFexpress Type B VPG400に買い替えました。今のところ問題ありません。これはProGrade Cobaltと同じくpSLCメモリ採用のカードです。

Lexar 128GBはZ 6�UとD850用に買っていたものですが、これら２機種は読み書き速度がXQDとほぼ同じなので、発熱することはありませんでした。

それから、アナキンは最後は火山で焼かれて瀕死になる運命。発熱、苦しいですね。

書込番号：25327842

[Easygoing Bear]

＞穴禁空歩人さん

他社推しさんこんにちは！

書込番号：25327958　スマートフォンサイトからの書き込み

[記念写真�U]

Z9、Z8の連続ホームランは、小型化の動きに水を浴びせてしまったね。

本格派のユーザーには、ホールディングの安定性も、かなり重要ということだろう。

書込番号：25328156

[こたつ猫の趣味]

＞穴禁空歩人さん

ソニーユーザーさん
＞元々、小型化が不得意なメーカーだから。
要するにソニーは、小型化が得意だから。と言いたいんですね。

ソニーα１を持ってるけど小指が余るんですよね。
ニコンZ8が、ほんと持ちやすいですね。

書込番号：25328307

[神和紀静来]

以前、R5を使っていた時はサンディスクのCFeタイプB128Gを使っていました。
PCへの取り込み時、リーダーを使用中はかなり熱を持ちました。
撮影中ですが、夏場は外気と内部の熱でカメラ本体も結構熱かった覚えがあります。冬場は特に気になりませんでした。
スチルの連写はしますが動画は撮らないので、熱停止の問題も私には特に関係なかったです。

スレ主さんは連写をせずに単写のみで、ということなので、外気の影響か、もしかするとカードの不良も考えられるかもしれませんね。
安定した評価のプログレコバルトを使ってみて、どのぐらい変わるか…お高いんで、気軽に実験って言えないところが辛いですね(笑)
ただ、発熱に関しては、カードの問題なのかボディーの問題なのかを切り分けるためにも、ブランドの違うカードで試す必要はあるんじゃないでしょうか。

書込番号：25328413　スマートフォンサイトからの書き込み

[Easygoing Bear]

＞mattugu-SG9さん

データの処理速度と発熱はトレードオフの関係にあるみたいですから、現状、処理速度が最も高いCFexpress Type-Bは比較的発熱し易いメディアという事は言えると思います。

SONYならCFexpress Type-Aだから大丈夫と言う方がいますけど、
ニコン・キヤノン・パナソニックが採用しているType-Bは、 Type-Aと比較して２倍も処理速度が早い訳で、SONYは小型化を優先した為、処理速度に目をつぶってType-Aを採用した経緯があります。

とにかくハイスピードで発熱に強い機材が欲しいならZ９一択ですけど、スピード・発熱対策に加え小型化も目指した落としどころがZ８と言う事で、それぞれ撮影スタイルに合わせて選べば良いのではないでしょうか。

書込番号：25328558　スマートフォンサイトからの書き込み

[さんさんまちまち]

気温の高い室内や、直射日光が当たるような場所では黒いボディや液晶画面はどうしても温度上昇してしまいますよね

しかし、Z8は縦グリップ無しボディとしては比較的大柄なので、以前の各社ボディと比べるとずいぶん改善されているように思います

書込番号：25328604

[hunayan]

まだ技術的にR6mk2やα7�Wのような機種、Z6系の後継機を作れないからZ8を出したんでしょ。
小型化が（他社より）不得意なのは間違ってないですよ。
いちいち屁理屈で糾弾するのはどうかな。

書込番号：25329080

[こたつ猫の趣味]

＞hunayanさん
まあ家電品で、ナショナルとソニーは、熾烈な競争して
部品の実装技術は、1日の長は有りますね。

あ！私は、カメラは、ニコン　と言う条件付きで
ソニーは、好きだし長年使ってます。
家の液晶テレビやBlu-rayレコーダーは、ソニーです。
ソニーα１も持ってますしね。

書込番号：25329136　スマートフォンサイトからの書き込み

[記念写真�U]

皆さんが反発したのは、ソコじゃないと思うが（笑）。

書込番号：25329155　スマートフォンサイトからの書き込み

[閃光のフラッシュ]

＞mattugu-SG9さん
Z9でも以前夏場に熱警告が出て焦った事がありました。
その時のカードがLexar Professional CFexpress Type Bカード　
動画ならともかくスチル(連写は多用)で頻繁に出るのでおかしいなと思い、カードをプログレードコバルトに変更してから出なくなりました。
Z9購入時にコバルトが売り切れで買えなかったので、Lexarにしましたがカードが問題でしたね。
Z8は小型化された分、Z9よりは熱には弱いと思いますのでカード選びが重要かなと思います。

書込番号：25329171

[Easygoing Bear]

＞hunayanさん

私はR6mk2は素晴らしいカメラだと思っていますよ。
特にmk2になってから被写体認識や追従性は素晴らしい。

でもね
スレ主さんは、発熱に関して問題提起をされているわけですから、本題から離れた事をおっしゃらない方がいいですよ。もう一度読んで頂けば分かると思いますが、私の書き込みは屁理屈なんかじゃないでしょう。

ちなみに、hunayanさんが推しているR6mk2は、小型化を優先した為CFewpressType-Bの搭載を避け、SDカードのダブルスロットになっています。

価格のR6mk2のレビューでは、実際にR6mk2を使われている方から「バッファ詰まりにより、連射しても数秒でBusyになってしまう」との指摘がありました。

でも私はこれを見て「R6nk2がダメだ」なんて思っていませんよ。欠点もあるけど他にメリットがあり、それを求めて多くのファンに支持されているなら全然問題無しです。

先ほども書きましたが、ご自分の撮影スタイルに合わせて、それに合ったカメラを選べばいいだけだと思います。

書込番号：25329210　スマートフォンサイトからの書き込み

[こたつ猫の趣味]

＞hunayanさん

＞まだ技術的にR6mk2やα7�Wのような機種、Z6系の後継機を作れないからZ8を出したんでしょ。

ならR6mk２やα７�Wを使えばよろし
ニコンZ８を買うこと無いやん

私は、キャノン R6mk２とソニーα１を持ってるけど
それでもニコンZ８をメイン機として使います。
ニコンZ8が1番撮ってて楽しいから

書込番号：25329227　スマートフォンサイトからの書き込み

[こたつ猫の趣味]

ファインダーは、ニコンZ８が1番見やすいし
メカシャッターレスなのは、優れてるしね。

書込番号：25329231　スマートフォンサイトからの書き込み

[hunayan]

本題から反れてはいませんよ。
α1はcfのカードスロットが2基ですし、
ソニーは他社がcfにしか記録出来ないような
記録容量の大きい動画の方式をSDカードにも記録することが出来ます。
基本的にcfが無くても出来ることが多いんです。
これも技術力の差です。
あと皆さんが馬鹿にしていたcfのAですが、いよいよ260GBで
2万6000円の物が登場しました。
プログレードコバルトのSDカード256GBより安い。
ようやく手が届くようになりました。
取り扱うメーカーも増えてきてますしAタイプも需要が大きいようですね。
プログレードの社長は、Aタイプの需要は増え、
いずれSDカードの一部は淘汰されるだろうと予想しています。
ニコンも採用すれば多少は小型化に繋がるかもしれません。

書込番号：25329246　スマートフォンサイトからの書き込み

[記念写真�U]

ソニーくんはソニーくんを救う、かな（笑）。

ボディが短小だと、指がハミ出ちゃうので、安定しないという人は結構いる。
ボディが短小だと、望遠ばかりか、大口径着けた時のバランスが悪いという人もいる。
ホールディングの安定は、撮影の基本だからね。

hunayanくんが胸を張るα１の人気は、残念ながら短命だったよね。

どんな技術にも「旬」はある。「短小であれば短小なほどよい」というムードは、消えたとまでは言わないが、Z9、Z8の爆売れによって水を掛けられたことは事実だろう。それぞれが得意な部分で競争すればいいのだよ。

書込番号：25329320

[hunayan]

本題は熱問題です。
熱問題を回避する場合、省電力化や、内部に冷却機構を備えるべきと思いますが、
物理的には出来ることが限られるので、記録カードや画像処理エンジン、センサーの省電力化が今後はキモになってくると思います。
この省電力化でニコンは他社と比較して後追いなのに対して、Z8は高い機能を詰め込んでいるので
熱処理がウィークポイントであっても不思議はありません。
ウィークポイントですがそこは性能に見合った使い方をすれば問題ないと思います。

α1は正直現行のソニーユーザーの需要にあったものでは無かったかもしれません。
ソニーのカメラの主力はハイブリット機とVlog,シネマカメラに移行していますし、
今後出てくるカメラは高速連写機であってもすべてその要素を持つでしょう。
この戦略は行き当たりばったりでそうなっただけと思いますが、
結果的に映像の分野に他社が入り込む余地がなくなるほど短期間で地盤固めが行われ、
カメラを選ぶならキヤノンニコンと言われていた以上に映像においてαは巨大なブランドになりました。
このブランド力は開発力に繋がり、当然省電力化にも繋がっていくでしょうね。
CFexpress Type Aは最初2社だけでしたが、今はレキサーなども取り扱いを始め、価格も下がってきています。

あとボディが小さいから小指が余るというのは、人によりますし、
カメラは男性女性とも使う、手が小さい男性も居るのでボディが小さいから良くないというのは
かなり偏った考え方と思いますよ。
私は小指なんか余ませんし、手がデカい人を中心にすえてカメラを設計する必要なんてあるんですかね。
余るだけならグリップを付ければ良いだけ。
手が小さい人にとって無駄にデカいカメラは重いだけで利点はありません。

煽ったような文章がお得意なようでで、相手を馬鹿にすることがまず前にくる時点で程度がしれますよ。
そしてそれに賛同する人がニコンユーザーには多いようで、悲しいですね。

書込番号：25329468

[記念写真�U]

本題がどうしたって、そもそもα１のハナシを持ち出したのはアナタぢゃないの。

α１が短命に終わったのは認めたんだね。結局、技術者がいかに素晴らしいと思い込んでも、ユーザーに受け入れられなかったら、素晴らしいことにはならない。技術系のヒトが陥りがちな点だ。

手の大きさが人によって違うのは当たり前。ただ、日本人の並サイズでも、α１は指が余る。撮影対象にもよるが、外国ではもっと厳しいだろう。オールラウンドなフラッグシップとしてどうなの、という話です。

スポーツや野生生物を追ったり、アングル替えながらポートレートを撮ったりする時に、多くの人がしっくり来るサイズ感かどうか。

特に高級機種の場合、技術力は、真剣勝負で撮影する時の為に発揮されるべき。スペック表記とは別の大切な事があると、みんな思い出したんじゃないのかな。

書込番号：25329614　スマートフォンサイトからの書き込み

動画撮影時の手ぶれ補正に関して

[fotografo]

先日、手持ちでの動画撮影時に、通常の手ぶれ補正に加えデジタル手振れ補正を加えて撮影したところ、デジタル手ぶれ補正を使わない方が安定していました。これまではZ6とZ6�Uで同じように撮影していて全く問題なかったのですが、Z8では明らかに補正が弱いです。カメラの液晶で、撮影しながらの確認ですが、明らかに差があるので困っています。

同じ様な感想の方、いらっしゃるでしょうか？使用レンズはZ24-70 2.8です。
何度かデジタル補正のon、offもやってみたのですが、結果は変わりません。ボディを６�Uに変えると手ぶれ補正はよく効いています。皆さんどんな感じでしょうか？

ちなみに手持ち撮影時とはカメラを直接持っての撮影です。ジンバル使用時は特に気になりません。
設定はフルHDの60PでMOVです。

書込番号：25321211

[fotografo]

自己レスです。
その後、ニコンのサポートとやり取りをし、サンプルの動画を送りました。Z8の電子補正アリ、ナシ。加えてZ6�Uの電子補正つきの３本を、同じ被写体、同じ撮り方で撮影したモノをです。個人的にはやはりZ6�Uが安定していると思います。

一ヶ月以上経って、検証結果の連絡が来ました、結果は仕様との事。
手ぶれ補正自体はZ6�Uより向上しているが、仕様が異なる為、光学補正のパターンを変えたり、電子補正の有無の組み合わせを試して下さい…との返信でした。予想通りの内容でしたが、私の個体の不具合では無い点だけ、スッキリしました。
ここしばらくスチール撮影の仕事ばかりだったので、動画は全く撮影していないのですが、来週から動画の仕事が続くので、Z8はジンバル中心で使おうか迷っているところです。
今のところスチルに関してはほぼ満足しているので、それだけでもZ8には満足しているんですが、ファームアップでもうちょっと…なんて期待も正直ありました。しばらく検証してみようと思います。以上、結果報告でした。

書込番号：25396617

[Giftszunge]

fotografoさん
> 手ぶれ補正自体はZ6�Uより向上しているが、仕様が異なる為、
> 光学補正のパターンを変えたり、

光学補正も併用している？
レンズは何？

最も肝心な情報の一つが無い。

書込番号：25399142

[fotografo]

最初の書き込みにある条件と同じです、条件は全て書いてあります。

その組み合わせの結果に不満があるから、同じ条件の動画をニコンに送ったわけです。そもそも手振れ補正の不具合を検証してもらうのに、光学補正をオフにする意味がありますか？電子補正の併用の有無の違い、Z6�Uとの比較で劣る部分を感じたので、サポートに問い合わせました。個人的に電子補正は光学補正にプラスして使用するモノだと思っていたのですが、電子補正のみを利用する方もいるのでしょうか？

書込番号：25399310

[Giftszunge]

fotografoさん
> 最初の書き込みにある条件と同じです、条件は全て書いてあります。

レンズ名あったね。
失礼申し上げました。

> 個人的に電子補正は光学補正にプラスして使用するモノだと思っていたのですが、
> 電子補正のみを利用する方もいるのでしょうか？

光学補正＋ボディ補正＋デジタル補正
を３段重ねしたということか？
すごいね。

過剰補正（過制御）の可能性は無いかな？

> 電子補正のみを利用する方もいるのでしょうか？

光学補正の無いレンズには、有効かもしれないね。

そもそも、デジタル手振れ補正は
手振れ補正制御方式としては、最も効果が弱い（劣る）方式なので
あまり信頼しない方が（過信しない方が）良いかと察する。

優秀な光学補正を搭載したレンズには、基本的には
デジタル補正が不要であるかと察する。

> Z6�Uとの比較で劣る部分を感じたので

Z6�Uの方がボディ補正があまり優秀ではないため
または、光学補正＋ボディ補正の効果が弱いため
デジタル補正が効果的に顕在化したかもしれないね。

または、Z6�Uの方が画像データサイズが小さいので
画像合成処理時間が効果的に間に合った可能性があるかもね。

もしかして、Z6�Uには
光学補正＋ボディ補正＋デジタル補正の３段重ねではなく
光学補正＋ボディ補正の２段重ねでもなく
優秀なレンズの光学補正１段だけの方が、良いかもよ？

書込番号：25399510

[fotografo]

私の使い方では、６�Uに関しては電子補正を加えた方が明らかにブレは少ないです。
少しだけクロップされるのが欠点ですが、手持ち撮影時は大きな武器になってます。

８の方は私が送った動画に関しては６�Uの方がブレが無いことをニコンも確認していますし、その原因も解答してくれています。
その上で、８の方が手ぶれ補正は進化していると断言していて、ノーマルかスポーツモード、さらにそれぞれのモードで電子補正の有無を組み合わせて、最適な方法を見つけて下さいとの回答です。
ニコンの解答通りに考えると、個人的にZ8はAFも含め、撮影内容によって設定がシビアに感じます。道具としてそれが良いところでもあり、難しいところでもあるように思います。撮影対象や内容は人それぞれなので、これから設定を煮詰めていこうと思います。気になる部分もありますが、私自身はZ8はいいカメラだと思っています。

書込番号：25400566

[ありがとう、世界]

「電子」とか「デジタル」が付くと、昔から拡大解釈されやすいのですが、
手ブレ補正を「手ブレによって、画像がブレて【被写体に対する解像力が落ちる】ことを軽減する」と定義すると、
電子式手ブレ補正は、上記の定義をみたしません。

手ブレによる【画面内の「被写体の位置」の自動修正】ぐらいですので、
「動的トリミング」とか「追尾型トリミング」という感じになり、動画編集ソフトでも類似類似機能が備わって久しくなります(^^;


しかし、【動画を、動画として観る】に限定すると、手ブレによって、画像がブレて【被写体に対する解像力が落ちる】ことにヒトの視覚では気付きにくいので、
光学式手ブレ補正などが安価になっても、家庭用ビデオカメラの廉価機などには、電子式手ブレ補正のみが使われ続けました。

書込番号：25400629　スマートフォンサイトからの書き込み

[Giftszunge]

fotografoさん
> 私の使い方では、６�Uに関しては電子補正を加えた方が明らかにブレは少ないです。
> 少しだけクロップされるのが欠点ですが、手持ち撮影時は大きな武器になってます。

動画の手振れ補正は特に難しいね。
過制御だと、船酔い動画になるし。
不足制御だと、小刻みにブレるし。

書込番号：25400887

Z8用のXQDカード

[かずぼう99999]

XQDカードで、Nikon QD-G64FはZ8で使用できますか？　公式ページには、QD-G64A/QD-G64Eタイプだけですが？
教えてください。

書込番号：25312766

[大和鹿丸]

D850で使っていたLexarのものが問題ないので大丈夫でしょう。

書込番号：25312959　スマートフォンサイトからの書き込み

フォーカスシフト画像はカメラ内合成?

[woodpecker.me]

Z8のフォーカスシフト（深度合成）は、カメラ内画像合成でしょうか?　あるいは外部のPCでの合成でしょうか?　Z8活用ガイド内でも明記されていないようなので（私が見つけられないだけかも？）お聞きします。

書込番号：25293722

[とびしゃこ]

＞woodpecker.meさん

こんにちは。

＞カメラ内画像合成でしょうか?　あるいは外部のPCでの合成でしょうか?　

下記を見ると、フォーカスシフト撮影は
合成に必要な素材写真を撮る機能で、
合成はフォトショップなどPC作業が
必要なようです。

・Nikon Z6,Z7 深度合成
（マリンスケープさんのHPより）
https://marinescape.jp/wpb/archives/24658/

Z9でもそのようなくだりがありました。

しろがねやさんのコメントで、

「フォーカスシフト＋深度合成で鉄道模型を撮影してみました。
１枚の撮影にパソコンの処理を含め10分位かかります」

とあります。

・フォーカスシフト＋深度合成
Z 9 ボディ > クチコミ掲示板
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001340536/SortID=25179850/

Z8も同じではないでしょうか。

書込番号：25293743

[明日の係長補佐]

＞woodpecker.meさん


フォーカスシフトはあくまで素材撮影機能ですので、他機種同様に通常の撮影データとは別口のフォルダに、撮影データが保存されるだけのようです。
合成自体は地機種と同様に別処理となります。
ちなみに他機種でですが、自分はPhotoShopで作業をしています。

書込番号：25293879

[もとラボマン ２]

woodpecker.meさん　こんにちは

https://www.nikon-image.com/products/mirrorless/lineup/z_7/features02.html

上のサイトはZ7のサイトですが　

＞市販のアプリが必要です。

と書かれているので　Z8も同じ仕様かもしれません。

でも　Z8のサイトには書かれていないので　もしかしたら　ニコンの現像ソフトの中に　今後追加される可能性もあるかもしれません。

書込番号：25293951

[woodpecker.me]

皆様

ありがとうございます。取り説の記述からおそらくPC作業ではないかと憶測していました。これで納得です。

今使っているOM-1はまさにカメラ内合成です。撮った後、10秒弱で合成画像を出してくれます。Nikonがカメラ内合成をしてくれるまで、OM-1は手放すことができなくなりました。フィールドで花卉や昆虫の深度合成写真を撮る時、その場で確認したいのでOM-1を持ち続けることを決心しました。

揚げた画像はOM-1での深度合成画像です。詳しくはウェブサイトに載せています。　http://www.woodpecker.me/gear/index.html#depth

書込番号：25294164

[woodpecker.me]

なお、上記右の写真はフォーカス位置を検証するために自作したスケールです。上に載せます。

目盛りを打ったスケールは45度傾いているので、1mmのルート2（1.1414)倍して、伸ばしています。ですので一メモリは前後に1mmずつずれています。

書込番号：25294179

[アナログおじさん２００９]

☆woodpecker.meさん

お久しぶりにHOMEページ拝見させていただきました。やはり圧倒的な精緻な検証はwoodpecker.meさんならではですね。上記のページに関しては相変わらず当方の頭がついてゆきませんが、理解できる範囲で、拝読させていただきます。

マダラチュウヒ撮影の件、価格コムの1枚の写真では妄想が妄想を呼んで気になっていましたが、納得です。午前2時にスタートできる情熱と体力、100までは十分行けそうですね（＾＾）。

書込番号：25296549

もっと低ビットレートの設定はないのでしょうか？

[弥の明後日のジョー]

4k60p、H.265 10-bit形式を選択すると1分間におよそ3GBほど消費します。
一方、 iPhoneでは同じような形式で1分間に440MB使います。

iPhoneは数字上はかなり圧縮していますが、一見したところ、圧縮による劣化はわかりません（Youtubeレベルまで圧縮すると分かりますが）。

プロ向けにも考えられたカメラなので、超高ビットレートが必要なのはわかります。
しかし素人の私には、結婚式の撮影の様に是非きれいに残しておきたい場合と、そこまで重要でないほどほどの画質でよい場合とが混在します。

エンコーダのパラメーターひとつで圧縮率などどうにでもなると思うのですが、何故もっと低ビットレートの設定がないのでしょうか？

もっと安い機種ですと、搭載できるにもかかわらず上位機種との差別化のためにあえて機能を削っている場合がありますが、この機種は、そのような機種であるとも思えません。

もしニコンの開発者の方が見ていましたら、ぜひ検討していただきたいです。

書込番号：25283118

[SONGofRainbow]

＞弥の明後日のジョーさん
動画も撮らない門外漢が横からすみません。低ビットレートのZ8への設定は、営業側の人間が許さないと言うか、納得しないと思われます。営業側から「Z8の顧客に余力があれば、Z30も買って貰わなくてはならないのに」あるいは、「既にZ30を購入して貰っているZ8ユーザーから、Z30の商品価値を奪うつもり?」などと開発陣に問われることは容易に想像できますから。あくまでZ30の機種名は例として上げましたが、上位グレードの機種が下位グレードの商品価値を下げる行為は営業側を納得させるのは難しいでしょう。技術的には容易でも、商品としてのしがらみを除くのは厳しいとしか言えません。

書込番号：25283253　スマートフォンサイトからの書き込み

[sonyもnikonも]

> 上位グレードの機種が下位グレードの商品価値を下げる行為は営業側を納得させるのは難しいでしょう。

キヤノンはそういうことを徹底していますが、ニコンは下剋上を気にしません。

みんなで要望すれば、聞いてもらえるんじゃないでしょうか。

書込番号：25283260　スマートフォンサイトからの書き込み

[SONGofRainbow]

＞sonyもnikonもさん
自分も、そうあれば良いと思っています。

書込番号：25283284　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろ君ひろ君]

ホームビデオカメラや携帯みたいに　撮って出し　なら低ビットレートでもいいけど

編集合成とかするとバウンシングノイズとかでるので低ビットは無理でしょうね

書込番号：25283450

[銀写]

弥の明後日のジョーさん、こんばんは。

録画形式は 4k60p、H.265 10-bit形式 でないとダメでしょうか？
例えば 4k30p、H265 8bit では？

当然深度を落とすと録画の平均ビットレートは低くなります。
そこまで画質が落ちるものでも無いと思います。
また、結婚式はスポーツなどのようにそう動きを追うものでもないし、そうかといって暗いシチュエーションもあるので、30ｐで撮った方が良い結果の時もあります。

iPhoneの方が低ビットレートで結果が良いとのことですが、厳密にはどこかで差が出るかも。。。
そういう意味では「ひろ君ひろ君さん」の意見に賛同しますね。


「出来るだけ高画質で撮って後は編集で対応する」
また、お手軽撮影はiPhone含む携帯や、今流行りのVlogカメラで使い分けたら良いと思いますね。
Z8だって8ｋRAWからフルハイの24pまでかなりの段階があるわけですから、色々な目的、シチュエーションに合わせて撮り分けられると思うんです。

因みに自分は8kを多用するので、記録容量は比較するのも嫌なくらい莫大な容量を消費します。

書込番号：25283687

[たかみ2]

そもそも映像作品のための素材を録るカメラでビットレートを落とすなんて論外では？
そういう用途で使いたいならビデオカメラのほうが向いてますよ。

書込番号：25283748　スマートフォンサイトからの書き込み

[SONGofRainbow]

＞銀写さん
自分は単純に、低ビットレートを使ったプリセット設定を弥の明後日のジョーさんがZ8に望まれていると思い返信しました。動画にお詳しい銀写さんから見て、トンチンカンでしたでしょうか?

書込番号：25283761　スマートフォンサイトからの書き込み

[tiffin]

高ビットレートであれば、編集で低ビットレートに出来るけど、逆は無理。
設定ミス等を防ぐためにも、現行のままで良いかな。

書込番号：25283937

[hiderima]

Iphoneでよいなら、Iphoneでいいのでは？

わざわざ、でかいカメラを持つ必要もないでしょう？

きっと、Iphoneなら、常に持ち歩いているでしょうし。

書込番号：25284263

[弥の明後日のジョー]

皆様、早速の返信ありがとうございます。

＞SONGofRainbowさん
調べてみたのですが、ビットレートは解像度やファイル形式が同じであれば、どの機種もほぼ同じようです。

それと、今は静止画にD850、動画にLUMIX GH5を使っているのですが、Z8で一つにまとめたいと思っています。
Z9も借りたことはあるのですが、カメラマンとして同行する、あるいは撮影そのものが目的で出かけるというのであればよいのですが、自分が旅行を楽しみながら撮るという用途には少し重すぎでした。レストランなどでとり出すのも躊躇します。
ただ、写りは文句なしでしたので、このZ8を待ち望んでいたというわけです。

＞銀写さん
折角ですので、8K10bitで撮りためていく予定です。一度HDRで撮ってしまうと、SDRしか設定できない8bitには戻れません。
私も近年4Kで撮りためてきましたが、20TBのHDDが3台目になってしまいました。

＞たかみ2さん
Z8はD850の後継機に当たると思うのですが、D850では、作品というか他人に見せる用の写真と、他人には見せない自分の記録用の写真を撮ってきました。他人に見せる用はRAWから現像し、旅の記録写真はJPEGの撮って出しです。
動画でもこのように、作品にするための素材用、自分だけの記録用の両方を撮れたらと思っています。

＞tiffinさん
ビットレートの話から外れてしまいますが、設定のロック機能は私も欲しいです。
めったにないですが、例えばいつの間にかマニュアルフォーカスに切り替わっているのに気づかずに数枚とっていたなんてことが時々あります。

＞hiderimaさん
確かに、最近のiPhoneは非常にきれいな動画が撮れますね。
iPhoneで済ませてしまうこともありますが、いくつか問題があります。
まず、ズームがダメ。それからボケがダメ。もちろん8Kでは今のところ撮れません。
そんなこともあり、動画用にLUMIX GH5を、静止画用にD850を併用しているのですが、
今回Z8で、この二つをまとめたいと思っています。

書込番号：25284477

[SONGofRainbow]

＞弥の明後日のジョーさん
丁寧な返信をありがとうございました。動画に関する知識と経験は、私の出る幕ではなかったようですね。お恥ずかしい限りです。Z8が長きにわたって、よき相棒となられることを願っております。

書込番号：25284572　スマートフォンサイトからの書き込み

価格

[欲しがり屋君]

どこのショップも価格が539,550円。
カメラってメーカー価格拘束力が強いのでしょうか？

書込番号：25283092

[タキステルクリカワ]

＞欲しがり屋君さま

えーっと、どうしても納得いかないのでしたらどうぞ。
https://www.jftc.go.jp/soudan/madoguchi/kouekitsuhou/dokkinmadoguchi.html

書込番号：25283099　スマートフォンサイトからの書き込み

[sonyもnikonも]

インフレなので、今後も下がらないかもね。インフレ次第ではもっと上がるかも。

過去の20年は物価が全く上がってませんでしたから、状況は変わったと考えるべきでしょう。

書込番号：25283126　スマートフォンサイトからの書き込み

[LECCEE]

メーカー直のショップから〇〇％(円)引きで小売店の初値が付くのが通例ですが、現在の価格はこのカメラの情勢を考えらばわかることです。

出たばかりで品薄状態。安く売る必要がないからです。
スレ主さんがこのカメラを販売している店主ならどうされますか？この価格で売れるものをわざわざ安く売りますか？ボランティアではなく商売なのですから。

お店の利益の仕組み知ってますか？1円安く売れば1円利益が減ります。(極端な事を言うと50万円のカメラを1万円で売れば49万円利益が減ります。)どこの店でも1円でも儲けたいのは当然です。

スマホ、特にiPhoneなんかの方がよほど、、、。

あ、転売ヤーその他とんでもない価格の店は論外ですよ。

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[くらはっさん]

メーカー側と言うよりは、販売店側が他販売店より『１円でも高く』売って利益を出したいから、かも知れません。その結果として自分ところを含めライバル各販売店が同一価格になりました、と言う状況なんでしょうかね？

これが『売れていない』『人気のない』商品ならば、早く売り捌いて在庫を掃いてしまいたい思惑が強いでしょうから、他販売店より『１円でも安く』売ろうとしてどんどん価格が下がるでしょう。

でも、為替相場は日々変動するので、材料は元よりエネルギー価格も今後どんどん上昇するかも知れません。となると現在価格が最安値、なのかも知れません。

将来『あの時買っておけば良かった』と悔しがるのか、『あの時買うのを我慢しておいて良かった』なのか、はその時判ります。

書込番号：25283259

[フローライトチタン]

＞欲しがり屋君さん

ヨドバシ.comの提示価格×0.9

いつもコレ。

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[とびしゃこ]

＞欲しがり屋君さん

こんにちは。

＞カメラってメーカー価格拘束力が強いのでしょうか？

在庫アリ店が増えれば、価格競争が始まるでしょうが、
在庫を置けば（その店基準での）定価で売れる状態なら
どこも価格を下げないと思います。

じっくりと１年ぐらい待ちつつ価格ウォッチされて
みてはいかがでしょうか。

書込番号：25283613

[holorin]

在庫がないからでしょう。安い値を付けて売っても予約待ちでは商売になりません。
この状況で在庫があれば、もっと高くても買ってくれますから、さらに価格は上がります。

書込番号：25283646

[こたつ猫の趣味]

＞欲しがり屋君さん

値下がりを待つのに
いつまで我慢出来ますか？

撮影機会の、この瞬間　戻って来ないですよ。

書込番号：25284115

[okioma]

いつまでも同じにはならないかと思います。
ですから、しばらくお時間を…

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[mupad]

質問に対する適切な答えはまだないようです。

質問は、カメラってメーカー価格拘束力が強いのでしょうか？の一点です。

それに答えるとしたら、
独占禁止法は、再販売価格の拘束を禁止しているので、
販売価格が販売者によって様々となるのが合理的ですが、
大手の販売価格が概ね横並びなのは不自然です。

ただし、メーカーからの仕入れ値が同じで、利益を見込んだ割引率がほぼ同じであれば
販売価格も同じになる、ということになるかと思います。
小規模販売店ならイロイロと考えるところがあるでしょうが、大手の場合、ルールとして0.85掛けとか決めていて
それが各社ともに不思議と一致している、と好意的に考えるしかないです。
実際はオトナの事情があるだろうとは容易に察することができます。

書込番号：25284137

[こたつ猫の趣味]

＞mupadさん

＞実際はオトナの事情があるだろうとは容易に察することができます。

JAL日本航空とANA全日空が同じ路線なら、あんまし航空運賃は、変わらないね。と　似たもんかね。

書込番号：25284279