DNP-2000NE-SP [プレミアムシルバー] のクチコミ掲示板

コバズ対応について

[The 1st]

いつですか？

書込番号：25972602　スマートフォンサイトからの書き込み

[Minerva2000]

＞バリカタフルレンジさん

バイオリン協奏曲再生中のWiFi Monitorです。

WiFiを切っても音楽は流れ続けます。

Transfer Rateが以外に高いのが不思議ですが。

書込番号：25986334

[Minerva2000]

Bubble Soft社より衝撃の回答がきました。

qobuzの再生モードには二つあり、
１．qobuzサーバーからダイレクトにレンダラーにストリームするモード（デフォルト）

２．BubbleUPnPがストリームを中継するモード
　レンダラーによっては全く曲が再生されなかったり、途中で止まることがある。このモードによる音質劣化は無い。

２．にするメリットに言及が無いので、１．のデフォルトで使うのが良いでしょう。私はこれで使っています。

またTidalの再生も全く同じとのこと。

qobuz or Tidal + BubbleUPnPは最強コスパ確定ですね。

ちなみにAndroid版とFireOS版のアプリは全く同じで、OSの違いはアプリ内で吸収しているとのこと。

書込番号：25986356

[バリカタフルレンジ]

qobuz/Bubbleupnpでも、設定は変えていないので、基本デフォルトでしょう。
WiFiオフにしなければ通常再生されるので。

ただし、挙動としては、データ送受信量が多いので、スマホ/ストリーマ中継点になっていますね。

公式側の回答はそうだとして、TIDALに関する言及が無いので、実際に挙動データ検証するの確実でしょう。

スマホがストリーマーとして機能してる場合は、受信量と送信量の違いは発生します。基本的に、データ送受信量を最初に大きく受け取ってから徐々に平均化して下がっていきます。


カラヤンハイレゾ/UPNP/sa30

Receive rate
Maximum speed: 0.5gbps
Average speed:29mbps

transer rate
Maximum speed: 5.7mbps
Average speed:3.0mbps



chorecastの場合も、データ送受信量を最初に大きく受け取ってから徐々に平均化して下がっていきますが、数分後には比例します。

Receive rate
Maximum speed: 2.4mbps
Average speed:0.1mbps

transer rate
Maximum speed: 2.4mbps
Average speed:0.1mbps

この場合は、サーバーダイレクトなので、TIDALも同じパターンのダイレクトでしょう。

書込番号：25986450　スマートフォンサイトからの書き込み

[Minerva2000]

>公式側の回答はそうだとして、TIDALに関する言及が無いので、

公式側が同じだと言及していますよ。

書込番号：25986469

[バリカタフルレンジ]

それで、データ送受信量は比例してるんですか?

書込番号：25986482　スマートフォンサイトからの書き込み

[Minerva2000]

中継しているなら送受信量は比例ではなく同じになるでしょう。

中継していないなら送受信量はともに数十Kbpsに収まるはずですが、送信量だけ0.6Mbpsと表示され続けるのは不思議ですね。

データを受け取っていないのに、何を送信し続けているのか？

WiFiを切って送信量０にしてもエラーも出ず、２４分間も再生し続けているのですから。

書込番号：25986517

[バリカタフルレンジ]

比例して同じになっているという意味ですね。

chorecast/sa30モードでは送受信データ量が全く同じになっていて、WiFiオフ後も「カラヤン9分」は再生し続けます。
これはダイレクト接続だからでしょう。


それと、Bubbleupnpの設定で、use proxyはデフォルトでオフで変更していないので、サーバーダイレクトモードのはずですが、データ転送量では明らかに多いのでスマホストリーマとしてデータ中継点になっていますね。


なので、これもまた、仕様と挙動が違ってるケースですね(笑


謎が深いアプリで、いまいち信用できないので、もう使わない方向ですので、、、


特に問題ないですが(笑

書込番号：25986537　スマートフォンサイトからの書き込み

[Minerva2000]

受信データはずっとほぼ数十KbpsですからFLAC音源を受け取っていないのは明らかで、WiFiを切っても２４分間再生し続けますので、中継点にはなっていないですね。

WiFi Moniterは無料のアプリなので、誤動作を疑っています(笑)。

書込番号：25986545

[バリカタフルレンジ]

データ量については、再生開始時に大きなデータを受信し、その後平均値が低下する挙動はキャッシュやバッファリングによるものと考えられます。このため、通信量の変化のみでは中継の有無を正確に判断することは困難です。

さらに、WiFiをオフにした場合、一時的に再生が続くとしても、これはRoonや専用ストリーマーの完全なサーバーダイレクト接続と同じとは言えません。Roonは再生デバイスがサーバーから直接データを受け取る仕組みが保証されており、WiFiオフでも継続的に再生されます。

したがって、BubbleUPnPの仕組みはデータ経路が複雑であり、完全なダイレクトモードと等しいかどうかは判断しにくいです。そのため、Roonや専用ストリーマーと比較すると、安定性や確実性が劣る可能性があります。


現にqobuz/BubbleUPNPでは、仕様通りにサーバダイレクト接続ができていないので、、、、

Roonや専用ストリーマーと比較すると、安定性や信頼性で劣ります。

書込番号：25986581　スマートフォンサイトからの書き込み

[Minerva2000]

＞バリカタフルレンジさん

Bubble Soft社の説明と当方で経験したことは合致し、納得できたのでこれにて終了します(笑)。
どっちのモードで動いても音質に影響無い、と言っていますし。

納得できなければ引き続きご検証ください。

書込番号：25986723

[バリカタフルレンジ]

私はもう使っていないので、何の問題もないですね(笑

お好きどうぞと最初からアドバイスしていますので、不確実性が高いがハイコスパで納得したならそのままご利用ください。

799円のアプリですから(笑

書込番号：25986741　スマートフォンサイトからの書き込み

[バリカタフルレンジ]

それと、事実として、スマホがデータの中継点になっており、それは公式も認めたので、、、、


あなたが主張した、、、

「音楽データはBubbleUPnPが動作しているタブレットを経由していません」

は、間違っていたという事は確定しました(笑


書込番号：25982497

書込番号：25986749　スマートフォンサイトからの書き込み

[Minerva2000]

Bubble Soft社の回答に当方の明らかな誤訳があったので訂正します。
（回答）
1. BubbleUPnP は、Qobuz http サーバーからトラックを直接ストリーミングするようにレンダラーに指示します。
それがデフォルトです。

2. BubbleUPnP はストリームをプロキシします。BubbleUPnP は Qobuz からストリームを読み取り、次に BubbleUPnP からレンダラー がストリームを読み取ります。
このモードは、一部のレンダラの問題点 (トラックがまったく再生されない、バッファリングの問題、ストリームの途中で停止するトラックなど) を修正するために必要です。
これは、[詳細] > [設定] > [レンダラー設定] > (レンダラーを選択) > [プロキシ Qobuz トラック] で有効にできます。
オーディオ品質は変わりません。
------------------
以上

１．で実行して不具合があったら２．で実行ですね。

書込番号：25986754

[Minerva2000]

>799円のアプリですから(笑

私が購入した時は５００円でした(笑)。

書込番号：25986769

[バリカタフルレンジ]

＞Minerva2000さん


私は、A6MEを値上げ前の税込176,000円で購入しましたので、、、


Bubble/500円x365回払い分ですね(>笑<


それでも、安く買えたので満足です。


SA30は、最近また値下がりしましたが、165000円でもかなり安くゲット出来ましたので、どちらも快適で安定性もバツグンです。


贅沢言わなければ別に金が無くても楽しめるので、、、

ハイコスパ/500円アプリのBubbleUPnPで引き続きお楽しみください(笑

書込番号：25986785　スマートフォンサイトからの書き込み

[Minerva2000]

＞バリカタフルレンジさん

>Bubble/500円x365回払い分ですね(>笑<

なんでそんな回数払うのですか？　買取金額ですよ。

SA30は１０月末には１２万円を切っていましたね。

書込番号：25986803

[バリカタフルレンジ]

ちなみに、

eversoloアプリがバージョンアップして、グローバルミュージックコレクション機能が追加されました。
https://www.bright-tone.com/news/1157.html


ローカルデータだけでなく、
Qobuz, Apple Music, Amazon Music等の各種ストリーミングサービスを横断してトラック、アルバム、アーティスト、プレイリストをすばやく参照できるようになってますね。


これが、最強ですね。


それにしても、eversolo OSは進化が早いな(笑

書込番号：25987043　スマートフォンサイトからの書き込み

[pfn0105]

D＆Mはちゃんとしたネットワーク技術者を採用してほしい。

バッテリーなしでAmazon Musicが聞ける固定機ってあまりないのが悲しいですね。

書込番号：25987139

[Minerva2000]

逸品館のyoutubeです。
Roon, Qobuz,Tidalについて興味深い言及があります。
「marantz Model 60nで「Qobuz(roon)」を聞いてみた。」
https://www.youtube.com/watch?v=iHjnnKyopzM

書込番号：25987746

[The 1st]

ついに来ましたか！https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/2014182.html

書込番号：26180131

PCスマホとネットワークプレイヤーの違い

[ヤマナビバキスコ]

PCスマホからデノンPMA-3000NEのDACで聞いています。

こちらのプレイヤー→プリメインアンプ（上）の方が、スマホPCより音質は良くなるのてしょうか？

そんなに変わりませんか？

書込番号：26160137　スマートフォンサイトからの書き込み

[あさとちん]

＞ヤマナビバキスコさん

アンプ部が同じなら、主にDACの音質で決まると思います。
どちらもDACチップは、ESSのES9018K2Mを左右に2基ずつ合計4基使用です。
アナログ部の違いはあるかもしれませんが、大差ないレベルでしょう。

書込番号：26160180

[cantake]

＞ヤマナビバキスコさん
こんにちは
一般論ですが、ストリーマー機種はビットパーフェクトで再生します。音楽再生専用機種なので余計なアプリが裏で動いていることも無いので安定度も増して、SN感も良くなり（音の背景が静かになり）リアルな音質で楽しく聴けると思います。

書込番号：26160190

[cantake]

＞ヤマナビバキスコさん
安価でも評判が良い機種の一例ですがデジタル出力もできますので、ストリーマー機種とPCスマホと比較も試せるように思います
https://review.kakaku.com/review/K0001668486/?msockid=2fe3d3ff8e006d613105c2388f6e6ced

書込番号：26160269

[ヤマナビバキスコ]

みなさん、ありがとうございました！

書込番号：26163102　スマートフォンサイトからの書き込み

SONY HAP-Z1ESとの接続について

[ミスターハンバーグ]

質問です。SONY HAP-Z1ESを使用してますが、DACがチープなのか音が良くない。この機器に接続してDAC代わりに使えるのか?このような使い方されてる方がいましたら、感想を教えてください。

書込番号：26131498　スマートフォンサイトからの書き込み

[Minerva2000]

>この機器に接続してDAC代わりに使えるのか?

使えますよ。

書込番号：26131886

[hisanao]

HAP-Z1ESを使っていましたが、この機種に乗り換え、Z1ESは手放しました。この機種だけで十分です。Z1ESのHDDに入っていたリッピングしたデータはSSDに移し、2000NEにUSB接続して聴いています。音質は2000NEの方がいいように思いますが、もう少しまろやかな音が欲しかったので、DACにSMSLのD2Rを使っています。ただ、2000NEのDACもかなり優秀で、Z1ESよりは遙かにいいです。Z1ESは動くうちに処分された方がいいと思います。

書込番号：26131963

[ミスターハンバーグ]

有難うございます

書込番号：26132025　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミスターハンバーグ]

有難うございます。
今やHAP-Z1ESを持ってるメリットはradikoが
聞けるぐらいかもしれません。

書込番号：26132027　スマートフォンサイトからの書き込み

[求道者K]

＞ミスターハンバーグさん
値段が倍ですが、この際、LUMIN D3なんてどうでしょうか。
香港のメーカーですが、日本でネットワークプレーヤーを長く販売していますし
代理店も完実電気なので安心です。
音の良さも実感できますし、何よりコントロールアプリが優秀です。
現にteacやluxmanの製品のコントロールアプリはLuminのアプリをベースに
作られています。
denonやマランツのアプリは自分が言うまでもなく操作性に難があり、いつまで
たっても改善されません。
あくまで、1つの提案ですので、ご興味が無ければスルーして下さい。

書込番号：26132086

[求道者K]

＞ミスターハンバーグさん
追記です。買い替えならば・・・という場合の話です。

書込番号：26132090

[ミスターハンバーグ]

＞求道者Kさん
教えて下さり有難うございます。
中々魅力的ですが、ちょっと予算的に厳しいので
2000NEの方で検討したいと思います。

書込番号：26132129　スマートフォンサイトからの書き込み

[求道者K]

＞ミスターハンバーグさん
いえいえ、お気になさらずに。

ただ、
・DENONやマランツのネットワーク系製品はこの掲示板でトラブルの相談が多いこと
・サポートのレベルが低く問題解決にならないことが多い
ということだけはお伝えしておきます。

まぁ、前者に関してははずれ個体を引いちゃったケースなんでしょうが・・・

書込番号：26132145

[ミスターハンバーグ]

＞求道者Kさん
そうですか。
MADE in JAPANも地に落ちたものですね。
サポート悪ければ量販店のサイトで購入した
ほうが良さそうですね。
重ねがさね有難うございます。

書込番号：26132164　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミスターハンバーグ]

返信下さった皆さん有難うございました。
購入後またつまらない質問するかも知れませんが、
その節はよろしくお願いいたします

書込番号：26132173　スマートフォンサイトからの書き込み

[求道者K]

＞ミスターハンバーグさん
できれば量販店の実店舗で、オーディオ担当の販売員さんから買った方が
いいと思います。もちろん延長保証、必須で。
何かあった時、お店の力は強力ですので、力になってくれます。

書込番号：26132284

[ミスターハンバーグ]

＞求道者Kさん
有難うございます

書込番号：26132328　スマートフォンサイトからの書き込み

[hisanao]

Z1ESから2000NEに乗り替えた場合、HEOSの操作性は絶望的で、sonyのアプリの方が圧倒的にいいので覚悟しておいた方がいいです。あと、WAVでリッピングされていたならジャケット表示ができませんので、FLACに変換する必要があります。このあたりは別スレに書いてあるので参考にされるといいかと思います。ただ、Z1ESはAmazon music非対応ですし、起動の遅さを考えると音質も含めて2000NEに替えてよかったなと思います。Z1ESはメルカリなどのフリマサイトでけっこうな値段で売れますよ。

書込番号：26133013

Amazon

[黒コケシ君]

Amazonミュージックを聴く場合スマホアプリだけでなく
本体の方でも前面ボタンやリモコン使ってログインしなければならないのでしょうか？
その場合ボタンポチポチ入力が非常に面倒なんですが、、。(しかもパスワード入力時数字入れたい場合リモコンないと数字が出ない？)
ちなみに昨日から突然heosアプリでAmazon聴こうとしてもアプリの挙動がおかしく(曲選択しても別の曲になるし、再生押しても反応しない。)

書込番号：26019461　スマートフォンサイトからの書き込み

[求道者K]

＞黒コケシ君さん
スピーカーといい、色々ご苦労されていますね。
Amazon music unlimitedを手軽に聴こうということなら、blusound社のnodeで十分かと思います。
値段も手頃、機器の操作も簡単。そしてコントロールアプリも使いやすい。
内蔵されているdacに満足できない場合は外部のdacをつなげば良いです。
要となるコントロールアプリの完成度という点で、国内メーカーは海外製品に遠く及ばないのが現状です。

書込番号：26019814

[kgbjapan]

>黒コケシ君さん
以前旧バージョンHEOS使っておりましが、使い辛さに僻遠し、USBDAC付きアンプに買い替えPCに接続し使っております。
慣れもありますが、純正アプリに勝るものは無いかと？
リモート操作はchromeリモートデスクトップアプリでiPadから操作しております。
スマホでは画面サイズの問題で厳しいかもしれませんが！
HEOSの音質はPCUSB接続と遜色は無いかと思います？
オーディオ的考慮していないPCを出し元とするのは、気持ち良く有りませんが、変わりになる物が見当たりません。

書込番号：26019990　スマートフォンサイトからの書き込み

[コピスタスフグ]

＞黒コケシ君さん

ハイレゾ（Amazon music HD）にこだわるかどうかですね。どうせスマホから操作するなら、iPhoneならAirPlayでもかなり高音質ですし、Bluetoothもコーデック次第ではそこそこ良いので。

HEOSは（一度ログインすればその後はしないで良いと思いますが）操作性が悪いので、AirPlay&Apple Musicで（HEOSではない別の機種に替えて）聴いています。

書込番号：26020342　スマートフォンサイトからの書き込み

[バリカタフルレンジ]

＞黒コケシ君さん


＞ちなみに昨日から突然heosアプリでAmazon聴こうとしてもアプリの挙動がおかしく(曲選択しても別の曲になるし、再生押しても反応しない。

HEOSは欠陥だらけなので、とりあえず初心者の場合は、スマホのAMAZON musicからBluetoothで鑑賞すれば良いでしょう。


高額のシステムで音質を追求する前に、まずは基本的な設定とセッティングを覚えましょう。

多分、ハイレゾとか聴いても聴き分けできない思いますので。

書込番号：26020896　スマートフォンサイトからの書き込み

[黒コケシ君]

＞バリカタフルレンジさん
＞コピスタスフグさん
＞kgbjapanさん
＞求道者Kさん
皆様どうもありがとうございます。

スマホVUして本体初期化したらAmazon聴けるようになりました。
(スマホか本体のソフトウェアの不具合？)
なぜ突然できなくなったのか不明ですが、自己解決できてよかったです。

書込番号：26021381　スマートフォンサイトからの書き込み

Ultra AL32 Processing amazon musicにも効果ある？

[わこうだいすき]

Ultra AL32 ProcessingはHEOSアプリでamazon musicなど、ストリーミング再生時にも適応されるのかどうか知りたいです。Google検索で色々調べているのですが、そういった記載がなく、ご存知の方がいらしたらご教示いただけると嬉しいです。

書込番号：26009223　スマートフォンサイトからの書き込み

[snorichan]

＞わこうだいすきさん

こんにちは。
Ultra AL32 ProcessingはDAC回路の一部なので、デジタル信号入力時は必ず適用されます。
もちろんストリーミング再生時もです。
https://kakakumag.com/av-kaden/?id=19580

書込番号：26009267

[わこうだいすき]

＞snorichanさん

お返事ありがとうございます。
AmazonMusicを含むストリーミング再生も「Ultra AL32 Processing」対象とのことでご教示いただきありがとうございます。
DNP-2000NEで取り扱う音源は全て、常時「Ultra AL32 Processing」によって処理されるということで安心いたしました！

書込番号：26010568

dnp2000neを既存オーディオと接続したいのですが？

[What’s important now?]

【使いたい環境や用途】
　20年前に購入して今も使い続けている環境で、DNP2000NEを使えるかどうか、教えて頂きたくよろしくお願いします。
既存環境は、Denonのプリメインアンプ　PMA-2000AE、スピーカーは、DALI Royal Tower です。
(CDプレーヤーはDCD1650AEですがこれは関係ないですね。)

【質問内容、その他コメント】
素人の基本的な質問で、何をどう調べたら良いか分からず、お教え頂けると有り難いです。
DNP2000NEの仕様を見る限り問題なく接続は出来そうですが如何でしょうか？　また、アンプ、スピーカーの古さとバランスを考えると、DNP2000NEを買うなら、既存のアンプ、スピーカーも買い替えアップグレードを検討(予算と資金手当て含め)すべきでしょうか？

書込番号：25932180

[snorichan]

＞What’s important now?さん

こんにちは。
まったく問題ありませんよ。
安心して購入してください。
ネットワークオーディオプレイヤーなので、ネットワークとスマホの知識がちょこっと必要ですが、そんな時はこのスレッドで質問すれば、みなさん優しいですから、きっと親切に教えてくれるはず。
それでは、楽しいオーディオライフをお過ごしくださいね。

書込番号：25932343

[オルフェーブルターボ]

＞What’s important now?さん
こんにちは

私のアンプは２５年以上前のものですが、今のよりいい音出ますよ。

接続もライン入力に入れてあげれば、後は、２０００を電源入れると誘導してくれますので、

それに従って設定していけば、ＯＫです。

書込番号：25932376

[cantake]

＞What’s important now?さん
こんにちは
RCAケーブルでアンプに入力すればOKです。
ネットワーク接続でアマゾンミュージックHDも聴けます＆TVにもHDMI端子で連動できます＆PCにはUSB接続できます＆CDからは同軸や光で接続できますので多機能です。

アンプと一体型ならマランツ４０ｎのような機種になります。アンプやスピーカーはコロナ禍や円安で価格が高騰していますので、便利さの面では発展を感じますが、ピュアの音質を求めるとかなり高くなるように感じます。

書込番号：25932439

[What’s important now?]

＞snorichanさん
＞オルフェーブルターボさん
＞cantakeさん
　皆様、　貴重な情報を早速に有り難うございました！　頂いた情報で嬉しくなりました。これで安心して買えます。返信いただき本当に有難うございました！

書込番号：25932639

[hisanao]

DNP-2000NEにはまあまあ優秀なDACが搭載されていますので、プリメインアンプのRCA入力端子（ピンジャック　phono以外）のどれかに接続すれば使えます。それよりもネット環境ですね。Amazon musicやspotifyなどのサブスクに登録することがほぼ必須だと思います。これが聴ければ全く問題ありません。CDもすべてリッピングしてUSBメモリーやSSDに入れて2000NEに接続すれば、CDプレイヤーも要らなくなります。

書込番号：25932747

[What’s important now?]

＞hisanaoさん
返信いただき有り難うございました。確かに私の手持ちのCDは全て一般的な物なのでネットのサブスクで利用可能なはずで、確認後CDプレーヤーを片付けて良さそうですね。これは嬉しい！

書込番号：25932905