ThinkCentre neo 50q Tiny Gen 4 Core i5 13420H・16GBメモリー・256GB SSD搭載 12LNA005JP [ブラック] のクチコミ掲示板

2023年 5月16日 発売

ThinkCentre neo 50q Tiny Gen 4 Core i5 13420H・16GBメモリー・256GB SSD搭載 12LNA005JP [ブラック]

  • インテル Core i5-13420H プロセッサー搭載のコンパクトなデスクトップパソコン。狭い場所でも設置でき、持ち運んでのハイブリッドワークにも適している。
  • チップセットやBIOSレベルから盗難防止まで、セキュリティ対策に欠かせない「ThinkShield」を搭載。
  • デバイスのバックアップとリカバリー、リモート管理など、コンパクトなPCでありながらさまざまな機能を備えている。Wi-Fi 6接続に対応。

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CPU種類:第13世代 インテル Core i5 13420H(Raptor Lake) コア数:8コア CPUスコア(PassMark):17211 メモリ容量:16GB ストレージ容量:M.2 SSD:256GB OS:Windows 11 Home 64bit ビデオチップ:Intel UHD Graphics ThinkCentre neo 50q Tiny Gen 4 Core i5 13420H・16GBメモリー・256GB SSD搭載 12LNA005JP [ブラック]のスペック・仕様

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ThinkCentre neo 50q Tiny Gen 4 Core i5 13420H・16GBメモリー・256GB SSD搭載 12LNA005JP [ブラック] の後に発売された製品ThinkCentre neo 50q Tiny Gen 4 Core i5 13420H・16GBメモリー・256GB SSD搭載 12LNA005JP [ブラック]とThinkCentre neo 50q Tiny Gen 4 Core i5 13420H・16GBメモリー・256GB SSD搭載 12LN0072JP [ブラック]を比較する

ThinkCentre neo 50q Tiny Gen 4 Core i5 13420H・16GBメモリー・256GB SSD搭載 12LN0072JP [ブラック]

ThinkCentre neo 50q Tiny Gen 4 Core i5 13420H・16GBメモリー・256GB SSD搭載 12LN0072JP [ブラック]

最安価格(税込): ¥86,790 発売日:2024年 2月20日

CPU種類:第13世代 インテル Core i5 13420H(Raptor Lake) コア数:8コア CPUスコア(PassMark):17211 メモリ容量:16GB ストレージ容量:M.2 SSD:256GB OS:Windows 11 Home 64bit ビデオチップ:Intel UHD Graphics

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ThinkCentre neo 50q Tiny Gen 4 Core i5 13420H・16GBメモリー・256GB SSD搭載 12LNA005JP [ブラック]Lenovo

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ThinkCentre neo 50q Tiny Gen 4 Core i5 13420H・16GBメモリー・256GB SSD搭載 12LNA005JP [ブラック] のクチコミ掲示板

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USbの挙動について

2025/11/16 12:18(1ヶ月以上前)


デスクトップパソコン > Lenovo > ThinkCentre neo 50q Tiny Gen 4 Core i5 13420H・16GBメモリー・256GB SSD搭載 12LNA005JP [ブラック]

スレ主 masu546さん
クチコミ投稿数:241件

ThinkCentre M75q gen2のライゼンを使っていますが、USB機器の認識がうまくいかず、このIntel製に買い替えしようかと考えています。

メーカーに2度、修理を依頼し送りましたが、異常なしで戻ってきました。
具体的には、AcronisTrueImageやメーカーのリカバリのブータブルUSBを使いますが、バッファローのUSBメモリが認識されず、他社のものを使用したり、OS起動時にも特定のメーカーのものは認識せずに使えなかったりです。

このIntel製のモデルは、そういったことがないでしょうか?

書込番号:26341339

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キハ65さん
殿堂入り銀メダル クチコミ投稿数:60952件Goodアンサー獲得:16276件

2025/11/16 12:43(1ヶ月以上前)

インテル USB 3.0 ホストコントローラーが使われていれば、大丈夫かと思います。

書込番号:26341366

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クチコミ投稿数:11316件Goodアンサー獲得:1921件

2025/11/16 13:05(1ヶ月以上前)

LenovoのPCって、バッファローのUSBメモリーと相性が悪いようです。
使用できるけど、ブートできないとか。
他メーカーのUSBメモリーだと大丈夫だとか。

書込番号:26341383

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キハ65さん
殿堂入り銀メダル クチコミ投稿数:60952件Goodアンサー獲得:16276件

2025/11/16 14:44(1ヶ月以上前)

「LENOVO USB 相性」でGoogle検索すると、確かに「LenovoのThinkCentre M75q Tiny Gen.2とBuffaloのUSBメモリは相性が悪くて起動用USBに使えない」とかヒットしますね。

https://www.google.com/search?q=LENOVO+USB+%E7%9B%B8%E6%80%A7&rlz=1C1JCYX_jaJP1084JP1085&oq=LENOVO+USB+%E7%9B%B8%E6%80%A7&gs_lcrp=EgZjaHJvbWUyBggAEEUYOTIHCAEQABjvBTIKCAIQABiABBiiBDIKCAMQABiABBiiBDIKCAQQABiABBiiBDIKCAUQABiiBBiJBdIBCjI1ODU3ajBqMTWoAgiwAgHxBRUi0_ELoIVr&sourceid=chrome&ie=UTF-8

書込番号:26341455

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スレ主 masu546さん
クチコミ投稿数:241件

2025/11/16 14:53(1ヶ月以上前)

>キハ65さん
そうなんですね、ライゼンのマザーが関係していると思いまして。
今までずっとLenovoですが、初めてのことです。

>猫猫にゃーごさん
本当ですか?Intel製、買っちゃいました。
今までずっとLenovoで、M75qライゼンに替える前は、やはりThinkCentre M700 Tinyですが何の問題もありませんでした。
M700で使えていたバッファローのUSBメモリやUSBハブが使えなくなってしまったので、
ライゼンのマザーか何かが原因とばかり思ってました。

書込番号:26341463

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スレ主 masu546さん
クチコミ投稿数:241件

2025/11/16 15:08(1ヶ月以上前)

>キハ65さん
やっぱりそうですか。。メーカーは決して認めようとしなかったんですがね。
ThinkCentre neo 50q Tiny Gen 4 については、ググっても出てこないから大丈夫ですかね?

書込番号:26341478

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キハ65さん
殿堂入り銀メダル クチコミ投稿数:60952件Goodアンサー獲得:16276件

2025/11/16 15:13(1ヶ月以上前)

なお、ThinkCentre neo 50q Gen 4とThinkCentre M75q Gen 2のドライバーダウンロードで「USB」と言うキーワードで検索すると、ThinkCentre neo 50q Gen 4は0件、ThinkCentre M75q Gen 2は複数件ヒットしました。

ThinkCentre M75q Gen 2に複数件のUSB関係のドライバーが存在することは、USB関係に何らかの不具合があることを意味しているかと思います。

https://pcsupport.lenovo.com/jp/ja/products/desktops-and-all-in-ones/thinkcentre-neo-series-desktops/thinkcentre-neo-50q-gen-4/downloads/driver-list

https://pcsupport.lenovo.com/jp/ja/products/desktops-and-all-in-ones/thinkcentre-m-series-desktops/thinkcentre-m75q-gen-2/downloads/driver-list/component?name=USB%20%E3%83%87%E3%83%90%E3%82%A4%E3%82%B9,%20IEEE%201394,%20Thunderbolt&id=ABEA4C20-F19E-411A-B390-3255712FBA6F

書込番号:26341485

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スレ主 masu546さん
クチコミ投稿数:241件

2025/11/16 15:38(1ヶ月以上前)

>キハ65さん
ありがとうございます!
やはりそうなんですね、ファームあげて様子を見ることにします。
これで改善すると良いなぁ。

書込番号:26341512 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 masu546さん
クチコミ投稿数:241件

2025/11/18 01:11(1ヶ月以上前)

皆さん
ファーム上げまして、OS起動時には問題なくなったようです。
但し、USBブートは変わりませんでした。
コメントありがとうございました。

書込番号:26342812

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ホロウナイトシルクソング

2025/09/05 12:14(3ヶ月以上前)


デスクトップパソコン > Lenovo > ThinkCentre neo 50q Tiny Gen 4 Core i5 13420H・16GBメモリー・256GB SSD搭載 12LNA005JP [ブラック]

クチコミ投稿数:489件

いつもお世話になっております。
ホロウナイトシルクソングはこのpcでプライできますでしょうか。教えて下さい。

書込番号:26281963 スマートフォンサイトからの書き込み

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キハ65さん
殿堂入り銀メダル クチコミ投稿数:60952件Goodアンサー獲得:16276件

2025/09/05 12:31(3ヶ月以上前)

必要スペック、推奨スペックを見ても外部GPUであるので、CPU内蔵のGPUで苦しいのではないでしょうか。

https://geartune.games/%E3%80%8Ehollow-knight-silksong%E3%80%8Fpc%E7%89%88-%E5%BF%85%E8%A6%81%E3%82%B9%E3%83%9A%E3%83%83%E3%82%AF%E3%81%8C%E6%99%82%E4%BB%A3%E9%8C%AF%E8%AA%A4%E3%81%99%E3%81%8E%E3%81%A6/

書込番号:26281975

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死神様さん
クチコミ投稿数:1703件Goodアンサー獲得:286件

2025/09/05 13:29(3ヶ月以上前)

GeForce 9800GTX vs Intel UHD Graphics for 13th Gen Intel Processors

https://technical.city/en/video/GeForce-9800-GTX-vs-UHD-Graphics

↑最低要件(GeForce 9800GTX)は満足しています。

https://technical.city/ja/video/GeForce-GTX-560-vs-UHD-Graphics-630

↑推奨要件(GTX 560)には不足しています。

↓筐体が大きくなりますが、この辺なら余裕でしょう。

https://kakaku.com/item/K0001624784/

書込番号:26282013

ナイスクチコミ!1


死神様さん
クチコミ投稿数:1703件Goodアンサー獲得:286件

2025/09/05 14:01(3ヶ月以上前)

↓コンパクト筐体ならこの辺で

https://kakaku.com/item/K0001633326/

https://technical.city/en/video/GeForce-GTX-560-vs-Radeon-760M

書込番号:26282026

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:489件

2025/09/06 11:21(3ヶ月以上前)

>死神様さん
>キハ65さん
ありがとうございます。
とりあえずは動く感じですね。
コンシューマー版購入しようとおもいます

書込番号:26282809

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グラフィック性能

2025/05/09 12:27(7ヶ月以上前)


デスクトップパソコン > Lenovo > ThinkCentre neo 50q Tiny Gen 4 Core i5 13420H・16GBメモリー・256GB SSD搭載 12LNA005JP [ブラック]

クチコミ投稿数:489件

CPUのグラフィック性能ってどのくらいなんでしょうか?
ハデス2がやりたいのですが、動きますでしょうか?

書込番号:26173698 スマートフォンサイトからの書き込み

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殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:42104件Goodアンサー獲得:7838件

2025/05/09 12:34(7ヶ月以上前)

最小要件はクリアーしてるけど、推奨要件に全くとどかないという微妙な性能
一応、動作はするけど全くサクサクとは程遠い感じですかね?

書込番号:26173703 スマートフォンサイトからの書き込み

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キハ65さん
殿堂入り銀メダル クチコミ投稿数:60952件Goodアンサー獲得:16276件

2025/05/09 13:50(7ヶ月以上前)

最低 グラフィック: GeForce GTX 950, Radeon R7 360, or Intel HD Graphics 630
推奨 グラフィック: GeForce RTX 2060, Radeon RX 5600 XT, or Intel Arc A580
https://store.steampowered.com/app/1145350/Hades_II/?l=japanese

最低条件も満たしているか心もとない状態です。
快適にはプレイ出来ないでしょう。

書込番号:26173768

Goodアンサーナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:489件

2025/05/10 09:54(7ヶ月以上前)

>キハ65さん
>揚げないかつパンさん
ご回答ありがとうございます
おとなしくコンシューマー版購入したいと思います。

書込番号:26174506

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電源

2024/12/09 22:41(1年以上前)


デスクトップパソコン > Lenovo > ThinkCentre neo 50q Tiny Gen 4 Core i5 13420H・16GBメモリー・256GB SSD搭載 12LNA005JP [ブラック]

クチコミ投稿数:489件

電源アダプタを追加購入したいのですが
ACDC-2065LEBKは使用できますでしょうか?
予備なので小型の物を探しています

書込番号:25993088

ナイスクチコミ!0


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キハ65さん
殿堂入り銀メダル クチコミ投稿数:60952件Goodアンサー獲得:16276件

2024/12/09 23:05(1年以上前)

ThinkCentre neo 50q Tiny Gen 4は、7電源65W/20V角コネクタータイプのPCなので、使用できるでしょう。

書込番号:25993107

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:489件

2024/12/09 23:16(1年以上前)

>キハ65さん
ありがとうございます。
lenovoの角型はサイズ同じなのでしょうか?
エレコムの対応表にはThinkCentreがなかったもんで・・

書込番号:25993120

ナイスクチコミ!0


キハ65さん
殿堂入り銀メダル クチコミ投稿数:60952件Goodアンサー獲得:16276件

2024/12/09 23:51(1年以上前)

ACDC-2065LEBKの角コネクタ

先ず、
>ThinkCentre 65W ACアダプター(スリムチップ)
>ThinkCentre 65W ACアダプター(スリムチップ)は、サポート対象のThinkCentre Tiny用に設計されたデスクトップ向けの65W ACアダプターです。
https://www.lenovo.com/jp/ja/p/accessories-and-software/chargers-and-batteries/chargers/4x21j81439?orgRef=https%253A%252F%252Fwww.google.com%252F&srsltid=AfmBOopY-MyfKZDajA9eYTmbBK-oNIN-yg_pUHTQcoiZNlFTR4UNIiiv

このスリムチップのコネクタの大きさが問題になるのですが、下記Amazonサイトで、
>ICONSHOP Lenovo用 電源プラグ変換 メス(角型スリムチップ) → オス(USB Type-C) 規格変換 IC-LSQ65WC
https://amzn.asia/d/f0QX7ES
のアップした図でLenvo/NEC Slim Tip DC20Vで幅が約11mとなっています。

また、
>Cablecc 長方形 11.0*4.5 ミリメートルジャック入力から USB-C タイプ C 電源プラグ充電ケーブル PD9V 15V 20V 65W ラップトップ電話用
https://amzn.asia/d/dSlcwE3
上記はLenovoのスリムチップのACアダプタを入力用に使用するものです。

なので、LenovoのスリムチップのACアダプタのコネクタ寸王は11mm×4.5mmとなり、エレコムのACDC-2065LEBKの角コネクタの寸法と一致するものです。

書込番号:25993142

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:489件

2024/12/09 23:56(1年以上前)

大変詳しお返事ありがとうございます。
とても役に立ちました。

書込番号:25993145

ナイスクチコミ!0


キハ65さん
殿堂入り銀メダル クチコミ投稿数:60952件Goodアンサー獲得:16276件

2024/12/10 00:07(1年以上前)

訂正

のアップした図でLenvo/NEC Slim Tip DC20Vで幅が約11mとなっています。

のアップした図でLenvo/NEC Slim Tip DC20Vで幅が約11mmとなっています。

書込番号:25993151

ナイスクチコミ!0




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給電方法

2024/09/21 01:48(1年以上前)


デスクトップパソコン > Lenovo > ThinkCentre neo 50q Tiny Gen 4 Core i5 13420H・16GBメモリー・256GB SSD搭載 12LNA005JP [ブラック]

クチコミ投稿数:489件

電源ケーブルの調子がよくないので
電源ケーブルを交換したいのですが、前面のUSB-cから給電ってできるのでしょうか?
それとも純正のケーブルの買い替えが必要なのでしょうか?

書込番号:25898243

ナイスクチコミ!1


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クチコミ投稿数:30149件Goodアンサー獲得:4621件

2024/09/21 02:09(1年以上前)

デスクトップでは無理です。

同じアダプタを買う手もありますが、修理に出すのが無難でしょう。
https://www.lenovo.com/jp/ja/p/accessories-and-software/chargers-and-batteries/chargers/4x21j81439

書込番号:25898251

Goodアンサーナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:4561件Goodアンサー獲得:660件

2024/09/21 05:33(1年以上前)

>オッサン世代さん

>前面のUSB-cから給電ってできるのでしょうか

他に原因があるかもしれませんので、メーカへ相談を

書込番号:25898277

Goodアンサーナイスクチコミ!2


キハ65さん
殿堂入り銀メダル クチコミ投稿数:60952件Goodアンサー獲得:16276件

2024/09/21 09:14(1年以上前)

>>電源ケーブルを交換したいのですが、前面のUSB-cから給電ってできるのでしょうか?

USB Type-Cの規格はUSB 3.2 Gen2 (USB3.2 データ転送/外部へ給電機能) x 1で、外部からのPD給電能力は有りません。

怪しいのはACアダプタですが、本体も含めLenovoサポートへ相談することをお勧めします。

書込番号:25898454

Goodアンサーナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:489件

2024/09/21 19:09(1年以上前)

>湘南MOONさん
>ありりん00615さん
ご回答ありがとうございます。
電源買い替えてみます

書込番号:25899063

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:489件

2024/09/21 19:10(1年以上前)

>キハ65さん
ありがとうございます。
とりあえず電源を買い替えてみます

書込番号:25899064

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ナイスクチコミ27

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初心者 SSDを交換したい

2024/06/20 10:20(1年以上前)


デスクトップパソコン > Lenovo > ThinkCentre neo 50q Tiny Gen 4 Core i5 13420H・16GBメモリー・256GB SSD搭載 12LNA005JP [ブラック]

クチコミ投稿数:13件

SSDの容量が逼迫してきたので容量の大きいSSDに交換しようと思うのですが、質問があります。

PCIeが3と4があり、4の方が高速だかその分発熱性が高い、というのを聞きました。
このPCだと厚みのあるヒートシンク一体型は刺せないと他の方のスレッドで拝見しました。
PCIeは3と4のどちらのタイプを探せば良いでしょうか。
ゲーム用途では無いのでそこまで速度はいらないかな、と思うのですが、交換後して遅くなったらストレスなので考えあぐねています。

書込番号:25779916 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


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KAZU0002さん
クチコミ投稿数:40579件Goodアンサー獲得:5710件

2024/06/20 10:34(1年以上前)

PCIe3.0の4レーンで最大4000MB/sほど。つまり、この仕様のM.2スロットにSSDを刺してもこの速度か限界ということで。これより高速なSSDをPCIe3.0と4.0と比べれば、高速動作する4.0の方が高温に…という理屈ですね。

ただ。速度を発揮して発熱で速度低下する…といっても、ベンチマークで負荷をかけたときなど、けっこう極端な状況ですので。普段使いで熱だれするほどの負荷は、そうそうかからないと思います。

体感速度的には、NVMeはすでに飽和していますので。5000MB/sとかを狙うよりは、2000MB/sでいいのでお手頃か容量を1つ上にするとかで選んでも良いと思いますが。
最近、安いSSDも出回っていますが、速度とか発熱以前の問題としてすぐ速度が落ちる製品も散見しますので。まともなSSDを選ぶという方が優先かなと。WDのBlue買っとけば、まぁ問題は無いです。

動画編集で大容量データをバンバンと書き込むような状況が考えられるのなら、SSDの寿命のためにも作業用に別SSDを積みたいところです。

2.5インチベイを使わないのなら、Amazonで買える安いヒートシンクなら、つけるのは可能なのでは?と思います。
まぁ「無駄」にでかいヒートシンクも売っていますが。500円のヒートシンクで十分です。

書込番号:25779927

ナイスクチコミ!2


キハ65さん
殿堂入り銀メダル クチコミ投稿数:60952件Goodアンサー獲得:16276件

2024/06/20 10:44(1年以上前)

こまめブログによると、

>ストレージは256 / 512GBのNVMe SSDで、試用機ではサムスンの「PM9B1(MZVL4256HBJD)」が使われていました。PCIe 4.0 x4接続としてはアクセス速度が遅いものの、公式スペックと変わりないため、熱による影響が出ているわけではありません。512GBモデルであれば、もう少しアクセス速度は向上する可能性があります。
https://little-beans.net/review/thinkcentre-neo-50q-gen4/

PCIe 4.0 x4接続として動作しているようですが、より高速のM.2 SSDを使用する場合でもヒートシンクの必要性は感じませんが、どうしてもヒートシンクを使用したい場合はノートPC用のがあります。

>Lenovo「ThinkCentre neo 50q Tiny Gen4」のSSDを冷却。
https://kawanyo.hateblo.jp/entry/ThinkCentre-Tiny-ssd-cooling

書込番号:25779939

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2024/06/20 12:51(1年以上前)

KAZU0002さん、キハ65さん、ご回答ありがとうございます。

>最近、安いSSDも出回っていますが、速度とか発熱以前の問題としてすぐ速度が落ちる製品も散見しますので。
>まともなSSDを選ぶという方が優先かなと。WDのBlue買っとけば、まぁ問題は無いです。
得体の知れない中華製品や個人的に相性が悪い東芝系(エアコンすぐ壊れた)は避けようと思ってます。
値段で品質が担保されるなら多少高くてもよい、と考えているので1万円前後は出すつもりです。
WDのBlueで容量1TBあるものがあったのでこれでいいかなと思うのですが、どうでしょうか。なにかコメントあればお願いしたいです。
(2280タイプでサイズもあってますよね?)
https://kakaku.com/item/K0001552205/?lid=pc_ksearch_kakakuitem

>PCIe 4.0 x4接続として動作しているようですが、より高速のM.2 SSDを使用する場合でもヒートシンクの必要性は感じませんが、
>どうしてもヒートシンクを使用したい場合はノートPC用のがあります。
ちょうど同じ記事を読んでいて、こちらの銅板買おうか考えていたところでした。
ヒートシンクがなくても問題なさそうということですので、SSDを交換した後で動作が不調だとか、温度が高いとかがあれば付けてみようと思います。
(初期搭載のサムスン製SSDで)現状普段使いしていて特に不調は感じないので、様子見でいいかなと思っています。

書込番号:25780062

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2024/06/20 14:55(1年以上前)

>bird-watcherさん

>SSDを交換したい

読込速度 書込速度が速いものは発熱しやすいですね。
現状の物より貯った早めの物を選択されたら良いのでは。

書込番号:25780174

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Gee580さん
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2024/06/20 18:37(1年以上前)

PCIe4 の SSD を PCIe3 のスロットに刺して使えば? 製品にもよるとおもうけれども、だいたい 40度 から50度に収まってるよ。 
PCIe4 と PCIe3 は互換性があるからだよね。

書込番号:25780408

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Gee580さん
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2024/06/20 18:55(1年以上前)

速度は、もちろんPCIe3の企画になってしまうけれども。 でも、両方、実験できるよね。

書込番号:25780424

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キハ65さん
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2024/06/20 20:01(1年以上前)

ヒートシンク取付前

ヒートシンク取付後

以前、Dell Inspiron 15 5510に銅板のヒートシンクを取り付けたことがありますが、効果があまり見られなかったので、結局ヒートシンクは取り外しました。

書込番号:25780485

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2024/06/20 20:50(1年以上前)

・BOOT Drive なのに DRAM キャッシュ レス で大丈夫なのか?
・シーケンシャル アクセス速度より ランダムアクセス 速度 では?


FYI

DRAMレスのSSDは買う価値があるのか?
https://jp.minitool.com/partition-disk/dramless-ssd.html

SSDのDRAMキャッシュは何の為?トランセンドジャパン公式
https://jp.transcend-info.com/Embedded/About/press/11903

DRAMレスSSDと上手につきあう4つの方法
https://qiita.com/ken-yossy/items/77d0203aacd9cef0590b

HMB(Host Memory Buffer)技術開発とDRAMレスSSDの実現
https://www.kioxia.com/ja-jp/rd/technology/topics/topics-14.html

HMBはNVMe SSD低価格化の切り札!?東芝メモリ「BG4」で実力検証
https://weekly.ascii.jp/elem/000/001/829/1829152/

NVMe HMB機能を使ってみた
https://proc-cpuinfo.fixstars.com/2018/06/nvme-hmb/

DRAMレスとHMB採用でコスト競争力を高めたNVMe SSD「Samsung SSD 980」を試す
https://www.itmedia.co.jp/pcuser/articles/2103/11/news068.html

[SSD] HMB(Host Memory Buffer)の容量確認方法 [最小容量,推奨容量]
https://shattered-blog.com/archives/45056

新生“東芝ブランド”のSSD戦略を開発陣に聞く
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1140201.html
>  「NANDメモリのみのSSDを作ると、10μから50μのアクセス時間になってしまいます。DRAMは、その1,000倍ぐらい速いアクセス速度がありますので、SSDにDRAMを搭載すると、キャッシュアクセスとしても速いですし、論理アドレスと物理アドレスを変換するテーブルを置くことができて、ランダムアクセス性能を向上させることができます。
>
>  しかし、DRAMを外してしまうと、このメリットを享受することができません。そこで、SSDの中にあるDRAMを外す代わりに、CPUが使っているメモリをちょっと分けてもらうというアイディアを考えました。これが、HMB機能です。HMBでは、PCI Expressのインターフェースを通してDRAMアクセスをするので、コントローラに直接接続されたDRAMよりもレイテンシは大きくなりますが、ソコソコの性能が出ます」(藤澤氏)。
>
>  では、HMB機能は、どのぐらい効果があるのだろうか? それに対して藤澤氏は次のように説明する。
>
>  「HMBは、シーケンシャル性能に対してはほとんど効きません。シーケンシャルの場合は、ときどき、テーブル解決の必要があるのですが、コマンド1つ1つに対して解決する必要はないので、テーブルがキャッシュされていることに対する効果はあまりないのです。一方でランダムアクセスの場合は、各アドレスがあっちに行ったりこっちに行ったりします。そういったケースでは、解決できるテーブルがキャッシュされていることでアドレス変換が高速になり、ランダムアクセスの読み出しが高速化されます」(藤澤氏)。


Advancements in DRAM-less SSDs
https://documents.westerndigital.com/content/dam/doc-library/ja_jp/assets/public/western-digital/collateral/tech-brief/tech-brief-advancements-in-dram-less-ssds.pdf

> ホストメモリバッファ(HMB) - 知っておくべきこと
> NVMe 1.2仕様から使用できるようになったHMBにより、SSDをサポートするためにDRAMを使用するのではなく、PCIe接続を介してホストまたは中央処理装置(CPU)に接続されたDRAMの一部を利用できるようになりました。ホストDRAMの最大の利点は、マッピング情報をキャッシュすることで、これは、多くの場合数十MBのバッファサイズしか必要としません。HMBはローカルファイル(Wordドキュメント、Excelファイル)での作業やビデオファイルや写真のレンダリングなど、ほとんどのコンシューマー向けアプリケーションには十分ですが、さまざまなハイエンドアプリケーションやゲーム環境では実用的ではない場合があります。DRAMはハイエンドビデオゲームのダウンロード/プレイ、ストリーミングゲームをプレイ、複数のタスクの同時実行(プログラムのダウンロード、大サイズのファイルの操作、コンピューターの更新の実行)など、データのランダムな読み取り/書き込み負荷の高いワークロードに適しています。

書込番号:25780550

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2024/06/20 20:51(1年以上前)

FYI

使い始めるとSSDの性能は低下する(後編)
https://eetimes.itmedia.co.jp/ee/articles/1410/03/news007.html

ベンチマークと実使用の性能差
 例えば、ランダム書き込み(書き込み動作が100%)のベンチマーク値が1、ランダム読み出し(読み出し動作が100%)のベンチマーク値が10のSSDがあったとしよう。実際の動作は、書き込みと読み出しが入り交じることが多い。そこでランダムな書き込み/読み出し動作で、書き込み動作が10%、読み出し動作が90%という条件が、実使用条件にほぼ等しいとする。ここでユーザーが想像するのは、ベンチマーク値が1から10の間で、10にかなり近い値になりがちである。なぜなら、動作の90%は読み出しだから。

 ところが、実際はまったく違ってくることが多い。SSDコントローラベンダーであるLSI社が公表した資料によると、書き込み10%/読み出し90%の条件では、ベンチマーク値(IOMeterによるIOPS値)は1.5〜2.5になる。書き込みが10%ほど交じるだけで、性能はおよそ1/5以下に下がってしまう。


SSDベンチマークの期待と現実
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/event/612428.html

読み出し100%と書き込み100%の間にある現実
 例えば読み出し比率95%/書き込み比率5%の使用条件があったとする。この場合、Read IOPSのベンチマーク値に近い性能を想像するかもそれない。しかし実際には、5%の書き込みが存在するだけでIOPS値が激減する。Smith氏が示した性能値では、Read IOPSの半分から5分の1にまで下がっている。

書込番号:25780551

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2024/06/20 20:54(1年以上前)


FYI

OSインストールに適したストレージの要件(1/3)
https://qiita.com/ken-yossy/items/c65fceaf53665f7c5751

OSインストールに適したストレージの要件(2/3)
https://qiita.com/ken-yossy/items/160400b4e9c59ffc0aaf

OSインストールに適したストレージの要件(3/3)
https://qiita.com/ken-yossy/items/6fba2fa515c05cb5fa1e


OSインストールに適したSSDの要件
https://www.hagisol.co.jp/techblog/?p=2049

書込番号:25780555

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2024/06/20 21:45(1年以上前)

湘南MOONさん、Gee580さん、キハ65さん、魔境天使_Luciferさん

ご回答ありがとうございます。

・湘南MOONさん、キハ65さん
>読込速度 書込速度が速いものは発熱しやすいですね。
>現状の物より貯った早めの物を選択されたら良いのでは。
いまのSSDでは不調はないけども、読み書き速度が上のSSDではどうだろうか、というのが関心事です。

https://kawanyo.hateblo.jp/entry/ThinkCentre-Tiny-ssd-cooling
こちらで使われているようなものと似たヒートシンクだと思うのですが、あまり変わらなかったということはヒートシンクが必要になるレベルまで発熱はしていないということでしょうか。
であれば、読み書き速度が上がることによる発熱の増加はあまり気にしなくてよいのかな、と感じました。

・Gee580さん
このスレッドでSSDの交換を検討している以外に持っている端末が10年近く昔のノートPCしかないので、PCIe3の挿し口があるか不明です。
PCIe3での動作を見るのも確かに面白そうではあるのですが。

・魔境天使_Luciferさん
>・BOOT Drive なのに DRAM キャッシュ レス で大丈夫なのか?
>・シーケンシャル アクセス速度より ランダムアクセス 速度 では?
いろいろ引用つけていただいてますが、要点はランダムアクセス速度でしょうか?
申し訳ないですがまとめの一文がないので仰りたいことがうまく理解できなかったのですが、あってますか?
(引用先の記事が難しく理解が追いつきません)

書込番号:25780619

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2024/06/20 22:45(1年以上前)


> 申し訳ないですがまとめの一文がないので仰りたいことがうまく理解できなかったのですが、あってますか?
> (引用先の記事が難しく理解が追いつきません)

結論としては自身で判断するしか有りません。
何を選択するにしてもスレ主の
・予算
・使い方
・SSD の特性を理解した上での妥協点
等で選択肢が変わってくるので何が(どれが)良いのかは此方では判りません。

自分が選択する条件は
・IOPS の速い物(ランダムアクセスの速い物) / シーケンシャル 速度は IOPS 速度に付いて来るんで多少の差は気にしない
・容量は少なくとも 2TB、出来れば 4TB の物
(容量が大きい程 IOPS が高い)

OP (オーバープロビジョニング)領域を半分以上確保するんで 4TB の物が望ましい。
(・使用可能領域が 2TB 弱かそれ以下に成る上に SSD が 一基しかインストール出来ない
 ・ カタログスペック 上の IOPS 速度を出す為)


DRAM キャッシュレス の場合、体感できるほどに遅く成る可能性が高い。
(SSD の特性や DRAM キャッシュの特性を理解して使用しないとその傾向が強くなる筈)
Windows Update 等 OS の内部処理が走り始めるとモッサリして使いも物に成らないなどが考えられる。

最初は速いが[定常状態]に成ってからがキモ!



FYI

SSD オーバープロビジョニング (OP) を理解する
https://www.kingston.com/jp/blog/pc-performance/overprovisioning

オーバープロビジョニング(Over-Provisioning)とは?
https://jp.transcend-info.com/Embedded/Essay-39

SSDのOPはどこから来たものなのか?
https://qiita.com/ken-yossy/items/3292f8930b27076a009f

SSDの「オーバープロビジョニング」とは? 仕組みとメリットを解説
https://techtarget.itmedia.co.jp/tt/news/1807/12/news04.html

SSDオーバープロビジョニングを理解する
https://www.qnapclub.jp/official/understanding-ssd-over-provisioning/

SSDエキストラオーバープロビジョニング
https://www.qnap.com/solution/ssd-extra-overprovisioning/ja-jp/

間違えやすいSSD選び、ストレージ増強の知識まとめ
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00393/073000003/?P=3

SSD徹底比較
https://www.fieldlake.com/sandisk/ssd_bm.html

使い始めるとSSDの性能は低下する(前編)
https://eetimes.itmedia.co.jp/ee/articles/1409/26/news017.html

書込番号:25780687

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Gee580さん
クチコミ投稿数:4904件Goodアンサー獲得:605件

2024/06/21 05:45(1年以上前)

>10年近く昔のノートPCしかないので、PCIe3の挿し口があるか不明です。

それは、現行のPCIe3 SSDの行き場を言っている?
であれば、対応する企画の外付けケースに入れて有効活用すれば? よく働くよね。 鈍足USBよりも全然いいよね。

書込番号:25780909

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KAZU0002さん
クチコミ投稿数:40579件Goodアンサー獲得:5710件

2024/06/21 07:59(1年以上前)

発熱が問題になるのは、SSD全体ではなくほぼコントローラーチップだけですので。そこの熱を広げる(ヒートスプレッダー)だけで十分かと思います。

あとまぁ。ベンチマーク記事は多々あれど、大抵は実際の運用ではまず起きないような非現実的なシチュエーションが多いので。OSドライブ用ならさほど神経質にならなくてもとは思います。むしろ、データ用ドライブなど、初手時に大量に書き込むような場合の方が問題が顕在化するパターンが多いような。
ただ、C:ドライブとして使うのにも難があるような安物SSDも存在します。

具体的に。安いSSDではどういう使い方をしたときにどういう問題が起きるかの参考としてこちらの動画。
>【SSD】比較的値段の安いPCIE3.0のNVMeタイプのSSD4種類の速度を比較検証してみた。【自作PC】
https://youtu.be/LfZC28j_BCM?si=AwCGYWVZrQo21BDO
知っといて損はないと思います。
DRAMの有無はこだわっても良いけど。メーカーもここがボトルネックになるのは分っているので、フラッシュメモリの一部をSLC化してキャッシュとして使う等の対策はしているので。問題として顕現するかは使い方次第。

WD Blue SN580 NVMe WDS100T3B0E。十分これで良いと思いますよ。

書込番号:25781020

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2024/06/21 21:53(1年以上前)

SSD のヒートシンクに関して

Lenovoの高コスパなスリムPC「ThinkCentre neo 50q Tiny Gen4」レビュー!
https://kawanyo.hateblo.jp/entry/Lenovo-ThinkCentre-neo-50q-Tiny-Gen4

と同一又は類似構成なら薄型のヒートシンクは取り付け可能かと。
(現物を開けて取り付け可能サイズを要確認)

M.2 2280mm SSD両面ヒートシンク、PC / PS5用サーマルシリコンパッド付きM.2 PCIE NVMe SSD (黒)
https://amzn.asia/d/0aAOUZvH

アイネックス M.2 SSD用熱伝導パッド BA-HT01
https://ba.ainex.jp/products/ba-ht01/
> 熱伝導率: 15.3W/m・K
一般的な物より約二倍高い。


単純に使用している状態ではそう温度は上がらないだろうけども
・Windows Update
・バックアップ処理
・ウイルス対策APPでの全面チェック(月一程度には行うかと)
此れ等の処理を行えば SSD に対して「連続アクセス」に成るので温度は上がる筈、少なくとも手元環境で バックアップ処理を行うと温度上昇する。
(他は未確認)

温度は低い方が良いのでヒートシンクの取り付けはお勧めしておきます。



DRAM キャッシュに関して

DRAM と NAND (SLC キャッシュにしても)では速度が全く違う、同等の速度が出るならば MM (メインメモリ)を間借りして「変換テーブル」を置く必要は無い。
間借りしている サイズ は最小限で必要サイズをカバー出来てはいない。

書込番号:25781831

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2024/06/22 13:35(1年以上前)

KAZU0002さん、魔境天使_Luciferさん

ご回答ありがとうございます。

・KAZU0002さん
最初に勧めていただいたWDのBlue系ので交換してみようと思います。
動画のほう拝見しました。
SSDの仕組みがまだ理解が浅いので動画の全部は理解しきれてませんが、怪しいメーカー製は危ないのはわかりました。
値段が高ければいいというわけでもないのでしょうが、ブランドと信頼性にお金を払う気持ちはあるのでメーカーはちゃんと選ぶようにします。

・魔境天使_Luciferさん
>温度は低い方が良いのでヒートシンクの取り付けはお勧めしておきます。
現状の使い方で35〜45度のようです。
そんなに発熱してないかなと思うのですが、低ければ低いほうが良いというは確かにそうだと思います。
今回はお試しのつもりでパッドと、同じメーカーの放熱板を取り付けてみようと思います。

ほか、色々と記事を紹介していただいてありがとうございます。
今回はネットサーフィンや事務作業がメインのPCなので最速を求めてはいないのでWDのBlue系にしてみます。
これで不都合があれば、まぁそれも勉強ということでいいかなと。


最後に、皆様お付き合いいただきありがとうございました。

書込番号:25782518

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KAZU0002さん
クチコミ投稿数:40579件Goodアンサー獲得:5710件

2024/06/22 13:51(1年以上前)

ちと古い記事ですが。
>「高温環境下でSSDのデータが数日で消える」という騒動は正しいのか?
https://gigazine.net/news/20150514-ssd-temp-endurance/
かみ砕くと。フラッシュメモリへの書込み時には高温、保管時は低温としておくのが、データ保持期間が長くなる…という内容です。
使用時に冷やしすぎて、その後に高温環境におかれると、データは1週間持たない…という現象が話題となっている記事ですね(エアコンガンガンの部屋で使ったUSBメモリを夏の車のダッシュボードに放置したみたいなシチュエーションですが)

まぁ、熱だれは主にコントローラーの温度で発生しますので。その温度以下にしておけば問題ない、逆に言えばそれ以上下げてもメリットは無いということで。

ファン付きとかヒートパイプ付きでむやみに冷やす人がいますが。コントローラーはそこまで冷やす必要は無いですし。メモリを冷やすのは悪手ということで。
45度なら放置でOKです。念のために500円のヒートシンク貼っとく程度で。

書込番号:25782539

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Gee580さん
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2024/06/22 17:44(1年以上前)

一応、サーマルスロッティングが 訊いてくるので、高温になっても、壊れることはないよね。 これは、温度がスレッシュホールドを超えると、パファーマンスを自動的に落として、温度が下がるまでその状態にするよね。 でも、ゲーム中にそれが起こると、やられてしまうよね。多分。

高温状態に 長期間さらしておくと、 CHIPが劣化して寿命が短くなるよね。 SPECの 定格温度内 で使っていれば、 TBW は全うできるとはおもうけれども、 温度を下げる工夫はしたほうがいいよね。 

書込番号:25782772

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クチコミ投稿数:13件

2024/06/23 23:09(1年以上前)

交換後SSD

無事にSSDの交換ができました。
CrystalDiskMarkの動作中に47度になったので温度は少し高そうですが、少し時間がたって38度で動作してます。
放熱パッドとヒートシンクは用意してあるので、何日か普段の使い方で動かしてみて温度の幅を見てみようと思います。
45度を超えることが頻繁に起こるなら放熱パッドとヒートシンクをつけてみます。

皆様どうもありがとうございました。

書込番号:25784769

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2024/06/23 23:17(1年以上前)

・Gee580さん
>高温状態に 長期間さらしておくと、 CHIPが劣化して寿命が短くなるよね。 SPECの 定格温度内 で使っていれば、 TBW は全うできるとはおもうけれども、 温度を下げる工夫はしたほうがいいよね。
ありがとうございます。
しばらく様子を見て、温度が高い状態が続くようなら放熱パッドとヒートシンクをつけてみます。

書込番号:25784775

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