EOS R100 RF-S18-45 IS STM レンズキット のクチコミ掲示板

性能中毒、機材中毒者にこそ…

[ヒロユギ]

性能中毒、機材中毒者にひとこと

機材や性能の進化に執着し本質を見過ごすな。芸術は無機的な性能ではなく心と感性から生まれる。高度な機材だけが創造性や表現を保証するわけではない。時にはシンプルなものが深い意味を持つ。無駄な装飾よりも、独自の視点や情熱が大切だ。技術は手段であり、真の力はアーティストの魂に宿る。進化に囚われず、自らの表現を大切にしてください。R100はそんな心を忘れた人にお勧めしたい。

書込番号：25567024　スマートフォンサイトからの書き込み

[pmp2008]

＞ヒロユギさん

>高度な機材だけが創造性や表現を保証するわけではない。

これは、逆ではないでしょうか？

α7Cで女性ポートレートを3年ほど撮影していますが、顔/瞳認識とリアルタイム・トラッキングAFは、まるで魔法のようです。
これがなかったら、150mmF2.8 などという薄いピント面では、おそらくピンぼけ写真を量産して、嫌になって止めていた、のかもしれません。

近年、写真を始めたばかりの若い方が、素晴らしい作品を発表するのも、今はカメラが高性能になったので、高度な撮影技術など知らなくても、自分のイメージを容易に写真にできる、ということ、なのかもしれません。

書込番号：25570022

[pmp2008]

＞maculariusさん

>実際の現場では撮影が楽になった分 より高度な芸術表現が求められるのでは？と思います。

そうですね。
機材の進歩で、撮影技術がどんどん不要になって、芸術性に優れた若い方々が、次々と写真の世界に入って来ている、のかもしれません。

書込番号：25570035

[pmp2008]

＞みきちゃんくんさん

>進歩の具合に応じた価格設定がなされていないという事です。

何を撮影されていますか？

書込番号：25570022 で書きましたように、私はα7Cで女性ポートレートを撮影していますが、
こんな高性能なカメラが、こんな安価で買えるのか？
と感じています。

>使いもしない性能や、装備を売りにして価格を上げるのはどうなんでしょうね。

そうですね。
α7C�Uが発売されて、動画の性能向上も含めて価格上昇。
動画はそこそこで良い、という方々は、あまり嬉しくない、かもしれませんね。

書込番号：25570058

[pmp2008]

＞maculariusさん

>進歩の恩恵、結構感じていますよ・・・
>一番は猫の鼻ピンがなくなり全て瞳にピントが来る

なるほど、猫ですか。
私は人物撮影ですが、同感です。昨今の瞳AFの進歩は、本当にありがたいです。

書込番号：25570068

[pmp2008]

＞武田のおじさんさん

>写真の楽しみ方はそれぞれなのでPENTAXが大好きな自分としては動体だろうがなんだろうがこのカメラでどう撮れば良いだろうか？と考えながら撮るのもまた楽しいです。

なるほど、そういう楽しみ方もあるのですね。

書込番号：25570080

[いぬゆず]

人が道具に使われなきゃいいって事でしょ。

ＮＥＸ−５とα１撮り比べてみれば「これで行けるじゃん」って場合と「そもそも無理」って場合あるって最近改めて実感してるもんで。

まあただ「性能厨」ってのもわからないではない。撮ったこともない被写体で「このカメラのこの機能を使えば簡単に撮れる（はず）」ってヒト一定数いるし(笑)。

書込番号：25570233

[くらはっさん]

そもそも『それなり』のカメラ・レンズを購入の場合、露出諸元やら光学性能やらにある程度シビアになって購入する筈ですから、言ってみりゃ殆どの人が『なんちゃら厨』になりそうです。

『なんちゃら厨は〜』と一論かますのでしたら、フジフィルムの『チェキ』『写るんです』みたいな必要最低限機能要件のカメラ『だけ』を使い『これだけの作品が生み出せるんだぜい』とブチかませば良い筈。
デジイチやミラーレスなど不要なんじゃないかと。持つだけでそれこそ『なんちゃら厨』の風上です。

その縛りから解放されているのが『スマホ』なんでしょう。なんせ小難しい事はみんなスマホにお任せ、自分は被写体と向き合いひたすら良いシーンに齧り付きゃ良い。

『なんちゃら厨は〜』と言うフレーズが、実は一番不要な一言だったのかも知れません。

書込番号：25570256

[ヒロユギ]

＞くらはっさんさん

私は何もひたすら低性能を求めよとはまったく言ってませんけど…曲解する人が出てくるので困ります

＞小難しい事はみんなスマホにお任せ

そこなんですよね
私は何かを得ると何かを失うって考えています。
単に機能を手に入れるということは本来であれば考えていたプロセスを考えなくなる。それが本当に必要のないものならよいですが、もしかすると写真に必要な何かかもしれません。性能厨にそのあたりのことを聞いてみたいですね。

書込番号：25570336　スマートフォンサイトからの書き込み

[Kazkun33]

＞ヒロユギさん
＞単に機能を手に入れるということは本来であれば考えていたプロセスを考えなくなる。それが本当に必要のないものならよいですが、もしかすると写真に必要な何かかもしれません。

歳をとると保守的になり、新しい機能を手にすると更なる飛躍のきっかけになると考えられなくのはさみしいですね。
初心者が高機能機を使っても良いと思います。撮影の基本を知らなければうまく撮れませんし、設定を最適化しないと高度なAF等も使いこなせない。
カメラの変化に沿った技術を向上できない人が性能厨と蔑んだり素晴らしい作品を撮れる様になるのに抵抗になると使えない言い訳をしている様に感じます。
簡素化した車が2シータスポーツカーとエントリーカメラを同列化するなど車の違いも分からず、スポーツカーを運転する楽しみを理解できなかった人のコメントですね。

書込番号：25570389

[ヒロユギ]

＞Kazkun33さん

初心者が高機能なカメラを使用することには慎重であるべきです。撮影の基本が不足している状態で複雑な機能や設定を扱うと、逆に混乱を招き、効果的な写真の撮影が難しくなります。高度なAFや他の機能を十分に理解せずに使用すると、本来のポテンシャルを発揮できず、結果として失望する可能性があります。

性能にこだわることで、初心者が基本的な技術を怠りがちになり、機材に依存する傾向が生まれます。これが「性能厨」と呼ばれる理由の一つであり、機材に対する無理解なまま高機能なカメラを使用することは、本質的なスキルの向上を妨げかねません。

私は性能を全否定しているわけではありません。スキルに合わせて好きな機材を使えば良いと思います。懸念を抱いているのは性能中毒者のことであります。

書込番号：25570415　スマートフォンサイトからの書き込み

[Kazkun33]

＞ヒロユギさん
＞懸念を抱いているのは性能中毒者のことであります。
高価な高機能機を使いこなせれば金の無駄遣いになりますが、他人に迷惑をかけるわけではないので蔑むほどの事では無いと思います。
機器が進歩していくにつれて必要なスキルは変化しますので、ベテランの皆さんが苦労して取得したスキルもカメラの機能がカバーする事で必要なくなることもあると思います。
設定する上で便利な機能が省かれているR100は初心者、特にカメラマンを目指す人には向かないカメラと思います。

書込番号：25570482

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

＞私は性能を全否定しているわけではありません。スキルに合わせて好きな機材を使えば良いと思います。懸念を抱いているのは性能中毒者のことであります。

そう思ってるなら
前スレの文章からダメだろうね

https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001539490/SortID=25565810/#25569995

まず自分ルールで作った言葉の
性能厨や性能中毒者の定義を明確にした上で、性能を全否定しているわけではないということも強調しないと

これで誤解するほうが悪いような論調では共感されんでしょう

書込番号：25570484

[光速の豚]

＞ヒロユギさん
R100に無駄な機能がない
と思ってるのは写真中毒者の症状かと

機能を絞って安価に提供出来てる
エントリー向けの良いパッケージだと思いますけど
今どきのユーザー嗜好からすると拡販には物足りない性能かと

技術は手段だけど
性能も使える手段の範囲を広げるので
どちらも必要だと感じます

お気持ち表明したくなる心情は理解できます
頑なになる事で何か貴方の魂に力が宿るのならば否定はしません
ただ私は両手を挙げて同意は出来ないです

書込番号：25570509　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヒロユギ]

＞Kazkun33さん

だから私は初心者にお勧めしないと書いております

書込番号：25570516　スマートフォンサイトからの書き込み

[くらはっさん]

R100にしてみりゃ妙なスレッドで祭り上げられて迷惑な話でしょうな。


＞初心者が高機能なカメラを使用することには慎重であるべきです。

免許取り立ての人が、ベンツやトヨタの最上級車を買おうが、その人のオカネで買うのですから他人様がとやかく言うのや野暮と言うものです。大衆から見れば超高級車でも『その人』にしてみりゃ単なるクルマ、かも知れません。野暮は言わぬが吉。心の中にだけ秘めておけば良い。

＞性能にこだわることで、初心者が基本的な技術を怠りがちになり、機材に依存する傾向が生まれます。これが「性能厨」と呼ばれる理由の一つであり、機材に対する無理解なまま高機能なカメラを使用することは、本質的なスキルの向上を妨げかねません。

ここまで言い切るということは、自分はまるで『初心者を指導する立場』であるかのような表現だと。
であれば、ご自身は過去一体どんな指導的立場の元、どんな素晴らしい経歴と成果を残したんでしょうか？と前スレだかで疑問を呈した訳で御座います。


デジタル一眼にせよミラーレスにせよ、それなりに金額の高いお買い物ですから、他社機と『比較』して慎重になるのは当たり前。『比較』は少なからず性能の優劣、機能の有無などを指すと考えます。
この時点で既に『性能ちゅう』でしたっけ？　そうなってしまうのは必然だと考えます。

この時点でその『初心者さん』とやらに、成果に芸術性を求めたりしても、その初心者さんは仕事成果や事象の記録としてカメラを求めてるとしたら、芸術性なんて屁の河童、みたいなもんでしょう。それを求めることに意味がない。

書込番号：25571633

[ヒロユギ]

＞くらはっさんさん

おかげでR100のスレッドが伸びました。V

書込番号：25572526　スマートフォンサイトからの書き込み

[fzy56]

機材マニアの側面とフォトグラファーとしての側面で違うと思うんですよ。

私自身、撮影は気に入ったカメラを使います。
性能よりは自分の使いやすさですね。UIとかグリップとか。瞳AFとか要らない派なので・・・。

しかし、機材マニアとしての自分もまたいるんですよ。
カメラ屋へいって、とんでもないAFやとんでもない高感度耐性にウキウキするのです。
高くて買えないですが。

性能でも、AFとかだけじゃなく、P1000みたいな超望遠コンデジもウキウキしますね。

逆に、機材マニアにはもうひとつの側面があるんです。
最新鋭機ではなく、いにしえのカメラへの関心です。
使ってみたいフイルムカメラはたくさんあります。
フイルムはランニングコストもかかるので、困りますが。

結局、金銭の問題のような気もしてきました・・・。

書込番号：25572853

[gda_hisashi]

＞ヒロユギさん

まだ１０Ｄも使う僕に賛辞かな

書込番号：25572880

[ちけち 郎。]

デジカメは、どれも一緒ですので
好きなものを使いましょう。

書込番号：25655292

[イテレータ]

カメラ任せでピントの合った写真を撮りたいならR1で良いのですが、写真を撮ることが目的でない旅行などに持って行くサブカメラにちょうど良いものがありません。
α900をAPS-Cミラーレスにしたような小型モデルが理想なのですが、R100を見た時に無駄な機能が省かれていてかなり理想に近いと思いました。
初心者向けのチープな作りなので購入には至りませんでしたが、カメラメーカーには機能を盛り込むことばかりが能じゃ無いことを理解して欲しいですね。

書込番号：26094005

18-50mm F2.8 ★ 7月11日発売

[わいわいワイド]

SIGMA 18-50mm F2.8 DC DN｜Contemporary キヤノンRFマウント用の発売日が2024年7月11日（木）に決まりました。

ソニーEマウントやフジXマウントで大人気なので、EOS R100/R50/R10/R7でも発売即売切が予想されます。軽量なのと、デザインがRFレンズと似ています。

レビュー記事
「シグマ18-50mm F2.8 DC DNは4000万画素でもシャープな結果が得られる」
https://asobinet.com/info-review-18-50mm-f2-8-dc-dn-x-mount-da/

書込番号：25787605　スマートフォンサイトからの書き込み

[わいわいワイド]

シグマ・オンラインショップで79200円（3年保証付）です。

https://www.sigma-onlineshop.jp/shop/g/g585723/

書込番号：25787610　スマートフォンサイトからの書き込み

[首都高湾岸線]

＞SIGMA 18-50mm F2.8 DC DN｜Contemporary

RFマウントのAPS-Cレンズは少ないですから、売れそうですね。

なお、当レンズは手振れ補正無しですから、R100/R50/R10ユーザーは注意が必要ですね。

書込番号：25787614　スマートフォンサイトからの書き込み

[わいわいワイド]

＞首都高湾岸線さん

重さがRF-S18-150mm F3.5-6.3 IS STM（310g）より軽いですから、EOS R100ユーザーでも欲しい人は大勢いるはずです。手ブレ補正がないけれど、昼間であれば全く問題ありません。

重さは EF-S17-55mm F2.8 IS USMの半分以下ですから、女性でも楽々と持てます。

書込番号：25787634　スマートフォンサイトからの書き込み

[首都高湾岸線]

＞わいわいワイドさん
＞手ブレ補正がないけれど、昼間であれば全く問題ありません。

そうですね。
ただ、18-50mm F2.8ですから、夜景撮影や屋内撮影を検討するユーザーが居るかと思い、念の為コメントしました。シャッタースピードに注意でしょうか。

書込番号：25787745　スマートフォンサイトからの書き込み

R100は初心者向けではない。性能厨には使えない

[ヒロユギ]

性能に過度にこだわる人が多いですが、R100の機能が省かれているからといって性能が低いわけではありません。最近のデジタルカメラは進化が成熟しており、R100でも優れた写真を撮ることができます。重い高性能カメラを持ち歩くことが写真の良さにつながるかは疑問であり、カメラの性能だけが写真の良さを決定するわけではありません。むしろ性能厨の人ほど写真の素人の可能性が高いです。

あと私は初心者にはR50をお勧めします。R100の省かれた機能を素早く補えるのは経験者や上級者であると思うからです。キャッチコピーは「このシンプルさが心地よい」です。これは経験者にこそ伝わる感触です。開発者の意図が読み取れますね。

書込番号：25565810　スマートフォンサイトからの書き込み

[Kazkun33]

＞メインはeos5mk3を使っております。
eos5mk3も性能厨が好む機種だった。

書込番号：25566285

[ヒロユギ]

＞kazkun33

だから何やねん？

書込番号：25566409　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

なるほど
R100はコントロールリングの機能制限をして
一眼レフ時代のエントリー機（注：X10iおよび四桁D機は除く）より若干UIが進化した程度に差別化されているのですね

ファームウェアレベルの差別化での封印はちょっともったいないですね…

まあそれでも個人的には最近Rシリーズで購入候補の筆頭に躍り出ているのがR100だったりする（笑）

書込番号：25566706

[ちけち 郎。]

＞ニューあふろザまっちょ☆彡さん
　単に比較的やすいからやろ。

書込番号：25566729

[ちけち 郎。]

まあ、性能厨ではない実力派の
べなてぃにこそふさわしいとも言えるが。

書込番号：25566736　スマートフォンサイトからの書き込み

[ちけち 郎。]

てか、性能厨ってなんですか？

書込番号：25566738

[ちけち 郎。]

西濃便の配達中ドライバー
だったら、確かに仕事中には使えません。

書込番号：25566790

[くらはっさん]

もう半世紀以上前(笑)のお話です。中学で授業の合間に悪友共が集まって、キヤノンやらリコーやらニコンやらのカタログをもちより、自分の小遣い総額の倍額でも買えない機材について、カタログスペックを『見比べて』はワイガヤと騒いでおりました。その時代の『性能厨』のお話ですな。

リンホフ、ハッセルブラッド、ローデンシュトックなんて実物を見た事ない高額な機種も憧れでしたよ。

それはSNSの進化した現在、学校から離れてこうした掲示板でワイガヤ騒いでいるようなもんで、本質は半世紀以上は変わらない。その中から写真に目覚めたほんの一握りがカメラでメシを喰ってくプロになるんでしょうな。


ただ『重い高性能カメラを持ち歩く』事に憧れを持つことの実現は、あながち悪い事では無いと思います。
『何時かはクラウン』見たいに、ずーっとその機材に憧れを持ち続け、遂に予算蓄積に成功して手に入れた『重たい高性能機』を持ち歩き、写真に更なる開眼をして名を馳せるかも知れません。

そうした諸々はその機材を欲しいと思う人それぞれの勝手というか自由、他人様がどーたらこーたら言ったところで『お呼びでない』訳です。

初心者がキヤノンやニコンのフラグシップを買おうが自由、失敗しつつそれを使いこなして行き、良い成果を上げりゃ良いだけのお話です。

書込番号：25567004

[pmp2008]

＞ヒロユギさん

>R100の機能が省かれているからといって性能が低いわけではありません。

R100の次の資料によりますと、R100の連写性能はかなり低い、と感じる方もいる、のかもしれません。

EOS R100 特長 高速AF・連写
https://cweb.canon.jp/eos/lineup/r100/feature-af.html
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いきいきとした表情の変化を記録する連写機能

何気ない表情やしぐさなど、動いている被写体の決定的瞬間を撮りたいときに。
EOS R100は、最高約6.5コマ／秒（ワンショットAF時）※の連続撮影を可能にし、
動く被写体にサーボAFでピントを合わせている状態でも最高約3.5コマ／秒※の連続撮影が行えます。
見逃しがちな表情を写し止めるだけでなく、撮影後にベストショットを選ぶことができます。

※連続撮影速度は、被写体／撮影条件、カメラ設定や使用レンズなどにより低下することがあります。詳細は「詳細ガイド」をご覧ください。
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日頃は、α7Cで女性ポートレートを単写で撮影しています。
先日、小型犬を撮影したことろ、動きが速いのに驚きました。それで、連写で、設定は次の資料にある Hi+(最高約10コマ/秒)で撮影しました。

α7C 仕様表
https://www.sony.jp/ichigan/products/ILCE-7C/spec.html
-----------------------------------------------------------------------
連続撮影速度 *4
Hi+時: 最高約10コマ/秒、Hi時: 最高約8コマ/秒、Mid時: 最高約6コマ/秒 、Lo時: 最高約3コマ/秒

*4　撮影条件や使用するメモリーカードにより異なります。
-----------------------------------------------------------------------

その結果、小型犬撮影では、良いショットを捕らえるためには、10コマ/秒くらいはあると良いのだなぁ、などと感じました。
ですので、R100の6.5コマ／秒では厳しくて、ましてや3.5コマ／秒ではまったく話にならない、のかもしれません。

>カメラの性能だけが写真の良さを決定するわけではありません。

もちろん、そうです。
別の見方になりますが、
高性能なカメラが市販されているのは、その性能無しでは、撮影が困難な被写体があるから、なのかもしれません。

>R100の省かれた機能を素早く補えるのは経験者や上級者であると思うからです。

上記の具体例（小型犬撮影）では、R100の性能では足りない部分を、撮影技術でカバーできるものではない、ような気がします。

>もちろん豊富な経験があります。

失礼を承知で申し上げますと、
スレ主さんご自身の、わりと限られた写真経験で語られてしまっている、ような気がしないでもないです。

書込番号：25567465

[v36スカイラインどノーマル]

そう言えば、昔私がカメラ店の店員をやっていた事のお客様で、実力者が揃っていると評判の写真サークルの会長さんが使われていた機材がNIKON EMと50ｍｍF1.8、28ｍｍｆ2.8と135ｍｍｆ2.8の3本のレンズだけと言う話を聞いて驚いた記憶が有ります。

その方のポリシーは
「良いカメラを買ったから写真の腕が上がるとは思わない。
機材費を抑え、その分フィルム代やロケ代に回す事が上達の早道だ」
とおっしゃっていいました。

カメラ店の店員でありメカオタクでもある私としてはカメラも買ってほしかったですが、私とは次元の違う写真を撮られる方だった為、何も言えなかった事を記憶しています。

書込番号：25567481

[WIND2]

＞ヒロユギさん
＞見下しているのはここに来る性能厨の輩です。
これはまさにその通りですね。
更に言うと、自己所有機材厨ですね。

ですが、
＞もちろん豊富な経験があります。
これはどなたの判断なのですか？

書込番号：25567490　スマートフォンサイトからの書き込み

[hirappa]

大晦日も、風が痛いですね。

好きなカメラで、よいお年を。

書込番号：25567511

[ヒロユギ]

＞WIND2さん

もちろんお客様からです。

書込番号：25567974　スマートフォンサイトからの書き込み

[ちけち 郎。]

てか、性能中毒とか、機械中毒とか
そんなやつそもそもおらんやろ。

書込番号：25568014

[hirappa]

設計者としては、

内面性能を追求します。

書込番号：25568176

[v36スカイラインどノーマル]

開発・設計側から言えばこのクラスの開発が一番難易度が高く、昔からハイエンド機はイキの良い若手、このクラスの開発は酸いも甘いも知り尽くしたベテランが担当すると言う話を聞いていましたね。

書込番号：25568746

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

とりあえず
確かにR100は初心者には基本奨めないてのはある

致命的なのはタッチパネルではないこと

キヤノンはいまだにデジイチはスマホの上位機種と認識していないのかとびっくりした…
下位機種のスマホで当たり前なことは上位機種のデジイチで出来ないと話にならんよ
再生でピンチ操作ができないだなんて最低…

まあ僕的には遅くとも2010年にはDSLRでタッチパネルは当たり前の機能にすべきだったと思っているので
史実的に大幅に搭載は遅れてた業界なわけだけども

まあ僕が使うならタッチパネル無しでも困らんので
R100はめちゃ欲しい（笑）

書込番号：25568764

[ちけち 郎。]

「この機種は、上級者にしか使いこなせない。」

って、

裸の王様の話と一緒。

書込番号：25569241

[ねこまたのんき２０１３]

ワタシ的なR100のお勧め度合いですが

子供が生まれた等、何か写真を撮るきっかけが出来て、カメラを買おうとした人　×
最新のカメラのスペックを最大限利用して撮影する人　×
カメラに持つ喜びを感じる人、質感に拘る人　×
金銭的にカメラに多くのお金をだせないけど、カメラを使いたい人　◯
自身のカメラのスペックに拘りたい人、最新のカメラを所有したい人　×
中高生で、カメラを学びたい人　◯
カメラを使い尽くした人の趣味　◯

こんなところでしょうか？
お勧めできる方は少ないと思いますが、存在意義はあると思います。

書込番号：25569995

[ねこまたのんき２０１３]

＞ヒロユギさん

おはようございます。
R100をお使いでお勧めするのであれば、レビュを書かれたら如何でしょうか？
画像付きで、R100でこんな写真も撮れるという写真を見せつけてみては如何でしょうか？

さて、ワタシもR100を使っています。但しR100をメイン機で使えるか？と言うとNOです。
それでは、ワタシの機材にとってのR100の立ち位置ですが、正直言って無いんです。

画質優先のフォーメーション　メインR6II、サブRP
動きモノ撮影のフォーメーション　メインR6II、サブR10
apsc お気軽撮影　メインR10、サブR50
レフ機で撮影　メイン5D4、サブ9000D

こんな感じでR100は何処にも入らないんですね。
R100は独立部隊とでも言えば良いのでしょうか？
このチープなカメラで何処まで撮れるか、チャレンジしてみたくなるカメラなんですね。

改めて見ると、やはりワタシは機材廃人だな　呆

書込番号：25575080

RX100は、西濃中には使えない。

[ちけち 郎。]

西濃便のドライバーか、配達中に使う事は
できません。

RX50だって無理です。

書込番号：25566795

[みーくん5963]

？？？
どなたかへの返信ですか？

書込番号：25566836　スマートフォンサイトからの書き込み

[イボ痔.com]

まだ暴走中じゃな？
何なんじゃ？

書込番号：25566905　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナタリア・ポクロンスカヤ]

＞ちけち　郎。さん

チョット何言ってんだか。

書込番号：25566940　スマートフォンサイトからの書き込み

[うさらネット]

R100は、性能中には---ってか。

書込番号：25566998

[あれこれどれ]

うさはん

それをいうなら、性能厨

書込番号：25568201　スマートフォンサイトからの書き込み