α6700 ILCE-6700M 高倍率ズームレンズキット [ブラック] のクチコミ掲示板

裏面照射の優位は？

[たお@居眠り]

ソニーさんのhpに裏面照射について「従来の表面照射型CMOSイメージセンサーに比べて、約2倍の感度と低ノイズを実現しました。」とありましたが、α6600と差がないのでしょうか。
https://digicame-info.com/2023/08/6700-9.html

α6600が発売された19年末ぐらいには既に表面照射も改善され、裏面照射と同等の性能になっていたのでしょうか。

より良い高感度耐性を期待してたので、このテスト結果は残念です。
星景写真とか高感度耐性が求められるシーンで撮影された方の感想をお聞かせ頂けると幸いです。

書込番号：25379763

[ありがとう、世界]

１画素あたりの面積と光子の受光数	(上表)１画素あたりの光子の受光数、(下表) 光ショットノイズのS/N比

＞たお@居眠りさん

どうも(^^))

＞α6600が発売された2019年ぐらいにはあまり差がなくなっていたのかもしれませんね。

【光電変換】の効率が随分あがりましたので(^^;

※自然法則として、変換効率は 100%を超えません。
(これは技術レベル以前の制約です)

もし、現状の２倍とか４倍の向上を熱望しているならば、残念ながら無駄な期待になります(^^;


添付画像は、表面型も裏面型も無関係に【１画素あたりの面積】での【光子の数】の推算です。

大枠で、常用や拡張モードの最高感度と【１画素あたりの面積】との相関関係が見受けられると思います。

常用や拡張モードの最高感度自体は鑑賞レベルではありませんので、最高感度の何分の一かの感度を使うことになりますが、
最高感度が頭打ちとか【受光数に対して過度な感度になっていて、結果的に使えない】ようなことも、比較していくと

書込番号：25381784　スマートフォンサイトからの書き込み

[orange]

＞たお@居眠りさん
>>私の利用用途は登山なのでなるべく早く軽量化したく、APSーCを好んでいます。

そうですね、ならば新開発のα6700が良いと思います。
私も最近α6700を買いました。
小型軽量でAFが高速でキビキビしています。AIAFも付いているので人物撮影が楽になりそうです。
登山の共にはぴったりの気がします。

天の川撮影なら、シャッター速度を少しは伸ばせますのでα6700でも写せると思います。
どんなレンズで写していますか？（広角・標準・望遠）　望遠になるほど、ISOを上げる必要が出てきますよね。

私もそのうちに天の川を試してみます。

書込番号：25382624

[たお@居眠り]

＞ありがとう、世界さん
まさに裏面照射、表面照射は優位差なく、単純に一画素あたりの面積で考えるのがしっくりきました。

α6700: APS-Cサイズ (23.3 x 15.5 mm)、Exmor R CMOSセンサー、2600万画素
α6600: APS-Cサイズ（23.5 x 15.6mm）、Exmor CMOSセンサー、2420万画素

一画素あたりの面積が気持ち？小さくなってました。

＞orangeさん
タムロンの11-20 f2.8です。
ぜひ、星景写真とか高感度耐性が求められるシーンで撮影されたら、所感を教えてもらえると幸いです。

星景写真とか高感度耐性が求められるシーンで撮影された方の感想をお聞かせ頂けると幸いです。

書込番号：25382915

[orange]

11-20 f2.8ですとシャッタースピードを長くできますので、解放でそこそこ撮れると思います。
私は星空撮影ではフルサイズを使っていましたが、そろそろ最新鋭のα6700あたりでも撮れるようになってるのかな？　と想像しています。
此ればっかりはテストしてみないと判りませんからねー。
一度F2.8で試してみます。
当てにせずお待ちください。

書込番号：25384320

[ありがとう、世界]

＞たお@居眠りさん

どうも(^^)

＞まさに裏面照射、表面照射は優位差なく、単純に一画素あたりの面積で考えるのがしっくりきました。
↑
ミラーレスなどの「広大画素」に限定されます。

1/2.3型 2000万画素などの「狭小画素」の場合は、裏面照射の必然性が支配的になります。

書込番号：25384326　スマートフォンサイトからの書き込み

[高い機材ほどむずかしい]

３００ｍｍウエハー

イメージセンサーの特性は、フォトダイオードに届く光が配線層の面積で阻害されるから
　裏面が有利なんて思ってるようねそんなに単純ではないんですよね。

たとえば裏面のフォトダイオードと入光面の間には、SI層があり、入射光は減るので、薄くして
　フォトダイオードに光を入れれるかでも変わるんです。
写真添付したウエハーてこんな色してるんですがこれを薄く削ってフォトダイオード層に光を入れるんですよ。
SI層の事が触れられてる裏面照射の図は少ない。

https://gijutsuyamiyabiman.seesaa.net/article/a25628945.html

そのほかにも、表面照射でもフォトダイオードの光変換効率やスイッチ層のS/Nや暗電流などいろいろな要素が
　あるんです。
https://www.hamamatsu.com/content/dam/hamamatsu-photonics/sites/documents/99_SALES_LIBRARY/ssd/cmos_linear_kmpd9017j.pdf

単純に表面照射と裏面照射の受講面面積だけでは語れないんですよ。

書込番号：25386298

[ありがとう、世界]

↑
昨今は必須構成になった「マイクロレンズ」との相関を、あえて書いていないのでは？

また、配線のみが遮光要素にならないので、他の遮光要素とひっくるめて「遮」と略記しています。

(再掲)従来例:光*9 → 裏面例:光*25

遮遮遮遮遮 → 光光光光光
遮光光光遮 → 光光光光光
遮光光光遮 → 光光光光光
遮光光光遮 → 光光光光光
遮遮遮遮遮 → 光光光光光
↑
上記にマイクロレンズを含めての断面の図示までは面倒なので御容赦を(^^;


なお、光電変換において、
１画素あたりの受光面積を超えることはありませんし、
「量子効率(QE)」の説明においては、例えば下記URL中の図１左下に「Pixel Size (μm)」の記載があり、
同左上に「Photons per μm2」の記載があり、
https://www.flir.jp/discover/iis/machine-vision/how-to-evaluate-camera-sensitivity/

書込番号：25386405　スマートフォンサイトからの書き込み

[高い機材ほどむずかしい]

フォトダイオードは材料によって、吸収波長も、フェルミ順位値もことなりS/N、暗電流その外にも
　受講F特性などにもいろいろ違いが出ます。
量子効率が同じになるなんてことはあり得ません、同一メーカーの限られた情報だけで判断してはだめです。

書込番号：25386594

[ありがとう、世界]

いえいえ、物理サイズで量子効率が同じになるなんて、考えもしませんよ(^^;

あくまでも、量子効率の母数の「受光量(数)」は受光面積と相関がある、というだけのことです(^^;


また、同等画素数で１画素あたりの面積が 30倍違う 1/2.3型と フルサイズにおいて、
仮に 1/2.3型の量子効率が 90%、フルサイズで 50%しかなかったしても、
総合的に 1/2.3型が優れたりしませんよね？

比率として、1/2.3型で 0.9、フルサイズで 15になりますし(^^;

書込番号：25386795　スマートフォンサイトからの書き込み

[始まりはStart結局はエロ助…]

＞穴禁空歩人さん

良いこと言った！ ^^

書込番号：25390784　スマートフォンサイトからの書き込み

[Kazkun33]

＞ありがとう、世界さん
実際、マイクロフォサーズのE-M1�VとOM-1、キヤノンの表面照射型とソニーの背面透過型の受光面積率はどれ位違うのですか？
マイクロフォーサーズ以上のセンサーでは背面透過型にした効果があまり現れていないと感じております。

書込番号：25390889

[ありがとう、世界]

＞Kazkun33さん

開口部ぼの比率ですか？

メーカーが公開していなかったら わかりませんし、
メーカー関係者で知っていても、企業の秘密情報の法的保護が改正されてからは、不用意な発言で人生を棒に振るような結果になりますから、嬉々としてリーク情報が流れてきたりしないでしょう(^^;

大きな受光素子は、遮光部分の比率が元々少ないので、
実際の効果よりも「裏面アピール」の意味合いが大きいかも(^^;


なお、「１画素あたりの面積や寸法、光子数(量)の例示」については、
書込番号：25381784の表に十数機種ほど例示しています(^^)

書込番号：25390904　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

あ、買い物の撮像素子で、その撮像素子の名称が公表されていて、仕様に開口率が記載されていれば別です(^^)

書込番号：25390908　スマートフォンサイトからの書き込み

[Kazkun33]

＞ありがとう、世界さん
回答ありがとうございます。
開口率を含めると公表されてませんね。
E-M1�VとOM-1のダイナミックレンジがあまり変わらない事を考慮すると、マイクロフォーサーズ以上のセンサーについては背面透過型にする効果はあまり無いと考えて良いのですか？

書込番号：25391093

[ありがとう、世界]

(過去掲)ダイナミックレンジに関する特許分類付与から一部抜粋	(過去掲)ダイナミックレンジに関する特許分類付与の件数例

＞Kazkun33さん

どうも(^^)

＞E-M1�VとOM-1のダイナミックレンジがあまり変わらない

画素の開口率は、ダイナミックレンジに直接関係しないようです(^^)

※ダイナミックレンジの教科書的定義からの類推が当てはまらないようです


むしろ、初期の裏面型の場合は、(光電変換による)電荷の蓄積部分(体積)が(相対的に)減ったため、ダイナミックレンジも減った、と言われていたと思います。


なお、少々古いのですが、(特許の)技術の分類に、ダイナミックレンジに関する分類があるので、そこから幾つか抜き出した一覧を例示します。
※まだマシな記述を抜き出し。もっと判りにくい記述のほうが普通に多い(^^;

書込番号：25391124　スマートフォンサイトからの書き込み

[高い機材ほどむずかしい]

ダイナミックレンジまで解説ですか、はいはいって感じですね。
センサーの画像入力部の電気設計をしていましたが、画像処理で大きく変えられるので
最終画像で判断すべきですね、自分の用途で何が必要かということです。

↓ISO設定で大きく変わるグレースケールの諧調のデータを理解できますか？

https://www.dpreview.com/reviews/sony-a6700-review

ノイズ粒状感が悪くてもND諧調をリニアに処理してるニコンのようなカメラなのか、
見た目のノイズ感を減らしたCANONのような処理をしているカメラなのかなど
後処理で出力画像の画質は、大きく変えられます。

グレースケール処理や諧調のつぶれなそ画質にかかわるので、スペックでダイナミックレンジとかの数値だけで
判断hしてはいけません。

低感度（高ISO）でもシャドーとハイライトのグレースケールの処理の仕方やノイズの処理方法で大きく変わります。

画素ピッチの話も同じですね。レンズ解像度やMTFなどでも大きく変わるということでトータルで考えましょうね。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000049460/SortID=16733834/#16733834

書込番号：25399601

[高い機材ほどむずかしい]

ニコンとキャノンの違いで、ISOを変えたときグレーバランスをなるべく変えないようにしているのが
ニコン、キャノンは粒状性を優先に処理しているキャノン。

プロがニコンを選ぶ理由の一つで、ISOを変えてもクレーバランスが変わらないので後処理が
楽って言うこともあるんですよ。

なので自分の使い方や画質の好みで選べはいいんです。
ただ、別要因もあるんです。私はニコン捨てました、なぜって？

100万以上するレンズでも修理受付年数期間が短くなったからです。

書込番号：25399610

[高い機材ほどむずかしい]

何を言ってるか理解してもらえるような画像張っておきますね。

書込番号：25399618

[高い機材ほどむずかしい]

もう一枚　グレースケールで判断付かない一般の方でもこれならわかるでしょう。

書込番号：25399632

[たお@居眠り]

みなさん、色々とご教授ありがとうございました。
裏面照射が高感度耐性の点では一概に優位だと言えないことが理解できました。

書込番号：25424742

α6700かα7IVか

[ちゃんこなべたべたい]

ポートレートメイン＋旅写真用途での使用です。
APSCではあるがAIAF搭載のα6700か、追加投資してAIAFは無しトラッキングでフルサイズのα7IVかどちらがオススメでしょうか？
現在、1世代前のAPSC機を使用していますがポートレート撮影でのボケや暗所ノイズが気になっていて買い替えを検討しています。
よろしくお願いします。

書込番号：25374851　スマートフォンサイトからの書き込み

[ちゃんこなべたべたい]

ありがとうございます。
やはり画質やボケ感はフルサイズが勝るのですね。
AFが早くガチピンなのと画全体の綺麗さは別物だと思うので迷うところです。
因みに、知事にはAPSCではカメラを買い替えてもAPSCの画しか撮れないと言われました。

書込番号：25378398　スマートフォンサイトからの書き込み

[browsemen]

8/29にAIAF搭載のα7C IIとα7C Rが発表されるのでこの2機種のどちらかをお薦めします

今のタイミングではα7IVは止めた方が良いと思います

α7CRは恐らく高くなるので予算が合わないかもしれませんが、6100万画素センサーとAIAFはまず間違いなく、より高解像度のEVFや8段手ぶれ補正も採用されるかもしれません

α7C IIも3300万画素センサーとAIAFはまず搭載されるでしょう

もうすぐ発表なので待ちましょう

書込番号：25378594　スマートフォンサイトからの書き込み

[ちゃんこなべたべたい]

α7CIIはAIAF搭載になると思いますがジョイスティックが無く、カスタムボタンも少なく、恐らくEVFサイズも小さいと思うのでAI無しでもα7IVがいいかなあと思っています。
大きなプリントはしないのでRの高画素機は考えていません。

書込番号：25378800　スマートフォンサイトからの書き込み

[browsemen]

それは残念
しかし、α7 IIの画像を見た所、ジョイスティックは有りませんがそれはα6700も同じですし、フロントダイヤルやカスタムボタンの追加、露出補正ダイヤルがカスタムダイヤルに変更、グリップが若干大型化される等、操作性は向上している様です

旧α7Cと画像を比較すると、EVFも大きくなっている様なのでファインダー倍率は上がっている可能性有りです

勿論α7 IVより軽量と言う利点も有りますし、その他、改善・性能アップも有り得るでしょう

参考にして頂けますと幸いです

書込番号：25378954　スマートフォンサイトからの書き込み

[browsemen]

訂正
α7 IIでは無くα7C IIです

書込番号：25379006　スマートフォンサイトからの書き込み

[プロロジック]

＞ちゃんこなべたべたいさん

ポートレートメインでしたら、AIAFがあればジョイスティックは必要ありません。
7R５を使用しての実感です。

書込番号：25379279

[panta-x]

＞プロロジックさん
AIAF乗ってると殆どまかせで行けますからね。
例えば、動きながらのポートレートでも、全身〜バストアップ位でも全然いけちゃいます。
鳥、飛行機もそうですが。。
明るい単焦点でモデルさんに止まってもらい薄いフォーカス（右まつ毛位とか（笑））ならマニュアルの方が良いですが（笑）
結局AFの速度、精度が上がり、AIAFが拾う対象になるとAF任せでいけちゃいうんですよね。
風景は絞るし、マニュアルだし。。
だから撮影スタイルによると思いますがそういう時代になってきたと言う事なんでしょうね。
CANONの視線入力もEOS3（フィルム）の時使っていましたが、今のR3は精度わからないですが期待出来るかな？
SONYのAIAFはこれから更に精度上がっていくでしょうね。
α7R�X→ZV-E1→α7600→α7C�U？→α9,α1系？→α7�X？かな。。？
ちゃんとしたファインダー欲しい＋AIAF＋無印だとまだまだ先ですね・・・

書込番号：25379313

[ちゃんこなべたべたい]

6700や7C IIの使用前提はEVF使用ではなくモニター画面使用なのでしょうか？
屋外など明るい場所でモニター画面だとピントが来ているか確認しづらく、AFを信じて撮影するのでしょうか？

書込番号：25379643　スマートフォンサイトからの書き込み

[ほoち]

＞ちゃんこなべたべたいさん
＞使用前提はEVF使用ではなくモニター画面使用なのでしょうか？

これは人それぞれかと思いますが
私はα7Cですけど AFもMFもEVFメインで使ってますよ

他の機種覗くとこれと比べて確かに大きいなーいいなーと思いますけど
α7C のEVFで使いにくかったり困ったりしたことは無いです 機能的にも撮影体験的にも 最高ではないが充分 ですね

書込番号：25379659　スマートフォンサイトからの書き込み

[panta-x]

＞ほoちさん
そうなんですよね。
スチル時はフレームを見たいのでファインダー見ますよね。

AF速度とピント精度はレフ機（フィルム、デジタル）の時はCANONはAFは早いが、ピントが甘かったです。
ただ、今のミラーレス機はAF速度とピント精度は物理的構造からAFを信じても良いと思いますし、
近距離でピント位置を自分で決めたい時はしっかりファインダー見ます（笑）
ラフに撮る時は液晶ですが（笑）

書込番号：25379694

[panta-x]

＞ちゃんこなべたべたいさん
画質含めて高感度も絵もフルサイズの方が良いですよね。
物理的な部分なので致し方無いです。
APSCが悪いとかではなくて単純に。
Ｓ５IIの絵（エンジン）とSONYのAIAFとCANONの連写が一緒になれば良いなぁー。
S5IIかなり絵も高感度も好きです。
AFも位相差になってかなり良くなりましたが、
SONYのAF楽だから困りますね。
悩みますねー。

書込番号：25380879　スマートフォンサイトからの書き込み

[ちゃんこなべたべたい]

やはり、画質はフルサイズ機なんですね。
6700を買うと資金的にフルサイズ機は暫く買えなくなってしまいますし、レンズもフルサイズ用を購入した方が将来に生きるように思います。
勿論、6700が劣るとかではなく、私の用途には7IVが向いていると言う事でしょうか。

書込番号：25381038　スマートフォンサイトからの書き込み

[panta-x]

＞ちゃんこなべたべたいさん
使い方と言うより現段階で考えられる範囲で安心感を得る（満足、後悔と言う意味）ならフルサイズの方が良いと言う事だけです。
使う方の考え方、満足のしかた、まして生業としているわけでは無いからあくまで自己満足が満たされるか？だけだと思います。
昔のα7�Uとか、XT-10とかで撮った写真でも当然良い写真と思う（自己満）ものは当然あります。
スペック＝自分と合うカメラか？とか、写真の本質的な事も結局自己満ですから。。
ただ、沢山機種を使ってみると今使っている最新機種が必ずしも。。。と言う事はありますよね。
使い方と言う事については、例えば軽く持ち出したいならGR3とか、今日は街中歩くなら単焦点と望遠系とか。。。
選択肢本当に多く（デジカメもありますしね）困りますよね。
これと思って買った機材に愛着を持って兎に角撮りまくる！！
のが良いですね。素晴らしい写真ライフを！！！

書込番号：25381195

[しま89]

＞画質はフルサイズ？
これは少し違うかな、自己満足に近いかな。

書込番号：25381257　スマートフォンサイトからの書き込み

[panta-x]

＞しま89さん
所詮趣味ですから全て自己満足で良いでしょうね。
画質（ノイズで始めのisoとか）はフルサイズの方が優位性があると言う事ですね。
物理的な部分で。

書込番号：25381268

[orange]

＞ちゃんこなべたべたいさん
>>大きなプリントはしないのでRの高画素機は考えていません。

それでしたらAPS-Cで充分ですね。
α6700にしましょう。

画質は厳密に比較すれば　フルサイズ　＞　APS-Cです。
センサー面積が倍ですから。　車に例えれば1200CCと2500CCの比較になります。2500CCが良いのです。

私は風景をα7R�W、動画をα6400・α6700、お散歩やに日常撮影もα6400・α6700と使い分けています。
最近買ったα6700ですが、AFはとても素晴らしいですね。いやー、APS-Cも良くなったものだ。今後はα6400は使わなくなると思います。

α6700の、AIチップを使用したAIAFは一段進んだ感じです。
AF性能はα6700がα7�Wよりも上でしょうね。
大きなプリントをしないのでしたら、α6700は充分良いと感じます。
これで充分満足できますよ。
α6700はAPS-Cの完成品の気がします。
末永く使い続けようと思っています。

書込番号：25382604

[G-SHOCK大好き]

＞ちゃんこなべたべたいさん

だいぶ悩まれているようですね。

結局のところ、どこまで自分自身がこだわるのか？　また、軍資金がいかほどなのか？　この2点がポイントのような気がします。

ハッキリ言って、自分も含めて、ここにアドバイスしてくれている皆さんも、ほとんどの方が、この写真はフルサイズで撮影したか？
それともAPS-Cで撮影したか？　式のクイズを出しても当たらないと思いますよ(笑)

カメラボディも大事ですけど、結局は、「使用レンズ」と「撮影のための知識、ライティングテクニック」、「モデルさんとのコミュニケーション能力」などが重要になってくると思います。


＞レンズについてはアングルや距離を変えて撮影したいので単焦点は考えていません。

撮影のシチュエーションや狙いによって、いずれ単焦点レンズが欲しくなるはずです。
画角を換えられる利便性以外に、単焦点レンズよりも優れいる部分はありませんから。
画質（シャープネスやボケ感など）を追求すればするほど、こだわればこだわるほど、単焦点レンズが欲しくなります。

繰り返しになりますが、　結局、どこまでのこだわりか？　につきるように思います。

本腰を据えてやっていくなら、フルサイズ　+　単焦点レンズ　の組み合わせ。
ちょっとやってみて、先のことは分からないなら、　APS-C　+　ズームレンズ　の組み合わせ。

上記のような感じかな？　と思いますが…


旅写真の件については、利便性重視で、やはりズームレンズは必要と考えられますね。

書込番号：25384843

[ちゃんこなべたべたい]

α6700のAIAFが優れているのはわかってはいますが、暗所でISOを上げた時のノイズが心配なのです。
明るい場所だけではなく、影や暗い部分を生かした撮影が好みでフルサイズも検討している次第です。

書込番号：25393449　スマートフォンサイトからの書き込み

[プロロジック]

＞ちゃんこなべたべたいさん

8/29 発表のα7c�Uを検討されたらいかかがでしょうか。

書込番号：25393711

[yjtk]

画質面での優位性はα6700より、α7IVに優位性があります。
確かに、α7IVのAFよりα6700のAI　AFの方が優れているのは事実で、α7IVが虹彩にピントが行かずに睫毛にAFがいってしまう。
鼻筋が出てないとマスク越しに瞳AFがきかないとか色々弱点はありますが。
それでもノーマスクで、顔がある程度見えているのであれば、睫毛にはちゃんとAFしてくれます。
静止画でも動画でも。
隠れる、後ろ向く、人間以外を撮りたい（飛行機や乗り物を自動的に識別してほしい）というのでなければ、一廉のAFではあります。
高感度については、静止画であればどちらを使うにしてもDxO PureRaw3をおすすめします。
別次元の出来です。
花火大会で家族をα7IVで撮ってみたのですが、かなり暗い中ISO12800で撮影したものがPureRaw3にかけるとここまでカッチリと写るのかとびっくりしました。
下手するとしばらくα7IVより高くつくかもしれませんが、8/29発表と噂されるα7CIIは、α7IVの画質にAI AFがつくらしいので、予算次第ではありかもしれません。

書込番号：25395296

α6700とフジX-T4画質の比較

[もりりん☆ミ]

タイトルの通りなのですが
α6700とフジXT4での画質ではかなり違いはありますか？
色味などはどうでしょうか？

書込番号：25374643　スマートフォンサイトからの書き込み

[とびしゃこ]

＞もりりん☆ミさん

こんにちは。

＞α6700とフジXT4での画質ではかなり違いはありますか？
＞色味などはどうでしょうか？

α6700とX-T4、α6400、R7の
テストチャートによる比較です。
（DPレビューというサイトです）

https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison/fullscreen?attr18=daylight&attr13_0=sony_a6700&attr13_1=fujifilm_xt4&attr13_2=canon_eosr7&attr13_3=sony_a6400&attr15_0=jpeg&attr15_1=jpeg&attr15_2=jpeg&attr15_3=jpeg&attr16_0=100&attr16_1=160&attr16_2=100&attr16_3=100&normalization=full&widget=883&x=0.8601031099284883&y=0.18161014841223788


アジア人（と思われる）の顔に合わせて
ありますが、α6700はX-T4と同じく
肌がマゼンタ系で、α6400からすると
かなり違いがみられます。

意外なのはR7で、本チャートテストでは
α6400に似た感じになっていますね。

最近キヤノンはマゼンタ一辺倒でない、
というコメントもみますが、若干以前の
ソニー風の色再現にもみえます。

左上のα6700のISOを変えると
その他３機種のISOも連動して
高感度での画質も確認できますし、
カメラを変えればX-T5などとの
比較もできます。

画像のクリック位置を変えると
他の人種や人工物、羽毛などでの
シャープさや色再現を見ることが
できます。

従来のソニーの青っぽい色再現が
気になる、という方にはα6700は
わるくないのかなと思います。

手持ちではα７Cやα1あたりから
色味は変わってきていたように
思いますが、最近の機種では
あまり気にされなくてもよくなって
来ているように思います。

書込番号：25374688

[sonyもnikonも]

ソニーのA7RV以降の機種は暖色調(マゼンタ重視)になりました。要するに2022年末以降の発売機種です。

色調では、あまり悩まなくてもいいんじゃないですかね。

他の面で比較した方が良いと思います。

フジは単焦点にいいレンズが揃っているように思います。欠点はフルサイズ並みに重いこと。

書込番号：25374912　スマートフォンサイトからの書き込み

[とびしゃこ]

＞sonyもnikonもさん

＞ソニーのA7RV以降の機種は暖色調(マゼンタ重視)になりました。要するに2022年末以降の発売機種です。

α7Cあたりから変化がみられます。
（同時発売のα７SIIIも同じくらいのようですが）
α1はさらに変化があります。

https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison/fullscreen?attr18=daylight&attr13_0=sony_a6700&attr13_1=sony_a1&attr13_2=canon_eosr7&attr13_3=sony_a7c&attr15_0=jpeg&attr15_1=jpeg&attr15_2=jpeg&attr15_3=jpeg&attr16_0=100&attr16_1=100&attr16_2=100&attr16_3=100&attr126_1=1&normalization=full&widget=883&x=0.8601031099284883&y=0.18161014841223788

実際に使ってみられると
変化を感じられると思いますが、
α1はマゼンタ「重視」では
ないのかもしれませんね。

書込番号：25375097

[ナタリア・ポクロンスカヤ]

＞もりりん☆ミさん

>α6700とフジXT4での画質ではかなり違いはありますか？

発売したばっかのα6700が、2020年5月下旬 （3年半前）発売のX-T4に負ける？

書込番号：25375512　スマートフォンサイトからの書き込み

[sonyもnikonも]

AF性能はソニーの勝ちだろうと思いますが、画質はほぼ同等でしょう。

T4しか持ってませんが。

書込番号：25375529　スマートフォンサイトからの書き込み

[hunayan]

真面目に購入を検討されていることを前提に。

まず、2機種はセンサーのカラーフィルターが違うので、
得手不得手があります。
この点から、発売年月日云々、画質は変わらない、という意見は
的を得ていないでしょう。

X-T3とFX30の比較なりますが、
X-T3(T4)は光学的にローパスフィルターレスで、
2600万画素をそのまま活かせるため、
条件さえそろえば解像性能は高いです。
ただし、解像性能を活かせない条件では逆に画像が破綻する場合があります、遠景の景色など。これは背景の色も影響するので春夏秋冬発生するものではありません。
人物撮影ではこのような悪癖は発生しません。
独自設計なので状況によって画像に危うさがあります。

一方で、FX30(α6700)は通常のベイヤーセンサーなので
RAWデータは一般的なAPS-Cセンサーの画質です。
高感度や解像性能は従来機よりやや改善しているような感じはしますが
比較して分かる程度だと思います。
ただjpegの画質は改善していると思います。
画像処理エンジンの影響で補正能力が強化され、色味も大きく改善しているからです。

2機種は評価する人によって評価が変わると思いますが、
人物や物撮り、スポーツカーや航空機などではX-T4が優位、
遠景の景色や野鳥ではα6700が優位と思います。

書込番号：25375730　スマートフォンサイトからの書き込み

[sonyもnikonも]

意味不明ですが、カラーフィルターの違いって何ですか？カラーフィルターはセンサーのところにあって、RGBに光を分割させるものです。たとえソニーが作っていたとしても、カラーフィルターでどう分割するのかは、各社違います。

ローパスフィルターは、撮像素子の前側に設置されたフィルムで、役割も機能も全く違うものです。

フジは、transXセンサーといって、簡単に言うと素子が色素子が不規則に配置されており、ノイズが少なく、しかし、解像度はやや落ちる、ということになっています。

まあ、同じ画質というのは言い過ぎだったかもしれませんが、素人目にわかるようなものではないと思います。

X transセンサーはいつか廃れると思ってます。どうしても解像度が落ちてしまう。中版カメラでどうしてX trans センサーを採用しないのか疑問に思ってましたが、簡単にいえば、解像度が落ちるからだと思ってます。

書込番号：25375772　スマートフォンサイトからの書き込み

[もりりん☆ミ]

＞ナタリア・ポクロンスカヤさん
勝ち負けとか聞いてませんけど。

書込番号：25375804　スマートフォンサイトからの書き込み

[もりりん☆ミ]

回答参考になりました
ありがとうございました。

書込番号：25375809　スマートフォンサイトからの書き込み

α6400, α6600から買い替えた方

[Yona1]

現在α6400を所持しているのですが、α6700が気になっています。

α6400, α6600からα6700に買い替えた方、実際に使用してみて買い替え前後ではどういったところに大きな違いを感じましたでしょうか？
個人的にはノイズ感の印象に興味があります。

書込番号：25370181　スマートフォンサイトからの書き込み

[ama21papay]

おっ　これはChat GPTの盛り上げ役では？

書込番号：25370215　スマートフォンサイトからの書き込み

[かつきー]

α6000からなので更に古い機種ですが、
とにかくピントがめちゃくちゃ合うようになりました。
これはアルフ6000がエントリー機種だからというのもあると思いますが、新しいエンジンのおかげかなと思います。
重量が上がったのでチョット気になっていたのですが、撮影始めると特に気にならない感じでした。

書込番号：25370298　スマートフォンサイトからの書き込み

[isukura_sh]

＞Yona1さん

α6400からα6700に乗り換えました。
ざっくりとですが個人的に乗り換えて良かった事、微妙な事概要まとめです。

AF性能、連射性能（AF性能向上の恩恵により成功率UP）、動作キビキビ、グリップ、AWB、この辺は文句なしに進化してるので満足してます。

ご質問のノイズ感は、ちゃんと比較してませんが、ISO最大12800 JPEG 撮って出しで0.5段ぐらいは良くなった？ぐらいであんまり他の進化ポイントに比べて変わった印象もないので、過剰な期待はしないほうがいいかもしれません。

参考DPReview：
https://asobinet.com/info-sample-a6700-dp-studio/



■良かったこと

・動作キビキビ： 新CPU搭載により、各種レスポンスがキビキビしてます。使っていてストレスフリーです。

・AF ： 室内動物ですが、1頭なら追従して勝手にピント合ってくるので、非常に楽。Α6400では失敗の原因だった画面外の横から突如乱入してくる別の猫が来ても、そちらもしっかり即追従してピントを合わせてくれるのは助かります。

手ブレ補正もあるのか、α6400時代にあったぱっと見液晶だとピントが合っているけど、PCで見たら微妙だったという写真が減り、打率も上がりました。

・連射：最大11コマ連射で見かけ上の数字は変化していませんが、AF性能が上がったことで、被写体が画面にいる状態で適当に連射するだけで、良い感じの写真が生成されるので助かります。

・グリップ：6400より深くなり、右手で持ちやすくなりました。特に縦で撮影する時は指にひっかかるので楽です。ただ、小指は相変わらず少し余るので、片手で300g以上のレンズだとちょっと疲れます。

・AWB： オートホワイトバランスで撮影していますが、変な色バランスになることが減りました。

・液晶：こちらは画素数はそんな増えてませんが、3:2対応になった分だけ少し見やすくなったかも。

・ノイズ感：JPEG撮って出しですがここは結局APS-Cセンサーのままなので、そこまで劇的に進化してないですね。ISO12800で0.5段ぐらいは良くなってる印象。

■イマイチ、課題
・マルチショットNRがなくなった： α6400であった マルチショットノイズリダクション撮影がなくなりました。本体処理速度が早いので、搭載してくれると嬉しいのですが、利用者あんまりいないんですかね。

・超解像ズームWT倍率変化：直接的にボタン割当できない

パワーズームレンズでも前ダイヤルを動かしたら超解像ズーム倍率が即変わる みたいな挙動はできないので、微妙に使いづらいです。

・静止画で超解像ズーム時 AFは画面中央のみに制限される

動画では超解像ズーム時でもAIAF、瞳認識などが使えますが、静止画だとなぜか使えない。技術的にはできるはずなので、ここは期待していただけに、がっかりです。

・動画フレーミング機能：キットレンズの18-135mmでは窮屈

自動で動体にフォーカスしたかのような動画を生成してくれる機能ですが、
18-135mmのキットレンズでやろうとすると、割と窮屈で余裕がない印象です。
やや遠くから広めに被写体とらえる必要性がありそうなので、10-20mmPZ F4の広角レンズを買いました。

・本体の温度設定 中 だと途中で落ちた
→ 連射やや多め、動画長時間撮影をしていない状態で室内29℃でも1回落ちたので、高に設定してます。
4K動画長時間撮影上手く出来てる方もいるので、高にすれば実用上問題なさそうですが、真夏の野外で使うのはちょっと不安ですね・・・。

適当ですがこんな感じです。お値段はちょいお高めですが、一度使うともうα6400時代には戻れないですね。

書込番号：25370697

[ama21papay]

＞isukura_shさん

分かりやすくまとめて書いてくれてありがとうございます。

その日持ってるレンズの種類によっては、超解像ズームは重宝するので、その機能を省いたのは、少し勿体無いですね。

とはいえ全般的に大幅強化で弱点らしい弱点が無いのは、さすがです

書込番号：25370726　スマートフォンサイトからの書き込み

[Yona1]

＞かつきーさん
ご返信いただきありがとうございます。
ピントが合いやすくなると撮影時のストレスが減って良さそうです。
重さも気になる点の1つだったのですがすぐに慣れそうですね！

＞isukura_shさん
ご返信いただきありがとうございます。
詳しく書いていただいたおかげて大変参考になります！

たしかに私もα6400は少し動作がもたついていると感じたり
AF撮影時にピントが思ってたより合っていなかったりした経験はありますね。
この辺り実際に元々α6400を使用していた方からご意見いただけて確信を持てました！

ノイズについてはホームページや紹介記事などで低ノイズだと謳われていたので期待していたのですが、あまり変わらないのですね。
この点は少し残念です。。

イマイチ、課題として挙げていただいた点のいくつかはアップデートで解消されると良いのですが、、

明日家電量販店に寄ることができそうなので実物を見てこようと思います！

書込番号：25372253　スマートフォンサイトからの書き込み

[moppy_afryo]

スレ主さんこんにちは！
自分も今回のa6700の発表楽しみにしていた一人です。
少し古いですがa6500を使っていて子供や風景をメインに撮っています。
所有しているレンズもa6500と同じ世代の物が多くa6700でもAIAFがしっかり速く動くかも興味があるところです。なかなかソニーストアも近くにはなく試すことができず皆さんの投稿を見ながら購入するか迷っているところです。
作例や使用感などたくさん情報があがるといいですね！

書込番号：25372590　スマートフォンサイトからの書き込み

[さくらファンタ]

＞isukura_shさん
超解像ズームの件、情報ありがとうございます。
ついに超解像ズームが使える代物になると思っていたのですが、動画限定でしたか…確実に静止画での方が処理能力的にも余裕があるはずなのに、理解できません。
この点、発表を見たときからとても期待していたので、非常に残念です。

書込番号：25372830　スマートフォンサイトからの書き込み

[yjtk]

高感度のノイズに関して言えばα6400と6700の素の違いよりは、α6400にDxO PureRaw3を使う方が目に見えて劇的な差があるように思います。
静止画でRAWで撮影したものにした使えないのと。とにかくD&Dしてまとめて処理できるのはいいのですが、そこそこの外部GPUがないと恐ろしく時間がかかるのが難点ですが、高感度の画質はものすごくよくなります。

書込番号：25372871

[Yona1]

＞moppy_afryoさん
コメントありがとうございます！
私も子供をメインに撮影しており、最新のAIAFにはとても興味があります。
またしばらく次世代のaps-c機が発売されないのであれば買い替えてしまうのもありかなと。
昨日家電量販店に行ってみたのですがまだα6700は置いてませんでした。。
発売したてなので繁華街に行かないと体験できないかもしれませんね。。

＞yjtkさん
ご教示いただきありがとうございます！
ノイズ低減に限ればそのような手段があるのですね。
早速体験版を試してみたところ、たしかに劇的にきれいになりました！すごい！
(コメントいただいた通り並のPCでは処理時間もなかなかすごいですね…！)
ノイズ観点以外の使用感にあまり魅力を感じなかった際にはこちらの方法も検討してみたいと思います！

書込番号：25374906　スマートフォンサイトからの書き込み

[isukura_sh]

18-135のキットレンズは動画オートフレーミングで使い勝手がイマイチなので、
動画＆広角用にレンズを追加で10-20mm PZ を買ってみました。

レンズの画質自体には満足しているのですが、
UIが想定通りの動きをしてくれない所が一部あり、統一、最適化しきれてない所がある印象です。


・電動ズームレンズだと、超解像ズームが前ダイヤルでできない

レンズ本体のズームレバーを使うと、10-20mm、20-40mmは超解像ズームと
シームレスにズームができるのですが、
本体のカスタムボタンにズーム機能を割り当てて、それを押して前ダイヤルを回すと
物理レンズでは前ダイヤルで超解像ズームが1-2倍に変更できたのに、電動ズームレンズでは、ズームができません。

背面の左右ダイヤルキーを押すとゆっくりと超解像ズームを含めてズームができます。
α6700は前ダイヤルでの超解像ズームの調整ができるようになり、どのレンズでもそちらが使えるものとしてPZを購入しましたが
前ダイヤルが効かなくなるので これなら11-20mm F2.8 TAMRONの手動ズームでも良かったのかな・・と。

（右手片手で撮影することが多いので、前ダイヤルだけで電動ズームが完結できるようになると期待してました）

あとこちらは動作原理を考えると仕様通りではありますが、

・動画のオートフレーミング機能オン
→超解像ズームが使えなくなる（オートフレーミング自体がクロップしているので当たり前ではありますが）

・S&Q モード
→こちらも超解像ズームが使えなくなる

という制限がありました。通常の動画でAIAFが効くようになったとはいえ、
超解像ズームはあくまでおまけの機能ということですね。

ご参考になれば幸いです。

書込番号：25376080

[Yona1]

皆さんご相談に乗っていただきありがとうございました！
店頭で体験してみてグリップ感とAIAFの精度などが気に入ったこともあり、この度α6700を購入してしまいました！

まだ簡単な写真撮影しかできていませんが気に入った点については期待通りなことは間違いなく、手ブレ補正についてもある程度わざと揺らしてみてもしっかり補正してくれてこれまでよりもさらに楽しく撮影ができそうです！
約100gの重量アップも持ちやすさと手ぶれ補正のおかげである程度の重さのレンズであれば片手撮影も問題ありません(^^)

気になったのは興味を持っていたノイズ感で、jpeg撮って出しならα6400よりもキレイなのですが、rawではα6400よりも悪くなったような…？
rawの場合はα6400と比較してISO400程度などあまり感度を上げてない状態でもザラザラ感が強いように見えます。。
ピントはしっかり合わせてくれるので、ノイズ除去ソフトの導入を検討してみようかなと思いました。
あとは色味の雰囲気が変わったので調整する際の内容が変わりましたが、これについては慣れなのかなと思います！

私のように、写真/動画撮影をメインの目的として出掛けるよりも、どんな目的で出かけたときでもある程度手軽にスマホより高品質な写真や動画を撮影したいという方には良い選択肢なのかなと思いました。
子供も成長するに連れてよく動き回るようになってきましたので、最新のAIAFや各種機能を有効活用しながら楽しく記録を残していきたいです(^^)

書込番号：25379707　スマートフォンサイトからの書き込み

[オマンピー]

横レスになりますがご了承ください。
本機の購入を検討しております。動画も撮りたいと考えておりパワーズームレンズを利用したいと思います。
カメラ本体にズームレバーを割り当てることが可能でしょうか？
レンズのズームレバーはイマイチと聞いております。

書込番号：25866936

最適なジンバルは？

[coltan]

発売日にα6700を入手しまして、抜群のフォーカス性能に驚いています。
とても気に入りましたので、動画撮影用にジンバルを探しています。

撮影しやすくて安定しているジンバルを教えて頂きたくお願いします。

書込番号：25369923

[α7R�W]

＞coltanさん
使うレンズにもよりますが、コンパクトなジンバルなら
CRANE M3
DJI RS 3 Mini
辺りが良いかと思います。

書込番号：25369980　スマートフォンサイトからの書き込み

[coltan]

α7R�Wさん、早々のご返信有難うございます。

両機種をYouTubeで見てみましたが、DJI RS 3 Miniって凄いんですね！
こんなのが出ているなんて知りませんでした・・・。
今まではAircross2を使ってましたが、重くて取り回しが難しかったのです。


CRANE M3も良さそうですね。
あの漢字マークが抵抗ありますが(-_-;)

もうちょっと詳しく見てみます、有難うございました！

書込番号：25370028

[6084]

＞coltanさん

始めまして。

既にジンバル経験者の先輩には知ったかぶりになりますが・・・小さいのと言えば・・・

一応私のレビューをご参照下さい。某アマゾンで２万円台でした。

https://review.kakaku.com/review/K0001221158/ReviewCD=1673357/#1673357

ただ、私がジンバルで使っているカメラは主にＺＶ−Ｅ１０なので、スレ主様はもう少し大きいのが良いかもです。

書込番号：25370091

[coltan]

6084さん、情報有難うございます。

こちらもコンパクトですね。
これは知り合いが持っていたと思いますので、触らせてもらいます。
取り回しと安定性に重きを置いてます。

詳細なレビューと動画も参考になりました😄

書込番号：25370341

メモリーカードについて。

[alupo]

こちらの機種のメモリーカードについてなのですが、以下の公式サイトの仕様を見ると

https://www.sony.jp/ichigan/products/ILCE-6700/spec.html?s_pid=cs_ILCE-6700

動画記録 撮影モードの欄で4k 60pを200Mbpsで撮影できるモードがいくつかありますが、
200Mbps = 25MByte/sなのでV30のメモリーカードで最低速度は足りていると思うのですが、

以下のメモリーカードのページを見ると、

https://helpguide.sony.net/ilc/2320/v1/ja/contents/0002H_usable_memory_card.html

XAVC HS 4K　200Mbps+　16Mbps*　SDXCカード（V60以上）
など、200Mbpsの撮影にはV60以上と書かれています。

速度的にはV30で十分足りると思うのですがV30のメモリーカードで200Mbpsの撮影をしようとした場合、警告がでて止められますか？
それとも普通に撮影開始できますか？



また、2つ目のURLのページの最初の表に、

XAVC S 4K　280Mbps　SDXCカード（V60以上）

XAVC HS 4K　280Mbps　SDXCカード（V60以上）

と記載されていて、その後に

XAVC S-I HD　222Mbps　SDXCカード（V90以上）

となっていますが、280MbpsでもV60でOKなのに222MbpsでV90以上というのは、単に表作成時のコピペミス(前項がV90なので)なのか本当にそうなのか試された方いませんか？

V30で撮影できるならV30のカードを購入しようと思っているので、どなたか試された方教えて頂けるとありがたいです。

書込番号：25368166

[おっサン廃除]

V60買えばええちゃいますか？

書込番号：25368354　スマートフォンサイトからの書き込み

[さんてん]

＞alupoさん
V60になると急にお値段が高くなりますよね...。

おっしゃるとおりで、他メーカーですが非推奨の遅いカードで撮れちゃったことがあります。
（本機では試していません）

私もメカニズムを知らないのですが、ひょっとするとテンポラリファイルを使っているなど、目に見えないシチュエーションで、動画のレート以上のことをやっているのかもしれません。

それとユーザー慣習として、ワンランク上のものを（安全マージンを考えて）使いましょうというのがあるようです。
メーカーサイドがそれに便乗するというのも変ですが...。

書込番号：25368364

[しま89]

＞alupoさん
動画メインで考えてます？動画メインならV90、動画おまけならV60、動画は撮らないならV30、だけどカメラの機能考えるならV60ですかね。あとで泣くのはご自分です。

書込番号：25368381

[よこchin]

シーケンシャルとランダムで書き込みスピードに差が出るから

毎回フォーマットすれば大丈夫かも？

書込番号：25368414　スマートフォンサイトからの書き込み

[with Photo]

＞alupoさん

使ってませんがソニーの記載は間違って無いのではと思います。
詳しくメカニズムは判りませんが、200Mbps+と+が追加されてますのでV30では速度不足になる可能性があるのではと思います。

XAVC Sは複数フレームを圧縮するのに対してXAVC S-I HDは1フレーム毎に圧縮するようですからV60では速度不足になる可能性からV90なのだと思います。

警告は出ないように思いますが、速度不足で止まったりする可能性があるように思います。

V30でも問題無いかも知れませんが、止まるなどしても保証は無く、メーカーが使用できるカードを載せてるので速度に関しては使用可能なカードを使った方が良いと思います。

V60ならプログレードデジタルのゴールド、V90ならプログレードデジタルのコバルトかネクストレージのUHS-�UPROとかですかね。

書込番号：25368435　スマートフォンサイトからの書き込み

[α7R�W]

＞alupoさん
V30 SDカードでXAVC-I （ALL-Intra）以外の撮影可能です。
XAVC-Iで撮影する場合のみV90以上のSDカードを使用してください。と出て撮影出来ません。
基本V30のSDカードで問題無いかと思います。
ソニーはV60以上を推奨しているので、自己責任でお願いします。

書込番号：25368517　スマートフォンサイトからの書き込み

[さすらいの『Ｍ』]

64GBよりも128GB·256GB　と容量がアップして書き込み速度がアップするSDXCが多いので、出来るなら256GBを勧めます。
動画なら、当たり前に選ばれるかも知れませんが。

書込番号：25368553

[かつきー]

＞alupoさん
XAVC S 4K
H264で圧縮され数フレームまとめて圧縮されます
XAVC HS 4K
HEVCで圧縮され数フレームまとめて圧縮されます。
容量はXAVCと同容量ですが高圧縮により10BIT階調で保存できます
XAVC S-I HD
H264で圧縮され1フレームごとに圧縮されます。
容量はXAVC Sの３倍程度のデータ容量になります。

このためXAVC S-Iでは高速な書き込みが必要となります。
一般的なXAVC S
より高階調で高圧縮のXAVC HS、ただし編集時CPUパワーが必要です。視聴用としてオススメ
XAVC S-Iは編集時CPUパワーがあまり要らないのがメリットです。

編集などあまりされなく視聴用ならXAVC HSがオススメです。
動画編集など頻繁にされない場合V60で良いように思います

書込番号：25368625　スマートフォンサイトからの書き込み

[alupo]

みなさまコメントたくさんいただきまして、ありがとうございます。
V60から値段が急に高くなるのでV30で大丈夫なら同じ値段で容量多い方がいいのでは・・・と思ってしまいました。

私の使い方的にはある程度容量がいっぱいになったらPCにデータを移動してフォーマットという感じなので、
シーケンシャルライトのスペックが足りていれば大丈夫なのでは？と疑問でした。

さらにいうと、V30は最低速度が30Mbyte/sというだけで、いろいろなベンチマークなど見てみると、実際の使用状況では最低速度よりもむしろ最大速度に近い速さで書き込みができているものばっかりだったため、なおさらV60やV90って必要なのかな？って思ってました。

まあもちろん、V30でも絶対大丈夫とか100％間違いなくとかそういうのをいい始めたらキリがないのは分かっているんですが、V30のカードでも普通に70〜100Mbyte/sで書き込みできている製品が多かったので、普段使いならそれでいいんじゃないかなってずっと思ってた感じです。

α7R�Wさんの内容見た限りですと、とりあえずV30でも大丈夫そうなので、そんなに高尚なものを撮るわけでもないため安いカード購入してみてしばらく使ってみようかなと思いました。

アドバイスくださった皆様方ありがとうございました。

書込番号：25368917