α6700 ILCE-6700M 高倍率ズームレンズキット [ブラック] のクチコミ掲示板

初めてのミラーレス一眼レフ購入において悩んでいます。

[ぷりおびすた]

現在写真を撮る際にはスマホのカメラを使用しており、動画を撮る際には8年前に子供が産まれた時に購入したビデオカメラを使用しています。
子どもがチアダンスを習い始め、屋外・体育館において写真・動画撮影を行うようになりました。
その際に、既存のスマホ・ビデオカメラでは撮影に限界を感じてきており、また以前から一眼レフに興味があったことから、この度ミラーレス一眼レフを購入したいと考えております。
条件は下記の通りです。
【使いたい環境や用途】
屋外・体育館でのチアダンス撮影。家族写真撮影。運動会撮影。競馬が好きなため、ゆくゆくは馬も・・・
【重視するポイント】
写真、動画共にしっかりとれ、初心者でも比較的簡単に扱えるもの。
カメラ初心者ですが、購入後勉強する気概はあります。
【予算】
本体、レンズセットで25万円以内。
お小遣い制のため、レンズを追加で購入することはしばらくできないと思います。。。
【比較している製品型番やサービス】
キヤノンR7：α6700と最も悩んでいます。性能にほとんど差はなさそうですが、私の手が比較的大きいことから、
α6700では小さいのではないかと危惧しています。しかしレンズはソニーの方が種類が多く、後々他のレンズを追加したい場合に、
選択肢が多い方が良いのではないか、とも考えています。
キヤノンR10：価格面、基本性能は魅力的なのですが、手ブレ補正なし、防塵防滴なし、バッテリー性能が悪い、小さい点が引っ掛かります。
キヤノンR8：これを機にカメラにハマってしまうことも考えるとフルサイズも考えたのですが、手ぶれ補正なし、バッテリー性能が悪い点が引っ掛かります。

【質問内容、その他コメント】
上記に挙げた製品以外にも私の使用用途におすすめのカメラがあればぜひ教えて頂きたいです。

ざっくりとした内容で申し訳ないですが、何卒宜しくお願いいたします。

書込番号：25798397

[ありがとう、世界]

＞ぷりおびすたさん

動きの速さ相応のシャッター速度に設定する必要があります。
(特に屋内)

＞体育館でのチアダンス撮影。家族写真撮影。運動会撮影。競馬が好きなため、ゆくゆくは馬も・・・

＞写真、動画共にしっかりとれ、初心者でも比較的簡単に扱えるもの。
↑
もし、「シャッター押すだけ」に固執される場合は、
動きの速さ相応のシャッター速度に設定しない、ということになるので、
特に屋内では、スマホの被写体ブレ(動体ボケ)と大差ない、費用負担の大部分を捨てるような結果になります(^^;

※電子レンジの解凍時間設定ぐらいのスキルで、
動きの速さ相応のシャッター速度に設定することが出来ますので、
初心者うんぬんというよりも、九九を覚えるより遥かに低労力をする気があるかどうか？
ぐらいのことです(^^;


なお、カメラ本体かレンズのどちらかに手ブレ補正がある状態をお勧めします。
(手ブレ補正無しでは、望遠になるほど安定しません)

※銀塩フィルム時代は、手ブレ補正無しでしたが(^^;

光学式手ブレ補正搭載のスマホが当たり前になって十年以上になりますので、
カメラ本体かレンズのどちらかに手ブレ補正がある状態にしておかないと、
ことあるごとに「スマホ以下」という後悔が発生するかと(^^;

書込番号：25798458　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぷりおびすた]

＞ありがとう、世界さん
早速コメント頂きまして誠にありがとうございます。
初心者でも・・・と記載したのは、例えば車のマニュアル車を運転するような技術的な要素が必要ないもの、という意味でして、
ミラーレス一眼を購入した暁には設定などのメカニック的な部分も楽しみたいと思っています！（表現が拙く申し訳ございません・・・）

手ぶれ補正ですが、レンズにあれば事足りるものなのでしょうか？
感覚的には、本体・レンズ共にあった方が良い気がしますが、むしろどちらかだけの方が良い感じでしょうか？

書込番号：25798465

[よこchin]

＞ぷりおびすたさん

撮影対象に運動会・競馬が入っていたので追記しておきます。

これら35mm換算400mm以上のレンズを必要とするなら
手ぶれ補正は有効です。

手ぶれ補正はレンズ側とボディ側の協調補正も有りますが
上手く協調出来ない組み合わせも在るようですので
ボディを決めてからレンズ購入相談を別途する方が良いと思います。

書込番号：25798471　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぷりおびすた]

＞よこchinさん
追記頂きまして誠にありがとうございます。
となると、手ブレ機能補正ありでレンズの種類も多いα6700がやはり優勢ですね。
大変参考になりました。今週末に実機を見てみたいと思います。

書込番号：25798476

[ありがとう、世界]

＞ぷりおびすたさん

どうも(^^)

＞車のマニュアル車を運転するような技術的な要素が必要ないもの、という意味でして、

撮影内容によって「いろいろ」ですから、単純な切り分けは出来ませんが、
・シャッター速度優先(オート)モード
・露出補正
↑
この２つは、少なくとも最低限の把握は必要になってくると思います。
(必要に応じて、絞り優先(オート)モードも)

特に多少は露出補正が出来れば、
「フルオートで撮ると、白い背景や逆光で被写体が暗くなるので、明るいレンズを買おうと思っています」的な質問を見て、
「それは、窓を開けっ放しでエアコンを使っても全然効かないのと同じ!!」
と、ごく当たり前の反応が出来るようになると思います(^^;


＞ミラーレス一眼を購入した暁には設定などのメカニック的な部分も楽しみたいと思っています！（表現が拙く申し訳ございません・・・)

楽しむ、というよりも、実用的な範囲で、
・シャッター速度優先(オート)モード
・露出補正
・絞り優先(オート)モード
を使うことになるでしょう。
※M(マニュアル)モードは、上記３種をある程度は使えるようになった後のほうが
良いかと。
(よく判らない状態で、真っ白になったり真っ黒になったらパニクるでしょうから)


＞手ぶれ補正ですが、レンズにあれば事足りるものなのでしょうか？

「程度問題」です(^^;


＞感覚的には、本体・レンズ共にあった方が良い気がしますが、

【協調制御】が出来ない場合は、どちらか一方だけ使う結果になったりしますので、
【協調制御】が出来るかどうか？
で判断することになると思います。

ただし、【協調制御】が出来るのは、基本的に「同一メーカー製」。
もしくは「少なくとも一時期の仕様上、連携可能な機種として明示されている他社品」になります。


＞むしろどちらかだけの方が良い感じでしょうか？
↑
この考え方は、適切な範囲では無い、と思います(^^;

書込番号：25798478　スマートフォンサイトからの書き込み

[から竹]

＞ぷりおびすたさん

良くお調べになっていると思います。
各機種についての情報は概ね仰る通りで、α6700が筆頭候補ですね。

キヤノンRFマウントのレンズラインナップは確かにソニーEマウントに比べ劣ります。
特にAPS-C用レンズの種類は貧弱でしたが、先日シグマからRFマウントへの参入があり、多少マシになりつつあります。
とはいえ、ソニーが無難というのは変わりませんし、私も(自分はキヤノン使いですが)勧めるならソニー機を勧めます。

EOS R8については、同価格帯にパナソニックのフルサイズLUMIX S5IIがあります。
こちらはライカLマウントという規格でパナソニック・シグマ・ライカの3社のレンズが主に使用できるため、RFマウントよりレンズラインナップは豊富です。
こちらの方がR8よりガッチリと大きめで、バッテリーグリップも用意されているので検討されてはと思います。

書込番号：25798491

[ぷりおびすた]

＞ありがとう、世界さん
ご丁寧にありがとうございます。
やはりカメラの世界は奥が深そうですね！まずは早くカメラを決めてデビューしたいと思います。

＞から竹さん
キヤノン、ソニー以外の商品もあげて頂いてありがとうございます。
この２社以外も調査したかったのですが、種類が多すぎて諦めていましたので大変ありがたいです。
週末に都内の量販店などを回ろうと思っておりますので、その際にぜひ確認させて頂きます！

書込番号：25798507

[クレイワー]

＞ぷりおびすたさん
こんにちは。
α6700のユーザーです。

写真と動画どちらも綺麗に撮れますよ。
私も小指が余る問題は同じで、スモールリグのベースプレートをつけてから解消しました。

キヤノンのEOS R7と富士フイルムのX-S20はカタログスペックにおいて似たような性能で、正直言って見た目や持った感覚で気に入ったカメラを選べば良いと思いますよ。
あとは使いたいレンズがあるかどうかですね。
キヤノンのRF-Sレンズのラインナップは少ないですが、ようやくシグマとタムロンのレンズが使えるようになったので、α6700のレンズラインナップに関する優位性はなくなりました。
今ならどれを選んでも本当に大差ないと思いますよ。

このクラスになれば用途に挙げられた写真はどのメーカーでも問題なく撮れますし、動画は4K60p 4:2:2 10bitまで撮れます。
おそらく動画性能はPCの要求スペックが高すぎて使いこなせないくらいハイスペックです。

フルサイズにいくには予算が足りないですね。
写真も動画も撮りたいなら、キヤノンのEOS R6�U、ニコンのZ6�V、ソニーのα7C�Uが候補になると思います。
予算は倍の50万円は用意しましょう。
ちなみに私はα6700で撮れる写真や動画に満足しているので、フルサイズに移行する予定はありません。

手持ちの動画撮影においてボディ内手ぶれ補正がかなり重要なので、搭載されていないとジンバルや三脚での運用前提となってしまい、カメラ初心者の方はとりあえずEOS R8とR10は候補から外した方がいいです。

書込番号：25798558　スマートフォンサイトからの書き込み

[最近はA03]

＞ぷりおびすたさん


＞上記に挙げた製品以外にも私の使用用途におすすめのカメラがあればぜひ教えて頂きたいです。

・・・いろいろとおすすめしたくとも、次の条件ですべてが决まってしまいます。

＞【予算】
＞本体、レンズセットで25万円以内。

・・・「この予算で買えるダブルズームセットを買うしか無い」からです。

・・・あれこれ撮りたいようですが、そのためには「少なくとも50万円以上」、「できれば100万円」を用意しないと無理です。

なにしろ、あれこれ撮るためのレンズ１本、10万円から20万円のを最低２，３本は必要ですし、ボディも安くて10万円台、通常で20万円台ですから。

なので、「この予算で買えるダブルズームセットを買うしか無い」になります。

書込番号：25798584

[ナタリア・ポクロンスカヤ]

＞ぷりおびすたさん

>本体、レンズセットで25万円以内。私の手が比較的大きい。α6700、キヤノンR10、キヤノンR8
上記に挙げた製品以外にも私の使用用途におすすめのカメラがあればぜひ教えて頂きたいです。

・それでしたら、SONY a7C II一択です。無い無いが全部有り有りになります。僕も使っていました。
https://s.kakaku.com/item/K0001563470/?lid=sp_itemview_color

・予算ではレンズが買えませんが、参考にオススメレンズを下記に：
FE 70-200mm F4G II
FE 20-70mm F4G

書込番号：25798591　スマートフォンサイトからの書き込み

[首都高湾岸線]

＞ぷりおびすたさん
こんにちは。

＞屋外・体育館でのチアダンス撮影。家族写真撮影。運動会撮影。競馬が好きなため、ゆくゆくは馬も・・・
＞写真、動画共にしっかりとれ、初心者でも比較的簡単に扱えるもの。
＞カメラ初心者ですが、購入後勉強する気概はあります。
＞本体、レンズセットで25万円以内。

比較的近くでチアダンスを撮れるなら、α6700高倍率ズームキットが予算内です。
SEL18135は35mm換算で27-202mmになります。
体育館内は動画撮影と割り切れば、SEL18135でも撮れると思います。動画撮影はシャッタースピード1/60-1/125くらいですので（フレームレートによって決まります）

よりテレ端の長い望遠ズームが欲しくなった時に、SEL70350GやTAMRON18-300を検討して良いかもしれません。当面の予算がなければ、レンタルでしょうか。

書込番号：25798604　スマートフォンサイトからの書き込み

[9801UV]

予算25万で買えるカメラなら、何を選んでも「それなり以上」には撮れます。

屋内など暗所での撮影が優先なら高感度の意味でフルサイズ機のほうが有利、屋外での望遠が優先なら機材の価格・大きさの点でAPS-C機のほうが多少有利かな、という程度です。

実機を触ったフィーリング、シャッターの感触、あとは説明書を読まずに直感操作ができるか、などもけっこう大事なところですね。
いくら性能が良くても、質感が安っぽいとか使いづらいと、愛着が湧きません。

大型量販店に行ってあれこれ触ってみるのがまずはお勧めです。

書込番号：25798609

[最近はA03]

＞ぷりおびすたさん


････ああ、一つ、書き忘れました。

「間違っても最初の１本に、APS-C機での135mm高倍率ズームセット、フルサイズ機での200mm高倍率ズームレンズは買うべきではない」です。

フルサイズ換算で200mmまでの望遠レンズなんて、「望遠レンズとは名ばかりのお散歩便利ズーム」ですから。

買うならAPS-C機で200mm以上の望遠レンズ（理想は250mm以上）、フルサイズ機で300mm以上の望遠レンズ（理想は400mm以上）です。

書込番号：25798610

[首都高湾岸線]

＞ぷりおびすたさん

ちなみに、SEL70350GやTAMRON18-300は動画撮影には適してません。重いし、300mm付近は画角が狭くて被写体が追えなくなります。

本当は動画撮影用に標準ズーム、静止画撮影用の望遠ズームと持てればよいのですが、予算オーバーになります。
予算内で動画撮影もできて、まずは一本目のレンズとなると高倍率レンズキットくらいかな、と思いました。

書込番号：25798644　スマートフォンサイトからの書き込み

[hitoshi....]

＞ぷりおびすたさん
こんにちは。　
　当方　Canonをメインに使い（R7も以前使用してました）　最近、α6700を買い増ししました。
　とりあえずその2機種の感想を。
【Canon】確かにグリップ（ボディの縦）が大きいので、握り易いです　僕は、比較的手が小さいので、スレ主さまとは感想が異なるかもですが。
　ただR7のグリップは　個人的には　長時間は疲れる
R6系とは僅かに異なるので、長時間だと、人差し指とか中指が痛くなります
　レンズの種類が少なく、結局フルサイズ用のレンズを多様してしまう為【それなら、フルサイズだけで良い】ってなりました。
　若干、シャッターブレが出てしまい、【このタイミングでブレるのかよ！】って事が。
　ハマった時の絵は綺麗です
　ただ、写真、動画共にR6mark2の方が好きな絵が出てくるので、、、　R7は　早々にドナドナしちゃいました。
　【SONY】まずは何より軽い！！
　メチャクチャ持ち運びが楽です
　確かにグリップの縦が短いため、手の小さい僕でも　小指余るので、長時間だと、小指が痛くなりますが、、　絶対的な質量が少ないので、Canonと比べると疲労感は少ないです
　出てくる絵も綺麗です
　JPEG撮って出しでしか撮らないけど　昼間の撮影でCanonのフルサイズと　SONYのapscで撮った写真見比べても　ほとんどわからないです
　SONYさんは　レンズを選べる楽しみが多いです
　変えるつもりが無ければ　意味はないですが、、

　個人的には　両機とも高倍率ズームレンズは優秀だと思います　先ずはそこから初めても良いと思いますよ。
　そのレンズだけで、全て満足出来るか？　と言われたら、No　と答えますけど。
　だからこその、レンズ交換式カメラを買うのですから。　
　
個人的にはα6700をオススメしたいです
　ファインダーの位置が両機では異なるので、実機を一度覗いてもらい、違和感が無ければですが。
　6700の不満
個人的にレンズ（センサー位置）が顔の正面にある方が　最悪　ファインダー覗かなくても構図がある程度予測出来るので、好きなのですけど、、
　6700だと、左目で覗く事になるのですが、、
　そうすると周りが全く見えないんですよね。
　6700の方が撮った後のファインダーの復帰が少し遅いんですよね。　なので、ほんの一瞬　被写体を見失う率が　僅かに高いです
　Canonは　右目で見ても左目で見ても　反対の目は　カメラからそれているので、問題ないんですけど、

　良いカメラにで会えると良いですね
　長々と買いて申し訳ないです

書込番号：25798668　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぷりおびすた]

＞クレイワーさん
レンズラインナップについて教えて頂き誠にありがとうございます。
ソニーが特別優位でないのであれば、実機を触ってみた感触であとは選んでよさそうですね！

＞最近はA03さん
明確なお答えありがとうございます。
価格というシンプルな上限を設けて良かったです！
レンズの付け足しもゆくゆくは検討させて頂きます。

＞ナタリア・ポクロンスカヤさん
おすすめレンズ教えて頂きましてありがとうございます。
すぐには購入できなくとも、すぐに興味が出てきそうですので参考にさせて頂きます！

＞首都高湾岸線さん
おまとめ頂いてありがとうございます。
レンタルという選択肢は良いですね！レンズ単体でも結構高額ですので、レンタルでお試しできるのは魅力的です。

＞9801UVさん
感覚的な部分を教えて頂きありがとうございます。
おっしゃるとおり、スペックも大事なのですが感覚的な部分が最重要に感じました。
せっかく初めての１台ですので、色々触って検討いたします！

＞hitoshi....さん
詳細比較、実体験も教えて頂きありがとうございます。
ファインダーの位置はあまり考えていませんでしたが、確かに重要な気がしますね！
量販店で触るとともに、使用感も確認したいと思います。

皆様、短期間にたくさんのコメントを頂きまして誠に有難うございます。
頂いたコメントを参考に、量販店で実際に触りながらお気に入りの一台を決めたいと思います！

書込番号：25799058

[ts_shimane]

ぷりおびすたさん

一番ワクワクする時期でもあり、悩ましい時期ですねぇ
1点、念頭に置いてほしいのはレンズ交換式カメラを使うということは、選んだメーカーに
嫁ぐとも言われてます。

　まずは、レンズ(標準ズームがいいかも？！）を装着した状態で握り、上下左右に振り手への負担具合を
体感してみてましょう。

　デビュー機にフルサイズやAPS-Cなどの制約はありませんのでその辺拘ることはありません。
レンズラインナップ数では、各メーカー対応状況に違いがあるけど標準域
（焦点距離50mm程度、みなさん汎用的な焦点域だと感じるから）
を軸に好みの描写力と感じるメーカーで踏み出した方がいいと思います(;^_^A
使いだしてから、先の展開が見えてきます。カメラライフには資金が嵩みますよ
今の段階では、とにかく、上記のことを基準にこのカメラシステムからというものを
見つけることです(;^_^A(;^_^A(;^_^A

書込番号：25799200

[ＭｉＥＶ]

ダンスはどの位置から撮るのですか、１階の壁際？２階の客席から、どのくらいのお大きさで。
室内は暗いので明るいレンズを買うと価格が上がる。
手持ちで望遠をかけて録ると、手ブレ補正機能があってもブレが目立つ。
隣人に迷惑をかけない程度の小さいスタンドを使う。
でも、三脚類の使用禁止の大会だと、手持ちになる。
そうなるとシューティンググリップになる。
滅茶苦茶画質に拘らないなら、動画撮影にして、後に静止画を作る。
大きく伸ばさないならそれで充分です。
ビデオも良いものを買って、設定を合わせれば問題ないでしょう。
それはぷりおびすたさんのスキル次第でしょう。
自分は静止画はフラッグシップ機で、ビデオは民生用の上位機種で使い分けています。
静止画は長玉や望遠系を複数持っているので、撮影に困りません。
機材購入には通常予算の問題があるので、後はその人の選択肢でしょう。

書込番号：25799342

[ＭｉＥＶ]

補足
自分の場合、定点撮影や長時間の連続録画では、カメラでは熱問題や電源の問題でビデオは必要ですね。
以前、エアコンの効いた車内で、安い4Kビデオ(FDR-AX40)でも止まった経験から、安いビデオも駄目でした。
ようは使用環境や用途で選択肢は変えないと駄目ですね。

書込番号：25799357

[ムアディブ]

交換レンズ買えないなら一眼買うのは間違いですよ。

キットレンズ同等に限定するなら(ハイエンド)コンデジの方がコスパ使い勝手とも良好と思いますけど。

APS-Cで描写良好なのは単焦点レンズです。
明るさ、ボケ感とも、F値が高いと出ませんが、フルサイズならF2.8の描写が、APS-CではF1.8必要になります。

ぶっちゃけ、一眼の描写の良さは、レンズの口径の大きさによるものだと思っていいです。
なので、キットのズームレンズにすると性能がガクんと落ちます。描写の良いズームレンズは、「大三元」などと呼ばれるフルサイズのハイエンドのズームレンズです。

あと、暗いところの描写は、人間の目には同じように感じる「暗い」でも実は光の量はマチマチで、機械にはシビアに効いてきます。
どこかで描写しきれないという限界値があるわけですが、それを1区切り越えるためにはコストが2倍4倍になります。
フルサイズとAPS-Cの差はその程度なのですが、価格はグンと上がってしまいます。
1区切りで済めば「価値があった」ということになりますが、その差が出る領域というのは微妙な境界線です。

これはレンズにも言えます。

一眼は電子処理を良しとしません。
一方で、スマホは強力なCPUを積んでますので電子処理が得意です。
場合によっては、強力な後処理でスマホの方が良い描写が得られたりします。

書込番号：25800327

孫の写真を撮りたくてベストのレンズで悩んでいます。

[はなくまちゃん]

【使いたい環境や用途】
1歳半の孫の写真
風景、花などドライブや旅行、散歩写真

【重視するポイント】
AF
軽さ
【予算】
25ー30万

FUJIFILMxt20にf35mmf14メインで使っていましたが、孫が生まれて娘のところに置きっぱなしです。
これ一本で家の中や公園などで孫をメインに撮っていました。
そこで孫も保育園に行き出し、動きも活発になったので、自分専用にもう1台買いたいと思い、AFに優れているこのカメラを買おうと思っています。
そこでレンズのご相談です。
SIGMA18-50f2.8と単焦点レンズを考えています。
私の環境的におすすめのレンズがあったら教えていただきたいです。

また予算的に無理ですが、α7ciiが良かったのですが…
予算を考えるとα6700がベストだと思いました。

書込番号：25796541　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

はなくまちゃんさん　こんにちは

同じシグマの30�oF1.4も良いかも

https://www.sigma-global.com/jp/lenses/c016_30_14/

書込番号：25796550

[longing]

普通に考えるとの「30�oF1.4 DC DN」が候補ですが、50mmF2.8との比較でボケ量の差は僅かです。

大きくボカしたいなら「56mmF1.4 DC DN」
F1.4の明るさを期待するなら「30mmF1.4DC DN」
広角レンズを補充したいなら、ズームレンズですが「10-18mmF2.8 DC DN」

が良いと思います。

書込番号：25796562　スマートフォンサイトからの書き込み

[最近はA03]

＞はなくまちゃんさん



「SIGMA18-50f2.8」だと「花」がキビシイです。もっと望遠で花壇の中まで届くレンズか、あるいはマクロレンズのように寄れるレンズでないと。



また、「いろいろ撮りたい」なら「高倍率ズーム」です。これなら、花壇の中まで届くし、望遠端でマクロレンズ的な撮り方(ボカシて撮る)も出来ます。



・タムロン 18-200mm F/3.5-6.3 Di III VC (Model B011) \64,400

・ソニー E 18-200mm F3.5-6.3 OSS LE \79,704



広角端はF3.5だからF2.8に準じて明るく、室内でも使えます。



それに、単焦点の30mmF1.4を合わせれば、ほぼ死角のないレンズ構成になるのではないでしょうか。

書込番号：25796594

[最近はA03]

＞はなくまちゃんさん

「顔アイコン」間違いました。

こちらが正解です。

書込番号：25796598

[はなくまちゃん]

こんにちは。
慣れているレンズでお値段もお手軽でいいですね。
ありがとうございました。

書込番号：25796620　スマートフォンサイトからの書き込み

[はなくまちゃん]

いろいろなレンズを教えていただきありがとうございました。
検索して調べて考えてみます。
カメラ歴だけは長いのに、いまいちわかっていないので勉強します。

書込番号：25796625　スマートフォンサイトからの書き込み

[はなくまちゃん]

＞もとラボマン 2さん
こんにちは。
慣れている単焦点レンズ！
SIGMAもお手頃でいいのがありますね。
考えてみます。
ありがとうございました。

＞longingさん
単焦点レンズもいろいろありますね。
カメラ歴だけは長く、全くわかっていないので、
調べて考えてみます。
ありがとうございました。

＞最近はA03さん
なんか使用環境をよくばったみたいですね。
1番は孫ですが、孫と会わない土日とかは、
普通に使えればと思いました。
高倍率ズームレンズもありですね。
ありがとうございました。
調べて考えます。

顔アイコン！大丈夫です。
わざわざありがとうございました。

※返事の仕方間違いました。
自動でお名前出て来ると思っていました。
失礼いたしました。

書込番号：25796638　スマートフォンサイトからの書き込み

[湘南MOON]

＞はなくまちゃんさん

＞孫の写真を撮りたくてベストのレンズで悩んでいます。

レンズを変えてみませんかFE 24-105mm F4 G OSS SEL24105Gはどうですか
とりあえずこれだけで済みますよ。
お孫さんの運動会だと200�o以上の望遠が欲しくなりますよ。

https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0001214290_K0001008674&pd_ctg=1050

書込番号：25796656

[ナタリア・ポクロンスカヤ]

＞はなくまちゃんさん

>そこでレンズのご相談です。SIGMA18-50f2.8と単焦点レンズを考えています。

・SIGMA 56mm F1.4 DC DN | Contemporary
・SIGMA 65mm F2 DG DN | Contemporary

理由：
・Sonyに50mmを超えるAPS-C用レンズがありません。
・SIGMA 65mm F2はフルサイズもカバーしますが、かなりコンパクトで、換算画角が約90mmで、ポートレートに良く、18-50f2.8ともカブりません。

書込番号：25796699　スマートフォンサイトからの書き込み

[はなくまちゃん]

＞湘南MOONさん
一本で済むのは旅行とかに便利ですね。
f4が気になりますが105まであるので
ボケもできそうです。
そう！運動会になると望遠が欲しくなりますが、
1歳児はまだ運動会はないので、来年考えます。
ありがとうございました。

＞ナタリア・ポクロンスカヤさん
なるほど！
ありがとうございます。
65�oはポートレートに向いているのですね。
孫を可愛く撮れそうです。
考えてみます。
ありがとうございました。

書込番号：25796730　スマートフォンサイトからの書き込み

[鈍器報手]

＞はなくまちゃんさん
初めまして、
自分も孫の姿を撮影していますよ
スレ主さんと同じ1歳半でとても可愛い時期ですよね自分α6700と24-105f4がメインで撮っています
24-105はフルサイズのレンズなので少し重く感じますしf4なので暗い所では少し画質が落ちます
ズームレンズをお買いになるのでしたら
シグマ16-50f2､8が良いかなって思います。お孫さんが小さいうちは望遠はほとんど使いませんから。
カメラはどのメーカー買われても極端な差は無いとは思いますから早めに買われてお孫さんの有志を沢山残された方が良いですよ。
良き選択を

書込番号：25796774　スマートフォンサイトからの書き込み

[macularius]

孫撮影　使用機材

＞はなくまちゃんさん

＞α7ciiが良かったのですが…

いつも孫たちを「撮影が楽」という理由から フルサイズ機で撮っています、実際Aps-c機と撮り比べてみての感想です。

コスパの良いα7ciiがあること、レンズは充実しているフルサイズ用を使うことが多いこと、を考えればフルサイズ機が無難で予算もそれほど変わらないと思います、もちろんAIAFの載った6700もよいカメラと思いますが、個人的にはやや経験者向きな気がします。

書込番号：25796812

[首都高湾岸線]

＞はなくまちゃんさん
こんにちは。

＞【使いたい環境や用途】
＞1歳半の孫の写真
＞風景、花などドライブや旅行、散歩写真
＞【重視するポイント】
＞AF
＞軽さ
＞SIGMA18-50f2.8と単焦点レンズを考えています。
＞予算を考えるとα6700がベストだと思いました。

ボディをSONY α6700でお考えであれば、用途と軽さからレンズはSIGMA18-50f2.8で良いと思います。
なお、f2.8通しレンズに拘らなければ、α6700高倍率ズームキットがお薦めです。

ただ、静止画撮影のみでしたら、Nikon Z50ダブルズームキットにシグマの単焦点レンズでも良いのかな、と思いました。こちらの方が安価だと思います。
Z50は小学校の運動会でも見かけるようになりましたので、小さい子供向けのAFは問題ないと私は思います。

動画撮影もするならα6700が良いと思います。

書込番号：25796841　スマートフォンサイトからの書き込み

[クリーシィ]

お花も撮るということなので、お手軽マクロレンズのE 30mm F3.5 Macroもお安くてAFも早くて良いですよ。
35mm換算45mmと標準レンズとしてもそこそこいけますし135gと軽いのがいいです。

書込番号：25796864

[はなくまちゃん]

＞鈍器報手さん
はじめまして。
同じ1歳半のお孫さんがいらっしゃるのですねー。
ほんと孫は可愛いしついつい写真の枚数も
増えちゃいますよね。
経験上シグマ18-50f2.8がいいと思われたなら、
私の選択も間違っていなかったという事で
よかったです。
娘のところにFUJIFILMのカメラをもって行ってるので、
私が行った時には私がたくさん撮ってます。
普段は娘が使っていますよ。
段々孫も動きも出てきたので、AFがバッチリなSONYのカメラが欲しくて考えています。

ありがとうございました。

＞maculariusさん
あらっ、同じくお孫さんを撮られているのですねー。
フルサイズは撮影が楽！なのですか？！なるほど。
うーん、私もそんなに価格も変わらないので
心奪われています。
実際、今も検索しまくりです。
金額のことやそれに伴うレンズの金額をふまえ
考えます。
ありがとうございました。

＞首都高湾岸線さん
ズームレンズはこれでいいという事で安心しました。
F値は拘っています。
明るい方がいいですねー。
ニコンは過去D40 D80と使ったことがあります。
孫が出来てAFに惹かれてSONYのカメラにした
という流れです。
色々と考えていただきありがとうございました。

＞クリーシィさん
確かにお手軽価格ですね。
それに軽いのはバッチリ。
でも今は孫写真がメインなので、
今後レンズを増やす時に検討させていただきます。
色々と考えて頂きありがとうございました。

書込番号：25796937　スマートフォンサイトからの書き込み

[首都高湾岸線]

＞はなくまちゃんさん
＞F値は拘っています。
＞明るい方がいいですねー。

ちなみに、シグマ18-50f2.8は、これ一本で済ます場合に適してます。
室内のように明るさが欲しいところは単焦点レンズ、屋外ではズームレンズ、といった使い分けをお考えなら、f3.5-5.6のズームレンズとf2.8以下の単焦点レンズの組合せも有りです。

＞孫が出来てAFに惹かれてSONYのカメラにした
という流れです。

SONYのAFに惹かれたならSONYで良いとは思います。
ただ、SONYのAFが良いのは、動画撮影時にずっと被写体を追い続けられるため、という理由が大きいと思います。
静止画撮影オンリーなら、余程速くて複雑な動きする被写体を長時間追い続ける動体撮影でない限り、Nikon Z50やCanon EOS R50でも良いのでは、と思った次第です。ただ、CanonのAPS-C RFレンズはラインナップが少ないため、Nikon Z50を推しました。

書込番号：25797444　スマートフォンサイトからの書き込み

[はなくまちゃん]

＞首都高湾岸線さん
使い分けのお話！
よくわかりました。
いま孫のところではFUJIFILMの単焦点で撮っています。
女の子でそんなに動きが激しくないタイプとはいえ、これからは動きが激しくなるので、屋外ではズームレンズですね。

SONYのAFの件、よくわかりました。
Nikonからスタートしたので、気持ちがないわけではないですし、検索してないので調べてみます。

色々と考えていただきありがとうございました。

書込番号：25797475　スマートフォンサイトからの書き込み

[最近はA03]

＞はなくまちゃんさん


こんなサイト記事もあります。



『子ども（キッズフォト）の可愛い写真の撮り方【プロカメラマンがユーザーの質問に答えてみた】　2024.04.12』

https://goopass.jp/magazine/faq3/

書込番号：25797497

[はなくまちゃん]

＞最近はA03さん
お返事感謝します。
ためになりそうなサイトのご紹介ありがとうございました。
熟読します。

書込番号：25799718　スマートフォンサイトからの書き込み

[ステアケイス]

＃はなくまちゃんさん

こんにちわ。

【使いたい環境や用途】
1歳半の孫の写真
風景、花などドライブや旅行、散歩写真

【重視するポイント】
AF
軽さ
【予算】
25ー30万

フルサイズとは別にα6700、シグマ18-50f2.8、ソニーE11f1.8を使用しています。
花はあまり撮りませんが、上記目的にはぴったりだと思います。
E11f1.8は目的次第ですが、旅行で神社仏閣などの大きな建物を撮るとか、暗い室内で広く写すには便利です。
１歳半のお孫さんは、あと半年もすれば追いかけるのが大変になると思うので、動体に強いα6700はまさに適任です（笑）。

書込番号：25800174

電子シャッター時のシャッター音について

[ショウ76]

すみません質問なのですが、α6700を使用していて、電子シャッター時に撮影しても無音で、サイレントモードは切、電子音は入、音量10になっていて、購入時から電子シャッターの時に音が鳴らないのですが、他に何か設定などはありますでしょうか。
メカシャッターは正常、電子シャッターも音が鳴らない以外は正常だと思うのですが、よろしくお願いいたします。

書込番号：25791059　スマートフォンサイトからの書き込み

[湘南MOON]

＞ショウ76さん

＞ 電子シャッター時のシャッター音について

設定をリセットされてから再度設定をされたらどうですか。

MENU→（セットアップ）→［設定初期化/保存］→［設定リセット］→希望の設定を選ぶ。

書込番号：25791232

[Kazkun33]

＞ショウ76さん
α6700の電子シャッター音を鳴らす機能は付いていないのでは無いですか？

書込番号：25791287

[とびしゃこ]

＞ショウ76さん

こんにちは。

＞α6700を使用していて、電子シャッター時に撮影しても無音で、
＞サイレントモードは切、電子音は入、音量10になっていて、
＞購入時から電子シャッターの時に音が鳴らないのですが、

それが普通だと思います。

ソニーαの電子シャッターモードで
疑似シャッター音を出せるのは
高速連写機のα1やα9系だけ
だったように思います。

書込番号：25791366

[ナタリア・ポクロンスカヤ]

＞ショウ76さん

a7IVも電子シャッター設定時は、シャッター音は�W出せない仕様�Wです。以下参照ください：
https://s.kakaku.com/bbs/K0001403297/SortID=24653424/

書込番号：25791442　スマートフォンサイトからの書き込み

[α7R�W]

＞ショウ76さん
仕様です。
手元にあるα6700で確認しましたが、サイレントモード切、音量MAX15にして試して見ましたが電子シャッター時は音は出ません。

書込番号：25791461　スマートフォンサイトからの書き込み

[ショウ76]

湘南MOONさん、Kazkun33さん、とびしゃこさん、ナタリア・ポクロンスカヤさん、α7IVさん、ありがとうございます。そういう仕様なのてすね(^^;
シャッターも押した時に音がするのかと思ってました(^^;
ありがとうございますm(__)m

書込番号：25791982　スマートフォンサイトからの書き込み

α6700かα7cか...

[R_0510]

初心者質問で申し訳ありません。

今回初めてミラーレスを購入しようかと考えているのですが、α6700とα7cのどっちにするかが決めきれません。(レフ機はD7500を所有)
α6700は比較して新しめな機能が搭載されている一方で、α7cはフルサイズと...
ぜひ皆さんならどちらを選ぶか・比較していい点悪い点は何か、などのご意見をいただきたいです。

用途としてはスナップ・夜景・動画となります。野鳥や山岳などの予定はありません。
また、学生ゆえ高額なレンズは購入できず中古で安いレンズを揃えようと考えています。

どうぞよろしくお願いします。

書込番号：25776123

[R_0510]

皆さま
回答ありがとうございます！
金銭的な余裕があるなら、重いけどボケを取るならα7c
一方で、比較して新しい機能が有利なα6700
ごもっともな回答をいただけて頭が上がりません。
中古で買うと価格差がないため皆さまの意見が非常に参考になっております。

また、D7500のレンズの買い足しも考えていますが
さらにフットワーク軽く写真を楽しみたいという思いで軽いαシリーズを考えている次第です。
もちろんレフ機なりの楽しみもあるのはわかっていますので手放すつもりも置物にするつもりもありません！

他にもメリットデメリット等ありましたら、参考にさせていただきたいのでよろしくお願いします。

書込番号：25776202

[レンホー]

＞R_0510さん

＞もちろんレフ機なりの楽しみもあるのはわかっていますので手放すつもりも置物にするつもりもありません！

レフ機用の新機材は、余程のことがない限り出てこないでしょう。
時代は、ミラーレスです。
レフ機は処分して、ミラーレスで腕を磨いて下さい。

＞α6700かα7cか...

これは、どちらでも構わないかと思うのですが、
自分がフルサイズを選んだ理由は、50ミリレンズが本来の画角で撮影できること、これに尽きました。

書込番号：25776235

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

レンズラインナップは確認してますか？
フォーマットサイズだけで選ぶと、選んだ後に

あれ？レンズ無いじゃん

となるかもですよ

書込番号：25776289

[ts_shimane]

R_0510さん

候補の2機種のうち、暗所撮影にいいのは7Cの方かと思います。

　ニコンをお使いなので、Z30という動画寄りの機種がありますが
暗所撮影にもがんばれそうな機種ですよ。まぁ、レンズラインナップに少し不安な面も
あります(-_-;)ソニーのZV-E10(近々で後継発表噂されてます）のライバル機です、
ファインダーがありませんがぁ(;^_^A

書込番号：25776300

[ナタリア・ポクロンスカヤ]

＞R_0510さん

a7C IIが発売され、このカメラがSonyのスタンダード機になりました。a6700はAPS-C機のトップですが、フルサイズがイヤではないならa7C IIはコスパMaxです。

書込番号：25776472　スマートフォンサイトからの書き込み

[neo-zero]

α6700で撮影	α6700で撮影	α6700で撮影

＞R_0510さん
おはようございます　初めまして

私はα6700を使用していまして
その性能にとても満足していますので
α6700を押します。
最新のAIAFを搭載がα7cに勝りますね
静止画は当たり前ですが動き物に強いのが良いです。

参考に撮影した物を貼ります
腕前は気は心出ご勘弁をして下さい。

書込番号：25777126

[R_0510]

みなさま

さらに詳しい情報をありがとうございます。
この後に及んで7ciiも良いな...と思っている状態です。と言うのも、SONYストアのクーポンを使うと大きく値引きされるので。
しかし、フルサイズの性能を活かすにはそれなりに高性能なレンズも必要になってくるかと私は思います。
予算の都合上高性能なフルサイズレンズに手を出せないくらいならα6700でも充分か...とも考えており、その点もみなさまのご意見をいただければ幸いです。

書込番号：25778864

[SMBT]

はい、7C IIを買いましょう。
6700と7Cで悩まれているとのことでしたので6700を推しましたが、
7C IIでも悩んでいるのであれば、無理してでも7C IIを買うべきです。

私の場合ですが、3年ワイド/5年標準保証付きで、
311,300円から、株主優待-15%、クーポンで延長保証分-15,400円、SONY提携カードで-3%となり、約244,000円で購入できます。

株主優待はフリマサイトで入手できます。（有償譲渡をしてもいいかは知りません）
カードは申し込んで1週間程度で手元に届きます。
ショッピングローンでもいいと思います。
手数料がかからない回数にしましょう。

レンズはとりあえず20-70mmがベストかと思います。
キットレンズはやめておきましょう。
あとは20-40mmとか、28-200mmとか。

書込番号：25778889

[よこchin]

＞R_0510さん

α7C�Uと単品のレンズ購入でクーポンと別に10,000円上限のキャッシュバックが始まります。
https://www.sony.jp/camera/campaign/cb24ilc_summer/

書込番号：25778944　スマートフォンサイトからの書き込み

[R_0510]

高価なフルサイズレンズに手を出せず、aps-cの中古レンズが多くなってしまう場合でもα7ciiの方がメリットは大きいのでしょうか...?
aps-cモードにすると1400万画素まで落ちるとなるとあまりフルサイズの性能を活かせないように感じます。

一方で、本機でスナップや簡単な風景(都心の夜景など)をメインで撮ると考えると、α7ciiにはフルサイズの単焦点や比較的安いズームレンズを使い、がっつり望遠で撮りたい時はD7500を持ってくる方法でもアリでしょうか。

書込番号：25778960

[SMBT]

フルサイズボディにAPS-C専用レンズをつけての運用はあまりお勧めとは言えません。
それなら最初からAPS-Cのボディを買う方が良いと思います。
EマウントのAPS-C専用レンズは種類が少ないので、あまり悩まなくて済むという点で余計な誘惑が少なくていいというメリットはあります。

>一方で、本機でスナップや簡単な風景(都心の夜景など)をメインで撮ると考えると、α7ciiにはフルサイズの単焦点や比較的安いズームレンズを使い、がっつり望遠で撮りたい時はD7500を持ってくる方法でもアリでしょうか。

これは3台持ちということですか？
がっつり望遠で撮るときには6700や7CIIではグリップが悪くて持ちにくいと思うので、望遠だけD7500というのはありだと思います。

書込番号：25778971

[R_0510]

＞SMBTさん
2台持ちをイメージしています！
α7ciiを思い切って購入し、レンズはSEL50F18Fのような単焦点や安価なズームレンズで運用して
距離を稼ぎたい時やレンズバリエーションが必要な撮影の際にはD7500を使用するといったイメージです。

α7ciiは15%OFFのクーポンを使っても約28万とだいぶ冒険することになりますが...(レンズキットの場合)

書込番号：25779045

[クレイワー]

α6700で撮影したイルミネーション	α6700で撮影したスナップ

＞R_0510さん
こんにちは。
100万円近くの潤沢な予算があれば、もしくはフルサイズのレンズ資産がたくさんあれば、α7C�Uが良いと思います。

予算的に28万円のα7C�Uとキットレンズでも厳しい、無理をしているというなら、18万円で買えるα6700にして安い中古の単焦点レンズを何本か揃えた方がいいですよ。

フルサイズとAPS-Cセンサーの違いって、発売日が近く画素数が同じなら高感度耐性が1段分、被写界深度も1段分の違いしかなく、フルサイズでF4通しのレンズを使うこととAPS-C機でF2.8通しのレンズを使うことは、画質面、ボケ感で差がほとんど感じられないと思われます。

個人的にはフルサイズ機はF2.8通しの高いズームレンズや無印で良いので単焦点レンズを使わないと、APS-CにF2.8通しのズームレンズをつけたときと比べてはっきりとした違いが出ないと思うので、潤沢な予算を用意してからフルサイズに移行したほうが良いのかなと。

α7C�U自体はフルサイズで売れ筋のとても良いカメラだとは思いますが、フルサイズのレンズは高いので買った後で深い沼が待っていると思うと勧めづらいですね。

書込番号：25782155　スマートフォンサイトからの書き込み

[R_0510]

＞クレイワーさん
ご意見ありがとうございます！
私も実際そう感じていまして、諸々の経費や値引きを考慮した際に
α7cii(レンズキット):28万
α6700(レンズキット):22万
この6万円分の恩恵を実感できるかと言われたら頷けません。
学生にとって6万円は大きいですし、その6万で中古でも少し良いレンズを購入したり、その他機材を買う方が全体的な満足度につながるのでは？と考えています。
ましてや今使っている機材が7年前のD7500ということを考えると、aps-cのα6700でも十分満足できる気がしています。

書込番号：25783051

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

個人的にはミラーレスだと
オールドレンズ遊び以外はAPS-Cでいいかなと思ってます

ただ何度も言いますがレンズがあるならばかな

僕の感覚だとEマウントだとAPS-Cの標準ズームが弱いからフルサイズが魅力
まあソニーではなく、あくまでタムロンがフルサイズ用に良いの出してるからだけども（笑）

ちなみにZはAPS-Cにしました
フルサイズよりも使いたいレンズがあったので

RもAPS-Cでいいやと思ってるけども
現状欲しいレンズが無いので保留中

書込番号：25783114

[gocchani]

＞R_0510さん

なんか少し頭がこんがらがってきているみたいですね。最初はなにせボディが軽いものを選びたくて2つのカメラをチョイスしたのに、いざ費用面で検討が元に戻っている気がします。元々α6700はaps-c機ですし、α7cはフルサイズですのでそれぞれに何を求めるのかな、っていうところがややぼやけてしまっているのかな？という感じです。いくつか検討してみましたので参考にしてみてください。

1. α6700を購入
　α6700は先進機能がてんこ盛りで魅力的ではあるのですが、D7500と比べると
　高感度にやや弱い(出てきた写真を見てノイズにあれ？ってなる可能性がある)
　メカニカルシャッターが1/4000secまでしかない。(それだけボディの基本機能にお金をかけていない)
　ことから、おすすめはしずらいです。D7500は数年前の機種ではありますが、いわゆる先進機能は入ってないですが、カメラ本来の機能はかなりバランスが良く信頼性もあるので、今の撮影結果におおかた満足であればD7500にそのままレンズを追加するのがいいと思います。(現在どんなレンズをお持ちかわからないのでなんとも言えないところもありますが)

2. α7cを購入
　この機種もメカニカルシャッターが1/4000secまでなのでα7シリーズとは信頼性が違うということを頭に入れておかなければいけませんが軽量優先ということで一旦目をつぶることにします)スレ主さまも感じられているように、フルサイズの標準レンズから望遠レンズを揃えようとすると、かなり高くなる(と同時に重くもなる)ことになります。ここで望遠系はD7500に任せるというのは苦肉でもありますが良い選択と思います。となるとまずはフルサイズに何を求めるかということですが、、、

一般的にはフルサイズのカメラでボケ感を期待する人が多いです。フルサイズでボケ感ということになるとf2.8クラスの単焦点レンズかズームレンズ(単焦点レンズはf1.8クラスもあり)が一般的ですが、スレ主さまの場合、ここで価格の問題が出てくるのですよね。カメラを始めたい、という方の相談をよく受けますが、皆さんカメラの方に頭がいってレンズを忘れている人が多いです。スレ主さまも22万円と28万円で費用的に色々考えてしまうということだと(それでも学生さんで20万円をカメラに出せるのは大したものだと思いますが)α7c2はキッパリと忘れるべきです。その分、50mmの単焦点レンズをつけてフルサイズらしさを味わうべきと思います。

ps
費用の問題が結構大きそうだったのでこういう選択肢もあるよというのを書いておきたいと思います。

Nikon Z5ボディプラス40mmf2単焦点レンズ　約19.5万円(マップカメラ調べ)
さまざまな被写体認識機能などの先進機能はありませんが、瞳認識はでき、メカニカルシャッターも1/8000secまであり、非常に良い機種です。この組み合わせなら、フルサイズの良さを十分味わうことができると思いますし、重さも軽いです。あるいは少し高価になりますが、

Nikon Z5ボディプラス28-75mm f2.8 約27.3万円
スレ主さまの予算上限に近いと思いますが、このレンズはポートレートに評判が良いレンズでf2.8通しの長く使えるズームレンズでこの価格はバーゲンプライスだと思います。Z5は最初に必ずバージョンアップしてください。パフォーマンスがかなり変わりますので。量販店などではバージョンアップされていないケースが多いですね。

長文失礼しました。良い御検討を。

書込番号：25783287

[スッ転コロリン]

こんばんは。ソニーのデジカメは持ってませんが・・・

最近あこがれの35mm版フルサイズ機を手に入れました。

自分では「貧乏人のフルサイズ」かつ「高画質の最安値」のつもりです。

新品の Nikon Z5 ボディと、中古の NIKKOR Z 24-70mm f/4 S 。
20万円台前半の価格かと。

社外品のマウントアダプターでZマウントでないレンズも使える、建前は。
ボディ内手振れ補正があるのも安心の気休め。

「スナップ・夜景・動画」でどれほどのモノかは知りません、経験ないので。

なお、Z5 の後継機はいつなのかも気がかりではあります。

書込番号：25783351

[クレイワー]

α6700+ストロボの作例1	α6700+ストロボの作例2	α6700の電子シャッター1/8000秒で撮影した作例

＞R_0510さん
返信ありがとうございます。
十分な収入を得ている社会人でも6万円は大きいですよ。
ましてや学生で6万円は1ヶ月のアルバイト代の半分以上を占めることになるでしょうから，
非常に大きな差に感じることと思います。

差額で中古のレンズをすぐに買うも良し，
軽くて持ち運びやすいカーボン三脚，NDフィルターやC-PLフィルターといったフィルター類を揃えるも良し，
ストロボやレフ板のようなライティング機材を揃えるのも良いですね。

また，その6万円は残しておき，何ヶ月か貯金を増やして良い新品のレンズを買うも良いかなと。

α6700でストロボを使ったときの作例を載せますね。
6万円あれば一式揃えられるカメラ機材ですので，
フルサイズとの差額6万円分の恩恵を実感できるか参考にしてみてください。

あと，メカシャッターが1/4000秒しかないという意見ですが，NDフィルターを使えば問題ない話ですね。
もし，NDフィルター使用による画質の劣化が気になるなら，α6700+ストロボの作例1をご確認ください。
これはストロボ+ND8フィルターを使用しています。

ついでに電子シャッター1/8000秒の作例も載せますね。
NDフィルターを持っていくのを忘れたけど電子シャッター1/8000秒があれば撮れない被写体やシーンって激減すると思います。

最後に動画性能ですが，α6700は4K60P 4:2:2 10bitがクロップなし，4K120Pがクロップありで撮れること，手振れ補正が優秀なため手持ちの歩き撮影も可能であり，かなりハイスペックです。

フルサイズ機でこれと同等もしくはそれ以上の動画性能というと，新発売のZ6�Vが一番安いモデルになるのではないでしょうか。
α7Cは4K30P 4:2:0 8bitまで，Nikon Z5も調べたら同様みたいですね。

ちなみにα7C�Uは4K60P 4:2:2 10bitで撮影できるのですが，1.5倍クロップ（APS-Cクロップ）での撮影になってしまいます。

これでも十分な動画性能なんですが，1つ世代が古いと4K30Pまでになってしまうので，
憧れのフルサイズを買ってみて実は動画性能はα6700よりも低い機種でも許容できるのか，
どこまで動画性能を求めるかというのも検討材料かなと思います。

書込番号：25783492

[R_0510]

＞gocchaniさん
アドバイスありがとうございます！詳しく書いてくださり非常にありがたいです。
確かに、ぼやけてしまっている感じが自分でもしていました。

フルサイズかaps-cかという点に関しては、α7ciiを選ばない場合フルサイズは選択肢から外そうかと現時点では思っています。
α7cはα6700よりも機能面では劣る(発売日が違うため)と感じており、α6700を調べるほどこっちの方が良いなと感じています。
そもそも論にはなってしまうのですが、当初はフルサイズという規格に憧れを持っていました。ですが、私の撮影スタイルだとあまりボケ感を求めていないですし、aps-cのボケ感でも十分だと感じていました。暗所性能に関してはRAW現像でどうにかしますし、個展やポスターにするわけでもなくスマホで見ることを考えるとフルサイズにこだわる必要はますますないなぁ...と。

おすすめしてくださったZ5ですが、当初から求めている軽量さ・持ち運びやすさを考えると選べないなと感じています。
D7500よりも圧倒的に軽く、持ち運びやすいものを求めていたので、マウントの違いなどが生まれてしまいますがαシリーズを優先で考えています。

書込番号：25784047

[ちゃんこなべたべたい]

私ならAIAFに拘らずにα7Cを選びます。
α7Cはリアルタイムトラッキングが搭載されているのでAIなしでもSONY機なのでAF性能は十分です。
最新機能は陳腐化が激しいので基本性能を重視します。
APSC機にするとずっとフルサイズ機への未練が残るでしょうし、レンズの選択肢もフルサイズ機の方が多種多様です。
メーカーからするとAPSC機はフルサイズ機へのステップアップの位置付けでは？
α7Cの欠点はEVFが貧弱な点ですがα7CIIを選択するなら基本性能の高いα7IVの方が良いと思います。
持ち出しやすさでAPSC機にするならα6700ではなくα6600にして浮いた分をレンズに回します。
中途半端な位置付けのAPSCの最上位機を選ぶ理由はないと思いますよ。
最新機種ばかり推す雑誌記事に惑わされず良い選択をされた方が良いです。

書込番号：25784552　スマートフォンサイトからの書き込み

カメラ・レンズの総買い替えを検討中です。

[___いちじく]

総買い替えを検討しております。
色々と調べたのですが、知識不足の中でのこの判断が果たして間違いないのか、
(誤った知識で誤った判断をしていないか)みなさまにご教示いただきたく、初めて投稿します。



現在、cannon kiss x9、50mmf1.8STM(純正)、10mmf2.8(samyang)、18-55mmf4-5.6、55-250mmf4-5.6を使用しています。

5年ほど前に購入したカメラで、被写体は風景がメインだったため特に不満はなかったのですが、
子供が1歳になり、動き回ることが増えてきて、ピント合わせが難しくなってきたため総買い替えを検討しています。
(一番の買い替え理由は、AF機能の高性能化です)


条件は以下です。
・予算：初期費用は40万以下に抑えたい。安い方が助かる。
・被写体：子供メイン、たまに風景、まれに星空(こちらは現在手持ちのカメラ＋レンズでの撮影でも良いが、ゆくゆくはEマウント広角レンズも欲しい)
・シチュエーション：花畑などのロケーション、室内、登山、旅行(夫と一緒の場合もあれば、ワンオペの場合もあり)、そのうち運動会、ゆくゆくは部活も
・当分カメラの買い替えは予定していないため、長く使えるという視点で選びたい
・レンズは、シグマの24-70mmf2.8art(�Uではない方)を検討中
・上記シグマのレンズを使用する中で思うことがあれば単焦点の追加購入も検討
・近いうちに運動会・部活用、夫同伴時のポートレート用に望遠も購入したいが、使用頻度を考えるとナナニッパは高い印象

以上の条件より、まずはα6700とシグマ24-70mmf2.8artを購入しようかと思ってます。
レンズは24-70mmf2.8、70-300mmf4.5-6.3(くらいのもの)、単焦点、(+超広角)の3本(4本)で落ち着くといいな...と考えています。


今回、検討する中で、フルサイズ vs APS-Cでかなり迷いました。
ボケ感や高感度に魅力を感じつつも、
持ち運びやすさ、登山もしたいので軽さ、望遠の強さ、予算を考えるとAPS-Cかな、と思ってます。
今のカメラも、さらにその前のカメラ(ソニーNEX6)もAPS-Cだったので、APS-Cに慣れているのもあります。
フルサイズではないので、誕生日ケーキのろうそくを吹いているような暗い場所での写真難しいかな、とあきらめています...


また、ミラーレス×APS-Cでα6600 vs α6700でも悩みました。
AIAF、測距点、UHS-�U対応、手ぶれ補正の4点に魅力を感じ、+5万でもα6700にしようかと考えております。
特にAIAFは魅力を感じていますが、実際どのくらいすごいのか店舗で6600と6700を触って比較してみたいです。


ここまで、私の頭の中をつらつらと書いてみたのですが、認識間違ってるよ！とかあれば教えていただきたいです。


あと、そもそもミラーレス前提になってしまいましたが、軽さが欲しい＋ファインダーも覗かないのでミラーレスで問題なさそうでしょうか...？
ミラーレス vs 一眼の解像度が低く、簡単なメリデメしか理解できておりません(泣)



また、全くの別件ですが、今のカメラ＋標準レンズでの写真をアプリ経由でスマホへ移すと
どうも画質が悪く、焦点が合っていないような印象を受けることがあります。(35mmf5ss400で動きが遅い被写体です)
なぜなのでしょうか・・・？(単焦点レンズで撮影した写真はそのような印象を受けることはありません)
カメラ側には手振れ補正なし、標準レンズには手振れ補正あり、単焦点には手振れ補正無しです(汗)

書込番号：25769746

[ありがとう、世界]

＞___いちじくさん

以前、レンズ入りのモノもありましたが、あれは「フルサイズと同じ画角を APS-Cでも(無理やり)同じぐらいの画角にするモノ」ですし、
あるいは、テレコン(リアテレコンバーター)と混同していませんか？

＞マウントコンバーターって画質落としたり画角を狭めるイメージがあったのですが、どうなんでしょうか…？
↑
すでにレスが付いている通り、
本件に関わるマウントアダプターは、
・レンズ無し
・完全互換でAFもOKの場合は、電気接点も有効
という感じです。

書込番号：25770116　スマートフォンサイトからの書き込み

[___いちじく]

＞よこchinさん
＞ありがとう、世界さん

テレコンと認識誤っていました！
教えていただきありがとうございます^^

samyoungの広角がつかえるなら
めちゃくちゃアリだなと思いました！！！
なんだかんだ50mmf1.8も万能ですし…

書込番号：25770187　スマートフォンサイトからの書き込み

[___いちじく]

＞maculariusさん

普段使いのレンズまでありがとうございます！
教えていただいた50-300mmのレンズ良さそうですね！
やはりネットで見るだけじゃなくて実物触って、
重さ確かめたりしてみたくてうずうずしてきました。笑


＞mastermさん

おすすめの50mmありがとうございます！
あとでじっくり動画見てみます^^

書込番号：25770189　スマートフォンサイトからの書き込み

[___いちじく]

みなさんとてもお優しいですねTT

いろいろと教えてくださりありがとうございます！

もひとつお聞きしたいのですが、
今のところ単焦点を買うなら
35mm換算で135mm相当がいいなと思っていて
そうすると90mmになるのですが、
90mm(くらい)f1.8以下でおすすめのレンズありますでしょうか？

書込番号：25770194　スマートフォンサイトからの書き込み

[よこchin]

＞___いちじくさん

現行品のレンズだと
ご希望と少しハズレますがリニアモーター採用の

SAMYANG
V-AF 100mm T2.3
https://s.kakaku.com/item/K0001599257/

かな、と思いました。
あまりマクロ的な使い方は出来ませんがAFスピードに拘る様なので、

書込番号：25770211　スマートフォンサイトからの書き込み

[___いちじく]

＞よこchinさん

拝見しました！
動画撮影に使われるくらいなんですね！
280gというのも魅力的です^^
候補になりました！ありがとうございます！

書込番号：25770230　スマートフォンサイトからの書き込み

[___いちじく]

やはり、フルサイズの明るさにどうしても後ろ髪引かれますが
レンズ込みでの軽さ、価格を考えるとα6700かな、と思います。
後ろ髪引かれますが………！

レンズはまだまだ迷っています。
35mm換算で50-105mmくらいの撮影が多いので
APS-Cにすると33-70mmのレンジで通しf2.8、さらに軽量が1本で賄えたら最高だな、と。
ただ描写力がイマイチだったりAF性能が悪いとそれは使いこなせる自信もないし、と思ってます。

タムロンの35-150mm F/2-2.8 Di III VXDなんかもいいんじゃ？って思ってみたら、1.1kg以上で重いから日常使いには適してないなぁ…とか
今度は、28-75mm F/2.8 Di III VXD G2は軽いしどうだろう？って思ったり、
ただシグマの方が描写力あるよ、と聞くとシグマの方がいいのかな〜と悩んだり(実物見てないので比べる必要ありますね…)
そうするとシグマの28-70mm2.8も軽くていいかな〜とか、、
やはりおすすめしてもらった18-50mmf1.8のシグマの方がいいのかなぁ…とか


そんなことをぐるぐる考えています…
カメラ本体以上にレンズの悩みは尽きませんね…
知識がないから余計になんでしょうが…

書込番号：25770239　スマートフォンサイトからの書き込み

[neo-zero]

α6700とFE70-200mmF2.8GM �U で撮影しました

＞___いちじくさん
こんばんわ　初めまして

私は普段はフルサイズのα7R�X、α7R�Vを使用していますが
機材を軽くしたい時にはα6700を使用しています。
このカメラは最新のAIAFを搭載していますので
ポートレート撮影でピントを外すことはほとんどなくなりました（自分比）
この優れたAFを活かすのでしたら純正のレンズの使用がよろしいと思います
E 16-55mm F2.8 G SEL1655Gか一番かと思いますが
サードパーティーのタムロン17-70mm F/2.8 Di III-A VC RXD (Model B070)もすてがたいですね。

望遠レンズはFE70-200mmF2.8GM �Uが一押しですね
これほどの万能レンズは無いでしょう、ただ価格が高いのが難点ですね
最近中古品が出回ってますので抵抗が無かったら
中古品でもよろしいのでないでしょうか
予算を無視した書き込みですみませんがご検討はどうでしょうか。

書込番号：25770297

[よこchin]

＞___いちじくさん

おはようございます。
望遠レンズは利用頻度が低く成るのなら
70-200mm F2.8は法人登録かリピーターで無いと貸してくれませんが
レンタルでも良いと思います。

�U型
https://www.rentio.jp/products/sel100400gm

書込番号：25770358　スマートフォンサイトからの書き込み

[___いちじく]

＞neo-zeroさん

こんにちは！おすすめのレンズありがとうございます^^
純正のレンズ、値段によっては導入できそうなので検討してみたいです！
特にE 16-55mm F2.8 G SEL1655Gはメインで使うのに手を出せそうです。


＞よこchinさん
望遠はレンタルという手ありですね！
特に最初は使用頻度少ないのでいろいろなレンズをレンタルして少しずつ経験すると良さそうです。

書込番号：25770524

[___いちじく]

cannon kiss x9 + cannon EF50mm f1.8 STM / 50mm f1.8 ISO 100 SS 1/250s

すみませんやっぱりフルサイズも捨てがたくて
また悩み始めました…TT

調べてみてフルサイズ(α7c�A)の良いと思った点
・高感度耐性
・ボケ感
この二つが魅力的です

逆にデメリットに感じる点は
・24-70mmf2.8のレンズをつけて1.3kgくらいになる
(常用は24-70mmf2.8の予定です)
・グリップがα6700より浅く握りにくい(？)
・価格が高い
・連続撮影速度が10/sでロスレスrawだと7/sくらい
(α6700はロスレスrawでも11/s)
・登山の時に重い(本体の重さは差があまりないので、単焦点の軽いレンズにすれば解決する？)
・アイカップ使用不可
(あまりファインダー覗きませんが、望遠の時はファインダー越しの方が撮りやすいですか？)

どうしても連写することが多いですが、ロスレスraw7/sでも問題ないかな？どうかな？と気になってます。
特に重さがネックなのでこればかりは個人の感じるところになると思いますし、店舗で実際に触ってみたいです。

なぜここにきてフルサイズが候補にまた出てきたかと言いますと、やはりボケ感、明るさです。
普段APSC 50mm(フルサイズ換算80mm)f1.8の単焦点で撮ることが多く、ボケ感はそれなりに満足していますが、これがf2.8になるとどうだろう？明るさ、ボケ感に満足できないのでは？と思った次第です。
(参考に写真を載せます…初心者なので上手ではないのですが)

あとで手持ちカメラでf2.8で写真撮って確かめてみた方がいいですね…

書込番号：25770540　スマートフォンサイトからの書き込み

[よこchin]

＞___いちじくさん

逆光のコントラストが低めな写真がお好きな様ですね、

＞＞すみませんやっぱりフルサイズも捨てがたくて
＞＞また悩み始めました…TT

気になり出したらもう行くしか無いと思います。笑

連写速度を気にしておられますが
SDカードだとどうしてもバッファフルでの詰まりが嫌で
私はCFexpress TypeA採用の機種に走りました。

書込番号：25770550　スマートフォンサイトからの書き込み

[から竹]

＞___いちじくさん

いったんフルサイズが気になってしまうと、APS-Cを買っても後からずっと気になってしまうと思います。
APS-Cに対してとても大きなアドバンテージがあるかと言われるとそうでもないのですが、メーカーが力を入れているのはフルサイズですし、趣味としてはフルサイズの方が楽しめるかもしれません。

ボケ量なんですが、APS-C 50mmF1.8とフルサイズ70mmF2.8では大体有効口径が同じで画角も同等なので、24-70mmのワイド端は今お使いの50mmF1.8と殆ど同じ感覚で使えると思います。
APS-C 50mmF1.8はフルサイズでは75mmF2.7相当になります。

要するにあまり気にしなくてOKです。

書込番号：25770631

[___いちじく]

＞よこchinさん

そうですね…！
この写真は夕陽強すぎて白さが気になりますが、
普段も順光よりは逆光、半逆光で
ふんわりな写真が多いです！
もしくは屋内の写真です！


もう、ほんと、、、沼ですね？！
フルサイズ行っちゃう？って悪魔が囁いています…
そして順当に金銭感覚がバグってきてます。笑

書込番号：25770640　スマートフォンサイトからの書き込み

[から竹]

＞___いちじくさん
＞APS-C 50mmF1.8はフルサイズでは75mmF2.7相当になります。

ごめんなさい、キヤノンは1.6倍でしたね。
およそ80mmF2.9相当ですね。

書込番号：25770643

[___いちじく]

＞から竹さん

そうですよね、フルサイズでAPSCモード(？)はあっても、
APSCでフルサイズって絶対できないですもんね…

今使用しているのがキヤノンだったので1.6倍で計算していました！

a6700で18-50f2.8だとフルサイズ換算で70mmf4くらいになってしまうのかな？と思い、
APS-Cのa6700よりもフルサイズがいいかもぉ、、、と思った次第ですTT

もちろんAPSCで単焦点使えば解決するのですが、利便性的にフルサイズ換算24-70mmのズームレンズで通しf2.8が欲しいところです…

書込番号：25770648　スマートフォンサイトからの書き込み

[クレイワー]

Sigma 18-50mm F2.8	E 70-350mm F4.5-6.3 G OSS	Sigma 105mm F2.8 DG DN MACRO	FE 50mm F1.4 GM

＞___いちじくさん
α6700のユーザーです。

フルサイズと悩むならα7C�Uを購入した方が幸せになれると思いますよ。

私はAPS-Cに残ったわけですが，広角から望遠レンズまで含めたシステムをフルサイズで一式組むと，でかい，重い，高いの三重苦が嫌だったからです。

広角，標準，望遠ズームと35mm F1.8単，50mm F1.4単，105mm F2.8マクロとレンズを一式揃えた結果，
私の場合はAPS-Cの描写力で十分満足しました。
子どもの写真はお見せできませんが，α6700の作例を少しお見せしますね。

普段のお出かけや旅行にカメラを持っていくときはα6700に，
・E PZ 10-20mm F4 G
・FE 50mm F1.4 GMかSigma 18-50mm F2.8
・E 70-350mm F4.5-6.3 G OSS
という組み合わせが多いですが，比較的コンパクトなショルダータイプのカメラバッグに収まります。

フルサイズで15mmから525mmまでの焦点距離をカバーしようとすると，
バックパックになると思いますので運搬の負担が大きくなります。

家族との思い出は動画と写真で綺麗に残したい，でも大きくて重い荷物のカメラを持ち歩くのが負担になったのでは，
せっかくの旅行が台無しかなと個人的には思ったのもAPS-Cに残った理由です。

このあたりは個人の撮影スタイルや家族構成によっても違いますので他者の意見は参考にしつつ，
ご自身にとって何が一番良いかよく考えてカメラを選択されることをオススメします。

書込番号：25771458

[___いちじく]

＞クレイワーさん

作例、そして普段の使い方など詳しくありがとうございます。
私が想定している用途と近かったため、大変参考になります。

α6700ユーザのクレイワーさんに2点伺いたいです。

�@
>普段のお出かけや旅行にカメラを持っていくときはα6700に，
・E PZ 10-20mm F4 G
・FE 50mm F1.4 GMかSigma 18-50mm F2.8
・E 70-350mm F4.5-6.3 G OSS
という組み合わせが多いですが，比較的コンパクトなショルダータイプのカメラバッグに収まります。

ということですが、これはボディ+レンズ3つでショルダータイプのバックに収まる、という認識で正しいでしょうか…？

野球観戦(楽天ファンです)や日帰りの登山の場合、運動会などのシーズンでは望遠レンズを持って行くと思いますが、それ以外の普段のおでかけや旅行はAPSCなら18-50mmF1.8、フルサイズなら24-70mmF2,8(どちらもシグマ)のみの1本を持ち歩こうかと思っています。
余裕があって、自分の好きな焦点距離が決まればF1.8の単焦点も買い足して追加するかもしれません。

�A
明るさで困ったことはありませんか？
たとえば、
動き回る子供を撮りたい
→ズームレンズでSS1/1000くらいからの設定にしたい
曇りの日、もしくは少し暗い場所、室内のシチュエーション
→なるべく絞って、ISO高め

お持ちのレンズですとズームレンズの場合は
F2.8になるかと思いますが、ISOをかなり高くする場面も出てくるのかな、と思っております。
そうした時にAPSCよりもフルサイズの方が強いのかな、という思いでフルサイズに惹かれています。

あとは、ボケ感が気になっていましたが、虫眼鏡の作例を拝見したところ思ってたよりもボケてる印象でした。

やはりAPSCはコンパクトさ、軽さが非常に大きなメリットですね。

書込番号：25771874　スマートフォンサイトからの書き込み

[クレイワー]

＞___いちじくさん

＞�@これはボディ+レンズ3つでショルダータイプのバックに収まる、という認識で正しいでしょうか…？

→そうです。
ポケットが3つの仕切りに分かれているショルダータイプで，α6700と1本のレンズを装着，もう2本を別の仕切りに入れて持ち運んでいます。
今日は近所の公園で子どもの動画を撮るときは，E PZ 10-20mm F4 Gのみ，
写真だけを撮るぞと決めたときは，FE 50mm F1.4 GMだけ付けたα6700を首から下げて持ち出しますが，
写真も動画も撮りたいと思うことが多いので，本当はレンズも全部持ち出したい気持ちはありますが，
我慢をして3本で撮影をしています。

＞�A明るさで困ったことはありませんか？

→もちろんあります。
私がAPC-C機で許容するJPEG撮って出しはISO6400まででした。
でも2023年4月にLightroomCCからAI ノイズ除去が使えるようになり，ISO32,000の限界まで上げることが怖くなくなりました。

私の場合，曇りくらいならF2.8でSS1/1000は余裕で使います。
暗い場所で子どもの動きを止めたい場合はSS1/250か1/500に設定することが多いため，
ISO12,800以内に収まりますが，ISO3,200を超えたあたりからAI ノイズ除去を使ったRAW現像で写真を仕上げています。

室内は状況によりますが，ストロボが使えない場面ではFE 50mm F1.4 GMを使うことが多いですね。
まぁ高感度ノイズよりも被写界深度が浅過ぎてボケすぎるのが難点ですね。

被写界深度を稼ぎたい場合，ストロボを使える環境なら，よくオフカメラで写真が撮っています。
ライトスタンドとソフトボックスを使い，キャッチライトが入ったポートレート撮影をしています。
クリップオンなら天井にバウンスさせてF5.6　SS1/160　ISO100で撮影しています。
屋外の暗い場所ならストロボ直当てしますが，ほんの数回しか撮った記憶がありません。
子どもが5-6歳くらいまで大きくなるとしっかりと立ち止まってくれますし，
3歳直前の2歳のときでも撮られ慣れてくると自分でポーズを決めてくれるため，
自分の意志だけで勝手に動き回るシーンを撮るという状況は2年弱くらいでしたね。

ということで，私の場合は，子どもが__いちじくさんよりも少し大きいこと，
AI ノイズ除去でソフトによる仕上げで満足していること，
カメラとライティング機材を使って暗い場所や室内での撮影をしているので，
APS-Cでも困らないわけです。

参考になれば幸いです。

書込番号：25772027

[___いちじく]

みなさま、たくさんのご回答をいただき本当にありがとうございました。

カメラに詳しい方からの様々な意見が聞けて、自身の勉強にもつながり
改めてどのような写真が撮りたいのか見直すことができました。

値上げの波に乗り7月末にα7C�Uを購入しました。
フルサイズ気になっているなら買うしかないよ、というコメントに背中を押していただきました。

動き回る子供が被写体なため、足で稼ぐ撮影が困難→ズームレンズ
主題が際立ち立体感のある写真が撮りたい→F値低め

この2つを満たすことを考えると、APS-CでF2.8通しではボケが足りず
フルサイズでF2.8通しをベースにここぞという時に単焦点を使っていきたいなと思います。

レンズ選びは沼でまだまだ悩んでいますので、いつかどこかでまた質問させていただくかもしれません。
その際はまた教えていただけると嬉しいです。

今回は本当にありがとうございました。

書込番号：25838436

夜間撮影で画質はいかがですか

[かるべえ]

私は長く、フォーサーズからマイクロフォーサーズを使用しています。SONYは前身である、nex7に16ー70で撮影してきましたが、暗所撮影は良い結果にはなりません。α6700は常用ISO32000までとなっていますが、手持ち夜景撮影はいかがですか?

書込番号：25750215　スマートフォンサイトからの書き込み

[Makro]

＞Tranquilityさん

・何の説明もなく超高感度画像に白トビ画像を並列していることと、
・超高感度の白トビ表示に意味がないことご存知ないと思われることは、

分けて考えるべきものと思います。
超高感度の白トビ表示に意味がないことをご存知なければ、そのまま超高感度の白トビ表示の画像を
アップされたのでは？言い換えれば、ご存知だから別の画像をアップされたのでは？

【書込番号：25765084】
＞何の説明もなく並列しているから、その画像の白飛び状態を示していると理解するのが普通と思います。
＞超高感度画像と白トビ画像が別のものなら、そのことを明記するのが当然ですし。

＞しかし画像の白トビ状態が一致していませんから、提示された画像に疑問があります。

【書込番号：25765120】
＞何の説明も無く超高感度画像に白トビ画像を並列している時点で、超高感度の白トビ表示に意味が無いことをご存知ないと思われます。

書込番号：25766299

[Makro]

訂正です。

訂正前：分けて考えるべきと思います。
訂正後：現時点では、分けて考えるべきと思います。

書込番号：25766337　スマートフォンサイトからの書き込み

[Tranquility]

＞Makroさん

まず訂正をさせてください。

「書込番号：25764813」で「いずれにしろ、WIND2さんが超高感度画像の白トビ情報を提示したのをみてもわかるように、単なる思い込みで『フォーサーズセンサーは光源が白飛びしやすく・・・』と書いていることは明らかです。」と書きましたが、『フォーサーズセンサーは光源が白飛びしやすく・・・』と書いていたのはheporapさんでした。heporapさん、コメント取り違えて申し訳ありませんでした。

なので、この部分を下記のように訂正します。
「いずれにしろ、WIND2さんが超高感度画像の白トビ情報を提示したのをみてもわかるように、単なる思い込みで『全体で見れば明らかにマイクロフォーサーズが白飛びの範囲が広い』と書いていることは明らかです。」

引用コメントを取り違えましたが、WIND2さんも4/3センサーは白トビしやすいとお考えなので、文意は変わっていません。

・・・で、

>現時点では、分けて考えるべきと思います。
>超高感度の白トビ表示に意味がないことをご存知なければ、そのまま超高感度の白トビ表示の画像を
アップされたのでは？言い換えれば、ご存知だから別の画像をアップされたのでは？

何かを考えるには必要最低限な画像の情報すらありません。
従って、第三者がその画像提示の正当性を確認できませんし、画像において見るべきところも不明なので、画像のアップについて何かを考えても意味が無いと思います。

しかし、その画像提示で『明らかにマイクロフォーサーズが白飛びの範囲が広い』を『立証しました』と言っているので、超高感度画像の白トビが論拠になると考えていることがわかります。

書込番号：25766813

[Makro]

＞Tranquilityさん

＞単なる思い込みで『フォーサーズセンサーは光源が白飛びしやすく・・・』と書いていることは明らかです。」と書きましたが、『フォーサーズセンサーは光源が白飛びしやすく・・・』と書いていたのはheporapさんでした。heporapさん、コメント取り違えて申し訳ありませんでした。

＞なので、この部分を下記のように訂正します。
＞「いずれにしろ、WIND2さんが超高感度画像の白トビ情報を提示したのをみてもわかるように、単なる思い込みで『全体で見れば明らかにマイクロフォーサーズが白飛びの範囲が広い』と書いていることは明らかです。」

＞引用コメントを取り違えましたが、WIND2さんも4/3センサーは白トビしやすいとお考えなので、文意は変わっていません。

コメントを取り違えたのは事実ですから、WIND2さんにもお詫びするのが真摯な対応と思います。
Hさん宛の文書をWさんに送った。この場合、HさんにもWさんにもお詫びしますよね。

書込番号：25766982

[WIND2]

＞Makroさん

非常に客観的なご意見、ありがとうございます。
反論、否定を目的としているお方がまたもや大暴れしていますね。
白飛び画像ですが、どの画像を使用したのかは単に記載漏れしただけです。
そこに「超高感度の画像を使っても意味がない」というコメントがありましたので様子を見ていました。
少なくとも、ＬowLightでの高感度暗部画像をそのまま使用していると判断している時点でいくら並んでいようが、
通常の感覚でしたらLowLightは同一サンプルの中で左側が暗部になっておりますので、白飛びが左上と右下で同様になるはずがありません。
だれでもひと目で分かります。
（ご本人的には色温度が変わると、撮影した結果の左右で露出が違うがそれで正常と思っていると思われます。）
それを、何も説明がないから同じサンプルだと思うのが普通だと考えるのは、
ご本人が
「おそらく出してこないだろう、出してきてもなんとかこじつけて否定してやればいい」
と日常的に考えているからに他なりません。

当スレのテーマは夜間スナップです。
ですが、ご本人は頑なにDayLight（日中を想定した明るさ）の超高感度ISO25600、しかも通常の街撮り夜景では使用しない感度を用いて
「差が無い」と誤った比較にて判断しています。
次にご本人がアップしたマツダＣＸ−３のサンプル画像ですが、夜間で使用ISO感度が200、1600、6400です。
使用感度,,環境にサイト比較とは統一性が全くありません。
対してこちらは夜間や室内を想定したLowLightを使用しています。
使用感度は実際の使用域である6400とお付き合いしての25600です。

白飛びに関してですが、使用サンプルはどちらも「JPEGのＩＳＯ１００」を使用しております。
OM-１についてはもしかしたら拡張？とも思いましたが、他社他機種も数台確認したところ、
拡張感度は選択肢に入っていません。（ＯＭ−１のRAWは200からの選択肢になってます。）
且つご本人はこのサイトを多いに信用しているようですから、問題ないと判断しています。

ご本人がアップしたマツダＣＸ−３のサンプルを見れば分かるように、どのサンプルも盛大に白飛びがあります。
恐らく本人的には「ISO感度の違いによるノイズのサンプル」なのだから白飛びは考慮していない等、
言い訳をしてくるでしょう。
ですが、ISO感度確認に特化したサンプルとなると、実際の撮影とは異なることからサンプルには適しません。
あくまでも、実際の撮影と同様に撮影した結果で示さないといけません。
逆に、実際の運用と同様の撮影であるならば、これだけ白飛びするのです。
もしくは、実際の運用にて適切な撮影が出来ないのだろうと思います。

少なくも、ご本人の最終判断は白飛びに使用したサンプルは超高感度と決めつけていますから、
単にネガティブなレッテルを貼りたいだけなのです。

ちなみに、単に思い込みと複数回書き込んでますが、実際にマイクロフォーサーズ機を所有し、
手持ち、三脚使用問わず、夜景、日中の長秒等をISO100、２００で撮影してきています。

書込番号：25767172

[Tranquility]

＞Makroさん

>コメントを取り違えたのは事実ですから、WIND2さんにもお詫びするのが真摯な対応と思います。

heporapさんのコメントをWIND2さんのものとしてしまったので、heporapさんにはご迷惑なことと思いました。
しかし、heporapさんのコメント内容はWIND2さんのコメント内容に完全に含まれます。したがって、WIND2さんのご意見を歪曲するようなことはなく、ご迷惑は全く無いと考えます。


>Hさん宛の文書をWさんに送った。この場合、HさんにもWさんにもお詫びしますよね。

その例えとは事情が全く違いますよ。

書込番号：25767283

[Tranquility]

＞WIND2さん

私に反論があるなら私宛にしてくださいね。

>反論、否定を目的としているお方がまたもや大暴れしていますね。
>「おそらく出してこないだろう、出してきてもなんとかこじつけて否定してやればいい」と日常的に考えているからに他なりません。

間違っていること、事実ではないことを、「それは違う」と言っているだけですよ。


>白飛び画像ですが、どの画像を使用したのかは単に記載漏れしただけです。
>様子を見ていました。

私が情報の不備を指摘しましたが、それで様子を見ているとは、何のために？


>LowLightは同一サンプルの中で左側が暗部になっておりますので、白飛びが左上と右下で同様になるはずがありません。だれでもひと目で分かります。

すぐにわかりますから『別の画像では反証にはなりませんよ。』と書いていますけどね。


>（ご本人的には色温度が変わると、撮影した結果の左右で露出が違うがそれで正常と思っていると思われます。）

思っていませんが。
どこをどう読んだらそのような理解になりますかね。。。


>ご本人は頑なにDayLight（日中を想定した明るさ）の超高感度ISO25600、しかも通常の街撮り夜景では使用しない感度を用いて「差が無い」と誤った比較にて判断しています。
>対してこちらは夜間や室内を想定したLowLightを使用しています。使用感度は実際の使用域である6400とお付き合いしての25600です。

何度も書いていますが、高感度ノイズはセンサーの受光量に依存します。被写体の明るさは関係ありません。
高感度で粒状が粗くなるフィルムでも、高感度でノイズが多くなるデジタルでも同じです。


>白飛びに関してですが、使用サンプルはどちらも「JPEGのＩＳＯ１００」を使用しております。
>ＯＭ−１のRAWは200からの選択肢になってます。

OM-1の取説111ページをご確認ください。下記のような記載があります。

・ISO200はノイズと画像の階調のバランスが最もとれる設定です。
・[L80]または[L100]に設定しているときは、画像の階調が低下します。

RAWがISO200からなのは、L80・L100と同じだからです。L80・L100の撮影は露出過多になっていますので、それだけ白トビが多くなります。メーカーが感度を「L」と表記しているのは、それがISO規格ではないからですね。

それ以前に、WIND2さんは私の示した白トビ画像について『全体で見れば明らかにマイクロフォーサーズが白飛びの範囲が広い』とのご意見でした。その話はどこに行ったのでしょう？　別の画像の白トビを示しても、それはご自身の意見の裏付けにはなりませんよ。


>次にご本人がアップしたマツダＣＸ−３のサンプル画像ですが、夜間で使用ISO感度が200、1600、6400です。
>使用感度,,環境にサイト比較とは統一性が全くありません。

単なる夜間撮影の実践です。サイト比較に統一する理由がありません。


>ご本人がアップしたマツダＣＸ−３のサンプルを見れば分かるように、どのサンプルも盛大に白飛びがあります。
>実際の運用と同様の撮影であるならば、これだけ白飛びするのです。

確認していただいたようですが、ISO200、1600、6400のいずれも白トビの範囲はほぼ変わりません。
露光量が多いISO200と露光量がずっと少ないISO6400の白トビが同程度ということは、その白トビがセンサーの白トビ（飽和）とは直接の関係がないことを意味しています。センサーが得た光情報から画像を生成するときに、画面内の高輝度部や暗部の明るさレベルを調整して写真として自然に見えるように調整されるからです。
cbr_600fさんが「書込番号：25764584」において『「画素は飽和してないけれど出力データはクリップする」ということが起こります。』と書いていたことがそれです。
画像化された後の白トビは、センサーの白トビ（飽和）しやすさの立証にはならないのです。


>ですが、ISO感度確認に特化したサンプルとなると、実際の撮影とは異なることからサンプルには適しません。

なぜですか？　実際にISO感度を変えて撮影したカメラ生成JPEGですが。


>少なくも、ご本人の最終判断は白飛びに使用したサンプルは超高感度と決めつけていますから、単にネガティブなレッテルを貼りたいだけなのです。

あなたの画像提示が情報として不完全だと申し上げております。

書込番号：25767293

[Makro]

＞WIND2さん

懇切丁寧なご説明、ありがとうございます。

内容を理解されない（または理解しようとしない）方が複数おられるようですが・・

書込番号：25767512

[Makro]

＞Tranquilityさん

＞heporapさんのコメントをWIND2さんのものとしてしまったので、heporapさんにはご迷惑なことと思いました。
しかし、heporapさんのコメント内容はWIND2さんのコメント内容に完全に含まれます。したがって、WIND2さんのご意見を歪曲するようなことはなく、ご迷惑は全く無いと考えます。

完全に含まれるのは、WIND2さんが引用された、この部分ですね。
＞heporapさん
＞フォーサーズセンサーは光源が白飛びしやすく、アンダーで撮ってRAW現像で明るくしても黒潰れする可能性が高くなります。

完全に含まれる部分があって、それが意見を歪曲するようなことがなければ、宛先が誰になっても・・という風にも受け取られます。
そのようなお考えは、官民、企業・団体を問わず、コンプライアンスや危機管理能力に欠けると思うのは私だけでしょうか？

また、WIND2さんが超高感度画像の白トビ情報を提示したと決めつけていますよね。

＞なので、この部分を下記のように訂正します。
＞「いずれにしろ、WIND2さんが超高感度画像の白トビ情報を提示したのをみてもわかるように、単なる思い込みで『全体で見れば明らかにマイクロフォーサーズが白飛びの範囲が広い』と書いていることは明らかです。」

再訂正されるのでしょうか？

書込番号：25767546

[Tranquility]

＞Makroさん

>完全に含まれるのは、WIND2さんが引用された、この部分ですね。

WIND2さんは「白トビ」についてコメントしています。
heporapさんは書いたのは「光源が白飛びしやす（い）」です。それで私は金属皿の光源反射部で白トビしている部分を示しましたが、「それよりも広い範囲が白トビをする」とWIND2さんは言います。金属面の反射率は100%ではなく必ず光源自体よりも暗いので、「それよりも広い範囲」ということは、画像に写った光源部分よりも確実に広い範囲になります。
従って「光源が白飛びしやす（い）」の部分は、「それよりも広い範囲が白トビをする」に完全に含まれます。

なお、ここで黒ツブレは関係ありません。


>完全に含まれる部分があって、それが意見を歪曲するようなことがなければ、宛先が誰になっても・・という風にも受け取られます。

なぜそういうことになりますか？
私はWIND2さん宛の内容でコメントを書いています。他の人は関係ありませんので、他の人がその宛先にはなりません。


>また、WIND2さんが超高感度画像の白トビ情報を提示したと決めつけていますよね。

そのように決めつけていません。肝心な情報がありませんから、こちらは何もわかりません。
何もわからないので、『この画像のどこをどのように確認してこのように反論なさったのでしょうか？（書込番号：25764390）』と質問したわけです。

しかし、その答えは全くありませんので、私は一般論として『ISO6400とかISO25600のような超高感度画像で調べても意味がありませんよ。（書込番号：25764397）』と書きました。Aの資料画像が示され、それに並べて分析画像がある場合、特に記載がなければ最初のA画像を分析したものと理解するのが一般的だからです。
ですが、WIND2さんの白飛び分析画像は最初の画像とは結果が一致していないので、更に疑問が満載です。それで次のように書きました。
『別の画像では反証にはなりませんよ。』（書込番号：25764390）
『どの画像をどう調べたのかハッキリしないものは、何の証明にもなりませんよ。』（書込番号：25764897）

結局のところ、WIND2さんの白飛び分析画像は、私に反対意見を述べた画像とは違うISO100の画像であることが分かりました。画像が違いますので、ご自説の裏付け・論拠・証拠には全くなっていないわけです。しかし、それでご自身では『立証した』のだそうです。論理的整合性が皆無です。

以上、これまでも説明した通りです。

書込番号：25768021

[Makro]

＞Tranquilityさん

都合の悪い部分はカット・・堂々巡りですね。

書込番号：25768159

[Tranquility]

＞Makroさん

>都合の悪い部分

とは？

書込番号：25768349

[WIND2]

＞Makroさん
↑このお方のいつもの常套手段なので応える必要はないですよ。

書込番号：25768372　スマートフォンサイトからの書き込み

[Tranquility]

＞WIND2さん

>正確に理解できない事からくるでっち上げが甚だしい
（書込番号：25757012）
>またまたでっち上げですか？
>白飛びに関しても、極一部の都合のいい部分だけを切り取る悪意ある行為
（書込番号：25757685）

とは？

>（4/3は）明らかに飛びやすいです
（書込番号：25757012）
>全体で見れば明らかにマイクロフォーサーズが白飛びの範囲が広い
（書込番号：25757685）

立証がまだですよ。

書込番号：25768382

[Makro]

＞WIND2さん

お気遣いいたみ入ります。

項目ごとに時系列で整理すれば一目瞭然なのに、お分かりにならないようで・・
無駄なことは止めにします。

書込番号：25768721

[ありがとう、世界]

＞Makroさん

「認めたくない」だけかと思います。
少なくとも常連さんの殆どは「何を言っても無駄」だと周知の状態ですから、相手にしなくて問題ないと思います(^^;

書込番号：25768789　スマートフォンサイトからの書き込み

[Makro]

＞ありがとう、世界さん

＞「認めたくない」だけかと思います。

ありがとうございます。そのようにも感じております。

書込番号：25768947

[Tranquility]

＞ありがとう、世界さん
＞Makroさん

>「認めたくない」だけかと思います。
>そのようにも感じております。

なるほど、私が認めて然るべき何かがあると。
それは何ですか？

書込番号：25769042

[ありがとう、世界]

＞Makroさん

お疲れ様です(^^)
【とにかく、相手しないこと】が重要なんですが、
【まだ】見ていて気になるでしょうね(^^;

時間の無駄遣い防止、人生の無駄遣い防止のためにも、
特定HN非表示での Kakaku閲覧・カキコミをお勧めします(^^)

・uBlock Originを使ったユーザーブロック
https://s.kakaku.com/bbs/-/SortID=23838623/
↑
証拠隠滅防止の魚拓とりの場合は解除するか、非対応のブラウザを使ってください(^^)

書込番号：25769060　スマートフォンサイトからの書き込み

[Tranquility]

＞ありがとう、世界さん

あなたはそうやって私のコメントを読んでいないのでしょう。
それなのに・・・

>「認めたくない」だけかと思います。

・・・と判断できるのは不思議です。。。
自分勝手な想像なんでしょうね。そういうのを「妄想」と言います。

書込番号：25769070