α6700 ILCE-6700M 高倍率ズームレンズキット [ブラック]
- 有効約2600万画素のAPS-C裏面照射型「Exmor R」CMOSセンサーと、画像処理エンジン「BIONZ XR」を搭載したデジタル一眼カメラ。
- 静止画・動画撮影における処理能力が大幅に向上。高い階調表現や忠実な色再現性能、低ノイズ性能などを実現している。
- AI処理に特化したAIプロセッシングユニットを搭載し、より高精度な被写体認識が可能。高倍率ズームレンズ「E 18-135mm F3.5-5.6 OSS」が付属。
【付属レンズ内容】E 18-135mm F3.5-5.6 OSS SEL18135
α6700 ILCE-6700M 高倍率ズームレンズキット [ブラック]SONY
最安価格(税込):¥214,647
(前週比:+1円↑
)
発売日:2023年 7月28日
α6700 ILCE-6700M 高倍率ズームレンズキット [ブラック] のクチコミ掲示板
(2894件)このページのスレッド一覧(全132スレッド)![]()
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デジタル一眼カメラ > SONY > α6700 ILCE-6700 ボディ [ブラック]
ソニーさんのhpに裏面照射について「従来の表面照射型CMOSイメージセンサーに比べて、約2倍の感度と低ノイズを実現しました。」とありましたが、α6600と差がないのでしょうか。
https://digicame-info.com/2023/08/6700-9.html
α6600が発売された19年末ぐらいには既に表面照射も改善され、裏面照射と同等の性能になっていたのでしょうか。
より良い高感度耐性を期待してたので、このテスト結果は残念です。
星景写真とか高感度耐性が求められるシーンで撮影された方の感想をお聞かせ頂けると幸いです。
4点
理論上は倍くらい感度が上がるということですが、カメラとなるとセンサーだけでは語れません。条件がいいときほど差が出にくい場合もあります。
条件の悪いとき、例えばバックフォーカスの極端に短いレンズの周辺などでも同じような結果になるのか?とか一つの数値だけではわからない部分もありそうです。
個人的には、多少の数値の違いをみてどうのこうの言うのは必ずしも的を射ているとはいえず好みません。
書込番号:25379877
6点
>「従来の表面照射型CMOSイメージセンサーに比べて、約2倍の感度と低ノイズを実現しました。」
ソニーは話を盛るのが好きだから信用できませんね。昔から
事実は、初心者には差が分からない。です。
高感度耐性が求められるシーンでは
フルサイズが圧倒的に有利です。
初心者でも分かります。
書込番号:25379932
8点
>たお@居眠りさん
動画性能がα6600の4K30p 8bitから、α6700は4k60p 10bitへと大幅に向上しています。
もしかすると、裏面照射で得られるはずの「約2倍の感度と低ノイズ」を、読み出し速度を上げて全て使ってしまった、のかもしれません。
>より良い高感度耐性を期待してたので、このテスト結果は残念です。
残念ですが、これは、静止画の高感度耐性はもうこれくらいにして、動画に力を入れた機種、ということ、なのかもしれません。
α7SVでも似たような話題がありましたので、お知らせします。
『DxOMarkのセンサースコア86』
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001276079/SortID=23896714/#tab
書込番号:25379963
6点
>「従来の表面照射型CMOSイメージセンサーに比べて、約2倍の感度と低ノイズを実現しました。」
↑
昔のコンデジの画素の例であって、定型的に2倍になりません(^^;
(再掲)
「裏面」の基本的なところにつきまして・・・
下記の【1画素内の額縁のような「遮」の部分】から、
受光可能な「光」の部分に出来る→受光面積が増えると考えれば「裏面」に対する過度な期待と間違いを防ぐことが出来ると思います。
従来例:光*9 → 裏面例:光*25
遮遮遮遮遮 → 光光光光光
遮光光光遮 → 光光光光光
遮光光光遮 → 光光光光光
遮光光光遮 → 光光光光光
遮遮遮遮遮 → 光光光光光
上例では、従来と裏面では「光」の部分が2倍以上になっています。
※一文字が画素ではなく、比率に関わります。
しかし・・・デジイチの多くは裏面ではありませんが、圧倒的に1画素面積が大きく、また「遮」の比率が激減しますので下例で「光」の部分が上記の「裏面」に対して約2.5倍あります。
従来でも:光*64
遮遮遮遮遮遮遮遮遮遮
遮光光光光光光光光遮
遮光光光光光光光光遮
遮光光光光光光光光遮
遮光光光光光光光光遮
遮光光光光光光光光遮
遮光光光光光光光光遮
遮光光光光光光光光遮
遮光光光光光光光光遮
遮遮遮遮遮遮遮遮遮遮
※実際の狭小画素コンデジと広大画素デジイチなどとの【1画素あたりの面積差は、数倍〜30倍以上】になります。
・・・というわけで、目立つ「裏面か否か」という「表面的なこと」よりも、
「受光面積の違い」を基本として扱えば、
今後の【裏面なのに、昔の機種より感度が低くてノイズが多いのはなぜでしょうか?】
という疑問への答えになると思います。
(できれば起こって欲しくないことですが)
(書込番号:19960448から再掲)
書込番号:25379964 スマートフォンサイトからの書き込み
![]()
4点
>@/@@/@はん
>sun linoさん
また、どちらのカメラが良いのか、迷ってしまっています。
キヤノンの
R10とRF100-400が他社を圧倒してます。
書込番号:25367715
これどーなりはりましたか?
書込番号:25379965 スマートフォンサイトからの書き込み
11点
裏面照射型には利点も欠点もあります。表面反射型は受光部とフォトダイオードの間に配線層があるため光量が減ってしまうのがCCDと比べたCMOSセンサーの弱点です。これを改善したのが裏面照射型です。
特徴;
高感度画質が良好
斜め入射光が入る
ノイズが増える
色の再現性が悪い
コストが高い
最近はたとえばEOS Rは、表面照射型ではあるものの、配線層の幅を狭くすることで裏面照射型より良好な高感度性能をだしているそうです。
以上、雑誌CAPAの解説より。
まあ、理論と実際が違うのはよくある話でしょう。裏面照射型の利点は嘘をついているわけではなく、初期は正しかったのだと思います。その後、表面照射型のほうも研究開発により、裏面照射型より良好な性能を出せるようになったということだと思います。
書込番号:25380034 スマートフォンサイトからの書き込み
![]()
5点
>表面照射型ではあるものの、配線層の幅を狭くすることで裏面照射型より良好な高感度性能をだしているそうです。
>表面照射型のほうも研究開発により、裏面照射型より良好な性能を出せるようになったということだと思います。
【光電変換】が基幹になっていますので、
1/2.3型のような狭小画素向けではなく、
マイクロフォーサーズ以上 ~ フルサイズなどの広大画素であれば成り立つでしょう、
というか広大画素であることが【前提条件】になりますね(^^)
1/2.3型とフルサイズとでは面積比が約30倍ですので、
1/2.3型有効2000万画素とフルサイズ有効6億画素では、1画素あたりの面積が同じになってしまいますから(^^;
書込番号:25380073 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
>たお@居眠りさん
あ、それソニーあるあるです。
a1の例では、EVFのカタログスペックでは無双の数値ですが、実際にEVFを覗くとジャギーがギラギラして撮ってらんない。a9の方がマシと。
------(カタログ抜粋)
プロの撮影現場を支える信頼性、操作性
クラス最高解像度の約944万ドットの高精細OLEDと、接眼光学系や機構を採用した最新の電子ファインダー。さらに世界初、240fpsのリフレッシュレートを実現し、速く動く被写体を追いやすくなりました。
------
書込番号:25380138 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
ソニーは「Xperia 1 V」に2層トランジスタ画素積層型CMOSイメージセンサーを
投入したが、DXOMARKはどういう判断を下すのか楽しみ。
書込番号:25380142
2点
各社新しいカメラ出して来て、OM-1とR6mk2とソニー、キヤノンのAPS-Cの機能から、ダイナミックレンジや高感度耐性はセンサーよりエンジンの性能とメーカーの力の入れ方の差が大きいかなと思います。
値段が上がる傾向にある裏面照射のセンサーで安く提供できたのは大きいと思います。フジはそれができないから今回2種類類のセンサーにしてますし
書込番号:25380294 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
2008年の時点で、1.75μm画素ピッチの場合
ですね
> ※1同じ画素サイズ(1.75um)の当社従来型(表面照射型)と裏面照射型のCMOSイメージセンサーとの比較
https://www.sony.com/ja/SonyInfo/News/Press/200806/08-069/
ややこしいことに、フルサイズ初採用のα7iiiは、α7iiとの比較で
きっと他の様々な要因もあわせて1段(2倍)の改善があったんですよねー
書込番号:25380307 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
数字なんて気にしてもしょうが無い。
ピンボケだと解像度も何も無いから、AFの優れた機種の方が大きなアドバンテージが有ると思うよ。
書込番号:25380413 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
>穴禁空歩人さん、ほoちさん、しま89さん、熱核中年団さん、ナタリア・ポクロンスカヤさん
>ありがとう、世界さん、sonyもnikonもさん、親ぢ廃除さん、pmp2008さん、@/@@/@さん
みなさん、色々と助言や解説をありがとうございました
私の頭が古かったようで、今や高感度耐性については表面照射も性能が向上していると理解できました。
私の利用用途は登山なのでなるべく早く軽量化したく、APSーcを好んでいます。時には山頂に泊まり天の川を撮影することもあり高感度耐性、ノイズで少しでも良いカメラがいいなと思っています。
2012年だったか、NEX5Rに始まりずっとソニーです。2015年にα7R Uに裏面照射センサーが搭載された時からAPS-Cにも高感度耐性をうたう同センサーの搭載をずっと待っていました。誤差どころか、大きく高感度耐性とノイズが改善されることを期待していました。ただ、α6600が発売された2019年ぐらいにはあまり差がなくなっていたのかもしれませんね。
書込番号:25381761
0点
>たお@居眠りさん
どうも(^^))
>α6600が発売された2019年ぐらいにはあまり差がなくなっていたのかもしれませんね。
【光電変換】の効率が随分あがりましたので(^^;
※自然法則として、変換効率は 100%を超えません。
(これは技術レベル以前の制約です)
もし、現状の2倍とか4倍の向上を熱望しているならば、残念ながら無駄な期待になります(^^;
添付画像は、表面型も裏面型も無関係に【1画素あたりの面積】での【光子の数】の推算です。
大枠で、常用や拡張モードの最高感度と【1画素あたりの面積】との相関関係が見受けられると思います。
常用や拡張モードの最高感度自体は鑑賞レベルではありませんので、最高感度の何分の一かの感度を使うことになりますが、
最高感度が頭打ちとか【受光数に対して過度な感度になっていて、結果的に使えない】ようなことも、比較していくと
書込番号:25381784 スマートフォンサイトからの書き込み
![]()
1点
>たお@居眠りさん
>>私の利用用途は登山なのでなるべく早く軽量化したく、APSーCを好んでいます。
そうですね、ならば新開発のα6700が良いと思います。
私も最近α6700を買いました。
小型軽量でAFが高速でキビキビしています。AIAFも付いているので人物撮影が楽になりそうです。
登山の共にはぴったりの気がします。
天の川撮影なら、シャッター速度を少しは伸ばせますのでα6700でも写せると思います。
どんなレンズで写していますか?(広角・標準・望遠) 望遠になるほど、ISOを上げる必要が出てきますよね。
私もそのうちに天の川を試してみます。
書込番号:25382624
3点
>ありがとう、世界さん
まさに裏面照射、表面照射は優位差なく、単純に一画素あたりの面積で考えるのがしっくりきました。
α6700: APS-Cサイズ (23.3 x 15.5 mm)、Exmor R CMOSセンサー、2600万画素
α6600: APS-Cサイズ(23.5 x 15.6mm)、Exmor CMOSセンサー、2420万画素
一画素あたりの面積が気持ち?小さくなってました。
>orangeさん
タムロンの11-20 f2.8です。
ぜひ、星景写真とか高感度耐性が求められるシーンで撮影されたら、所感を教えてもらえると幸いです。
星景写真とか高感度耐性が求められるシーンで撮影された方の感想をお聞かせ頂けると幸いです。
書込番号:25382915
0点
11-20 f2.8ですとシャッタースピードを長くできますので、解放でそこそこ撮れると思います。
私は星空撮影ではフルサイズを使っていましたが、そろそろ最新鋭のα6700あたりでも撮れるようになってるのかな? と想像しています。
此ればっかりはテストしてみないと判りませんからねー。
一度F2.8で試してみます。
当てにせずお待ちください。
書込番号:25384320
2点
>たお@居眠りさん
どうも(^^)
>まさに裏面照射、表面照射は優位差なく、単純に一画素あたりの面積で考えるのがしっくりきました。
↑
ミラーレスなどの「広大画素」に限定されます。
1/2.3型 2000万画素などの「狭小画素」の場合は、裏面照射の必然性が支配的になります。
書込番号:25384326 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
イメージセンサーの特性は、フォトダイオードに届く光が配線層の面積で阻害されるから
裏面が有利なんて思ってるようねそんなに単純ではないんですよね。
たとえば裏面のフォトダイオードと入光面の間には、SI層があり、入射光は減るので、薄くして
フォトダイオードに光を入れれるかでも変わるんです。
写真添付したウエハーてこんな色してるんですがこれを薄く削ってフォトダイオード層に光を入れるんですよ。
SI層の事が触れられてる裏面照射の図は少ない。
https://gijutsuyamiyabiman.seesaa.net/article/a25628945.html
そのほかにも、表面照射でもフォトダイオードの光変換効率やスイッチ層のS/Nや暗電流などいろいろな要素が
あるんです。
https://www.hamamatsu.com/content/dam/hamamatsu-photonics/sites/documents/99_SALES_LIBRARY/ssd/cmos_linear_kmpd9017j.pdf
単純に表面照射と裏面照射の受講面面積だけでは語れないんですよ。
書込番号:25386298
5点
↑
昨今は必須構成になった「マイクロレンズ」との相関を、あえて書いていないのでは?
また、配線のみが遮光要素にならないので、他の遮光要素とひっくるめて「遮」と略記しています。
(再掲)従来例:光*9 → 裏面例:光*25
遮遮遮遮遮 → 光光光光光
遮光光光遮 → 光光光光光
遮光光光遮 → 光光光光光
遮光光光遮 → 光光光光光
遮遮遮遮遮 → 光光光光光
↑
上記にマイクロレンズを含めての断面の図示までは面倒なので御容赦を(^^;
なお、光電変換において、
1画素あたりの受光面積を超えることはありませんし、
「量子効率(QE)」の説明においては、例えば下記URL中の図1左下に「Pixel Size (μm)」の記載があり、
同左上に「Photons per μm2」の記載があり、
https://www.flir.jp/discover/iis/machine-vision/how-to-evaluate-camera-sensitivity/
書込番号:25386405 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
デジタル一眼カメラ > SONY > α6700 ILCE-6700 ボディ [ブラック]
ポートレートメイン+旅写真用途での使用です。
APSCではあるがAIAF搭載のα6700か、追加投資してAIAFは無しトラッキングでフルサイズのα7IVかどちらがオススメでしょうか?
現在、1世代前のAPSC機を使用していますがポートレート撮影でのボケや暗所ノイズが気になっていて買い替えを検討しています。
よろしくお願いします。
書込番号:25374851 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
使用するレンズ次第かと。
それぞれのボディでどう考えていますか?
それに、今まで使用していた機材は?
書込番号:25374887 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
>ちゃんこなべたべたいさん
こんにちは。
>ポートレート撮影でのボケや暗所ノイズが気になっていて買い替えを検討しています。
「同じ(位の)撮影画角でF値も同じ」であれば、
ボケの大きさや同じISOでの暗所ノイズも
フルサイズが1段分有利ですので、
そこがポイントであればα7IVと
APS-Cでのポートレート用レンズ
と同様の画角とF値のレンズが
目的にかなうように思います。
書込番号:25374893
3点
フルサイズとAPSCを悩むなら、フルサイズが良いと思います。
結局、フルサイズに行くことになるんですよ。
1番のおすすめはAR7Vですけどね。
書込番号:25374903 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
写真画質はα7Wのほうが圧倒的に上です。
フルサイズというだけでなく、ローパスフィルターもキツい物を使っていないからです。
高画素な分融通が効くのと、ある程度は電子処理出来るので。
2600万画素程度だとこのような技は使えません。
しかし、使うのは人間ですので、画質というのは一定水準あれば十分、
携帯性が写真体験を良くする場合もあります。
クリエイティブルックと動画性能が今のαで最も重要な要素ですので、
よほどの高画質を求めるのでなければα6700でも十分な性能と思います。
予算が浮いた分GMレンズを追加するほうが、有意義な可能性もあります。
書込番号:25375060 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
>ちゃんこなべたべたいさん
>ポートレート撮影でのボケや暗所ノイズが
ならフルサイズですかね。最新のカメラですがα6700はAPS-Cです、エンジン最新でAFよくても高感度とボケ感は勝てません
書込番号:25375168
3点
>ちゃんこなべたべたいさん
こんにちは。
ポートレートはモデル撮影会に参加して屋外へモノブロックストロボやソフトボックス、レフ板を持ち出すような本格的な撮影でしょうか?
ポートレート重視、写真を撮るために旅行へ行くのが趣味ならα7Wで間違いないと思います。
なるべくカメラ機材は軽量化したい、携帯性を重視して旅行自体を楽しみ、記録のためにスナップ撮影をするならα6700が良いのではないでしょうか。
ボケ味はAPSC機でも50mmや85mm F1.4の単焦点レンズを使えば十分ですし、高感度ノイズも今は優秀な現像ソフトで軽減することは可能です。
個人的にはカメラ機材の購入で悩む時間は楽しいですがほどほどにして、今の機材で不満がある部分が解消される機材を早めに購入して、撮影を楽しむ時間を確保する方が有意義かと思います。
書込番号:25375490 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
>ちゃんこなべたべたいさん
>現在、1世代前のAPSC機を使用していますがポートレート撮影でのボケや暗所ノイズが気になっていて買い替えを検討しています。
「ボケや暗所ノイズが気になって」がフルサイズへの扉を開きます。普通に、です。
書込番号:25375508 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
>ちゃんこなべたべたいさん
α6400からα7Vに移行した身としては、α7Wをオススメします。もし、最新エンジン(AIAF)が必要な場合は、α7RXかZV-E1ですかねぇ。
APS-Cでいい!と頭では分かっていても、『でもフルサイズならもっといい画質で撮れるかも…』という考えは消えないと思います。私はそうでした(笑)
撮影は心のわだかまりなく出来るのが一番だと思いますので、ご自身にとって後悔のない選択をしてください。
書込番号:25375719 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
ありがとうございます。
これから買うからやはりフルサイズと思ってしまいます。
レンズについてはアングルや距離を変えて撮影したいので単焦点は考えていません。
書込番号:25376001 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
>ちゃんこなべたべたいさん
ポートレートメインということであればフルサイズのメリットが勝ると思います。
APS-Cの恩恵が存分に受けられる撮影(超望遠で少しでも焦点距離を稼ぐとか、安価な割に連写性能が高いとか)でなければ、
他の方も仰っている通り、APS-Cで撮っていても「これがフルサイズだったら…」とずっと悩む羽目になりますよ。
α7Wも相当評判の良い機種ですので、α7Wを筆頭候補にフルサイズを検討されることをお勧めします。
旅行など気楽な撮影(撮影がメインではない外出)は、今お持ちのAPS-C機をそのままサブとして使用されればよいのではと思います。
書込番号:25376167
1点
画素数だけから考えると、単位面積当たりの画素数ではα7CですとAPS-C1400万画素になりますから、ポートレート、風景でフルサイズで画面いっぱいに使うならα7Cの3300万画素が有利、野鳥撮影ならトリミングが常になりますから、α6700が有利かと。
α7R4を持っていてAPS-Cモード2600万画素(α6700と同じ)で常用していますが、α7Cより自分的には画質が上に感じます。旅行なら小さなボディー有利なので悩ましいですが、私ならα6700を選びます。
書込番号:25377501 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
α7IVに1票!
α6600を1年半、その後α7IVを1年半使用しました。これからα6700に乗りかえます。
趣味で犬のポートレートをメインで撮影しています。当初はα6600で満足していたのですが、画質に我慢できなくなってα7IVに乗り換えました。画質やボケ味、それに伴う立体感は圧倒的にα7IVの方が満足させてもらえました。
ですので、ボケや暗所性能が重要なのであれば、α7IVがおすすめです。
私がAPS-Cに戻る理由はα6600で撮った写真を見返して、当時思っていた不満点がそれほどでもないと思ったからです。作例を見ると、α6700もα6600も暗所耐性は変わらないようです。リグを組む際の機動性を重視したいことと、SEL70350Gを使用したいということもあります。
書込番号:25378078
2点
だそうです(笑)→下記リンク
ちなみにα6700買いました。
APSCでは最高の1台ですね!
AF爆速、画像も綺麗、操作性もばっちり、高感度はそれなりに。軽い、レンズ小さくて軽くて安い!!
α9とα7c持ってますが、α7cはα7cUに買い替える予定です(笑)
https://asobinet.com/info-review-a6700-dp/
書込番号:25378354
3点
ありがとうございます。
やはり画質やボケ感はフルサイズが勝るのですね。
AFが早くガチピンなのと画全体の綺麗さは別物だと思うので迷うところです。
因みに、知事にはAPSCではカメラを買い替えてもAPSCの画しか撮れないと言われました。
書込番号:25378398 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
8/29にAIAF搭載のα7C IIとα7C Rが発表されるのでこの2機種のどちらかをお薦めします
今のタイミングではα7IVは止めた方が良いと思います
α7CRは恐らく高くなるので予算が合わないかもしれませんが、6100万画素センサーとAIAFはまず間違いなく、より高解像度のEVFや8段手ぶれ補正も採用されるかもしれません
α7C IIも3300万画素センサーとAIAFはまず搭載されるでしょう
もうすぐ発表なので待ちましょう
書込番号:25378594 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
α7CIIはAIAF搭載になると思いますがジョイスティックが無く、カスタムボタンも少なく、恐らくEVFサイズも小さいと思うのでAI無しでもα7IVがいいかなあと思っています。
大きなプリントはしないのでRの高画素機は考えていません。
書込番号:25378800 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
それは残念
しかし、α7 IIの画像を見た所、ジョイスティックは有りませんがそれはα6700も同じですし、フロントダイヤルやカスタムボタンの追加、露出補正ダイヤルがカスタムダイヤルに変更、グリップが若干大型化される等、操作性は向上している様です
旧α7Cと画像を比較すると、EVFも大きくなっている様なのでファインダー倍率は上がっている可能性有りです
勿論α7 IVより軽量と言う利点も有りますし、その他、改善・性能アップも有り得るでしょう
参考にして頂けますと幸いです
書込番号:25378954 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
訂正
α7 IIでは無くα7C IIです
書込番号:25379006 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>ちゃんこなべたべたいさん
ポートレートメインでしたら、AIAFがあればジョイスティックは必要ありません。
7R5を使用しての実感です。
書込番号:25379279
4点
>プロロジックさん
AIAF乗ってると殆どまかせで行けますからね。
例えば、動きながらのポートレートでも、全身〜バストアップ位でも全然いけちゃいます。
鳥、飛行機もそうですが。。
明るい単焦点でモデルさんに止まってもらい薄いフォーカス(右まつ毛位とか(笑))ならマニュアルの方が良いですが(笑)
結局AFの速度、精度が上がり、AIAFが拾う対象になるとAF任せでいけちゃいうんですよね。
風景は絞るし、マニュアルだし。。
だから撮影スタイルによると思いますがそういう時代になってきたと言う事なんでしょうね。
CANONの視線入力もEOS3(フィルム)の時使っていましたが、今のR3は精度わからないですが期待出来るかな?
SONYのAIAFはこれから更に精度上がっていくでしょうね。
α7RX→ZV-E1→α7600→α7CU?→α9,α1系?→α7X?かな。。?
ちゃんとしたファインダー欲しい+AIAF+無印だとまだまだ先ですね・・・
書込番号:25379313
4点
デジタル一眼カメラ > SONY > α6700 ILCE-6700 ボディ [ブラック]
>もりりん☆ミさん
こんにちは。
>α6700とフジXT4での画質ではかなり違いはありますか?
>色味などはどうでしょうか?
α6700とX-T4、α6400、R7の
テストチャートによる比較です。
(DPレビューというサイトです)
https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison/fullscreen?attr18=daylight&attr13_0=sony_a6700&attr13_1=fujifilm_xt4&attr13_2=canon_eosr7&attr13_3=sony_a6400&attr15_0=jpeg&attr15_1=jpeg&attr15_2=jpeg&attr15_3=jpeg&attr16_0=100&attr16_1=160&attr16_2=100&attr16_3=100&normalization=full&widget=883&x=0.8601031099284883&y=0.18161014841223788
アジア人(と思われる)の顔に合わせて
ありますが、α6700はX-T4と同じく
肌がマゼンタ系で、α6400からすると
かなり違いがみられます。
意外なのはR7で、本チャートテストでは
α6400に似た感じになっていますね。
最近キヤノンはマゼンタ一辺倒でない、
というコメントもみますが、若干以前の
ソニー風の色再現にもみえます。
左上のα6700のISOを変えると
その他3機種のISOも連動して
高感度での画質も確認できますし、
カメラを変えればX-T5などとの
比較もできます。
画像のクリック位置を変えると
他の人種や人工物、羽毛などでの
シャープさや色再現を見ることが
できます。
従来のソニーの青っぽい色再現が
気になる、という方にはα6700は
わるくないのかなと思います。
手持ちではα7Cやα1あたりから
色味は変わってきていたように
思いますが、最近の機種では
あまり気にされなくてもよくなって
来ているように思います。
書込番号:25374688
![]()
4点
ソニーのA7RV以降の機種は暖色調(マゼンタ重視)になりました。要するに2022年末以降の発売機種です。
色調では、あまり悩まなくてもいいんじゃないですかね。
他の面で比較した方が良いと思います。
フジは単焦点にいいレンズが揃っているように思います。欠点はフルサイズ並みに重いこと。
書込番号:25374912 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>sonyもnikonもさん
>ソニーのA7RV以降の機種は暖色調(マゼンタ重視)になりました。要するに2022年末以降の発売機種です。
α7Cあたりから変化がみられます。
(同時発売のα7SIIIも同じくらいのようですが)
α1はさらに変化があります。
https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison/fullscreen?attr18=daylight&attr13_0=sony_a6700&attr13_1=sony_a1&attr13_2=canon_eosr7&attr13_3=sony_a7c&attr15_0=jpeg&attr15_1=jpeg&attr15_2=jpeg&attr15_3=jpeg&attr16_0=100&attr16_1=100&attr16_2=100&attr16_3=100&attr126_1=1&normalization=full&widget=883&x=0.8601031099284883&y=0.18161014841223788
実際に使ってみられると
変化を感じられると思いますが、
α1はマゼンタ「重視」では
ないのかもしれませんね。
書込番号:25375097
0点
>もりりん☆ミさん
>α6700とフジXT4での画質ではかなり違いはありますか?
発売したばっかのα6700が、2020年5月下旬 (3年半前)発売のX-T4に負ける?
書込番号:25375512 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
AF性能はソニーの勝ちだろうと思いますが、画質はほぼ同等でしょう。
T4しか持ってませんが。
書込番号:25375529 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
真面目に購入を検討されていることを前提に。
まず、2機種はセンサーのカラーフィルターが違うので、
得手不得手があります。
この点から、発売年月日云々、画質は変わらない、という意見は
的を得ていないでしょう。
X-T3とFX30の比較なりますが、
X-T3(T4)は光学的にローパスフィルターレスで、
2600万画素をそのまま活かせるため、
条件さえそろえば解像性能は高いです。
ただし、解像性能を活かせない条件では逆に画像が破綻する場合があります、遠景の景色など。これは背景の色も影響するので春夏秋冬発生するものではありません。
人物撮影ではこのような悪癖は発生しません。
独自設計なので状況によって画像に危うさがあります。
一方で、FX30(α6700)は通常のベイヤーセンサーなので
RAWデータは一般的なAPS-Cセンサーの画質です。
高感度や解像性能は従来機よりやや改善しているような感じはしますが
比較して分かる程度だと思います。
ただjpegの画質は改善していると思います。
画像処理エンジンの影響で補正能力が強化され、色味も大きく改善しているからです。
2機種は評価する人によって評価が変わると思いますが、
人物や物撮り、スポーツカーや航空機などではX-T4が優位、
遠景の景色や野鳥ではα6700が優位と思います。
書込番号:25375730 スマートフォンサイトからの書き込み
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3点
意味不明ですが、カラーフィルターの違いって何ですか?カラーフィルターはセンサーのところにあって、RGBに光を分割させるものです。たとえソニーが作っていたとしても、カラーフィルターでどう分割するのかは、各社違います。
ローパスフィルターは、撮像素子の前側に設置されたフィルムで、役割も機能も全く違うものです。
フジは、transXセンサーといって、簡単に言うと素子が色素子が不規則に配置されており、ノイズが少なく、しかし、解像度はやや落ちる、ということになっています。
まあ、同じ画質というのは言い過ぎだったかもしれませんが、素人目にわかるようなものではないと思います。
X transセンサーはいつか廃れると思ってます。どうしても解像度が落ちてしまう。中版カメラでどうしてX trans センサーを採用しないのか疑問に思ってましたが、簡単にいえば、解像度が落ちるからだと思ってます。
書込番号:25375772 スマートフォンサイトからの書き込み
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1点
>ナタリア・ポクロンスカヤさん
勝ち負けとか聞いてませんけど。
書込番号:25375804 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
回答参考になりました
ありがとうございました。
書込番号:25375809 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
デジタル一眼カメラ > SONY > α6700 ILCE-6700 ボディ [ブラック]
現在α6400を所持しているのですが、α6700が気になっています。
α6400, α6600からα6700に買い替えた方、実際に使用してみて買い替え前後ではどういったところに大きな違いを感じましたでしょうか?
個人的にはノイズ感の印象に興味があります。
書込番号:25370181 スマートフォンサイトからの書き込み
8点
おっ これはChat GPTの盛り上げ役では?
書込番号:25370215 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
α6000からなので更に古い機種ですが、
とにかくピントがめちゃくちゃ合うようになりました。
これはアルフ6000がエントリー機種だからというのもあると思いますが、新しいエンジンのおかげかなと思います。
重量が上がったのでチョット気になっていたのですが、撮影始めると特に気にならない感じでした。
書込番号:25370298 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
>Yona1さん
α6400からα6700に乗り換えました。
ざっくりとですが個人的に乗り換えて良かった事、微妙な事概要まとめです。
AF性能、連射性能(AF性能向上の恩恵により成功率UP)、動作キビキビ、グリップ、AWB、この辺は文句なしに進化してるので満足してます。
ご質問のノイズ感は、ちゃんと比較してませんが、ISO最大12800 JPEG 撮って出しで0.5段ぐらいは良くなった?ぐらいであんまり他の進化ポイントに比べて変わった印象もないので、過剰な期待はしないほうがいいかもしれません。
参考DPReview:
https://asobinet.com/info-sample-a6700-dp-studio/
■良かったこと
・動作キビキビ: 新CPU搭載により、各種レスポンスがキビキビしてます。使っていてストレスフリーです。
・AF : 室内動物ですが、1頭なら追従して勝手にピント合ってくるので、非常に楽。Α6400では失敗の原因だった画面外の横から突如乱入してくる別の猫が来ても、そちらもしっかり即追従してピントを合わせてくれるのは助かります。
手ブレ補正もあるのか、α6400時代にあったぱっと見液晶だとピントが合っているけど、PCで見たら微妙だったという写真が減り、打率も上がりました。
・連射:最大11コマ連射で見かけ上の数字は変化していませんが、AF性能が上がったことで、被写体が画面にいる状態で適当に連射するだけで、良い感じの写真が生成されるので助かります。
・グリップ:6400より深くなり、右手で持ちやすくなりました。特に縦で撮影する時は指にひっかかるので楽です。ただ、小指は相変わらず少し余るので、片手で300g以上のレンズだとちょっと疲れます。
・AWB: オートホワイトバランスで撮影していますが、変な色バランスになることが減りました。
・液晶:こちらは画素数はそんな増えてませんが、3:2対応になった分だけ少し見やすくなったかも。
・ノイズ感:JPEG撮って出しですがここは結局APS-Cセンサーのままなので、そこまで劇的に進化してないですね。ISO12800で0.5段ぐらいは良くなってる印象。
■イマイチ、課題
・マルチショットNRがなくなった: α6400であった マルチショットノイズリダクション撮影がなくなりました。本体処理速度が早いので、搭載してくれると嬉しいのですが、利用者あんまりいないんですかね。
・超解像ズームWT倍率変化:直接的にボタン割当できない
パワーズームレンズでも前ダイヤルを動かしたら超解像ズーム倍率が即変わる みたいな挙動はできないので、微妙に使いづらいです。
・静止画で超解像ズーム時 AFは画面中央のみに制限される
動画では超解像ズーム時でもAIAF、瞳認識などが使えますが、静止画だとなぜか使えない。技術的にはできるはずなので、ここは期待していただけに、がっかりです。
・動画フレーミング機能:キットレンズの18-135mmでは窮屈
自動で動体にフォーカスしたかのような動画を生成してくれる機能ですが、
18-135mmのキットレンズでやろうとすると、割と窮屈で余裕がない印象です。
やや遠くから広めに被写体とらえる必要性がありそうなので、10-20mmPZ F4の広角レンズを買いました。
・本体の温度設定 中 だと途中で落ちた
→ 連射やや多め、動画長時間撮影をしていない状態で室内29℃でも1回落ちたので、高に設定してます。
4K動画長時間撮影上手く出来てる方もいるので、高にすれば実用上問題なさそうですが、真夏の野外で使うのはちょっと不安ですね・・・。
適当ですがこんな感じです。お値段はちょいお高めですが、一度使うともうα6400時代には戻れないですね。
書込番号:25370697
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16点
>isukura_shさん
分かりやすくまとめて書いてくれてありがとうございます。
その日持ってるレンズの種類によっては、超解像ズームは重宝するので、その機能を省いたのは、少し勿体無いですね。
とはいえ全般的に大幅強化で弱点らしい弱点が無いのは、さすがです
書込番号:25370726 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
>かつきーさん
ご返信いただきありがとうございます。
ピントが合いやすくなると撮影時のストレスが減って良さそうです。
重さも気になる点の1つだったのですがすぐに慣れそうですね!
>isukura_shさん
ご返信いただきありがとうございます。
詳しく書いていただいたおかげて大変参考になります!
たしかに私もα6400は少し動作がもたついていると感じたり
AF撮影時にピントが思ってたより合っていなかったりした経験はありますね。
この辺り実際に元々α6400を使用していた方からご意見いただけて確信を持てました!
ノイズについてはホームページや紹介記事などで低ノイズだと謳われていたので期待していたのですが、あまり変わらないのですね。
この点は少し残念です。。
イマイチ、課題として挙げていただいた点のいくつかはアップデートで解消されると良いのですが、、
明日家電量販店に寄ることができそうなので実物を見てこようと思います!
書込番号:25372253 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
スレ主さんこんにちは!
自分も今回のa6700の発表楽しみにしていた一人です。
少し古いですがa6500を使っていて子供や風景をメインに撮っています。
所有しているレンズもa6500と同じ世代の物が多くa6700でもAIAFがしっかり速く動くかも興味があるところです。なかなかソニーストアも近くにはなく試すことができず皆さんの投稿を見ながら購入するか迷っているところです。
作例や使用感などたくさん情報があがるといいですね!
書込番号:25372590 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
>isukura_shさん
超解像ズームの件、情報ありがとうございます。
ついに超解像ズームが使える代物になると思っていたのですが、動画限定でしたか…確実に静止画での方が処理能力的にも余裕があるはずなのに、理解できません。
この点、発表を見たときからとても期待していたので、非常に残念です。
書込番号:25372830 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
高感度のノイズに関して言えばα6400と6700の素の違いよりは、α6400にDxO PureRaw3を使う方が目に見えて劇的な差があるように思います。
静止画でRAWで撮影したものにした使えないのと。とにかくD&Dしてまとめて処理できるのはいいのですが、そこそこの外部GPUがないと恐ろしく時間がかかるのが難点ですが、高感度の画質はものすごくよくなります。
書込番号:25372871
3点
>moppy_afryoさん
コメントありがとうございます!
私も子供をメインに撮影しており、最新のAIAFにはとても興味があります。
またしばらく次世代のaps-c機が発売されないのであれば買い替えてしまうのもありかなと。
昨日家電量販店に行ってみたのですがまだα6700は置いてませんでした。。
発売したてなので繁華街に行かないと体験できないかもしれませんね。。
>yjtkさん
ご教示いただきありがとうございます!
ノイズ低減に限ればそのような手段があるのですね。
早速体験版を試してみたところ、たしかに劇的にきれいになりました!すごい!
(コメントいただいた通り並のPCでは処理時間もなかなかすごいですね…!)
ノイズ観点以外の使用感にあまり魅力を感じなかった際にはこちらの方法も検討してみたいと思います!
書込番号:25374906 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
18-135のキットレンズは動画オートフレーミングで使い勝手がイマイチなので、
動画&広角用にレンズを追加で10-20mm PZ を買ってみました。
レンズの画質自体には満足しているのですが、
UIが想定通りの動きをしてくれない所が一部あり、統一、最適化しきれてない所がある印象です。
・電動ズームレンズだと、超解像ズームが前ダイヤルでできない
レンズ本体のズームレバーを使うと、10-20mm、20-40mmは超解像ズームと
シームレスにズームができるのですが、
本体のカスタムボタンにズーム機能を割り当てて、それを押して前ダイヤルを回すと
物理レンズでは前ダイヤルで超解像ズームが1-2倍に変更できたのに、電動ズームレンズでは、ズームができません。
背面の左右ダイヤルキーを押すとゆっくりと超解像ズームを含めてズームができます。
α6700は前ダイヤルでの超解像ズームの調整ができるようになり、どのレンズでもそちらが使えるものとしてPZを購入しましたが
前ダイヤルが効かなくなるので これなら11-20mm F2.8 TAMRONの手動ズームでも良かったのかな・・と。
(右手片手で撮影することが多いので、前ダイヤルだけで電動ズームが完結できるようになると期待してました)
あとこちらは動作原理を考えると仕様通りではありますが、
・動画のオートフレーミング機能オン
→超解像ズームが使えなくなる(オートフレーミング自体がクロップしているので当たり前ではありますが)
・S&Q モード
→こちらも超解像ズームが使えなくなる
という制限がありました。通常の動画でAIAFが効くようになったとはいえ、
超解像ズームはあくまでおまけの機能ということですね。
ご参考になれば幸いです。
書込番号:25376080
![]()
3点
皆さんご相談に乗っていただきありがとうございました!
店頭で体験してみてグリップ感とAIAFの精度などが気に入ったこともあり、この度α6700を購入してしまいました!
まだ簡単な写真撮影しかできていませんが気に入った点については期待通りなことは間違いなく、手ブレ補正についてもある程度わざと揺らしてみてもしっかり補正してくれてこれまでよりもさらに楽しく撮影ができそうです!
約100gの重量アップも持ちやすさと手ぶれ補正のおかげである程度の重さのレンズであれば片手撮影も問題ありません(^^)
気になったのは興味を持っていたノイズ感で、jpeg撮って出しならα6400よりもキレイなのですが、rawではα6400よりも悪くなったような…?
rawの場合はα6400と比較してISO400程度などあまり感度を上げてない状態でもザラザラ感が強いように見えます。。
ピントはしっかり合わせてくれるので、ノイズ除去ソフトの導入を検討してみようかなと思いました。
あとは色味の雰囲気が変わったので調整する際の内容が変わりましたが、これについては慣れなのかなと思います!
私のように、写真/動画撮影をメインの目的として出掛けるよりも、どんな目的で出かけたときでもある程度手軽にスマホより高品質な写真や動画を撮影したいという方には良い選択肢なのかなと思いました。
子供も成長するに連れてよく動き回るようになってきましたので、最新のAIAFや各種機能を有効活用しながら楽しく記録を残していきたいです(^^)
書込番号:25379707 スマートフォンサイトからの書き込み
10点
横レスになりますがご了承ください。
本機の購入を検討しております。動画も撮りたいと考えておりパワーズームレンズを利用したいと思います。
カメラ本体にズームレバーを割り当てることが可能でしょうか?
レンズのズームレバーはイマイチと聞いております。
書込番号:25866936
0点
デジタル一眼カメラ > SONY > α6700 ILCE-6700 ボディ [ブラック]
発売日にα6700を入手しまして、抜群のフォーカス性能に驚いています。
とても気に入りましたので、動画撮影用にジンバルを探しています。
撮影しやすくて安定しているジンバルを教えて頂きたくお願いします。
1点
>coltanさん
使うレンズにもよりますが、コンパクトなジンバルなら
CRANE M3
DJI RS 3 Mini
辺りが良いかと思います。
書込番号:25369980 スマートフォンサイトからの書き込み
![]()
3点
α7RWさん、早々のご返信有難うございます。
両機種をYouTubeで見てみましたが、DJI RS 3 Miniって凄いんですね!
こんなのが出ているなんて知りませんでした・・・。
今まではAircross2を使ってましたが、重くて取り回しが難しかったのです。
CRANE M3も良さそうですね。
あの漢字マークが抵抗ありますが(-_-;)
もうちょっと詳しく見てみます、有難うございました!
書込番号:25370028
1点
>coltanさん
始めまして。
既にジンバル経験者の先輩には知ったかぶりになりますが・・・小さいのと言えば・・・
一応私のレビューをご参照下さい。某アマゾンで2万円台でした。
https://review.kakaku.com/review/K0001221158/ReviewCD=1673357/#1673357
ただ、私がジンバルで使っているカメラは主にZV−E10なので、スレ主様はもう少し大きいのが良いかもです。
書込番号:25370091
1点
6084さん、情報有難うございます。
こちらもコンパクトですね。
これは知り合いが持っていたと思いますので、触らせてもらいます。
取り回しと安定性に重きを置いてます。
詳細なレビューと動画も参考になりました😄
書込番号:25370341
2点
デジタル一眼カメラ > SONY > α6700 ILCE-6700 ボディ [ブラック]
こちらの機種のメモリーカードについてなのですが、以下の公式サイトの仕様を見ると
https://www.sony.jp/ichigan/products/ILCE-6700/spec.html?s_pid=cs_ILCE-6700
動画記録 撮影モードの欄で4k 60pを200Mbpsで撮影できるモードがいくつかありますが、
200Mbps = 25MByte/sなのでV30のメモリーカードで最低速度は足りていると思うのですが、
以下のメモリーカードのページを見ると、
https://helpguide.sony.net/ilc/2320/v1/ja/contents/0002H_usable_memory_card.html
XAVC HS 4K 200Mbps+ 16Mbps* SDXCカード(V60以上)
など、200Mbpsの撮影にはV60以上と書かれています。
速度的にはV30で十分足りると思うのですがV30のメモリーカードで200Mbpsの撮影をしようとした場合、警告がでて止められますか?
それとも普通に撮影開始できますか?
また、2つ目のURLのページの最初の表に、
XAVC S 4K 280Mbps SDXCカード(V60以上)
XAVC HS 4K 280Mbps SDXCカード(V60以上)
と記載されていて、その後に
XAVC S-I HD 222Mbps SDXCカード(V90以上)
となっていますが、280MbpsでもV60でOKなのに222MbpsでV90以上というのは、単に表作成時のコピペミス(前項がV90なので)なのか本当にそうなのか試された方いませんか?
V30で撮影できるならV30のカードを購入しようと思っているので、どなたか試された方教えて頂けるとありがたいです。
1点
V60買えばええちゃいますか?
書込番号:25368354 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
>alupoさん
V60になると急にお値段が高くなりますよね...。
おっしゃるとおりで、他メーカーですが非推奨の遅いカードで撮れちゃったことがあります。
(本機では試していません)
私もメカニズムを知らないのですが、ひょっとするとテンポラリファイルを使っているなど、目に見えないシチュエーションで、動画のレート以上のことをやっているのかもしれません。
それとユーザー慣習として、ワンランク上のものを(安全マージンを考えて)使いましょうというのがあるようです。
メーカーサイドがそれに便乗するというのも変ですが...。
書込番号:25368364
2点
>alupoさん
動画メインで考えてます?動画メインならV90、動画おまけならV60、動画は撮らないならV30、だけどカメラの機能考えるならV60ですかね。あとで泣くのはご自分です。
書込番号:25368381
3点
シーケンシャルとランダムで書き込みスピードに差が出るから
毎回フォーマットすれば大丈夫かも?
書込番号:25368414 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
>alupoさん
使ってませんがソニーの記載は間違って無いのではと思います。
詳しくメカニズムは判りませんが、200Mbps+と+が追加されてますのでV30では速度不足になる可能性があるのではと思います。
XAVC Sは複数フレームを圧縮するのに対してXAVC S-I HDは1フレーム毎に圧縮するようですからV60では速度不足になる可能性からV90なのだと思います。
警告は出ないように思いますが、速度不足で止まったりする可能性があるように思います。
V30でも問題無いかも知れませんが、止まるなどしても保証は無く、メーカーが使用できるカードを載せてるので速度に関しては使用可能なカードを使った方が良いと思います。
V60ならプログレードデジタルのゴールド、V90ならプログレードデジタルのコバルトかネクストレージのUHS-UPROとかですかね。
書込番号:25368435 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
>alupoさん
V30 SDカードでXAVC-I (ALL-Intra)以外の撮影可能です。
XAVC-Iで撮影する場合のみV90以上のSDカードを使用してください。と出て撮影出来ません。
基本V30のSDカードで問題無いかと思います。
ソニーはV60以上を推奨しているので、自己責任でお願いします。
書込番号:25368517 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
64GBよりも128GB·256GB と容量がアップして書き込み速度がアップするSDXCが多いので、出来るなら256GBを勧めます。
動画なら、当たり前に選ばれるかも知れませんが。
書込番号:25368553
3点
>alupoさん
XAVC S 4K
H264で圧縮され数フレームまとめて圧縮されます
XAVC HS 4K
HEVCで圧縮され数フレームまとめて圧縮されます。
容量はXAVCと同容量ですが高圧縮により10BIT階調で保存できます
XAVC S-I HD
H264で圧縮され1フレームごとに圧縮されます。
容量はXAVC Sの3倍程度のデータ容量になります。
このためXAVC S-Iでは高速な書き込みが必要となります。
一般的なXAVC S
より高階調で高圧縮のXAVC HS、ただし編集時CPUパワーが必要です。視聴用としてオススメ
XAVC S-Iは編集時CPUパワーがあまり要らないのがメリットです。
編集などあまりされなく視聴用ならXAVC HSがオススメです。
動画編集など頻繁にされない場合V60で良いように思います
書込番号:25368625 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
みなさまコメントたくさんいただきまして、ありがとうございます。
V60から値段が急に高くなるのでV30で大丈夫なら同じ値段で容量多い方がいいのでは・・・と思ってしまいました。
私の使い方的にはある程度容量がいっぱいになったらPCにデータを移動してフォーマットという感じなので、
シーケンシャルライトのスペックが足りていれば大丈夫なのでは?と疑問でした。
さらにいうと、V30は最低速度が30Mbyte/sというだけで、いろいろなベンチマークなど見てみると、実際の使用状況では最低速度よりもむしろ最大速度に近い速さで書き込みができているものばっかりだったため、なおさらV60やV90って必要なのかな?って思ってました。
まあもちろん、V30でも絶対大丈夫とか100%間違いなくとかそういうのをいい始めたらキリがないのは分かっているんですが、V30のカードでも普通に70〜100Mbyte/sで書き込みできている製品が多かったので、普段使いならそれでいいんじゃないかなってずっと思ってた感じです。
α7RWさんの内容見た限りですと、とりあえずV30でも大丈夫そうなので、そんなに高尚なものを撮るわけでもないため安いカード購入してみてしばらく使ってみようかなと思いました。
アドバイスくださった皆様方ありがとうございました。
書込番号:25368917
5点
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