α6700 ILCE-6700M 高倍率ズームレンズキット [ブラック] のクチコミ掲示板

グリップ部分がべとついてきた

[星国より]

昨年７月に購入、ふた夏超えたところなのだが、グリップ部分がべとべとしてきた。
使用しているTPEを安い材料を採用したのか、低分子量物がブリードアウトしてきていると思われ、不快感が強まってきている。α6000は９年使ったがそんなことはなかったため、残念で仕方がない。
いよいよとなったら修理（パーツ交換）に出すしかないかとあきらめてはいるが、１年ちょっとでこれはないのではないかと、かなり不満が募る・・・。

書込番号：26317155

[エルミネア]

＞星国よりさん

　それは悲しいですね。
　安い物では無いので、10年位もってほしいと感じます

　とりあえず、ウルトラオレンジクリーナーで溶けたゴムを除去してから、　ベビーパウダーを擦りこんでベタ付きを抑えて使うか、修理でしょうね。
https://review.kakaku.com/review/K0001058861/#tab

書込番号：26317229

[calamari]

＞星国よりさん

初めまして。
私の個体は2年経過しても全くそのようなベトつきはありませんでした。昔使っていたフィルムカメラではそういう経験はあります。
ひょっとして保管環境が影響しているかもしれませんが、その可能性はないでしょうか？
最近発見したことですが、私が所有するレコードアルバムスリープ内の半透明の内袋が何かの科学反応で内面がまるで溶けたようになり、シワ状のシマシマ線がレコード盤の表面に転移してしまいました。80年代の製品なので石油製品のこのような劣化は避けられないのかなあと思いますが、それと似たことが保存環境次第では1-2年でも起きかねないのかなと想像していました。

書込番号：26317259　スマートフォンサイトからの書き込み

[yjtk]

Nikonのデジタル一眼レフではグリップを張り替えたことが何度かあったのですが。
何処かで見たSONYのグリップのゴムの張替えってえ、そんなにするの！ってびっくりした覚えがあります。
ググったのですがみつかりませんでしたが。SONYのサイトで持ち込み修理（修理内容指定できず）でα6700とすると最低20900円からという表記でした。
ゴムの張替えでもそれくらいしてしまうかもしれません。

書込番号：26317637

[みきちゃんくん]

僕は、使用後は必ずシリコンスプレーをティッシュに付けれ拭いています。20年前の機種でもベタつきはありません。

書込番号：26318021

[星国より]

＞みきちゃんくんさん
＞yjtkさん
＞calamariさん
＞エルミネアさん

皆さま、返信ありがとうございます。
職業柄、こういった樹脂では経時でベタつきの発生が避けられないことはよくわかってはいて、一度ベタつき始めると抜本的な解決策もないことはわかっています。一方で、類似品でも安い樹脂であればあるほど発生する時期も早く、ベタつきの程度も悪くなりやすいのもわかっています。
だからこそ、カメラというのは歯ブラシのような使い捨てや百均で売られているようなやっすい製品ではないわけで、もう少しいい樹脂を使って欲しいなと思った次第でした。

書込番号：26319239　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

「ウレタン系などの加水分解」の問題と、
柑橘系オイルに含まれる「リモネンによる樹脂等の溶解」の問題を、
複合問題にしない(より被害が大きくしない)よう、ご注意を。

後者のリモネンについて、カメラ筐体の樹脂に含まれる「(ポリ)スチレンなどの、リモネンに溶けやすい高分子物質」との相性の悪さを注意すべきかと思います。

例えば、「ABS樹脂」の場合は、
・アクリロニトリル（Acrylonitrile）
・ブタジエン（Butadiene）
・スチレン（Styrene）
の3成分の混合樹脂ですので。

※リモネンの沸点は 176℃ぐらいのようなので、もっと高沸点の油脂とは違って徐々に揮発するところは救いですが、
嵌合部などにリモネンが入ってしまうと、嵌合部が溶着されてマズいかもしれませんので、ご注意を(^^;
↑
トルエンや酢酸エチルなどの溶剤による樹脂の溶解とは少し異なりますが。


・・・昔は、実験室の薬品で チャチャッと試してみたりし易かった時代があったのですが、今は思い付きを「薬品の使用理由」として挙げにくくなっています(^^;

書込番号：26319263　スマートフォンサイトからの書き込み

[calamari]

＞星国よりさん
ご存知のことと思いますが、工業製品の故障や不良を考えると、純粋な品質劣化に起因する場合には
1. 設計屋開発屋の思想と費用を基盤に材料選択
2. 会社の外部要因による材料選択への影響
が鍵となると思います。2.という点では、近年地政学的な影響が大変大きくなってしまい、材料確保のみならずその輸送や輸出入まで不安定になってしまいました。
しっかりとしたモノ造りを担保するには、結局のところ一般市民がしっかりとした政治家と政府を形成し、不安定要素が少ない生活環境を維持するということに行き着くと思う次第です。

書込番号：26319297　スマートフォンサイトからの書き込み

[星国より]

＞ありがとう、世界さん

お詳しいですね。この製品のグリップ部分の樹脂はウレタン系なのでしょうか、塩ビなのでしょうか、それともポリオレフィン系なのでしょうか。銘柄までわかるとブリードアウトしている成分までわかるのでありがたいのですが。

書込番号：26331811

ソニーα6700

[レノル]

ソニーα６７００ノイズが凄いです！ソニーのAPS−Cは買わない方がよいです！野鳥撮影むきじゃありません。
失敗しました。

書込番号：26084418

[sonyもnikonも]

はじめての書き込みがネガティブとか故障って、大抵嘘、もしくは勘違い。

最近面倒になってきた。もしかしたら本当かもしれないと思えば、フォローしなくちゃならないし。

書込番号：26084595　スマートフォンサイトからの書き込み

[とびしゃこ]

積層型CMOSでのAPS-Cクロップ（2100万画素）、ISO12800、Jpeg撮って出し	同じくAPS-Cクロップ2100万画素、ISO5000、Jpeg撮って出し

＞レノルさん

こんにちは。

＞ソニーα６７００ノイズが凄いです！

＞野鳥撮影むきじゃありません。


雲天の木陰の野鳥を動体撮影すると、
日中でもISO12800になったりしますね。

ソニーのノイズ処理、そんなにダメでしょうか。

添付の写真はノイズに不利とされる
積層型CMOSのAPS-Cクロップでの
Jpeg撮って出し（ISO12800）ですが、
通常の裏面照射CMOS（2600万画素）の
α6700の高感度ISOはどのくらいの
ノイズ感なのでしょうか。

個人的には動態写真ならISO12800で
このくらいのノイズ感は許容できます。

羽毛の描写を気にすれば枝どまり等だと
シャッター速度を1/500〜1/640位にして
ISO3200〜4000位を目指しますが・・。

書込番号：26084630

[野鳥三昧]

ISO25600　ノイズ処理前	ISO25600　ノイズ処理後

ノイズがひどいと感じたならノイズを除去しましょう
感度が上がってしまう撮影が多い野鳥を撮ってる方なら必要な事です

書込番号：26084685

[LookingForwardToXXX]

ときどき、なんでぇ?　という結果になりますね。
重さと、資金の関係で、現有勢力で工夫してます。
度胸がなくて、ISO 6400止まりです。

等倍、クロップしてます。

書込番号：26084809

[ねこまたのんき２０１３]

＞レノルさん

ワタシは、ダメだしの意見を書かれる場合には、証跡を提示すべきだと思ってます。
証跡なしのダメ出しは、信頼しないようにしています。

書込番号：26084831

[DAWGBEAR]

＞レノルさん
>ソニーα６７００ノイズが凄いです！

どうだったであれ、これは違うカメラと比較してのコメントだと思います。
そうでなければノイズが乗りやすい乗りにくいなどは判断出来ないと思います。
なのでこれは仮にノイズ感が少ないと書かれた場合も同様です。

その比較されたカメラを明示してください。

書込番号：26084861　スマートフォンサイトからの書き込み

[とびしゃこ]

止まっている被写体の解像感とノイズ感。APS-Cクロップ、ISO12800、

ISO12800、APS-Cクロップ（2100万画素）での
止まっている被写体での解像感とノイズ感です。
Jpeg撮って出しです。

（飛翔中のは被写体ブレもありましたので・・）

書込番号：26085022

[鈍器報手]

6700そんなに悪くは感じないんだけど
もっと持ち出すてたくさん写真や動画を撮ってみては
如何ですか。
沢山撮ってるうちに好きになるかも。

書込番号：26085057　スマートフォンサイトからの書き込み

[最近はA03]

10年前のコンデジ	10年前のコンデジ	10年前のコンデジ	10年前のコンデジ

・・・・「10年前」から「コンデジ」でも撮れてたからなあ(笑)　「弘法筆を選ばず」。　別になんでも良いんじゃね？(笑)

書込番号：26085248

[hattin89]

＞レノルさん

https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison?attr18=daylight&attr13_0=sony_a6700&attr13_1=canon_eosr7&attr13_2=nikon_z50ii&attr13_3=fujifilm_xm5&attr15_0=raw&attr15_1=raw&attr15_2=raw&attr15_3=raw&attr16_0=25600&attr16_1=25600&attr16_2=25600&attr16_3=25600&normalization=compare&widget=1&x=-0.20016637089618466&y=0.04076066655598914

確かに弱い感じは 否めませんが,、apscの範囲内で
少し弱い位のノイズかなと個人的には思います。
初回書き込みが、買ってみて本当に酷くて裏切ら
れた感じの書き込みなのか、ネガなのかは分かり
ませんが、何かを批判するするので有れば、他の
方がおっしゃる通りに、本当に良くないと思うに
してもネガにしても、一方的では無く比較対象を
上げないと、おトイレの雑な落書きみたいな程度に
なってしまいますよ。
画像でもリンクでも簡単にあげられる時代です。
折角なんで頑張って比較画像を貼っちゃいましょう。

リンクはRAWでNRが掛かっていない状態です。
比較した4機種の中では確かにね( ・∇・)。

書込番号：26085533

[カサゴくん]

ホバリングするカワセミ	ホバリングをするカワセミ

女房は非力なのでAPS-Cのα6700にFE70-200mmF2.8+2TEで野鳥撮影しています。AIプロセッシングによる鳥瞳AFが良いと言って、ビギナーながら楽しんでいます。機材の評価は人それぞれですので、あまり気にしないのが良いと思います。

書込番号：26085858

[neo-zero]

＞レノルさん
こんにちは　初めまして

私もα6700を使用していますが高感度でノイズで不快に思ったことがありません
フルサイズのα７S�Vと比べると劣りますが
撮影する度に気になるのでしたら他のメーカーかフルサイズ機への
変更をお勧めします。

書込番号：26085880

[ミタラシダンガー]

わざわざネガキャンのためにアカウント作ったんですかね。

書込番号：26088907　スマートフォンサイトからの書き込み

[モモンガ１]

＞レノルさんこんにちは♪

失敗は成功の元です。何気なく、軽いカメラを持って札幌の公園をスナップさんぽした時にリスちゃんに
遭遇したスナップです。

森の茂みは昼間でも暗くて、ISO上がりまくりのマイクロフォーサーズご覧下さい！この時Z6II
持ってくればと思い、次の日また同じ場所でZ6IIでエゾリスさん撮ることできました♪
もちろん比較して観たらZ6IIの方が綺麗でした。

でもねスレ主様、比べなければEM5のノイズはあまりきにならないかなー。(^^)
なのであまり気にしなくて良いと思います♪

ここでの回答でもノイズに不利とされているカメラの
作例、皆様親切に画像あげてくださっているのでスレ主さんも不満の画像あげて観ては？
良い話聞けると思います♪

写真楽しいよ！

書込番号：26089496

[sonyもnikonも]

スレ主は画像のアップロードする気はなさそうだね。

ただ、こういうクレームを付ける気持ちがわかるような気がしてきた。

大三元レンズと小三元レンズの違いは、F4とF2.8で高々一絞りに過ぎないが、値段は2倍くらい違ったりする。そしてその差で、見るに耐えない写真になるか、使える写真になるかの違いになったりする。

AI低ノイズ処理はすごいけれど、時間が猛烈にかかるので、あまりやりたく無い。

スレ主にとっては、フルサイズの方が良かったということだと思う。

書込番号：26089849　スマートフォンサイトからの書き込み

[最近はA03]

・・・・・ここ「価格コム」では、「フルサイズの良さ」を上手くアピールできてる人が少ないからなあ。　ろくな作例も貼れないし。


・・・・・次々と作例を貼ったりしてる「APS-C機の活躍」（特にα6700）に業を煮やしたか、あせりでディスるしか対抗方法が無くなったのであろうよ。　　まあ、無駄なこったが(笑)

書込番号：26089860

[sonyもnikonも]

一緒に撮影した仲間が、フルサイズ持ってて、写真を比較したら、その差にはすぐ気がつくと思うけどね。

現像ものすごく大事だと、最近つくづく思うけど、現像で近づければいいじゃないと言うのは、話が違うと思う。

書込番号：26089879　スマートフォンサイトからの書き込み

[sonyもnikonも]

どうなんだろう？

わたしは、価格コムにアップロードする写真は、器材の写真が主で、うまく撮れた写真は載せない。価格コムは完全な匿名なので、著作権の主張ができない。実際、アカウントを変えたために、写真とわたしの関係が切れてしまったものがある。

書込番号：26089907　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミタラシダンガー]

＞sonyもnikonもさん
無断転載とか普通にする人いるから、アップロード躊躇するんですよね。

書込番号：26091914　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ayrton S]

初投稿、具体性の無いアンチコメント、画像のアップ無し。
かなり信頼度高めのリーチ演出ですね。
これで自称プロが追加されたら画面フリーズで大当たり確定ですね(笑)

書込番号：26092043　スマートフォンサイトからの書き込み

本体とレンズを梱包している不織布に大量の虫が、、

[WSSC]

家電量販店でズームレンズキットを新品で購入したのですが、本体とレンズを梱包している白い不織布の外側に大量の虫が付いておりました（死骸）。よく古本やダンボールに発生する1mm位のチャタテムシだと思います。外箱の中に入っている型取りのダンボールが古本のような匂いがしたのでここから発生したのかと思ってますが、皆様の物はいかがでしょうか、、？
不織布の内側にはついていなかったので本体には影響がないと思いますが、気になったので投稿をさせて頂きました。高温多湿の場所で保管されていたのかと思いますが、交換をしてもらおうか迷っております。

書込番号：25861531　スマートフォンサイトからの書き込み

[よこchin]

＞WSSCさん

証拠写真か動画撮影しておいて、
交換して貰いましょう！

書込番号：25861545　スマートフォンサイトからの書き込み

[しま89]

こんなところに書き込むでなく、証拠の写真撮って販売店にクレームを出すでは。

書込番号：25861548

[@/@@/@]

＞WSSCさん

これはヒドイ

販売店でなく
最寄りの消費者センター、全国にあります。
に写真を添えて通報します。

同時にソニー本社にも
消費者センターに通報した
再発防止案を求めると連絡します。

死骸とはいえ
虫の海外からの侵入は
大変な事案です。

書込番号：25861565

[ナタリア・ポクロンスカヤ]

＞WSSCさん

>本体とレンズを梱包している白い不織

ああ、ソニーが最近使い始めた再生紙の。ヤリ過ぎなんですよ、ソニーは。防虫仕様にするのを失念している。

喝を入れてやってください喝を。

書込番号：25861674　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞WSSCさん

消費者センター以外に【税関】にも通報を
https://www.forth.go.jp/keneki/osaka/syokuhin-kanshi/yunyuunonagare.png
↑
この画像のフロー中の右上「容器包装」に該当すると思いますので。

フロー中の検疫所への通報でも良いかと思いますが、たぶん、税関のほうが連絡しやすいように思います。


なお、全部死んでいるとのことですが【卵】は現時点で生きたまま残っている可能性もありますので(不織布?にも付着の可能性あり)、
穴や傷の無いポリ袋に二重に密閉して、
捨てるか、
その気があれば、虫種特定用に渡すとか。


(関連) 竹製品などに紛れこんで国内で繁殖拡大中
https://www.nies.go.jp/biodiversity/invasive/DB/detail/60530.html

中国や台湾から簾(すだれ)を含む竹材・竹製品を輸送した際、中に紛れ込んだまま日本へ運び込まれた可能性が高いといわれているタイワンタケクマバチは、もともと日本にいなかった外来の生物で、2006年以降、急速に増加。
https://www.sharing-tech.co.jp/hachi/taiwantakekumabachi/
↑
(私的にも)今年、神戸市西部などで発見しました。
真っ黒で、ややモフ感がありますが、大きい。
体長はクマバチとスズメバチの中間ぐらいですので、攻撃性は弱いといえども、結構コワイと思います。

例えば学校の教室に入ってきたら、スズメバチ級のパニックになりそう(^^;

※「竹に穴を空ける硬いアゴ」を持つので、虫付きの子供などが素手で捕まえると、文字通りの流血の惨事に・・・

書込番号：25861733　スマートフォンサイトからの書き込み

購入してまだ2週間。カメラエラーが酷いです。

[ゆいちまーる]

購入して2週間ですが、カメラエラー電源を入れ直して下さいが頻繁に出ます。その度にバッテリーを出して一分待って入れ直しての繰り返しです。
初期不良でしょうか。

書込番号：25827758　スマートフォンサイトからの書き込み

[よこchin]

＞ゆいちまーるさん

もう2週間も経過すると初期不良扱いは難しいですし
カメラかバッテリーかレンズに不具合が有るのでしょう。

とりあえず購入店舗に相談する事をお勧めします。

書込番号：25827769　スマートフォンサイトからの書き込み

[最近はA03]

＞ゆいちまーるさん

https://helpguide.sony.net/ilc/2320/v1/ja/contents/t11_messages.html

【SONY　ヘルプガイド(Web取扱説明書)　レンズ交換式デジタルカメラ　ILCE-6700α6700】


●「システムエラー　」「カメラエラー 電源を入れなおしてください」

↓↓↓

「バッテリーを一度取り出し、入れ直してください。何度も繰り返す場合は相談窓口にお問い合わせください。」

書込番号：25827770

[ナタリア・ポクロンスカヤ]

＞ゆいちまーるさん

連日の酷暑が想定外で。
バッテリーを20度位に冷やしてから使ったら如何？

書込番号：25827804　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゆいちまーる]

ご返信ありがとうございます！バッテリーや本体が発熱するとなりやすいんですか⁉️

書込番号：25827812　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞バッテリーを20度位に冷やしてから使ったら如何？
↑
この季節の気温と湿度から、【結露】による二次被害を想定することもできないのか？

それとも、意図的に【結露による二次被害を起させて、その不幸を 嘲笑】したいのか？

書込番号：25827813　スマートフォンサイトからの書き込み

[よこchin]

＞ゆいちまーるさん

SONYのQ＆Aにもレンズの事は書いていても気温の件はふれていません
だまされ無いで下さい。

https://knowledge.support.sony.jp/electronics/support/articles/00032723#

書込番号：25827853　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゆいちまーる]

ありがとうございます😭

書込番号：25827854　スマートフォンサイトからの書き込み

[クレイワー]

＞ゆいちまーるさん
α6700を使い始めて1年が経ちますが、そのようなエラーが発生したことは一度もないですね。

販売店に相談されては？

書込番号：25827958　スマートフォンサイトからの書き込み

[DAWGBEAR]

＞ゆいちまーるさん
レンズはカメラにきちっと取りつけていますか
（カチッと音がするところまで装着時に回して取りつけてますか）？
バッテリーは充電されていますか（PD対応のケーブルで充電していますか）？
それでもエラーが出る場合は、サービスへ早めに電話したほうがいいような。

書込番号：25827986

[ゆいちまーる]

メーカーに聞いてみます！ありがとうございます！

書込番号：25827994　スマートフォンサイトからの書き込み

[最近はA03]

＞ゆいちまーるさん


「メディアカード」の不具合（不良品・相性）でそのような症状になる場合があるようですので、まずは「自分でやれること」として「メディアカードを換えてみる」を推奨します。

書込番号：25827995

[okioma]

カメラ側に問題があれば、
メーカーではなく購入店に相談かと思いますが…

メーカーなら修理、
購入店なら交換も可能かと。
ただ、購入して時間的に交換してくれるかになりますが…

書込番号：25828315　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

購入後の期間が微妙ですが、
【マトモな販売店】での購入で初期不良交換または返品=返金が可能な場合は、
【販売店への現状連絡が最優先】です。

【マトモな販売店】での購入であれば、まずは【現状を電話連絡】してみてください。


(備考)
多々勘違いされている場合がありますが、法的または商慣習上の「当然」として、
【買ったモノの交換や返品に関わる問題は、まずは販売店】
になります。

その根本は【直接のカネのやりとり】です。

客と販売店との間には、「商品とカネの交換」が【直接行われています】が、
メーカー直販を除くと
客とメーカーとの間には、「商品とカネの交換」は【直接行われていない】という大きな違いがあります。

客によっては、「メーカーから直接買う代わりに、販売店経由で買った」ぐらいの認識しかないかもしれませんが、それは法的または商慣習上において「個人の感想」程度の、極めて軽い扱いしかされません。
(要するに「メーカーから直接買う代わりに、販売店経由で買った」という認識は、無意味同然)

書込番号：25828336　スマートフォンサイトからの書き込み

[with Photo]

＞ゆいちまーるさん

エラーが頻繁に出るのは初期不良の可能性が高いように思います。

ヨドバシなどの大手量販店ならギリギリ交換してかれるかも知れませんが、2週間だと修理対応になるかも知れませんね。

まずは購入先に問い合わせてはと思います。

バッテリーを冷やして使うとか問題外です。
純正と言えどもリチウムは危険なので余計なことはしない方が良いです。

書込番号：25828510　スマートフォンサイトからの書き込み

動画LOG撮影時の粒状のノイズが気になります

[えくすてんだー]

はじめて価格コムへ投稿します。

a6700とキットレンズ18-135の組み合わせで、動画撮影をLOGで撮った際に許容できない「粒状ノイズ」が発生します。

ソニーへ確認したところ、ざっくり「仕様です」という、想像通りの答えが返ってきたので、症状が自分の個体だけなのかどうか知りたいです。

【画像】本番時に撮ったグレーチャート
☆XAVC S 4K 4:2:2 10bit 200Mbps 60pDF
☆SLG3SG3CtoR709-800のLUTオン・オフ
☆PNG書き出しはadobe PremierePro 2023
※4K素材をHDにスケールダウンしています
※ISO640、シャッタースピード等の他設定は忘れているので別途検証画像では情報を追加します
※ISO100でも変わりません（お見せできない素材ですが）

企業案件の撮影素材ばかりで、お見せできるところがチャートぐらいしかありません。
後日あらためてノイズ検証画像を追加します。その際は詳細な設定値を記載します。

まずは、「粒状ノイズ」がみなさんの本体にも起こりえる「仕様」なのか知りたいです。

書込番号：25528726

[乃木坂2022]

APS-Cですから、フルサイズに比べると格段にノイズは多いでしょうね。

APS-Cのノイズでは、富士フィルムが頭1つリード、次がニコン、キヤノンは意外とノイズ多いです。

書込番号：25528747　スマートフォンサイトからの書き込み

[自宅警備員�U]

APS-Cのノイズでは、富士フィルムが頭1つリード、次がニコン、キヤノンは意外とノイズ多いです。
？？る
＞乃木坂2022はんは全メーカー使っとるんか？
使っとるんなら使っとるカメラとノイズ比較教えてくれはりますか？
後デュアルベースISOもメーカー別にお願いしますわ！

書込番号：25528794　スマートフォンサイトからの書き込み

[tsuchimaru_jp]

＞えくすてんだーさん

α6700のS-Log3の場合、ISO800かISO2500の時が最もノイズが少ないです（デュアルベースISO）
また、S-Log3の場合は+1.3から+1.7くらい露出オーバーで撮って後から調整した方がノイズが目立ちにくいです。

Log撮影は設定を誤るとノイズが目立つようになってしまうので慣れるまで難しいです。

書込番号：25528818

[えくすてんだー]

＞tsuchimaru_jpさん
ご返信いただきありがとうございます。
デュアルベースISOについては熟知しております。光量不足のLOG撮影時のノイズについてもあらかじめ承知しております。
実機を持っていらっしゃるのでしょうか？
机上の議論をしたいのではなく、実機の性能の「結果」の共有が目的です。
どうぞよろしくお願いいたします。

書込番号：25528842

[tsuchimaru_jp]

	LUT適用

＞えくすてんだーさん

既にLog撮影の件はご存知のようで大変失礼しました。

私はFX30を使っているのでα6700とは厳密には違いますが、同じセンサーと言う事で参考になればと思いサンプル画像をアップしておきます。

書込番号：25528887

[えくすてんだー]

みなさまへ

これ以降、ISO優劣について、論争はおやめください。
メーカーが開示していないものを、あれこれ言い合うのは誰にもメリットがありません。

私が目指しているのは、あくまで「a6700」の「Log撮影(Flexible ISO)」で起きている「粒状ノイズ」について、これが「仕様」のひと言で済まされてよいものかどうか、実機をお持ちの方に情報を共有し検証するためのスレッドとなります。

年末繁忙期に発覚し、なかなかテスト撮影ができず、こちらからデータを公開できないことを申し訳なく思っております。
ご協力の程、よろしくお願いいたします。

書込番号：25528894

[えくすてんだー]

＞tsuchimaru_jpさん
お忙しい中、検証画像をいただきありがとうございます。

LUT適用とのことですが、もとの画像は動画Log撮影の１フレームでしょうか？
彩度が感じられ、ほかのPPでの素材でしょうか。

書込番号：25528901

[tsuchimaru_jp]

＞えくすてんだーさん

この画像はS-Log3で録画したファイルの1フレームをDaVinci Resolveで書き出したものです。
LUT はSONY公式のLUT SLog3SGamut3.CineToLC-709.cube を適用させています。
彩度は調整した可能性はありますが、大分前に編集した動画を引っ張り出してきたので覚えていません（すみません）

書込番号：25528930

[えくすてんだー]

＞tsuchimaru_jpさん

なるほど。お忙しい中ご対応いただきありがとうございます。
ご協力に感謝いたします。

被写体の情報量が多いシーンでは、ノイズより映像に目が行きますね。


最初に挙げた画像のグレーを見ていただくと、複数の色で構成されているのが見えるかと思います。
もちろんPNG化の際に、可逆圧縮とはいえ、再コーディングされた１枚画なので厳密には素材と差はありますが。

問題にしているのは、これよりもひどい画質になることです。
いずれ、検証素材をここへ投稿いたします。

書込番号：25528942

[hunayan]

iso感度が低くても、光量が足りなければノイズは出ます。
外で撮影する場合は照明の配置は難しいですが、室内であればある程度融通が利きます。
ただ外で撮る場合日中は照明よりもバリアブルＮＤのほうが出番は多いでしょう。
シャッタースピードは50か６０、４k60ｐで撮る場合は125あたりでも問題ありません。
が、此処は基本的に固定でしょう。
α6700はiso800か2500で撮るのが基本で、この設定で光量が足りない場合はなんらかの補助が必要です、
明るいレンズを使うか、ライティングがですが、ここで露出が足りない場合、iso感度に関わらずノイズは発生します。
光量が十分なのに異常なノイズが発生する場合、機体に不備がある可能性があります。

ソニーαシリーズには様々な機種がありますが、夜間や暗い室内など、ランガンで自由に撮れるのは
α7S�Bと同じセンサーを載せたカメラだけと思います。
α１も含め、フルサイズ機でもある程度の制約は発生しますし、
α6700では猶更です。
ただし、しっかりと光量を得られれば上位機種と遜色ない映像を撮ることが出来ます。
私もFX30で動画を撮ることが多いですが、ノイズに困ったことがない、というよりは、
ノイズの発生しにくい環境を選んで撮影を行います。

書込番号：25529014

[えくすてんだー]

＞hunayanさん

詳細なご説明ありがとうございます。

当方、直近ではFX6やFX3の素材を扱うことが多く、各機の仕様はある程度理解しています。FX30は逆に稀です。
光量と感度とノイズの関係性は理解しております。また、sIIIのセンサーの特徴も知っております。FX3持っていますので。

a6700でなくてはならない特徴のひとつに、AIAFがあります。

もしよろしければ、ノウハウではなく、実機でのシミュレーション結果をお教え頂ければ幸いです。

書込番号：25529026

[えくすてんだー]

１０年前にHDW-F900Rを触っている身です
ご参考まで

書込番号：25529038

[クレイワー]

S-Log3素材	SLog3SGamut3.CineToLC-709適用	S-Log3素材	SLog3SGamut3.CineToLC-709適用

＞えくすてんだーさん
LOG撮影したサンプルをあげますので参考していただけると幸いです。

使用した機材
ボディ：α6700
レンズ：SELP1020G
グリップ：GP-VPT2BT
ジンバル：ZHIYUN CRANE M3
フィルター：H&Y Filters Japan　Magnetic MRC Slim NDフィルター　ND32

カメラの設定
XAVC HS 4K 4:2:2 10bit 200Mbps 60p
Mモード：SS　1/125，F値　4-11の中で固定，ISO　AUTO（800-3200くらい）

画像
1-2枚目は立ち止まりグリップに載せて手持ちでパンしたときの切り抜き画像
3-4枚目はジンバルに載せて歩きながら撮影中にチルトしたときの切り抜き画像
JPG書き出しはAdobe PremierePro 2023を使い4Kのまま
LUTはSLog3SGamut3.CineToLC-709を適用後に自動補正をかけています

私はプロではなく，動画は月に1-2回くらいVlog撮影をする頻度で撮影しているアマチュアですので，
この切り抜き画像で粒状ノイズが気になることはありませんが，
これで許容できないレベルであればα6700の仕様ということではないでしょうか。

書込番号：25532084

[2石レフレックス]

＞えくすてんだーさん
亀レスですみません。
6700は使ってませんが、私の経験上の話です。
自分の場合は昔のENGは除くとして、ミラーレスを使って動画を撮るようになってのLog経験は
FX9/6300/6500/7�V/7s3/α1になります。（これらはまだ全て平行使用しています）
当初はLOGを多用していました。Dレンジが広いですしグレーディングもできて必要な結果に導けるメリットがあります。
ただ、最近はHLGばかり使用しています。
理由は簡単でして、そのLOGのノイズの多さです。
LOGはダイナミックレンジが広い（特にオーバー側が広い）ので、仕上げを考えたときの適正露出基準が上方にスライドします。
人間を撮影する場合、ゼブラを80%にして、ゼブラが出てくる寸前を人肌にしていますが、（人肌が75%になる感じ）
LOGだとダイナミックレンジが広く、人肌を75%にしようとするとISO設定が跳ね上がります。
例えばREC709のSDRでISOが400で人肌が75%の環境があったとすると、
HLG2-BT2020でISOが800となり、同LOG3だとISOは3200に達します。
グレーディングで黒を絞めて、リダクションをするという方法前提ですが、やはりノイズを減らす引き換えにディテールを失います。
当然、ISOを上げればノイズが増えます。デュアルネイティブがあっても、いつも適切な上側のネイティブピッタリに使えるわけではありません。

ノイズが気になる場合、HLGに変更するとか、最終完成形が709ならば撮影時に注意して最初から709で撮影するのも十分ありです。
趣味なら仕上げは自由でしょう。
しかし、企業案件ならばほとんど709仕上げだと思います。
その場合にLOGを使うのは、撮影時の安全マージン、悪い言い方をすればいい加減にしても大丈夫な撮影方法だとも言えます。

ノイズが気になる場合、ダイナミックレンジはLOGよりも少し狭くなりますがHLGをお試しくださいませ

書込番号：25687483

[2石レフレックス]

6300/6500のLOGの話で恐縮ですが、
この2機種でLOGを使っていたとき、後処理を考慮してもISO800が自分としては限界でした。
APSC機の場合はとくかくノイズが多いので、rec709撮影専用機だと思っています。
いまは6300/6500を使うときはREC709しか使っていません。
フルサイズはHLG　BT2020を使っています

書込番号：25687499

[2石レフレックス]

追伸です。
LOGで撮影する事が最善策で最高の画質になるという約束は存在しません。
ログ撮影をすると、必ずグレーディング等の後処理が必要となりますし、
LOGのダイナミックレンジをは広いのでそれは便利なものですが、そのまま完成するわけはなく、
仕上げの時には上下どっちかを捨てる選択が必要となります。
LOGは後から表現を選べて作れる、後回しの便利な記録方法ということでしかありません。
広いダイナミックレンジを持っているという事は、そのレンジを生かす撮影をしなければ仕上げに悪影響が出ます。
「LOGは明るめに撮影する」という意見が多いのはこのためです。
ちゃんと広いDレンジを生かして撮影するためには、日中昼間なら良いですが、
屋内や夕方だと、使い切るためにはかなり高いISOが必要となって、ノイズ処理に後から苦戦することになります。

どっちを選ぶのか、撮影時から仕上げがハッキリしているならば、撮影時点でクリエイティブルックで追い込む事が
最高の画質への最短となる場合も多いケースは多々あります。

どう作ってよいのか判らないので、安全運転でとりあえずLOGで撮影して、あとから色々とやろうというケースもあるでしょうが、
大半の仕事は受注した段階で表現が決まっているのでないかと思います。

ユーチューバー/クリエイターがLOGばかり使っていますが、これは仕事で仕上げが指定されていないからだと思います。
撮影時から、どう仕上げるのかを決めて取り掛かるのが高画質への最短距離です

書込番号：25689855

純正マウントアダプター

[粋な黒兵衛]

何とLA-EA2/EA4といった所謂TLMテクノロジーを採用したマウントアダプターがAF非対応になっています。
モーター内蔵タイプのレンズでもAF動作せず。
まぁ、LA-EA5はしっかりAF動作してくれるので、
今更AF性能で劣るTLMマウントアダプターが使えないからどうという事も無いんですけどね（苦笑）

書込番号：25365491　スマートフォンサイトからの書き込み

[とびしゃこ]

＞粋な黒兵衛さん

こんにちは。

＞何とLA-EA2/EA4といった所謂TLMテクノロジーを採用したマウントアダプターがAF非対応になっています。


お手元の機器が働かないのは残念ですが
AF方式フル対応のLA-EA5対応ですし、

対応を絞ることで、余分なバグ防止や
プログラム容量、読み込み容量を減らす、
などのメリットもあるのかもしれません。

書込番号：25365521

[holorin]

＞何とLA-EA2/EA4といった所謂TLMテクノロジーを採用したマウントアダプターがAF非対応になっています。

LA-EA5に対応した、α1、α7RV、α7RIV、α7RIVA、α7IV、α6700、α6600は全部そうですね。
LA-EA4に対応したカメラはLA-EA5に対応せず、逆も然りということのようです。ハードまたはソフト的に同時に対応はできないのかもしれません。

書込番号：25365523

[粋な黒兵衛]

いや、少なくともα6600とα7R�WはEA4に対応していました。
ソニーの互換情報でもこの辺りの機種はEA4に対応しており、
α7S�V辺りからAF非対応になったようです。
α7R�WAはマイナーチェンジ機なので対応を継続したようで
すね。

書込番号：25365552　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

まあEA5対応機種なら性能的にEA4使うメリットは皆無なので問題ないわな…

逆にEA5に関しては全てのEマウント機に対応対応が望ましいが

書込番号：25365701

[holorin]

あー、α1以降の上位機種は非対応ということですか。失礼しました。

書込番号：25365718　スマートフォンサイトからの書き込み

[orange]

LA-EA2/EA4でAF出来るのは（うろ覚えですが）α7R�WとR�Xだけだのでは？
詳しくはここに全カメラの情報が出ています。
　　https://support.d-imaging.sony.co.jp/www/cscs/lens_body/index.php?area=jp&lang=jp

書込番号：25368175

[粋な黒兵衛]

＞orangeさん
今回の件で気になったので確認したところ
LA-EA5の発売を境にLA-EA4（EA2）が非対応となる機種が出てきてるようですね
私が所持しているα7R�Wとα6600はEA5発売以前の機種だったので
たまたま両対応だったのでしょうね
需要があるのか疑問ですがZV-E10もEA5→✕　EA4→◯という対応状況でした

そんな中、EA5もEA4もAF動作に対応していない悲しみに溢れる機種も存在しているようです

α7S�V…

書込番号：25369528　スマートフォンサイトからの書き込み