α6700 ILCE-6700M 高倍率ズームレンズキット [ブラック] のクチコミ掲示板

電子先幕シャッター 入切について。玉ボケについて

[なめくじねこ]

まだ本体を所有しておらず、web取扱説明書で見ただけですが、
メニューの中に電子先幕シャッターの入切があるようですが、電子先幕シャッターを切にしてサイレント撮影も切にすれば
先幕のメカシャッターも動いて、メカシャッターの高速シャッター時に玉ボケがでないと考えてよいでしょうか。
わかるかた教えてください。よろしくお願いします。

書込番号：25702931

[なめくじねこ]

玉ボケのボケ欠けが出ないかでした。カメラはアマチュアなのでよろしくお願いします。

書込番号：25702934

[α7R�W]

＞なめくじねこさん
仰る通り、
サイレント撮影時は、電子シャッターのみです。
メカシャッターは動きません。
電子先幕切り、サイレン撮影OFFにすればメカシャッターオンリーなので玉ボケはかけません。

書込番号：25702968　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

フジのX-T4では電子先幕、メカ、電子と選択できました

＞なめくじねこさん

え？なんで玉ボケが欠けるの？と思って調べてみました。
このページに詳しく書かれていました。
https://ameblo.jp/lark209727/entry-12434450017.html

なるほど〜！勉強になりました。

回避するには、電子シャッターにするか、もしくはメカシャッターにするか、ですね。
お恥ずかしい話、私はこれまでシャッター方式に関して全く意識してきませんでしたが、なるほどこういった現象があるからユーザーが選択できるようになっているのですね。

スレ主さんのお題、とても参考になりました。
ありがとうございます。

書込番号：25702980

[なめくじねこ]

みなさん、お返事ありがとうございます。私も電子先幕シャッターで高速シャッター時に玉ボケのボケかけについては最近知りました。
いま、再度仕様を見れ見たのですが
α７�Wの仕様を見ると
電子先幕シャッター ● (入/切)
サイレント撮影 ● (入/切)
α７ｃ�Uの仕様を見ると
電子先幕シャッター ●
α6700の仕様を見ると
シャッター方式 メカシャッター / 電子シャッター
電子先幕シャッター ● (入/切)

となっていました。仕様だけではうーんという感じなので質問してみました。
ソニーのお客様相談センターのlineで質問してみたのですが、ソニーのお客様相談センターの方もよくわかっておらず終了してしまいました。
α７ｃ�Uはメカニカルの先幕がなく、電子先幕シャッターか電子シャッターのみなのは確認済みです。
α７�Wはメカニカルの先幕があるためメカシャッター使用時に玉ボケでボケかけが出ないのは調べてみてわかりましたが、
α６７００はどうなのかなと思って質問してみました。ありがとうございました。

書込番号：25703021

[ダンニャバード]

＞なめくじねこさん

α6700のヘルプガイドを見てみると、「シャッター方式」で「メカシャッター／電子シャッター」を選択できます。
https://helpguide.sony.net/ilc/2320/v1/ja/contents/0414H_shutter_type.html
その上で、「電子先幕シャッター」が「入／切」を選択できますので、
https://helpguide.sony.net/ilc/2320/v1/ja/contents/0414_electronic_front_curtain.html

メカシャッター＆電子先幕OFFで使用されたら良いのではないでしょうか。

書込番号：25703032

[なめくじねこ]

ダンニャバードさん　こんにちは。
多分そうなのかなっておもいました。お返事ありがとうございます。

書込番号：25703034

[pmp2008]

＞なめくじねこさん

α6700 にメカ先幕シャッターは無い、ような気がします。

と言いますのは、まず、α7Cのメカシャッターにメカ先幕シャッターは無く、電子先幕シャッターのみです。

そして、次の記事にありますように、α7Cのシャターは新設計です。

デジカメwatch：ソニーに聞いた「α7C」一問一答（その1）
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1278183.html
-----------------------------------------------------------------------
——α7Cのために新開発したデバイスは何がありますか？

主に光学式5軸ボディ内手ブレ補正機構と、シャッターユニットです。
いずれも小型・軽量を実現するために新開発しました。
----------------------------------------------------------------------

そらに、α7�W、α7C、α6700それぞれの仕様書は次のものです。

α7�W 主な仕様
https://www.sony.jp/ichigan/products/ILCE-7M4/spec.html
------------------------------------------------------------------
・シャッター方式：メカシャッター / 電子シャッター
・シャッター速度範囲：静止画撮影時: 1/8000-30 秒、バルブ
・フラッシュ同調速度：1/250秒（フルサイズ）
・電子先幕シャッター：● (入/切)
・サイレント撮影：● (入/切)
------------------------------------------------------------------

α7C 主な仕様
https://www.sony.jp/ichigan/products/ILCE-7C/spec.html
------------------------------------------------------------------
・シャッター方式：メカシャッター / 電子シャッター
・シャッター速度範囲：静止画撮影時 (メカシャッター): 1/4000-30秒、バルブ、静止画撮影時 (電子シャッター): 1/8000-30秒
・フラッシュ同調速度：1/160 秒
・電子先幕シャッター：●
・サイレント撮影：● (入/切)
------------------------------------------------------------------

α6700 主な仕様
https://www.sony.jp/ichigan/products/ILCE-6700/spec.html
------------------------------------------------------------------
・シャッター方式：メカシャッター / 電子シャッター
・シャッター速度範囲：静止画撮影時 (メカシャッター): 1/4000-30秒、バルブ、静止画撮影時 (電子シャッター): 1/8000-30秒
・フラッシュ同調速度：1/160 秒
・電子先幕シャッター：● (入/切)
------------------------------------------------------------------

これより、おそらく、α6700のシャッターはα7Cのものと同一です。

書込番号：25703146

[pmp2008]

＞なめくじねこさん

>玉ボケのボケ欠けが出ないかでした。

関連するスレをお知らせします。

『Sonyα7cii vs Canon R8』
https://bbs.kakaku.com/bbs/J0000042247/SortID=25540465/#tab

『【初心者】初めての一眼カメラの購入相談です』
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=25419843/#tab

『R7/R10/R50で迷っています！』
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001445158/SortID=25154975/#tab

『予約しました』
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001514863/SortID=25136431/#tab

『電子先膜シャッターによる制限』
https://bbs.kakaku.com/bbs/J0000033819/SortID=23706795/#tab

書込番号：25703167

[α7R�W]

＞pmp2008さん
>α6700 にメカ先幕シャッターは無い、ような気がします。
メカ先幕はあります。

>これより、おそらく、α6700のシャッターはα7Cのものと同一です。
センサーサイズが違うので同一ではありません。
メカシャッターは1/4000迄しか切れないのは同じですが…
一応、APS-C機の上位機種です。

書込番号：25703180　スマートフォンサイトからの書き込み

[DAWGBEAR]

メカ先幕なのか電子先幕なのかは、シャッター切ってみて音でも区別できると思うけど。違うかな？

書込番号：25703196　スマートフォンサイトからの書き込み

[pmp2008]

＞α7R�Wさん

>>これより、おそらく、α6700のシャッターはα7Cのものと同一です。
>センサーサイズが違うので同一ではありません。

すみません、そうでした。

α6700のシャッターは、以前からある α6000 シリーズのシャッター、のようですね。

書込番号：25703253

[pmp2008]

＞DAWGBEARさん

>メカ先幕なのか電子先幕なのかは、シャッター切ってみて音でも区別できると思うけど。違うかな？

確かに、それで分かりますね。

書込番号：25703258

[ぬちゃ]

電子先幕は音で気づくかなぁ。。電子音も振動もあるから私は気付けないかも。

メカ先幕って面白いですね。
メカと電子のいいとこ取りで先を電子にしたのに逆にしたら悪いとこ取りになって需要はなさそう。

書込番号：25703299　スマートフォンサイトからの書き込み

[なめくじねこ]

みなさん、いろいろ議論していただきありがとうございます。僕は個人的には仕様表やweb取扱説明書を見る限りメカ先幕はあると考えています。

https://helpguide.sony.net/ilc/2320/v1/ja/contents/0414_electronic_front_curtain.html

ご注意
大口径レンズを装着して高速のシャッタースピードで撮影する場合、玉ボケなどにシャッターによる欠けが生じることがあります。その場合は、［切］に設定してください。
他社製レンズ（ミノルタ/コニカミノルタ製レンズを含む）を使用するときは、［切］に設定してください。［入］に設定すると、適正露出にならなかったり、画像の明るさにムラが出たりします。
高速のシャッタースピードで撮影する場合、撮影条件によっては画面の明るさにムラが出ることがあります。その場合は［切］に設定してお使いください。

との記載もあるので、多分あると思います。（自分の読む限りなのでたぶんですが）
機種選びにとても重要だと思うので、もういちどソニーの機種選びについてお客様相談センターに聞いてみて回答を得てみたいと思います。

書込番号：25703362

[pmp2008]

すみません。書込番号：25703146 に間違いがありましたので、訂正します。
またこの訂正により、書込番号：25703146 は、本スレにおいて、無意味な情報です。

誤）
>α6700 にメカ先幕シャッターは無い、ような気がします。
>と言いますのは、まず、

正）
Sony のシャッターについてですが、

誤）
これより、おそらく、α6700のシャッターはα7Cのものと同一です。

正）
α7C（フルサイズ）とα6700（APS-C）のシャッターの仕様はそっくりですが、おそらく、別物です。
したがって、α7Cにメカ先幕シャッターが無いことは、α6700のシャッターには無関係です。

書込番号：25703417

[DAWGBEAR]

＞なめくじねこさん
音の件ですが、
メカ先幕は
ガッシャンとか、カシャッ、カッシュン （笑）とかで形容される音
電子先幕はガコッとかバコッ（笑）とか
じゃないかな。多分 。理屈的にもそうだろうとは思います。
少なくとも私のa1とa9ではそんな感じの違い。

書込番号：25703436

[とびしゃこ]

＞なめくじねこさん

こんにちは。

＞電子先幕シャッターを切にしてサイレント撮影も切にすれば
＞先幕のメカシャッターも動いて、

実機は持っていませんが、その通りのはずです。
メカシャッターはいったんシャッターが閉じるため、
シャッター音の変化とともにタイムラグもかなり
増えます（電子、電子先幕は20ms、フルメカの
メカシャッターは200ms？とか昔の入門機レベルです。

ボケ欠けが目立つのは1/4000秒位からですので
電子先幕でボケ欠けが出そうな高速シャッター時
のみでもよいかもしれません。

動体でなければ電子シャッターにするのも
ボケ欠けを回避できる方法になります。

書込番号：25703545

[ほoち]

メカ先幕ありますよ
https://www.sony.jp/ichigan/products/ILCE-6700/spec.html

誰も分からないだろっと突っ込みたくなりますけど
「電子先幕シャッター」の項目が"黒丸(入/切)"になってるのはメカ先幕もあって切り替えが可能な事を表しています
「電子先幕シャッター」の項目が"黒丸"のみの場合は常に電子先幕となりますつまりメカ先幕を搭載してません、α7Cシリーズとα1ですね
「シャッター方式」が"電子シャッター"のものはメカ後幕も無いです、VZシリーズはこれ

＞シャッター音
α6000シリーズは電子先幕を使うことを前提としてるんだと思います、メカ先幕を使う場合
後幕↓両幕↑先幕↓露光！後幕↓両幕↑先幕↓
と無駄に忙しく幕が開閉してます シャッターラグ大きいですし音の違いもわかりやすいですね

書込番号：25703569　スマートフォンサイトからの書き込み

[クレイワー]

α6700のメカシャッター設定方法です

＞なめくじねこさん
α6700でメカシャッターに設定した画面を載せますね。

電子先幕だと音がカシャと1回のところ，メカシャッターの場合はカシャカシャと2回します。

書込番号：25703646

[ぬちゃ]

なんかみんなと認識違うのかな。。。

先幕：後幕 >> 一般名称（の認識）

メカ：メカ >> メカシャッター
メカ：電子 >> メカ先幕シャッター
電子：メカ >> 電子先幕シャッター
電子：電子 >> 電子シャッター

電子後幕が遅いデメリットをカバーするための電子先幕（メカ後幕）なのにわざわざ遅い電子後幕を使うメカ先幕（電子後幕）なんて作る意味はない。て思ってたけどみんなが言ってるメカ先幕ってただのメカシャッターのこと？

書込番号：25703837　スマートフォンサイトからの書き込み

本体ソフトウェアアップデート Ver. 1.03

[isukura_sh]

https://support.d-imaging.sony.co.jp/www/cscs/firm/?mdl=ILCE-6700&area=jp&lang=jp

＞撮影条件により動画記録されない場合がある事象を改善しました。
＞動画撮影時に多数の顔を同時に認識するとカメラが再起動する場合がある事象を改善しました。
＞電源のOFF/ONでタイムコードが保持されない場合がある事象を改善しました。
＞動画撮影時の拡張ISOでの露出安定性を改善しました。
＞動作安定性を改善しました。

動画関連の不具合修正がメインですね。

書込番号：25699746

[jamuncle]

creators appとの接続が相変わらず安定しない。
接続はするものの、転送が始まらないのはなんだろう。

書込番号：25712749　スマートフォンサイトからの書き込み

動画撮影に特化した機種教えて下さい！

[emiriok]

一眼レフ🔰です。
SONY 4kビデオカメラ故障で
カメラでの撮影にトライしたく
購入を考えてますが
種類が多すぎて分かりません…
キタムラ店頭にておススメされた
RX10IVとこちらの機種の様な
新めで一体型と
被写体が海岸でのサーフィン撮影で
上記ビデオカメラよりズームがより多く
良い機種がありますでしょうか？
よろしくお願いします。

書込番号：25685005　スマートフォンサイトからの書き込み

[あさとちん]

＞emiriokさん

4Kだと30Pになりますが、望遠重視ならNikon P1000、P950がおすすめです。
https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0001222478_K0001084556

書込番号：25685034

[okioma]

＞emiriokさん

まず、
今まで使用されていた、ビデオカメラと同等の焦点距離以上のものを必要としているかですね。
使われていたビデオカメラの機種を明記された方が良いかもしれません

また、ミラーレス一眼用のズームレンズの多くは
ビデオカメラのようなズーミングがパワーズームではなく手動となります。
ですからスムーズなズーミングができません。
パワーズームレンズもありますが、種類は多くありません。
パワーズームを必須としますか？

それと、撮影時においてファインダーを必要とするかですね。

ズームレンズによっては、非常に重く高価になります。
予算はどの程度ですかね？


＞一眼レフ🔰です

文字化けしていますが、
もし、一眼レフを考えているなら動画には向いていませんし、
一眼レフは世の中ミラーレスに移行中です。

このスレのα6700はミラーレス一眼ですのて、
一眼レフと認識間違いですかね？

レンズ交換も出来るカメラで動画を求めるなら
このα6700を含めたミラーレスかと思いますが…

書込番号：25685038　スマートフォンサイトからの書き込み

[emiriok]

お値段も10万以下もあり
いいですね！
ありがとうございます♪

書込番号：25685062　スマートフォンサイトからの書き込み

[emiriok]

まず、
今まで使用されていた、ビデオカメラと同等の焦点距離以上のものを必要としているかですね。
使われていたビデオカメラの機種を明記された方が良いかもしれません

→FDR-AX40 ビデオカメラの機種
これ以上のズームが欲しいです。

また、ミラーレス一眼用のズームレンズの多くは
ビデオカメラのようなズーミングがパワーズームではなく手動となります。
ですからスムーズなズーミングができません。
パワーズームレンズもありますが、種類は多くありません。
パワーズームを必須としますか？

→そうですよね、全く考えてなかったです。パワーズームでSONYの機種、ミラーレスでおすすめがあれば教えていただけますか？

それと、撮影時においてファインダーを必要とするかですね。

ズームレンズによっては、非常に重く高価になります。
予算はどの程度ですかね？

→予算は20万以内で買えたらと考えてます。

＞一眼レフ🔰です

文字化けしていますが、
もし、一眼レフを考えているなら動画には向いていませんし、
一眼レフは世の中ミラーレスに移行中です。

このスレのα6700はミラーレス一眼ですのて、
一眼レフと認識間違いですかね？

レンズ交換も出来るカメラで動画を求めるなら
このα6700を含めたミラーレスかと思いますが…

→こちらは一体型ではなく交換可能なのですね。
本当に色々無知すぎてすみません。
いくつか返信いたしましたのでまたご返答頂ければと思います。

書込番号：25685069　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

換算26.8〜536mm使ってたなら
一眼だとかなり厳しいと思うけども…

RX10IVは換算24〜600mmで1インチセンサーであり
スペック的には良いと思う

書込番号：25685125

[ナタリア・ポクロンスカヤ]

＞emiriokさん

>被写体が海岸でのサーフィン撮影で上記ビデオカメラよりズームがより多く良い機種がありますでしょうか？

SONY DSC-HX99がコスパがいいですよ。
https://www.sony.jp/cyber-shot/products/DSC-HX99/

書込番号：25685154

[okioma]

＞emiriokさん

ご返信ありがとうございます。

ソニーのレンズ交換が出来るミラーレス機で
パワーズームレンズは
換算になりますが
使用していたビデオカメラの望遠側に対し約1/2程度しかありません。
しかもレンズだけて、13万。
パワーズームや焦点距離を考えると
キタムラで薦められた一体型の機種もありかと思います。

書込番号：25685192　スマートフォンサイトからの書き込み

[orange]

>>→FDR-AX40 ビデオカメラの機種
これ以上のズームが欲しいです。

FDR-AX40は1/2.5インチセンサーと小さい。35�o換算で536mmです。かなりの望遠ですね。
センサーが小さいと暗闇に弱いですが、サーフィンなら昼間なので問題はありません。

α6700はセンサーがおそらく今の機種の10倍くらい大きいので、画質優先です。
ひとつ前の機種α6400でも、いまよりは画質は良くなります。
　　（私はα6400とα6700を使っています）
300mmズームを使うと、35�o換算で450mmになります。
400�oズームなら、35�o換算で600�oになりますから、今のビデオより少し拡大して撮れます。
ただし、400�oズームレンズは画質優先ですから高価です。
基本的にミラーレスの望遠は画質優先ですから高価になります。展示会用に大きく引き伸ばすことを前提に作られていますから。

仲間内の発表会撮影なら、レンズ一体型の安いズームカメラをお勧めします。
むろん、予算があればα6400やα6700がきれいに映せるのは明白です。
あっと、600�o撮影では三脚が必須になります。最低5万円以上のしっかりした三脚です。
大きなカメラを使いこなすにはある程度の技術がいるのです。
だから、2段階ほどきれいに撮れるのです。

最後に一言：　α6400やα6700は動画に特化しています。　私は動画専用に両機を購入しています。
　　　　　　　　　写真撮影はα7R�Wやα99などのフルサイズを使っています。

書込番号：25685259

[orange]

↑
言い忘れました。
α6700は手振れ補正がありますので問題ないです。
α6400はカメラには手振れ補正がありませんから、レンズに手振れ補正が必要になります。

まあ、α6700を使えば何も心配はいりません。ちょいと高価なのが玉に瑕。
α6700のAFは、AIチップを内蔵していますのでビシバシ合います。
「AIチップを内蔵しているAF」は次世代AFであり、今のところソニーしかありません。そのうちキヤノンも出すでしょう。こういう次世代AFはソニーでも数機種しかない、最先端AFです。お勧めします。

書込番号：25685270

[ありがとう、世界]

(換算f)【A列】600mm ※AX40近似、【C列】1365mm SX70HS、【D列】2000mm P950

＞emiriokさん

FDR-AX40の光学望遠端が換算f=536mmですので、
金額的な現実問題として、ミラーレスなどは選択肢から外れると思います。

あまり高額にならずに「動画専用」という撮影機材は実質的にないので、
機種名が挙がっている機種とAX40の近似条件の比較画像(描画)をアップしますので、ご参考まで。

【A列】換算f=600mm ※AX40近似
【C列】換算f=1365mm SX70HS
【D列】換算f=2000mm P950
※共通 : 撮影距離 40~130m

※動画の「16:9」モードでは、上記よりも１割ぐらいの望遠になります

※現状が、換算f=536mmですので、以下のような感想になると思います。
　換算f=600mm ⇒ 違いを認識できない
　換算f=800mm ⇒ マシになったような？ 損したような？ でイマイチ
　換算f=1000mm ⇒ これぐらいで、とりあえずは買い直しの意義が出そう
　換算f=1200mm以上 ⇒ 大きく撮れるけれども、ちょっと動かすと画面から消えて探すのが大変、海風を考慮すると、安価なグラグラ三脚は論外だと思うことになるでしょう。


※ 買う前に【レンタル】をお勧めします。
　おそらく、動画撮影としては家庭用ビデオカメラよりも使い難いと思いますので。


なお、
・「望遠だけ」なら、安価な(有効1/6型ぐらいの)ビデオカメラで、現状の２倍以上の光学望遠が可能ですが、
AX40を使っていた経緯を考慮すると「まるで不良品のように、あまりにも解像力が乏しい」と普通に思う結果になると思います(^^;

・直立で 身長175cmで 200m離れると「月」と同じ視野角になります。
　サーフィンで しゃがんで 90cm弱ぐらいなら、100mで「月」と同じ視野角になります。

逆に言えば、通常の状態で「月」をソコソコ解像可能な望遠性能が必要で、
安価な(有効1/6型ぐらいの)ビデオカメラでは望遠は満たしますが、残念ながら解像力も伴う性能はありません。

書込番号：25685458　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

誤
※動画の「16:9」モードでは、上記よりも１割ぐらいの望遠になります

正
※画面比「4:3」のコンデジなどでの動画の「16:9」モードでは、元の望遠の8.9％増し以上の望遠になります

書込番号：25685476　スマートフォンサイトからの書き込み

起動音と起動時間

[柘植義之]

10年ぶりにカメラを新調し、綺麗かつ軽いので驚いています。
一点だけ、電源をオンにした際の動作音と起動時間が気になっています。

�@動作音
電源をオンにすると、少し「コン」と音がします。レンズを外して確認したところ、電源をオンにしたタイミングでセンサーの部分が少し動作する音の様です。

�A起動時間
体感で0.数秒の時もあれば1.数秒の時もあります。�@の動作音の後でないと起動が完了しません。

初めてのミラーレスカメラなのですが、特に問題は無いのでしょうか？ご教示頂けますと幸いです。

書込番号：25683679　スマートフォンサイトからの書き込み

[柘植義之]

記載が漏れておりました。
今回、α6700にカメラを新調しました。

書込番号：25683681　スマートフォンサイトからの書き込み

[盛るもっと]

起動のタイミングでセンサーのクリーニングをしている音です。
振動でダストを落とします。

書込番号：25683690

[α7R�W]

＞柘植義之さん
私もα6700使っていますが、同じ感じです。
仕様なので気にしなくて問題ありません。

書込番号：25683710　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろ君ひろ君]

＞電源をオンにすると、少し「コン」と音がします。

手振れ補正の初期化かと

書込番号：25683718

[ナタリア・ポクロンスカヤ]

＞柘植義之さん

先月a7C IIを買いました。全く同じ感じです。基本的に電源ONから撮影可能になるまで時間がかかる、です。

書込番号：25683732　スマートフォンサイトからの書き込み

[柘植義之]

皆様、迅速なご回答、ありがとうございます。
安心いたしました。
新しいカメラを楽しみたいと思います。

書込番号：25683801　スマートフォンサイトからの書き込み

[tsuchimaru_jp]

＞柘植義之さん

SONYのボディ内手ブレ補正は電源が入っていない時はセンサーがグラグラしていて電源を入れると正しい位置に固定される仕組みになっています。
電源を入れた時のちょっとした振動と音はセンサーが固定されるときの音だと思われます。

起動時間に関しては上記のセンサーの位置決めとメモリカードの有無チェックやレンズ情報のやり取り等がありますので、たまに少し時間がかかる時がありますね。

書込番号：25683811

[with Photo]

＞柘植義之さん

IBIS搭載なので「コン」って音は起動時にセンサーがフリーの状態から固定されるための音ではと思います。
電源オフでセンサーがフリーになり、電源オンで固定されるときの動作音が聞こえてるのではと思います。

起動に時間がセンサークリーニングやメディアのチェックなどが動作してるためではと思いますし、やりとりに時間がかかったりすることもあるため早かったり遅かったりすることがあるのではと思います。

書込番号：25684033　スマートフォンサイトからの書き込み

eosR7と悩んでます

[愛犬家そら太郎]

【使いたい環境や用途】
愛犬(スピッツ白)
子供スポーツ、短距離、サッカー、ダンス
運動会
入学式諸々
旅行、家族写真、風景
望遠撮影多そうです。

【重視するポイント】
どっちがいいんでしょう？

【予算】
30万

【比較している製品型番やサービス】
α6700.eosＲ7

【質問内容、その他コメント】

書込番号：25677233　スマートフォンサイトからの書き込み

[よこchin]

＞愛犬家そら太郎さん

CANONのRF(RF-S)レンズも多くは成って来ましたが

使いたいレンズと予算から決めてはどうですか？

※私の今の常用はSONYですのでAIAFの優秀さを推したいところですが

書込番号：25677244　スマートフォンサイトからの書き込み

[首都高湾岸線]

＞愛犬家そら太郎さん
おはようございます。

動画撮影もするならα6700をお薦めします。

静止画撮影のみでしたら、店頭で触ってみて、気に入った方を選んで良いかもしれません。
あと、α6700はメカシャッタースピードが最速1/4000で連写も最大11コマですので、ご注意ください。
（R7は1/8000、15コマ）

書込番号：25677394　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナタリア・ポクロンスカヤ]

＞愛犬家そら太郎さん

>【重視するポイント】どっちがいいんでしょう？

顕著な差はAFの正解さと速度。a6700は位相差とコントラストの自動切り替え、R7は常に位相差。なのでR7はストレスなくストンとAF合焦します。

書込番号：25677457　スマートフォンサイトからの書き込み

[クレイワー]

α6700+FE 50mm F1.4 GM	α6700+E 70-350mm G	α6700+Sigma 105mm F2.8 Macro	α6700+Sigma 18-50mm F2.8

＞愛犬家そら太郎さん
レンズの種類が豊富で、キットレンズから高級レンズまで幅広く揃っているのがEマウントのα6700です。

カタログスペック上で静止画が優秀なのはEOS R7で、動画ならα6700です。

店頭で使いたいレンズと合わせて触ってみて、店員さんと相談しながらお好きなカメラを選んでください。

α6700で撮影した作例を載せますので参考にしてください。

書込番号：25677565　スマートフォンサイトからの書き込み

[乃木坂2022]

タムロン 18-300mm（X-S10）	タムロン 18-300mm（X-S10）	タムロン 18-300mm（X-S10）

＞愛犬家そら太郎さん

α6700を買われるなら、E18135キットではなく、タムロン 18-300（B061）を買われることをオススメします。このレンズはソニーEマウント版と富士フイルムXマウント版しか発売されておらず、キヤノンやニコンのAPS-Cミラーレス機では使えません。
https://kakaku.com/item/K0001378050/

フルサイズ換算27-450mmになり、超解像ズームを併用すれば、風景からスポーツまで何でも撮れます。あとはF1.4の単焦点レンズがあれば鬼に金棒です。

書込番号：25678274　スマートフォンサイトからの書き込み

[愛犬家そら太郎]

＞よこchinさん
＞乃木坂2022さん
＞クレイワーさん
＞ナタリア・ポクロンスカヤさん
＞首都高湾岸線さん
親切なご提案ありがとうございます。私のピントがブレてちゃしょうがないですよね(^_^;)今回はどちらも延期して時期を改めてみます！

書込番号：25678798　スマートフォンサイトからの書き込み

[愛犬家そら太郎]

＞乃木坂2022さん
＞クレイワーさん
＞首都高湾岸線さん
＞よこchinさん
買わないと言いましが、、、先程、α6700買いました！！(^^)

＞ナタリア・ポクロンスカヤさん
親切にご教示いただいたのにスミマセンm(_ _)m

書込番号：25679206　スマートフォンサイトからの書き込み

[よこchin]

＞愛犬家そら太郎さん

αにようこそ
楽しんで下さい

書込番号：25679215　スマートフォンサイトからの書き込み

4K動画プレーヤーについて

[首都高湾岸線]

α6700にて撮った4K動画ファイル（XAVC S 4K/60p）ですが、Windows 11のメディアプレーヤーで読めませんでした。
このため、動画編集ソフトMicrosoft Clipcampにて動画ファイルをインポートし、HD画質にてエクスポートしてから視聴しています。
（ちなみに、4Kエクスポートは有償アップグレードしないとできないみたいです）

メディアプレーヤー内の設定か何かで、4K動画ファイルを視聴できるようになるものでしょうか？

ちなみに、本来はフルHDで動画撮影すべきなのですが、動画から静止画作成することもあり、この時にできるだけ多い画素数の静止画にしたいため、4Kで動画撮影してます。

すみませんが、ご存じの方がいましたら宜しくお願いします。

書込番号：25672605

[ナタリア・ポクロンスカヤ]

＞首都高湾岸線さん

RAWデータは、カメラごとに型式が異なるため、対応するソフトでのみ再生可能になります。

書込番号：25672647　スマートフォンサイトからの書き込み

[首都高湾岸線]

＞ナタリア・ポクロンスカヤさん

どうも有難うございます。

撮影した4K動画ファイルはMP4ですので、RAWではないと思いますがどうでしょう？

ちなみに、XAVC S HD（フルHD）で撮った動画ファイルはメディアプレーヤーで再生できることを、今テストして確認しました。
やはり、メディアプレーヤーは4K対応していないのでしょうか？

書込番号：25672745

[α7R�W]

＞首都高湾岸線さん
>Windows 11のメディアプレーヤーで読めませんでした。
記録設定を4:2:2→4:2:0に設定すれば見れる様になります。
4:2:2と比較しましたが、ほとんど分からなかったので4:2:0で記録しています。

編集無しの場合は、
XAVC HS 4k 45M 4:2:0 60pがベースでほとんど撮影しています。45M 75Mも変化が、私にはあまり分からなかったのでデータ量が軽い45Mで撮影しています。
編集前提時は、
XAVC S-I 4kで撮影します。

XAVC HS H.265、高圧縮で編集向けでは無い
XAVC S　H.264、HSより圧縮率が低い
XAVC S-I オールイントラ、圧縮率が一番引くく、編集向けだがデータ量が多くなる

60pで撮影すれば切り出して写真にする時に便利なので、4k60pが良いかと思います。
視聴するだけなら30pで問題ありません。

書込番号：25672758　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

無料のメディアプレイヤーでも探した方が早いかも？

VLC media playerとか定番

書込番号：25672797

[首都高湾岸線]

＞α7R�Wさん
どうもありがとうございました。

確かに、4K撮影時は4:2:2になってました。
4:2:0設定でテストしたら、見れました。
メディアプレーヤーは4:2:2に対応していないということでしょうか。

＞ニューあふろザまっちょ☆彡さん
他のメディアプレーヤーのお勧め、どうもありがとうございました。

ダウンロードして、試してみます。

書込番号：25673026　スマートフォンサイトからの書き込み

[よこchin]

＞首都高湾岸線さん

4：2：2って10bitなんです

4：2：0は8bit

8bit表示は大まかに言えば、モニターが表示可能な色域を少し前までフルカラーと言われた約1677万くらいに分割して表示します。

10bit表示の場合モニターが表示可能な色域を約10億くらいに分割して表示できます。
でも普通指名買いしないと10bitモニターなんて皆持っていません。

10bit表示の方がグラデーションが滑らかに表示出来る可能性を持っているだけで現状現実的では無く
編集なら余裕が出来るかも程度です。
また10bit編集ソフトはホボ無料のソフトは無く有償版のみです。

書込番号：25673060　スマートフォンサイトからの書き込み

[α7R�W]

＞首都高湾岸線さん
>メディアプレーヤーは4:2:2に対応していないということでしょうか。
見れません。
対応していないからかと？
他の再生ソフト等が必要になります。
4:2:0で十分です。
YouTubeで4:2:2で検索すると詳しく説明している方がいるので参考にして見てください。

書込番号：25673108　スマートフォンサイトからの書き込み

[首都高湾岸線]

＞よこchinさん
どうもありがとうございます。

4：2：2は10bit
4：2：0は8bit
なのですね。
こちらの不勉強でした。

モニターもソフトも10th対応は、ほとんど無いということで了解です。
恐らく、10bitはプロやクリエイター用なのでしょうか。

＞α7R�Wさん
コメントどうもありがとうございました。
4:2:0で十分、ということで了解です。
α6700の設定を4:2:0にしておきましたので、次からは大丈夫と思います。

書込番号：25673270　スマートフォンサイトからの書き込み

[pmp2008]

＞首都高湾岸線さん

>モニターもソフトも10th対応は、ほとんど無いということで了解です。

モニターは沢山あるみたいですよ。
今、価格コムで「すべて PCモニター・液晶ディスプレイ」を表示したところ、次のようです。

表示色
〜1620万色未満（46）
1620万色〜1677万色未満（362）
1677万色〜10億6000万色未満（900）
10億6000万色〜（487）

書込番号：25673528

[yjtk]

https://helpguide.sony.net/ilc/2320/v1/ja/contents/0412B_movie_setting.html
XAVC S 4Kだとカラーサンプリングを落とすとついでに色深度も8bitになってしまいますが。

XAVC HS 4Kでは
60p 100M 4:2:2 10bit 3840×2160 Long GOP
60p 75M 4:2:0 10bit 3840×2160 Long GOP

と書かれているように、10bit、8bitなどの色深度と4:2:2とか4:2:0とかのカラーサンプリングは別物だと思います。
4:2:2というのは、人間の目が輝度に対しては敏感で、色に対しては鈍感なのを利用して、輝度情報は1ドットずつ情報を持ち、色情報は横２ドットで１つしか持たない方式（つまり色のデータを半分にできる）。4:2:0だとさらに、輝度情報は1ドットずつ。色情報は縦2x横2ドットで一つしか持たない（つまり色データを1/4にできる）方式です。
色情報もフルで持つのが4:4:4です。
昔のDVは4:1:1つまり、輝度は1ドットずつですが、色情報が横４ドットで１つしか持っていなかったので結構赤や緑が輪郭から派手にはみ出したりしていました。
bit数とは関係なくカラーサンプリングは、データの間引き方の問題です。
DV（4：1：1）とかDVD（4：2：0）は、相対的にドットがでかいのでカラーサンプリングの影響をかなり受けましたが（特にDVからDVDにエンコードするような4:1:1:から4:2:0は影響が大きい）。
4Kで１ドット単位の色の間引きは正直僕には4:2:2でも4:2:0でも区別つきません。

メディアプレーヤーで4:2:0 10bitのXAVC HS 4Kは再生できているのでつまずいているのは色深度のbit数ではなくカラーサンプリングのほうじゃないでしょうか。

書込番号：25673658

[首都高湾岸線]

＞pmp2008さん
ご指摘ありがとうございます。

外付けモニターは沢山あるのですね。
了解です。

ちなみに、私が使ってるノートPCの仕様では、外部出力 解像度の欄に、

「(HDMI)最大 3,840×2,160(60Hz) / (Thunderbolt 4)最大 3,840×2,160 (60Hz) / 1,677万色」

と記載されてました。
PC側が1,677万色までしか出力できないということでしょうか。

＞yjtkさん
コメント、どうもありがとうございます。

なるほど、bit数とカラーサンプリングは別物なのですね。
XAVC HS 4Kなら10bit対応、かつメディアプレーヤーにも対応ということで了解しました。

XAVC HS 4Kでもテストしてみます。

書込番号：25674403　スマートフォンサイトからの書き込み

[pmp2008]

＞首都高湾岸線さん

>PC側が1,677万色までしか出力できないということでしょうか。

そうです。

書込番号：25674798

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

とりあえず
静止画を切り出すのが目的なら4：4：2の方が適切ですよ

10ビットかはどうでもよいけども
静止画にした時点で8ビットになるので

書込番号：25674869

[クレイワー]

静止画切り出しが出来ることからモーションブラーのない設定で動画撮影している、
撮って出しで鑑賞していることからLog撮影をしていない、
Premiere ProやFinal Cut Pro、DaVinci Resolveの有料版を使っていないことから4:2:2 10bitのカラーグレーディングが出来ない、
PC環境が本格的な動画編集できるスペックではない、
自宅に65インチ以上の大画面4K有機ELや液晶テレビがない、
聞く限りではα6700のスペックを活かした動画撮影が出来る知識や技量、環境ではないですね。（2021年にZV-E10を買った当初の自分をみているようです。）

業務用のシネマカムFX30と同等の動画素材が作れるので、超絶ハイスペックなカメラ過ぎて撮影者の技量と編集、視聴環境が揃って初めてカメラの性能が活かせるわけです。

4K 60p 4:2:2 10bitは素材として優秀なだけで、色編集なしで最終的な出力をFHD 4:2:0 8bitにするなら、ただ動画のファイルサイズが大きいだけで意味がないんですよね。

せっかくα6700を買ったんだからと無理しないで、4K 30pかFHD 60p 4:2:0 8bitの設定から動画撮影を始めてみて、シーンの切り貼りやタイトルやテロップ、トランジション、BGMの挿入くらいから動画編集をしてみては？
それだけでもめちゃくちゃ時間がかかりますが、何度でも見返したくなるような動画に仕上がりますよ。
我が家では子ども達が50回以上観ている動画が何本もあります。

2年くらい映像製作について勉強すれば、α6700のスペックを活かした映像作品が作れるようになるので頑張ってください。

書込番号：25679886　スマートフォンサイトからの書き込み

[首都高湾岸線]

＞クレイワーさん
ご指導どうもありがとうございます。

私はまだ下記のSONYサイトを見たりSONYセミナーを受講したりしているレベルの初級者ですので、クレイワーさんのようなレベルには全くついていけてません。

https://www.sony.jp/feature/contents/a/movie_camerawork_lp/

時間とお金も限られてますし、仕事でもないので、マイペースで学んでいきたいと思います。
（先程まで子供の野球の練習のグランド整備してました。少し暇な時間ができましたので書き込みしています。）

書込番号：25680095

[クレイワー]

＞首都高湾岸線さん
まだ初心者でしたか。
2022年10月のときにコメントいただいた時から1年半が経ちましたよ。
https://bbs.kakaku.com/bbs/J0000036259/SortID=24955671/
あの時点で私はカメラを始めて1年といったところですが、今読み返しても初心者向けとしては十分な内容が書かれていますし、動画撮影に関する基礎知識や技術は習得していましたよ。

ちなみにこのページは学習済みですか？

https://www.sony.jp/feature/contents/a/movie_setting_lp/?s_pid=jp_feature/contents/a/movie_camerawork_lp/_movie_setting_lp#panel2

＞動画の場合は、シャッタースピードは「固定」しての撮影が一般的です。残りの絞りとISO感度で露出をコントロールすることになります。
そして、シャッタースピードの設定は、先述のフレームレートによって決まります。これには動画ならではのルールがあり、一般的にフレームレートの2倍の分母分の１秒と言われています。ぴったりな数字がない場合は、一番近いシャッタースピードに設定します。

私がカメラを始めて３ヶ月以内に学んだ内容です。
静止画の切り出しが難しい理由です。

動画を撮影するなら基礎をもう少し勉強された方が良いですよ。

書込番号：25680700　スマートフォンサイトからの書き込み

[首都高湾岸線]

＞クレイワーさん
＞2022年10月のときにコメントいただいた時から1年半が経ちましたよ。
＞あの時点で私はカメラを始めて1年といったところですが、今読み返しても初心者向けとしては十分な内容が書かれていますし、動画撮影に関する基礎知識や技術は習得していましたよ。

あの時ですが、懐かしいですね（笑）

あまり個人的なことは書きたくなかったので端折って書いたのですが、誤解されているようですのでもう少し状況を詳しく記載します。

まず、2022年の夏に子供のピアノ発表会がありまして、その時は私がCanon G7X mark�Uで、妻がiPhone SEで動画撮りました。
ただ、どちらもピアノの音が割れているような感じでしたので、SONY ZV-E10を相談した次第です。
（なお、iPhoneよりもG7Xの方が画質は良かった記憶があります）

その後、ピアノ教室のご都合で、子供が別のピアノ教室に移籍しました。
そこではピアノ発表会の時期が異なっていて練習期間が短くなるため、先生と相談の上で2023年の発表会はパスとなり、2024年まではピアノ発表会がありませんでした。このため、ZV-E10は一旦様子見してしまった訳です。

さらに、2022年11月に子供が少年野球チームに入りました。
こちらではG7X mark�Uで静止画も動画も撮っていました。
一度だけα7�V＋SEL100400GMで静止画撮影もチャレンジしたことありますが、SEL100400GMでは焦点距離がテレ側によっていて、かえって使いにくかったので、専らG7X mark�Uで撮ってました。

このような状況のまま2024年に入って、いよいよピアノ発表会が近づいてきたところで、動画撮影メインの機種を検討しました。
この頃にはZV-E10だけでなく、α6700も販売されていました。
さらに、ピアノ発表会だけでなく少年野球の試合でも使いたいので、テレ端200mmくらいまでの高倍率ズームレンズが欲しかったです。
また、次の小学校の運動会のダンスを妻が動画撮影するので、（フルサイズではなく）小型軽量のAPS-Cを考えました。

そして、ZV-E10ボディとSEL18135を単品同士で買う場合とα6700高倍率ズームキットを買う場合とで比較検討した結果、思ったほどの価格差がありませんでしたので、α6700高倍率レンズキットに決めた訳です。

＞ちなみにこのページは学習済みですか？

はい、SONYセミナーを受講しましたので。
ただ、あくまで座学での知識でして、実践はほとんどありませんでした。
α6700高倍率レンズキットを購入したこれから、SONYセミナーで受講した内容を実践に活かそうとしている状況の初級者です。

ちなみに、今回の動画からの静止画切り出しはテスト的な実施でした。
妻が次の運動会のダンスをα6700で動画撮影する際に撮った動画の中かから気に入ったシーンを静止画にしたいとの要望があったため、テスト的に自分が実施してみた次第です。

書込番号：25681136

[ありがとう、世界]

＞妻が次の運動会のダンスをα6700で動画撮影する際に撮った動画の中かから気に入ったシーンを静止画にしたいとの要望があったため、テスト的に自分が実施してみた次第です。

シャッター速度と、被写体ブレ(動体ボケ)の関係は、ケア済みでしょうか？

被写体の動きの速さにもよりますが、
動画として自然に見える状態での静止画切り出しは、
「動体撮影のシャッター速度としては遅すぎる」場合が多いので、
被写体ブレ(動体ボケ)が許容範囲なのか どうか、十分に検討してみてください(^^;

書込番号：25681625　スマートフォンサイトからの書き込み

[首都高湾岸線]

＞ありがとう、世界さん
＞クレイワーさん

＞シャッター速度と、被写体ブレ(動体ボケ)の関係は、ケア済みでしょうか？

なるほど、
そこの懸念に対しての、私の説明が不足していました。

今回の”動画から静止画を切り出す”目的につきまして、箇条書きで詳細に記載します。

・私の子供の小学校の運動会のダンスは、決めポーズで数秒間止まる時があります。
（小学校の先生曰く「ここ、撮影ポイント」）
・妻はダンスの動画撮影後に、この決めポーズの静止画を切り出したいそうです。
・前回の運動会ではiPhone13で撮った動画から静止画を切り出しましたが、大きい画面で見ると解像度が不足気味のような静止画でした。
私も決めポーズをα7�V＋SEL100400GMで撮りましたが、アップすぎて微妙でした。
（ダンス撮影場所は、スマホでちょうど良い距離のため）

色々と説明不足で申し訳ありませんでした。

また、今回のテストにて、ある程度動画のフレームレートと静止画切出し時のブレ感は体感的に掴めました。
まだまだ経験不足ですが、これから勉強しながら実践していきたいと思います。

書込番号：25681816

[ありがとう、世界]

＞動画のフレームレートと静止画切出し時のブレ感は体感的に掴めました。

その時の、具体的なシャッター速度に注意してくださいね(^^)

書込番号：25682276　スマートフォンサイトからの書き込み