NA-LX129CL-W [マットホワイト] のクチコミ掲示板

パナソニックの縦型が故障してしまい…

[etekiti7]

急遽、お盆前にヤマダ電機で購入しました
リサイクル料を含めて323，000円でした
前回はネット通販で購入して失敗したので店舗まで足を運んで大型量販店なら安心かと思っていました
納品されて当日の朝まで使っていた縦型とお別れ、すぐに洗濯ができるものだと甘く考えてました
ヤマダ電機の施工業者が給水ホースを取り外して新品の本体と新品の給水ホースを取り付けたが試運転の段階で給水がされない
首をひねりながら「タブチの洗濯用水栓が悪い」「経年劣化でオートストッッパーの部品が壊れている」「お客さんの扱いが悪い」等と言われて洗濯したければ水栓工事代18，000円で明後日には直してやると言われました
業者がオートストッパーを手動で働かせたら水は出るのを見ていたので、故障じゃなくて修理代を稼ぎたいんだなと感づいたので修理は一旦保留にして業者を帰してからオートストッパーの先端部品を探し出して自分で取り付けたら問題無く給水できました
業者にその経緯を話したら、元の給水ホースを外す時に落ちたのかもしれないと笑われました
試運転や商品説明もしていないのに、後は施工説明書や取扱説明を見て使って下さいというヤマダ電機の対応で完結です
こんな事で半日無駄にしました

ヤマダ電機のグループ会社の施工業者だったんですが、洗濯機を買い替える時は皆さんも当然のようにどこの業者さんにも私と同じような目にあっているんでしょうか？

書込番号：25850697

[アドレスV125S横浜]

＞etekiti7さん

施工業者の会社名が解るなら是非晒してください

消費者センターにも連絡してして下さい

書込番号：25850828

[etekiti7]

昨日の業者はヤマダホールディンググループ協力会社の�灰HAというところです
何故か本日の今ごろになって週末に点検させて欲しいという連絡が来ました
何をしに来るのやら…

書込番号：25851419　スマートフォンサイトからの書き込み

あまかせの洗剤多すぎない？

[みぃ0000]

ペットの小さいマットだけを洗った時も洗剤投入量が、0.8杯だった。
前使ってたシャープのドラム式は最低量の0.4杯だった。
いつも3日分を洗うけどシャープの時は0.6杯までしかいったことなかった。パナに変えて0.8しか出なくなった。
自動投入を「標準」から「少なめ」に変えたけど表示は変わらず0.8だった。実際投入される量は減ってるのか？わからない。
これなら自分で少なめに投入した方がいいかもと思うと自動投入の意味…ってなる。

乾燥機かけたタオルのふわふわさは断然シャープの方が良かった。
オシャレ着コースは乾燥かけず洗濯だけして干すんだけど脱水短くて結構ビシャビシャ。追加で脱水するけど遠隔出来たらまだ楽なのに。

全体的にシャープの方がよかった。
めっちゃ高いのに不満が多かった。

書込番号：25773950　スマートフォンサイトからの書き込み

[港町慕情]

自分も以前のSHARPを外しPanasonicにしました。まだSHARPは故障せず使えるので家の中で保管していますが、Panasonicのお任せの洗剤表示が多いと感じる意見に、まったく同意見です。Panasonicにしてから洗濯物が少ないのにいつも0.6表示。シャープの時は同じ洗濯量でも、いつも0.4でした。給水量は洗剤量に対しての量で出ると思うので洗剤量は減らせませんし洗濯物の計測に不具合があるのか？と思う程。自動投入なのは良いですが洗剤のコストはSHARPの時より上回ってしまうのは残念です。

書込番号：25801063　スマートフォンサイトからの書き込み

指定価格の意味

[画タロウ]

確かパナソニックは指定価格の導入時に
価格競争の弊害により頻繁なモデルチェンジが必要で、指定価格導入により製品開発のサイクルを先延ばしにして中韓両国などのライバルに対抗できる魅力的な新製品を開発したい
日経新聞より
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUF112SS0R10C23A4000000/

としていましたが、今までどおりに1年でかわりばえしない新製品をだしてますよね
指定価格とは一体何だったんですか？
ただの値上げの口実ですか？

書込番号：25441045　スマートフォンサイトからの書き込み

[アドレスV125S横浜]

＞画タロウさん
＞ただの値上げの口実ですか？

かなり昔に製品には標準価格と言うのが有って、店側の利益を削って安く売っていたけど

標準価格が独占禁止に当たるとかって問題になって価格自由化になったんだけど

今度はメーカーが不利益を被るようになって来ていて（店側の値踏みの為、）、今回の事態になったと思うよ

だから、これは値上げでは無いんだよ、昔に戻るだけ

書込番号：25441065

[もともと２８号]

＞画タロウさん
表立った理由は、日経新聞の記事にある通りで、アドレスV125S横浜さんがおっしゃっているような見方もできるのでしょうね。
裏の理由というか、メーカーサイドの本音は、どうなんでしょう。ただただ、高値で売れるものは、高く売りたいということなんでしょうねか、よくわかりません。
しかし、消費者としては、パナソニックの指定価格制度はそれほど気にすることはないように思います。
ドラム式洗濯乾燥機でしたら、売り場に４〜５社ほどの製品が並べられていて、量販店などが提示する販売価格と製品の価値を見比べて、商品選択をするという形は何も変わりません。その中で、パナソニックの製品の価格がすべての店で同じであるということが、異質なだけだと考えています。どうしてもパナソニックの製品が欲しくて、交渉上手の方がいらっしゃったとしたら、その方が安く購入できる機会がなくなったということが、問題といえば問題ですね。
私は、交渉下手ですので、全然問題ありません。

書込番号：25441094

[画タロウ]

返信有り難うございます。
元（高かった頃）に戻るということは値上げと私は解釈してしまうのですが、、、

いずれにせよ、私は値上げがけしからんと言いたいわけではなく、パナソニックはこの記事にあるようになんか綺麗事？を言っておきながら舌も乾かないうちに反故にしてるのがけしからんよね？と言いたかったのです

価格コムの記事によるとシェア落としてるようですが

書込番号：25441099　スマートフォンサイトからの書き込み

[オルフェーブルターボ]

＞画タロウさん

こんにちは

指定価格といっても、まったく値下げしないかというとそうでもありません。

店舗在庫は余ってしまった分は、メーカー負担になりますので、在庫を処分したい場合は

メーカー側から指定価格を下げてくる場合もあります。ただそのタイミングがいつなのかは

わからないですし、在庫がどのくらいあるのかも把握できないので、こまめに狙った製品を

日々チェックすることになりますね。

日立も参入するようですが、日立がどの辺に設定してくるか　気になるところではありますが。。

書込番号：25441108

[もともと２８号]

＞画タロウさん
私は、パナソニックの応援団でもなんでもないのですが、良かったら教えてください。
>>舌も乾かないうちに反故にしてる
とのことですが、これは何を指しておっしゃっているのでしょうか。
ちょっと、想像がつかなかったので、良かったら教えてください。
又、シェアについては、以下の２つの記事からは、好調のように見えます。
https://www.yomiuri.co.jp/economy/20230918-OYT1T50087/
https://news.panasonic.com/jp/press/jn221129-1
しかし、事実シェアを落としているということなら、指定価格を下げてくることにつながるので、消費者にとっては良いことですね。

書込番号：25441120

[やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可]

パナソニック言えばパナソニックの店っていう電気店があります。このシステムの保護のための価格設定ではないかと思います。

同じ商品で少しでも安ければそこで客は買います。

商品の品質に自信が無いと価格設定はできないという見方もできます。品質に自信がるということだろうと思います。

10年間故障なしで使えたら御の字だと思います。

書込番号：25441123

[画タロウ]

もともと28号さん
反故の部分は、私の最初の書き込み読んでくださいお願いいたします。

シェアの話は
価格コムの記事から

この3強の動きを個別に見ると、なかなかに興味深いことがわかる。1年前は首位だったパナソニックについては、この1年でかなりシェアを減らしているが、これは、同社が主に高価格帯の製品で行っている「指定価格」によって、高価なドラム式洗濯乾燥機の価格が下がりにくくなったことが影響している

https://kakakumag.com/seikatsu-kaden/?id=20008&lid=k_topics_article_20008

まぁ値段が過去に比べて高いんだからシェア落とすのは普通でしょう。シェア落としても利益が上がってればいいのでしょうから

書込番号：25441135　スマートフォンサイトからの書き込み

[もともと２８号]

＞やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可さん
パナソニックの店というシステムの保護がねらいにあったかどうかはわかりませんが、その効果はあると思います。
事実、私は、近所のなじみのパナソニックの店で、NA-LX129Aを購入しました。
この店では、家のリフォームではよく利用していたのですが、電化製品の購入は本当に久しぶりでした。
パナソニックの店で購入すると、アフターサービスが手厚いので、販売価格が同じなら、量販店より街の電気屋さんを選びます。

書込番号：25441137

[画タロウ]

＞やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可さん
確かに価格が同じならプロの店を選びますよね
他社からの優位性がないと指定価格はキツイですよね、選ばれる（優位性がある）という自信があるからやってるのでしょううけど

＞オルフェーブルターボさん
日立も真似してきましたね、今回のドラムの値下げエグかったですから、、、パナソニックと比べると日立はそんなに優位性ないと思いますけどね

書込番号：25441145　スマートフォンサイトからの書き込み

[オルフェーブルターボ]

＞画タロウさん
こんにちは


日立に関しては同感です。。。

どこまでの商品を指定にしてくるかは　まだわかってないですが、

売れ行きを見ても、目立った商品が　無いところが気になります。

書込番号：25441147

[アドレスV125S横浜]

＞画タロウさん
＞元（高かった頃）に戻るということは値上げと私は解釈してしまうのですが、、、

まぁ、見方によってはそうでしょう、物品税があったころは20％の課税でしたが消費税によって緩和され

現在に至っているので指定価格になっても尚、高くなると捉えるかはその人次第でしょう

根本的には給与が上がって行かないなどの原因もあるのでしょうし

全ては国が悪いと言えば納得されますかｗｗｗ実際問題そうなんですけどね

中小企業支援とかインボイスとか無駄なバラマキやシステム構築に掛ける」費用があるなら

減税してくれるのが一番早いんですがね、そうすればこの様にもならなかったかもしれませんしね

書込番号：25441155

[画タロウ]

＞アドレスV125S横浜さん
ごめんなさい、ちょっと何言ってるかわからないですが気持ちは分かる気がします。

書込番号：25441157　スマートフォンサイトからの書き込み

[もともと２８号]

＞画タロウさん
”反故”の件およびシェアの件、教えていただきありがとうございました。

書込番号：25441168

[NR750R]

パナソニックは国内開発製造をやめて中国製ＴＶの販売に変更しました。

炊飯器も国内開発をやめました。

シャープのように、ファブレス企業を目指しているのでしょうか。

書込番号：25443515

[樹海でかくれんぼ]

＞NR750Rさん
開発までやめてしまったのでしょうか？
そうなると単なるOEM販売となりますが、今後はサンヨーと同じ運命を辿るのでしょうね。

書込番号：25446692　スマートフォンサイトからの書き込み

[Galaxy78]

色々と理由はあると思いますが、
メーカー視点だと一番大きい狙いは、生産ラインのキャパと市場の需要をある程度コントロールできる部分ではないでしょうか？

値下げが大きくなるタイミング（モデルチェンジ時期など）に合わせて生産ラインを増設や人の確保しないといけないのと、作り溜めをする場合は在庫管理費用はかなりのコストになります。

それを少しでもコントロールする狙いだと思います。

書込番号：25458564　スマートフォンサイトからの書き込み

[画タロウ]

＞Galaxy78さん
勉強になります。
指定価格により価格をコントロールできるので、需要を増やしたいときに戦略的に価格を下げたりできるということですね

≫値下げが大きくなるタイミング（モデルチェンジ時期など）に合わせて生産ラインを増設や人の確保しないといけない

については、モデルチェンジ時期などにはもう在庫処分で再生産等はしないのかなと思ってました、なのである程度売り切ると値段が上がっていくのかなと。

書込番号：25459719　スマートフォンサイトからの書き込み

[樹海でかくれんぼ]

ネット通販が発売後半年くらいで初値の半額くらいの価格で販売されたら実店舗はたまったものじゃないでしょうね。
仕入れ値ぎりぎり迄値下げしないと対抗できないのですから、かなり大きな負担を負うことになります。
大手の家電店もネット通販に乗り出し対抗していますが、このままだと値下げ競争で、いくら売っても儲けにならないばかりか共倒れになりそうな状態でした。
日本の家電産業及び販売店を守るためには仕方無いと思います。
それと昔は定価販売でしたけど普通に値引き出来てましたね。

書込番号：25462542　スマートフォンサイトからの書き込み

[33gtrvspec]

自分は127の方を買ってきちゃいました。いつもなら価格コムで下調べしてからネット通販で買うのですが、
今回は使ってたのが壊れて困ったのと、大型白物ですからねぇ。

で、値引きしないのが云々とか。

自分も店で説明されて、へぇー！なんて驚きましたけど。でも、値引きっつぅたって、店もバカじゃないんで、
値引きすること前提に値札を付けてるだけでっせ。

今回も実際のところ、パナの新製品以外は大幅値下げ品でさえ、「じゃ、実際のところ、いくらで売ってくれ
るの？」なんて話をすると、電卓を持ち出してアレがいくらでコレがいくらでなんて言いながら計算してるけど、
これはサービスで0円で、値引きしてトータルいくら、なんて万円単位キッチリの値段を出してきます。消費税
はどうなったんだ？

自分なんか、いろんな店を回ってそういう手間が非常に面倒くさい。

ハナから、その値段で売るつもりなんでしょうな。聞かない客が損するだけって話。みんなみんな値引き交渉
遊びに付き合ってあげないと満足しないから、儀式でやってるだけ。どの店も結局、同じ様な値段になるもん。
でもよくわかってるんだけど、やらないと結構大きな額を多めに払う事になる。ムダな時間だわ。

それと、ネット通販で買うかどうかは迷うけど、大型なもの、設置作業が必要なもの、引き取りが必要なものは
実店舗で買いますね。
自分みたいに実店舗に行くのが面倒、人と話すのが嫌だという人物でさえ、そう判断してしまいます。きっと
その手の家電はまだまだ実店舗でやっていける事でしょう。

またこのモデルからかもしれませんが、宣伝でmade in Shizuokaってやってます。パナの工場は静岡県袋井市
にあって、洗濯機はそこで生産してるみたい。他社は外国工場で、部品も他社から仕入れてるけど、パナは全
部自社で、袋井で生産だって言ってましたね。

既知かもしれませんけど、日立もニューモデルから値引きなしで、予約受付中になってました。繰り返しになり
ますが、自分はそっちの方がスッキリしていいです。値引き交渉遊びが好きな人は、他の製品を選べば済む
事で。

強気にやれないブランドは他にいくらでもあります。ブランドと書いてるのは、ほとんど中身の部品は一緒でね〜の？
と思うから。

そうやってコストを下げてるんでしょうね。人件費やなんやかんやを徹底的に削って、工夫するべきところさえ
も放棄して、外側が違う程度で値下げ幅を確保して、工場も安く作れるところに建設し、日本人から雇用を奪い…。
そういう結果が失われた数十年を繰り返すと。

誰が幸せになれるんでしょうかね？

ま、洗濯機事情って全然知らないですけど、パナだってモデルが古くなれば値下げ、投げ売りするんでしょ？
定価で買えない人は待てばいいだけなんだし。なんで腹立てる必要があるのか。

選択権は自分にあるんだから。

書込番号：25467971

[やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可]

値引きなしで30万支払うのならアフターまで考えるとプロの店で買うっていう気持ちにはなりますよね。

量販店はいつ撤退するかがわからない存在だからです。近在でもそれが実際ありました。

書込番号：25521446