α7C II ILCE-7CM2L ズームレンズキット [ブラック] のクチコミ掲示板

富士フイルムからの乗り換え

[k_sa]

【使いたい環境や用途】旅行（離島、低山）・料理（仕事です）
【重視するポイント】大きさ・軽さ・持った時のワクワク
【予算】40万
【比較している製品型番やサービス】富士フイルムE5
【質問内容、その他コメント】
富士のE3＋XF35mm F1.4が気に入ってたのですが、待ちに待ってたE5がイマイチ気に入らず、これならフルサイズにした方が今後のことを考えると良いのでは…と思うようになりました。今までフルサイズはレンズがデカくて高い＆上級者向けで畏れ多いという印象で手を出してませんでした。

こちらの機種にすると用途に対してオーバースペックでしょうか。旅行用に2.8通しの標準ズームは買うとして、気軽に持ち歩いて自然光で料理や小物を撮ったりするのに雰囲気の良い単焦点はあるでしょうか。

あと遥か昔に使ってたコンタックスのレンズ資産があり、フルサイズ機ならそれも使えるのかも…？と思ってます。

書込番号：26386951　スマートフォンサイトからの書き込み

[エルミネア]

＞k_saさん

　前のスレッドを見た感じα7C IIはk_saさんにピッタリかも。

＞こちらの機種にすると用途に対してオーバースペックでしょうか。
　もう今のミラーレスはハイスペックすぎて、殆どの人が全てのスペックを使い切っていないと感じます。
　余裕が有ることは良いことなので、気にせず使ってよいと思います。

　レンズはAPS-C35�oからフルサイズに換算すると50�o位になります。
　これがお勧め。
・Sonnar T* FE 55mm F1.8 ZA
https://kakaku.com/item/K0000586362/
https://smallworks.jp/sel55f18z-%E3%83%AC%E3%83%93%E3%83%A5%E3%83%BC-review-vol-7/

　安いのが。
・FE 50mm F1.8
https://kakaku.com/item/K0000869547/
https://shingo-papa.com/sony-sel50f18f-review/

デカくて高いけど、高性能。
でも、等倍に拡大しなければ差が分かりにくい。
・Planar T* FE 50mm F1.4 ZA
https://kakaku.com/item/K0000895916/
https://life-with-photo.com/planar-50mm-sel50f14z-review

・FE 50mm F1.4 GM
https://kakaku.com/item/K0001518235/
https://life-with-photo.com/50mmza-gm

　私はΣ50mm F1.4 EX DG HSMを使っています。
安くて写りは良いのですが、古いレンズなのでお勧めできませんです。


コンタックスGマウントと旧コンタックスCのマウントアダプターは有りますね。

書込番号：26386978

[エルミネア]

＞k_saさん

　紹介し忘れた。

　F2.5だけどコンパクトでMACROレンズ並みによれる。
・FE 40mm F2.5 G
https://kakaku.com/item/K0001344015/
https://note.com/sato_lifememo/n/n20791082ba8b

書込番号：26386993

[最近はA03]

＞k_saさん


・・・このままだと、

１．最初のうちは気持ちはウキウキ　でも・・・
２．写りは変わらない
３．重くなる
４．大きくなる
５．揃えるレンズの値段が高くなる

・・・で、そのうち、軽くて小さい「セットレンズ」が欲しくなる。　になると思います。


＞旅行用に2.8通しの標準ズームは買うとして

・・・旅行用には、現在の「E3」に、「手ブレ補正搭載のXF18-55mmF2.8-4 R LM OIS　中古￥37,000　310g」を買った方が良いと思います。

・・・「X-E3 337g→ α7C�U 514g」、「一番軽い、シグマ　28-70mm F2.8 DG DN 　470g」にしたとしても、「ちょうどX-E3 1台分の337g重くなる」ですから。

書込番号：26387087

[k_sa]

エルミネアさま

魅力的なレンズの紹介ありがとうございます。
久々にずっとレビューと作例を読み込んで夜更かししてしまいました…

40F2.5 Gも使いやすそうですね。最近、iPhoneの画角に慣れてしまって50mmだと狭く感じます。
昔使ってたマイクロフォーサーズのパナ40mmが今見ても気に入ってる写真撮れてました。

いざ買おうと思うと、機材の重さと今後買うレンズで悩み中です。

書込番号：26387145　スマートフォンサイトからの書き込み

[k_sa]

最近はA03さん

悩んでいる通りのご指摘ありがとうございます！

>２．写りは変わらない
そんなに写り変わらないですかね…？　同じF値でもボケが得られるかなとか、フルサイズなのに画素数も抑えてあって扱いやすそうかなとか思ってました。

重くて嫌になりそうとは、いざ買おうか悩み始めてから感じております。機材が全体にデカくなりそう。

>・・・旅行用には、現在の「E3」に、「手ブレ補正搭載のXF18-55mmF2.8-4 R LM OIS
T30のキットレンズとして持ってます。良いレンズです。
T30を使いつつ次の機種を待てば良いような気もしてきておりますが、フルサイズなのに小さくて楽しそう！という溢れる物欲とワクワク感で悩んでます。

ここ数年で急激に仕事で使うならフルサイズ！みたいな雰囲気になってるのも悩む理由です。別にプロカメラマンではないので気にする必要ないんですが。

書込番号：26387161　スマートフォンサイトからの書き込み

[よこchin]

＞k_saさん

単焦点レンズの良さは重々理解していますが

旅行にもとの事ですので、あえて
TAMRON 20-40mm F/2.8 Di III VXD (Model A062)
を推薦します。

40mmの画角がお好きな様ですし
F2.8ズームとしては異例に軽いので
毎日でも持ち出せます。(^o^)/
また20mmの広角は魅力的ですよ
https://s.kakaku.com/item/K0001475980/

書込番号：26387167　スマートフォンサイトからの書き込み

[最近はA03]

＞k_saさん

＞＞２．写りは変わらない
＞そんなに写り変わらないですかね…？


・・・考えてもみてください。「同じ製造プロセスで創った」「面積が違うだけの素子」で、「同じ光が当たって、違いが出るのがおかしい」と思いませんか？

・・・「同じレンズ」を使った場合なんて、「レンズ中心部分の画質の最も良い部分」を使うのだから、「かえって写りは良いくらい」ですよ。

書込番号：26387230

[カリンSP]

>こちらの機種にすると用途に対してオーバースペックでしょうか。旅行用に2.8通しの標準ズームは買うとして、気軽に持ち歩いて自然光で料理や小物を撮ったりするのに雰囲気の良い単焦点はあるでしょうか。

AF 24-60mm F2.8 FE (https://youtu.be/684kMCbDqdE?si=lFPI1-P0eBy114D) 11万6000円 494g

viltlox40mmF2.5(https://youtu.be/UCwLjFpQx6Q?si=DabJc2DGgz8v4N7K) 167g
samyang AF 45mm F1.8 FE(https://youtu.be/m0gouqTbgWY?si=ubp5QCjEDPAqaANZ) 162g
viltlox AF 85mm F2.0 EVO( https://asobinet.com/info-review-viltrox-af-85mm-f2-0-evo-op-2/)

単焦点2本買うなら、おすすめはこの辺りですかね。とくにviltlox AF85mm F2.0は、ジェネリックSigmaARTと言えるほどに光学性能が良いと思います（実際に85mmF1.4ARTと撮り比べました）。85mm画角が長いと感じるなら、Sigma65mmF2とか。
35�o単なら、純正の無印F1.8かSigma35mF2のどちらか。両方とも手堅い。
普段は50�o/135mmGMやシグマ2470mmDGDN�U等をよく使っていますが、軽くするなら↑のレンズなら画質的に妥協してもいいかなというレベルです。（ただ発売がやや古いsamyang AF45mmは性能面で微妙なので、XF35mm F1.4の代わりとしてviltlox AF50mm F2.0AIRの方が写りは良さそう。が、新EVOよりランクは下。純正50mmF1.8はポンコツでSigma50mmF2は高額、と安価な標準50�oの選択だけはEマウントもまだ悩ましいところです）

いずれ大黒柱となるレンズだけは純正のGやGMで揃えて、それ以外はサードパーティでも十分に作品撮りは可能です。むしろ、富士APSCに純正の良いやつで揃えるよりもレンズ価格は節約できます。というのは、APSCだとセンサー面積的にAやS級レンズで揃えないとなかなか満足のいく写りにならない部分あるので。
あとはクリエイティブルックの工夫次第かと。INのフェードを０にして彩度高める、素直で淡い絵にするならPP11の彩度高めかつ”色の深さ”レッドを＋、、、、まあ普通にSTやPTのカスタムでも構わないのですが。ちゃんとした４Kモニターで見たら上記の安価なレンズでもAPSCより写りの立体感は良くなりますので、別にオーバースペックという事はありません。ただαC�UにFL2と3がアプデ追加されそうにない点は残念です。

書込番号：26387231

[カリンSP]

＞そんなに写り変わらないですかね…？

写りは変わります。が、あまり分からない人もいます。ドンキの服でもおしゃれと感じる大雑把な人がいるのと同様。
理論的には、同じものを同じ撮影距離で撮ったときの解像力に対するコントラストの関係性（の違い）や、ベイヤーセンサーの構造とノイズ特性等を理解する必要がありますが、ここの人に説明を求めても半数以上は理解されていません。

体感的に言うと、撮ったあとにピント確認のため拡大して見た時点で違いはあります。ただ私はファインダー品質のいいα７R�Xを使用していますので、αC系だとそこまでピント確認時の画質には期待できないかも。あとはタムロン2040�o位の性能だとさほど素の写りは期待できません（実用的には、テレ端開放を除き良いレンズです）。あとAPSCやM43機はそもそもシャープ明瞭度が強めの設定になっており、カメラ設定で同じ０にしても実際の強さは違っているかと。

書込番号：26387253

[hunayan]

写りについて、私はフジX-T3にニコンのZ6を買い足した際はあまり変わらないかなと思いました。思ったのですが、
RAWを調整したり、様々な並用を行うと差が生じることに気付きました。
ダイナミックレンジの差があり、調整するとAPS‐Cのほうが劣化が早いのです。
一気に劣化するわけではありませんから、
ノイジーになると同時に色が悪くなる、そして階調にも影響する。
また、輪郭も徐々に失うので、解像性能にも差がでます。
これはかなりの低感度、適正露出で発生しません。
しかし日陰などで撮ってもスタート地点で差が生じることもあります、この差は埋めれません。
ちょくちょく差がないよ、という写真を貼る人がいますが、
順光、低感度、また調整もわずかであれば差が出ないのです。
また、古い機種は撮って出しもそれなりなので撮って出しJPEGで比較するのも無意味です。
これが差がないよ比較作例のトリックです。
逆に言えばマイクロフォーサーズでも条件を揃えればフルサイズ画質（中画素）で撮れるわけです。
日程、時間、天候など加味して好条件で撮れるなら重い機材を持っていくのは馬鹿馬鹿しいとも言えます。
ですので、結果的にフルサイズに換えることで高画質は得られます。
天候は自在に操れませんし、室内で撮ったり、夜間に撮ったりなどあるでしょうから、
長期間撮った素材を見渡せば良い結果を得られるということです。
あとは重くて持ち出さないようになったら売れば良いだけの話です、
趣味なんてそんなもんです。
このジャンルでタラレバを考えても時間の無駄です。
ただし売る際のことを考えて物損保証は必ず付けましょう。

書込番号：26387343　スマートフォンサイトからの書き込み

[最近はA03]

・・・じゃあ、「差がある例」を貼ればいいだけの話なのでは？


・・・この手の話、「差がない例」は出てくれど、「差がある例」は「何一つ出て来ない」で「口だけ」だよね。


・・・それでみんな納得するから。　はい、どーぞ。　貼って、見せてくださいな。

書込番号：26387350

[fax8600]

20mm F3.5	24mm F3.5	35mm F3.5	40mm F3.5

＞k_saさん
差し当たりズームレンズを買って色々撮って見れば必要な焦点距離が判ってくるのでそれから単焦点レンズを選んだ方ががいいと思いますけど？？？

ズームレンズは下記当たりでしょうか（小型軽量安価の順）
・タムロン 20-40mm F2.8
・SONY 24-50mm F2.8 G
・SONY 20-70�oF4 G
・SONY 24-70�oF2.8 GM�U

広角20mmと24mmでは撮れる世界が違いますよ！

参考までに、上でよこchinさんが推薦していたタムロン 20-40mm F2.8で焦点距離を変えて撮った写真を掲載しておきます。
（カメラはα7C�U）

書込番号：26387353

[最近はA03]

＞k_saさん

＞RAWを調整したり、様々な並用を行うと差が生じることに気付きました。


・・・で、「スレ主さん」は、このような調整(コテコテと盛る)をしないと出ないような差、裏返せば、「フジX-T3にニコンのZ6を買い足した際はあまり変わらないかなと思いました。」を、時間かけて１枚１枚、加工するのですか？

書込番号：26387359

[カリンSP]

＞・・・じゃあ、「差がある例」を貼ればいいだけの話なのでは？

（APSCとの）マイクロコントラストと諧調のテスト作例は手持ちのオブジェで撮影しており、ここに貼るとそれを撮った写真を他のSNSにあげられなくなるため価格には本のページ等の撮り比べをUPすることが多いという事です。テスト画像自体は捨てるものでも買ったモノは大事なので。
そもそも、価格にUPした写真は発色とコントラストに問題があるので比較には使えません。それが分からない視力の方なら、いっそコンデジを使った方がいいと思います。


https://youtu.be/sPJdRz7N1XU?si=MF8V45fTjzR_p5ru

この動画には何枚か昆虫の写真がありおそらくAPSCクロップも交じっているが、画質が大して良くないYouTubeのHD動画並みの発色にも価格の画質は負けていると感じる。
これは個人差があるところだから、言葉で論じてもほとんど意味がないです。「違う」と感じる人はどうぞ上の動画よりも発色や諧調が良い写真を貼ってみたらいいでしょう。過去に価格で見かけた様々な方の蝶やトンボの写真からは同じような画質を感じたことがありません。ちなみに私はAINRを使ってまでの低ノイズは不自然さがあり好きじゃないので、AIを使わない範囲でほぼ困らないシステムが楽。

そもそもレンズのコントラスト・諧調は面積で作用しますので、解像力との相関からフォーマット毎の写りは変化します。これは科学的な事実。たまたまAPSCに全く不満もなくトリミングも拡大もレタッチもしない人がいたら無理にフルサイズを買う必要はありませんが、万人に無理にAPSCを勧める意味もないです。
撮って出し限定のフルサイズと、レタッチ可能なAPSCなら当然私も後者を選びます。ただ、レタッチ可能なフルサイズの方がより満足度高くて、気合の入った設計のレンズが多く買える程度の金額だから買っているだけの事。他の趣味のため節約したいならAPSCもあり。

書込番号：26387497

[最近はA03]

・・・はい、言い訳、その一。　ありがとうございました。　作例が貼れないなら、もう、来なくて結構です。ご苦労さまでした。

書込番号：26387500

[カリンSP]

ぶっちゃけた話カメラの買い替えはわくわくしますが、数年後には皆さん壁にぶつかります。普通に深く思考できる人なら、という意味ですが。何を買ってもその点はあまり変わらない。
そこを避けたり誤魔化したら結果どうなるか？、、、、賢明な方なら、はっきり見える事でしょう。

書込番号：26387565　スマートフォンサイトからの書き込み

[最近はA03]

・・・だから、「変わらないなら変わらない、と正直に言ってあげる」のが「親切」ってものじゃあないの？

・・・「自分のプライドが傷つくのがイヤで、フルサイズってすごいですよ、って誇大表現まがいのことを言う」ことで、「買い替えても変わらないものに数十万円払うことになる人」のことを考えてあげるべきだと思います。

書込番号：26387573

[hunayan]

S1M2iso3200F8	GH7iso3200F8

作例は不要と思います、ネット上には適切な比較データがありますし、
youtubeでも、DPReview等も参考にして良いと思います。

我々がやっても参考の参考にもなりません、
適切だったとしてもkakakuは色も変わりますし。
ただ、個人的に気になったので撮ってみました、
APS-Cは所有してませんのでFFとMFTです。
WBも露出も適当です、アンダーで撮って持ち上げた物、適正露出低感度で撮った物です。
適当なお遊びです、指摘したい方は自分撮ってあげて下さい。

書込番号：26387710

[最近はA03]

・・・「スレ主さん」は真剣に質問に来ています。

・・・「適当なお遊び」という表現で「自分のプライド」を守りたいのでしょうが、「お遊びで回答する人」は来ないほうが良いでしょう。

書込番号：26387717

[hunayan]

茶化したいだけの人も来ないほうが良いですね。

書込番号：26387723

[murachane]

相変わらずスレ主さん置いてきぼりで不毛な性能談義に陥ってますね。

フルサイズならこの辺のカメラとレンズが良いですよくらいで留めておけばいうのにね。（スレ主さんの目標レベルが我々にはわからないんだから）

書込番号：26387763　スマートフォンサイトからの書き込み

[ファーストサマー夏]

＞k_saさん
＞今までフルサイズはレンズがデカくて高い＆上級者向けで畏れ多いという印象で手を出してませんでした。

じゃあ、軽くて小さい＆高画質なキットレンズを買いましょう。
なんか、「明るいレンズは最高！」みたいに洗脳されてませんか？
明るく高精度なGMレンズはキットレンズを使ってから買うのが良いですね。

＞こちらの機種にすると用途に対してオーバースペックでしょうか。

オーバースペックではないが腕を磨いてから使うのがフルサイズカメラです。

＞旅行用に2.8通しの標準ズームは買うとして、

何をどのように撮るかですが、2.8通しの標準ズームは初心者には不要です。重たいだけ
かなり洗脳されてますね。スレ主にはまずはキットレンズ

最後に、高性能なカメラやレンズを買っても重たいデカイだけで初心者には何も変わりません。
無責任な価格コムの常連さんにかなり洗脳されてますよ。

高性能なフルサイズ＆明るいレンズを買いさえすれば、
キレイな写真が撮れるは、迷信で妄想です。
腕をスキルアップが最優先です。

書込番号：26387814

初フルサイズとして買いました

[Zebell6500]

すみません、年末の親戚の家で暇を持て余していますので
ちょっとした投稿をさせください。

社会人3年目の年末をどう過ごそうかと思案していたところ
いつも欲しいと思いつつ不要と割り切っていた一眼カメラを買おうと思い至り
10万円台のAPS-C機を色々見ていました。

でも「初心者向け?」「入門機として最適」として紹介されているカメラばかりで
”いつか”フルサイズ、といった意識を持ちながら買い物しても楽しくないだろうと
思い切ってα7C�Uを購入しました。

早速、都心を歩きながらスナップしてみたので、拙い出来ですが、
いくつかうまく撮れたと思ったものをアップします。

今までカメラはスマホとコンデジのRM100M3とアクションカメラのDJIを持っていたくらいで
F値、SSなど名前だけは知っているといった状態でしたが、購入を機にWebやYouTubeで勉強しながら
色々いじって撮り歩いてみました。
設定が甘くてうまく撮れていないかもしれませんが、撮れた写真を総じてみるとやはりフルサイズは格が違うと感じます。

大変に満足いく買い物でした。
20mm F1.8と50mm F2.8のマクロレンズを中古で入手したのでしばらくはこれで色々撮ってみようと思います。

皆様のおすすめのレンズ等ありましたら教えてください。（なるべく安いやつ。。。）

書込番号：26378674

[calamari]

＞Zebell6500さん
明けましておめでとうございます。
良かったですね。今までずっと「不必要」としていたところ、今回購入されたということは「こんな写真を撮ってみたい、撮り続けて行きたい」という何か推しがあったのでしょうか？

まずは、新しく手にしたカメラとレンズに慣れていくのが最初の一歩だと思います。パシパシ撮りながら好みの機能設定をボタン類に割り振りして、自身にとって使いやすい環境にしていくことで、撮り逃しが少なくなります。この辺り、スマホやコンデジとはちょっと撮影の感覚が変わると思います。当方、３ヶ月前にα6700から乗り換えて試行錯誤中です。購入前の勉強でこのズームレンズも欲しかったので躊躇なくこのキットを選びました。

キットレンズの28-60mm F4-5.6は大型店のデモ機に触れるとかなり摩耗していて、「えっ、こんなチャチーの？」と驚くかもしれませんが、新品では悪くないです。安価ということで安っぽい動作感触にも思えても、良い画をだすレンズだと私は思います。他のレンズと比較するとカタログ数値やピクセルピープでは劣勢になるのは明白ですが、写してみると結構しっかりと落ち着いた雰囲気に出てきます。

マウントアダプター経由のアナログレンズは横に置いておいて、Eマウントレンズだけでも純正他社からたくさんあって用途と予算次第ですから、用途がある程度はっきりしていれば板の人々も返答しやすくなります。

書込番号：26378820

[ymb Lucy]

＞Zebell6500さん

初心者なら
キットレンズの28-60mm F4-5.6
を使いこなしてからか
次のステップへ進みましょう。

そうすれば他人に聞かなくとも
自分で判断できるようになります。

それまでは
今の単焦点は封印かな？

書込番号：26378990　スマートフォンサイトからの書き込み

[macularius]

＞Zebell6500さん

20と50mmをお持ちなので　35mmｆ1.8はいかが？フルサイズ機なのでｆ1.8でも十分なボケのコントロール幅があります、折角のフルサイズ、小センサー機で撮れない作品も試すが吉と思います。

60万のRX1M�Vを考えてもらえば、35mmｆ2より少しだけ明るいですから 同等以上の表現の幅があります、欠点は開放付近の収差ですが 味と思えば気になりません、（RX1M�Vでも開放付近の収差はあります）

50mmの画角が好みでしたら　50mmf1.8も良いと思います。

https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000869547_K0000434056&pd_ctg=V069

書込番号：26379022

[fax8600]

16mm F8	16mm F2.8	20mm F11	20mm F3.2

＞ Zebell6500さん
購入おめでとうございます。
当面は入手されたレンズで日常のほとんどが撮れると思います。

1枚目の写真は超広角レンズの特性を生かした構図でとてもうまく撮れていると思いますが気になるところがあります。。

【気になる点】
1枚目:
明るい時間にF1.8解放、露出補正+0.7でISO感度が400になっているので曇天で暗いのかなと思いきや、空は快晴でシャッター速度1/1600秒まで上がっています。
Mモードでシャッター速度とF値を指定してISO AUTOで撮ったんでしょうか？
（下の方を暗くしたいので意図的にシャッター速度を速くしているのかもですが？？？）

ISO AUTO低速限界を1/500秒（カメラ側も動いている場合は1/1000秒）、晴天なので露出補正±0に設定してAモードでF値のみ指定して撮ればISO感度が低くなり画質がさらに良くなる気がしますが？

3枚目：
シャッター速度1/15秒になっていますが三脚を使用してリモコンレリースでしょうか？
（手持ちでは最低でも1/60秒は必要かと思います？？？？）

ISO AUTO低速限界の設定については下記動画が参考になると思います
https://www.youtube.com/watch?v=fPVswjQymrI

超広角レンズは、一点に収束する画像になる、周縁部になる程歪むといった特性があります。
手前にある被写体に寄って撮ることで背景をボカシたりパース（遠近感）の効いた写真を撮ることができるので是非試してみてください。

書込番号：26379326

[Zebell6500]

遅くなりすみません。やっと正月の親戚巡りが落ち着きました。
みなさんご返信ありがとうございます。

＞calamariさん
明けましておめでとうございます。
iPhoneでいつも気に入った風景を撮影していたのですが
PCで撮った写真をみると、微妙でいつも残念に思っていたのがカメラを欲しがっていた理由です。

用途は風景、街中スナップを中心にする予定です。
軽く調べて20mm F1.8が風景撮影に最適と出てきたのでとりあえず中古で買ってみた形になります。
キットレンズも風景撮影で使ってみて、本体のサイズ、重さ含めて使いやすさを感じています。
（価格コムのレビューは芳しくありませんが、いいレンズに思います）

＞ymb Lucyさん
キットレンズは小さくて取り回しが良いので
しばらくこれでカメラの使い方を修行するのが良さそうです。

＞maculariusさん
早速レンズのおすすめありがとうございます。
35mm F1.8いいですね！キットレンズを使っていてもう少し明るく撮りたいと思っていたので
次のレンズ候補に入れたいと思います（買いやすい値段…！）

＞fax8600さん
写真へのコメントありがとうございます。とても勉強になります。
お手本としてお見せいただいた写真がとても素敵です！（ワンちゃん可愛いっす）

1枚目：
>>Mモードでシャッター速度とF値を指定してISO AUTOで撮ったんでしょうか？
→はい、そうです。Mモードで他の写真を取って歩き出し、移動中にそのまま撮影したものです。
　今回、初めて撮り歩いた写真を全体的に見直すとISO感度が上がりすぎてノイズが目立っている写真が多く反省点でした。
>>ISO AUTO低速限界を1/500秒（カメラ側も動いている場合は1/1000秒）、晴天なので露出補正±0に設定してAモードで
>>F値のみ指定して撮ればISO感度が低くなり画質がさらに良くなる気がします
次はこの設定を試してみます…！

3枚目：
こちらは手持ちですが、手すりに肘をかけた状態で撮影していました。
シャッター速度もいい塩梅がわからずとりあえず…で設定していました。
手持ちでは1/60ですね。承知しました。


皆様コメントありがとうございました。
もう仕事始めが近くなってきて憂鬱ですが、今年は週末スナップ旅を楽しみに頑張ります。

書込番号：26380810

[fax8600]

＞Zebell6500さん
＞3枚目：
＞手持ちでは1/60ですね。承知しました。

1/60秒と書いたのは焦点距離60mmで撮れていたからからです。
上で紹介した「ISO AUTO低速限界」の動画を見れば判ると思いますが 「1/焦点距離 秒」が手振れしないおおまかなシャッター速度です。

差し当たりは、 Aモードで「ISO AUTO 低速限界」を室内（暗所）では1/250秒、屋外（明るい所）では1/500秒に設定してぼかしたい量（F値）のみを指定して撮ればカメラが最適なシャッター速度で撮ってくれるのでオススメです。

MENU でISO AUTOを設定する場合、私は下限を100、上限を25600にしています。
上限を低く設定してしまうと暗所でシャッター速度が落ちてブレてしまうので要注意です。

書込番号：26381090

モニタープラスが使えない。

[GooｄSｐｅｅｄ１８]

アプリのモニタープラスを利用されている方はいらっしゃいますか？
スマホをUSB有線接続しましたが、画面のようなエラーが出て使えませんでした。
USBはデータ転送用を使っています。

書込番号：26374723　スマートフォンサイトからの書き込み

[tsuchimaru_jp]

＞GooｄSｐｅｅｄ１８さん

α7 CIIは持ってませんが、Monitor+ は使ってます。
以前は問題無く使えてたのでしょうか？

問題がどこにあるのか切り分けるために以下を試してください。
ケーブルは問題無いのか？（他にUSB-Cケーブルを持っていれば変えてみてください）
エラーメッセージにある通り、カメラのUSB接続モードがリモート撮影（PCリモート）になっているか？
SONY純正のアプリ、Creators' App でもMonitor+ と同じような事が出来るのでこちらは動作するのか？
Monitor+ との接続を無線で試してみましたか？

ちなみに私が使っているα1 IIとMonitor+ではUSBで問題無く接続出来ました。

書込番号：26374828

[GooｄSｐｅｅｄ１８]

＞tsuchimaru_jpさん
iPadでUSB接続しましたが、Monitor+ が認識し使えました。
スマホだけ、USB有線をメーカー数種類使いましたが認識せず。

SONY純正アプリ、Creators' Appでは無線と有線共にスマホが認識し使用出来ました。

Monitor+ の無線は、遅延が酷く利用出来ません。

iPadは使えたので、まずは良しと言う感じです。



ケーブルは問題無いのか？（他にUSB-Cケーブルを持っていれば変えてみてください）
エラーメッセージにある通り、カメラのUSB接続モードがリモート撮影（PCリモート）になっているか？
SONY純正のアプリ、Creators' App でもMonitor+ と同じような事が出来るのでこちらは動作するのか？
Monitor+ との接続を無線で試してみましたか？

書込番号：26374837　スマートフォンサイトからの書き込み

[tsuchimaru_jp]

＞GooｄSｐｅｅｄ１８さん

スマホはAndroidですか？
先ほど書き忘れましたが、私が使っているのはiPhoneなので Android版のMonitor+が上手く接続出来ないのかも知れません。

書込番号：26374841

[GooｄSｐｅｅｄ１８]

＞tsuchimaru_jpさん
スマホはAndroidでした、iPadは使えるのでAndroid側の問題かも知れません。
ありがとうございました。

書込番号：26374847　スマートフォンサイトからの書き込み

GR�Wから乗り換えました。

[灯里アリア]

メイン機をα7RM5とSEL2470F2.8GM2とSEL200600、タムロンの50-300で使っており
サブ機にGR�VやZ30レンズキットを使っていましたがGR�Wを運良く発売日にゲット出来たため
使用していましたが、満足した絵が出ない（故障疑ってますがリコー回答は故障では無く調整まで）、
20万を払うには値しないと判断して、色々サブ機を探していました。

本機はGR�Wに＋3万位でボディが買える、フルサイズ、RM5譲りのAF性能、強いグリップ。
とフットワークが悪化する以外はメリットが多かったため購入。

レンズはRM5でも使えるレベルのものが欲しく、キットレンズではなくSEL24F28Gを購入。
GR�Wよりもさらに広角よりのフルサイズサブ機。レンズもRM5で利用可能。というシステムにしましたが。。。

AF性能だけでもうGR�Wと縁を切って正解というかRM5のストレスのないAFと同じなので楽。
出てくる絵の解像感がやはり段違い（レンズ性能もあるとは思いますが）。
という、ますますソニーに傾倒しそうですが、サブ機としてめっちゃ良いですね。

怖いのが単焦点超広角とかに手を出しそうなこと（笑）

書込番号：26374004

[まやてる]

＞灯里アリアさん
私はα6400からの買い替えでしたがα7�Wとの二台体制で運用できるようになったのはかなり大きいですね。
撮影の幅が広がりました。フルサイズのレンズを共用できるし同じUIなので操作感統一も嬉しい。
私もますますソニーに傾倒になります笑

書込番号：26374015

[灯里アリア]

＞まやてるさん
重さがメイン機比で200g軽いですが、EVFの出っ張りがないため重量以上にスッキリしますね。
シャッター音はそこまで好みではないんですがサブ機で道具として使い倒すなら
全然良いなと。それ以上にGR�Wのなんでこういう絵しか出ないの？というモヤモヤから
解放されたのが嬉しいのとあまり機会は無いかもですがメイン機でもレンズ使いまわせるのは
やはりマウント統一のメリットですね。

書込番号：26374023

SONY a7c2 とRICOH GR-�W

[tk6009]

皆様からしたら用途が全然違うかと思いますが、タイトルの2機種ならどちらがいいでしょうか。
GR-�Wが欲しくてずっと抽選等に応募してたのですが、当たる気配がなくもう諦めかけています。
＋数万でフルサイズのこちらが買えるならそれもありかと考えてある所存です。

カメラは以前オリンパスのPENを使っていて結構楽しんでいました。
用途としては日常や風景、人物等も撮れればとは考えております。
登山が趣味なのでいい写真は撮りたい気持ちが強いです。
前述の通り比較するレベルではないかもしれませんが、どちらが良いか相談に乗ってもらえませんでしょうか。
よろしくお願いします。

書込番号：26372994　スマートフォンサイトからの書き込み

[エルミネア]

＞tk6009さん

　私なら欲しい時に手に入るα7C IIズームレンズキットですね。

　いつ手に入るか分からないGR-�Wを待ち続けて、二度と無いシャッターチャンスを見逃し続けるのは耐えられません。

　まずα7C II ズームレンズキットを購入し、GR-�Wが買える時にα7C II ズームレンズキットを下取りに出せばよいのではないでしょうか。

書込番号：26373030

[よこchin]

＞tk6009さん

GRと比較でSONYフルサイズ・ミラーレスなら
私の選択ならα7C初代で良いかな、
https://s.kakaku.com/item/J0000033820/

書込番号：26373033　スマートフォンサイトからの書き込み

[最近はA03]

＞tk6009さん

・・・もうね、「質問コメント」に、すでに「答えのヒント」があるんですよ。

＞登山が趣味なのでいい写真は撮りたい気持ちが強いです。


・・・「ヤワな機種」「デカくて重い機種」はダメですよ。　最低ラインで「OM-5」。

・・・「OM-5 Mark II 12-45mm F4.0 PRO レンズキット　￥16万」と「M.ZUIKO DIGITAL 25mm F1.8 II　￥4万」買っておけば間違いないですよ。


※パクリ禁止

書込番号：26373062

[あっ熊が来たりて鰾を拭く]

待てば海路の日和あり。
として待つか、
時は金なり。
として妥協するか・・・
シェークスピア並みの葛藤ですね。

ソニー製を購入しつつ、抽選も継続するという
ユートピアへの道の選択肢もあるわけで。
いや、破滅への道かも。

書込番号：26373066

[ほoち]

＞tk6009さん

エルミネアさんに賛成
今入手できるカメラで今撮れる写真を撮るのがよいと思います

GR IVは応募続けて、そちらも手に入れられたなら1台目をどうするかその時考えればよいでしょう

書込番号：26373071　スマートフォンサイトからの書き込み

[heporap]

GRはあくまで単焦点なので、いろんな状況を取りたいのであればレンズ交換式をお勧めします。

https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=J0000042247_J0000033819_J0000042248_J0000033820

α7C、α7CIIは金額と性能、どっちもどっちですね。
IIであればファインダー倍率0.59倍から0.7倍に大きくなっていて見やすいですが、
そのぶんバッテリー消耗も早くなっています。
とはいえ小型軽量なAPS-Cレンズを使うならクロップ時の画素数を確保できる高画素のα7C IIをお勧めします。

https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0001025214_K0001378050_K0001317069

書込番号：26373079

[エフオート]

＞tk6009さん

マイクロフォーサーズはカメラ事業が機能せずもはや風前の灯火。

書込番号：26373081

[カリンSP]

>用途としては日常や風景、人物等も撮れればとは考えております。

https://fujimuradaisuke.net/gallery/capture-time-2/

GR�Wだと、ずっーと28か35mmで撮り続けることになります。被写体を前にして「ここは28mmかそれとも60mmか」、そしてどうしても超広角やさらなる望遠が欲しくなったら買い足せるシステムが良いと思います。でないと、tk6009さんの感性や思考を写真に反映できないですから。
レンズの多様性とコンパクトさで、α7C�Uがオススメです。APSCクロップでも画質が担保されているため例えば85mm単(viltlox85mmf2 evo)なら130mmF2.8(フルサイズ換算)も兼務可能なので、結局はM43と同等の重さで済みます。

書込番号：26373087　スマートフォンサイトからの書き込み

[最近はA03]

＞tk6009さん


・・・追加

・・・「M.ZUIKO DIGITAL 45mm F1.8 　￥3万」　

書込番号：26373091

[macularius]

＞tk6009さん

いつも「ダイナミックレンジの差」でフルサイズ機を推している者です、でも反応が薄いんですよね、
スレ主さんもその差が気になればフルサイズ、気にならなければ小センサー機でよいかもしれませんね。

それとC�UのAIAFはとても良いので、そこに着目すればC�Uの選択もあり とは思います。

書込番号：26373106

[kooth]

＞maculariusさん

＞いつも「ダイナミックレンジの差」でフルサイズ機を推している者です、でも反応が薄いんですよね、

そりゃぁ、今のAPS-Cって一眼レフ時代のフルサイズのダイナミックレンジはあるし
センサーメーカーもカメラメーカーも、今はAPS-C画質基準。
そのままの敷き詰めて大センサー高画素で縮小環礁でのダイナミックレンジ向上とか、
フルサイズでのダイナミックレンジ向上可能分を使って高速連写に振ったりしているわけで。

それに、
α7V以降今後出てくるカメラはあらかた今のカメラよりダイナミックレンジ上がるから、
次のAPS-Cは今のフルサイズミラーレス画質に多分なる。
無限のダイナミックレンジが欲しい人以外には、すでに訴求しにくいんですよ。


＞tk6009さん

2026年は、各社生産が滞る（DRAMが入手できない）と思われますので、
今市場に出ている在庫品をお求めになるのが良いかと。

書込番号：26373130

[ねこ塚]

私もGR IVの抽選に応募しましたが、だめでした。

そこでほぼ同じ価格帯で、iPhone 17proがあることに気付いてしまいました。
防沫性能、耐水性能、防塵性能もIP68等級とすこぶるタフです。
しかも、電話が使えてネットも出来る。

GR IVの予算で、iPhone 17pro買ってしまいました。

書込番号：26373145

[macularius]

＞koothさん

いやあ「ダイナミックレンジの差」はありますよ、受光面積が倍以上違いますから　フルサイズセンサーも同じ理屈で進化するのですから。

＞tk6009さん

カメラのダイナミックレンジは人の目と比べてかなり狭いですよね、私はそこが気になるのでフルサイズを主に使っているわけです、
スレ主さんの用途でいえば　山での風景に明るい空と暗い森を画面内に収めるような場面では、後の調整をするにしてもフルサイズ機のほうが楽です。

書込番号：26373150

[あさとちん]

＞tk6009さん

登山に重いカメラは持って行きたくないので、どちらかと言われたらGR �Wですね。
持っているRX100M3で十分なので買わないけど。

書込番号：26373184

[kooth]

脇道すみません。

＞maculariusさん

＞いやあ「ダイナミックレンジの差」はありますよ、受光面積が倍以上違いますから

ソニーセミコンだと、
APS-C2600万画素（IMX571）とフルサイズ6100万画素(IMX455)と中判1億画素(IMX461)が
どれも単セルのピクセルサイズは3.76[μm]の敷き詰め。
等倍画質はどれもほぼ同じ。

ダイナミックレンジは信号/ノイズなので、APS-Cで信号は拾えているんですよ。
どちらかというと、ピクセルで発生するノイズが課題。
今は単セルの受光面積より、ノイズを複数画素の混合縮小で平均化して目立たなくするほうが効果があって
これが大センサー高画素分で縮小表示環境でのダイナミックレンジ向上って奴。
α7Siiiが4800万画素をピクセルビニングで1210万画素出力するのも技術的には似たようなもの。

＞フルサイズセンサーも同じ理屈で進化するのですから。

進化は当然するけれども、表示側は変わらないわけで。
TIFF16ビット、HEIF10ビットなんかもあるし、
スマホやPCのモニタも10bit出せるものが増えているのに多くの人がjpeg8ビットで満足。
素直に広色域を楽しむより、無理に8ビットに押し込んでいる。
高感度良画質ををひたすら気にするのは悪くはないけれども、これは「無限のダイナミックレンジが欲しい人」。
満足できない人の割合が減ったから「反応が薄くなる」のでしょう。

書込番号：26373192

[多摩川うろうろ]

tk6009さん

撮影チャンスを逃すのはもったいないです。
SONY a7c2を買って撮り始めたほうがいいような気がします。

とりあえずなら、キヤノンのEOS R8 RF24-50 IS STM レンズキットは軽くて、安くて山にはいいと思います。

書込番号：26373196

[macularius]

＞koothさん

それでは一つ聞きますけど

＞フルサイズでのダイナミックレンジ向上可能分を使って高速連写に振ったりしている

現実は高速連写に振ったα7Ｖは同時に、16ストップのダイナミックレンジを得ましたが。

書込番号：26373207

[珈琲天]

どちらが良いかを主観に求めるか客観に頼るかということですが感情的なものは客観では追求できないのでここは欲しい方を選んだ方がいいと思います
RICOR GRー�Wですね、苦労しても手にした喜びは何者にも変えがたいです。

書込番号：26373213

[taka0730]

登山は、定番のOM-5ですね。
防塵防滴で小型軽量。

書込番号：26373243

[MickHoar]

＞tk6009さん
α7ciiを店頭で持ってみてください。
見た目以上に結構ずっしり来ます。

GR3xを所持していたことがあります。
GRと同じことがα7ciiで出来るとはイメージできません。

ポケット等に入れて重さとか気にせず、常に持ち運び撮影できるのがGRにしかできない使い方なので、
登山含めてそんな使い方をしたいかどうかだと思います。

自分なら、両方買って使ってみていらない方を売ります。α7ciiもGRもリセール良いですし。案外、両方持ったままってパターンもあるかもしれないですよ。

書込番号：26373249

[カリンSP]

>進化は当然するけれども、表示側は変わらないわけで。
TIFF16ビット、HEIF10ビットなんかもあるし、
スマホやPCのモニタも10bit出せるものが増えているのに多くの人がjpeg8ビットで満足。
素直に広色域を楽しむより、無理に8ビットに押し込んでいる。

35mm判の6000万or2600万(MサイズJPEG)と、APSCの2600万とを同条件で撮り比べて、8ビットJPEGでも階調の違いは明確に確認できます(適切にテスト条件を設定すれば)。ダイナミックレンジ以前の問題です。階調とダイナミックレンジは違うので、「今のAPS-Cって一眼レフ時代のフルサイズのダイナミックレンジはある」としても、だから同等画質にはならないです。その点誤解を招かないよう文面に配慮も必要かと。
そもそもハイコントラストな光源下である故にダイナミックレンジが要求されている以上は、ハイライトからミドルそしてシャドウまで全ての領域を細かい階調で表現する必要がほぼないため、「無理に8ビットに押し込んでいる」という認識自体あまり適切ではありません。当然、8ビットJPEGでも高ダイナミックレンジの恩恵はあります。

いまのデジタル写真は一般家庭の50や60型の４Kテレビで少し拡大すれば、フィルム時代でいう超大判プリントを寄って鑑賞するに近似した体験はできるわけ。これがAPSC4000万画素だと低中感度から発色や階調に悪影響が出てくるしレタッチ耐性も下がるので、実際はまだ賛否分かれる程度の実力しかないのが現実。ただ超望遠域については霞や大気の影響がでかくなるので、レンズサイズ含めAPSCが適している条件も多くなるかと。

書込番号：26373251　スマートフォンサイトからの書き込み

[tk6009]

皆様色々なコメントありがとうございます。
余計悩んできました。
それぞれの機種いい部分が違うのはわかります。
GRの方が単焦点のためやはり使いづらいのかなという気持ちは大きいです。
a7c2はフルサイズの入門機としては充分ですよね？

書込番号：26373318　スマートフォンサイトからの書き込み

[よこchin]

＞tk6009さん

＞＞フルサイズの入門機としては

これ理解に苦しみます。笑
35mmフィルムはハーフ機除けば全てフルサイズでしたし
APS-Cやm4/3の方が特殊に感じます。

スレ主さんPEN使われてたの事で何が分かってて何が分からないで入門と言われているのかが分かりません。

書込番号：26373358　スマートフォンサイトからの書き込み

[kooth]

＞tk6009さん

＞a7c2はフルサイズの入門機としては充分ですよね？

入門機としてはもちろん十分です。凝ったこともある程度いけます。



以下、脇道。
＞カリンSPさん

自分では書ききれない部分をご指摘いただきありがとうございます。
同じセンサー技術でも、サイズとかボディへの実装（放熱など）で同じようにはならない部分は確かにありますよね。


＞maculariusさん

＞現実は高速連写に振ったα7Ｖは同時に、16ストップのダイナミックレンジを得ましたが。

これは、多分、以下のニュースリリース
https://www.sony-semicon.com/ja/news/2025/2025090501.html

実ラインで同じものを作ればCISノイズが最大70%減るわけで、
ここでできたダイナミックレンジの余裕を、高画質と高速化に振り向けたものと推測。
今後ソニーセミコンが作る新センサーは、APS-Cだろうがm4/3だろうがこの恩恵を受けます。

書込番号：26373364

[sonyもnikonも]

リコーは防滴ではないので、それだけで登山用としては不適でしょう。

ソニーがおすすめ。

レンズは20-70mmがお勧め。交換レンズは持って行かない方がいいと思います。どんな山に登るのか知りませんが、少しでも荷物は軽い方が良いでしょう。このレンズは防滴です。防滴の意味ははっきりしませんが、メーカー自身が、防滴と防滴なしを使い分けているので、それなりの効果はあるものと思ってます。

書込番号：26373434　スマートフォンサイトからの書き込み

[032hiro]

aps-cはレンズの選択肢が少なく、m4/3のレンズは多いですが小センサー故に細部を見るとノイジーというか、塗り絵っぽく見えることがあります。自分はm4/3をメインにイベント撮影をしており、ダイナミックレンジの狭さはあまり気になりません。
ただ、薄暗い場所や、風景など明暗差の大きい被写体を撮るときは気になります。
そういった意味で、ボディが小型の35mmフルサイズa7ciiは良い選択と思います。
ただし、こうしたキットレンズはf値が暗く、35mmフルサイズの画質を活かせるとは思えないので、
単焦点や、最低限として画質に定評のあるFE 20-70 F4、FE 24-105mm F4 G OSS等を別に買うことをお勧めします。
ただ、こういったレンズを装着すると、例え筐体が小型であっても全体的に重くなり、重心が前寄りになり、バランスが悪くなります。勿論、GRのようにポケットには入りません。
フルサイズの画質は良いに越したことはないですが、もし全体的な大きさが気になるようでしたら、よく考えてから購入されたほうがいいと思います。

書込番号：26373459

[5g＠さくら餅]

私はα7CII買ったらGRIII全く使わなくなった。
このキットレンズや軽量単焦点付ければ十分軽いし、Eマウントはサードパーティー凄く豊富でレンズは選び放題だし。
参考までに。

書込番号：26373505

[hirappa]

α7C II

書込番号：26373556

[holorin]

個人的にはバッテリー寿命の長いα7C

書込番号：26373683

[エルミネア]

＞tk6009さん
＞a7c2はフルサイズの入門機としては充分ですよね？

　十分です、ばっちりです。
　今は最高級のカメラでも初心者でも使いやすいようにオーモードが付いています。
　そうしないと、お金持ちの人が買ってくれないからだと思います。
　ですからa7c2だけではなく、高価ですがa7cｒ等もお勧めです。

　プロカメラマンだけしか使いこなせないカメラではたくさん売れません。
　高価なカメラはプロが酷使しても壊れないように丈夫で重くなります、それが欠点かも。

　

書込番号：26373860

[最近はA03]

・・・そろそろ、意見も出尽くしたかな。


＞tk6009さん

・・・で、お聞きしたいんですが、「登山が趣味なのでいい写真は撮りたい気持ちが強いです。」とのことで、

１．どのような「形態」で登山に臨むんですか？

�@首から下げる？　　急な雨や、霧、滝や木々の水滴から、防塵防滴ではないGR�Wとか、「防塵防滴を考慮した設計」のα7C�Uは大丈夫なんですか？

�Aリュックに防水状態で入れる？　　で、撮るたびにいちいち取り出して撮る(撮れる)と？


・・・大丈夫なんですか？　それとも、登山には別の「何か」でも持って行くんですか？　　やれやれです。

書込番号：26373893

[灯里アリア]

＞tk6009さん
経緯は違いますが、自分と同じ検討内容だったのでレス。

どちらも使いましたが、出てくる絵は記載されてる通りフルサイズであるα7c�Uの方が
明らかに良いです。加えてAF性能が段違い。GR�Vの時代はそもそも値段的に
比較対象の機種じゃなかったですが、リコーの値上げで勝手に20万クラスの土俵に
上がってきたけどクオリティは10万ちょいの機種でしかないわけで、比較になって無いです。

また、Penのフットワークで満足されているなら本機が重くて持ち出さないという事も無いと思います。
レンズをあれこれ進める気は無いですがGR�Wの28mmよりちょい広角寄りのSEL24F28Gとの
組み合わせで満足する絵を本機はバンバン出してくれてます。

書込番号：26374006

[くらはっさん]

そのカメラに求めるもの＝ほぼほぼ『要求仕様』とやらはどんな事なんでしょうかね？

・兎に角コンパクトであること　　とか、
・コンパクトで写り＝撮影成果がスマホ以上であって欲しい、　　とか、
・取り回しの容易さ　　とか、
・デジタル一眼やミラーレスの場合にレンズ交換はどの程度（頻度）行う気持ちがあるか　　とか、
・重量は何グラムを最大の目安にしてる、　　とか、
・どういった入れ物＝カメラバッグだとか登山用品に紛れ込ませる　　とか、
・そもそも『登山』に持参は必須要件なのか　　とか、
・お値段のＭＡＸはご家族と合意済なのか、　　とか…

買うのはスレ主さんで当然ご自身の御予算ですから『何を買おうがまったくの自由』な訳ですけれども、こうしたご相談をする以上は

　　絶対譲れない条件とは何なのか？

が判らないと、外野の我々は好き勝手言います、と言うかそれしか言い様がない訳です。
ぶっちゃけ、先にαを買ってＧＲの抽選を当たるまで続ける、と言うのも有り、かな。

書込番号：26374200

ズームレンズ選び

[Mr.アレックス]

α7C�UとFE 35mm F1.8を購入し、子どもの撮影をメインに使っています。
所有しているレンズはFE 35mm F1.8のみです。
子どもが3歳に近づき、よく動くようになったため、35mmでは追いきれなくなってきたこと。また、様々な画角でもっとカメラを楽しみたい欲がでてきたことから、ズームレンズの購入を考えています。

【使いたい環境や用途】
子どもの撮影（遊んでいる様子、お出かけの様子など）、旅先での撮影（家族写真、風景など）

【予算】
30万円まで
20万円以内におさまるのが理想です。

検討中のレンズ
�@SONY FE 24-50mm F2.8 G
　軽量で使い勝手がよさそうですが、望遠側50mmというのが足りるか不安です。
�ASONY FE 24-70mm F2.8 GM II
　モノは大変素晴らしいと評判ですが、価格に見合った良さを初心者でも実感できるのでしょうか。
�BSIGMA 20-200mm F3.5-6.3 DG　か　TAMRON 25-200mm F/2.8-5.6 Di III VXD G2
　最近発売され、様々なシーンに使えそうかと気になっています。F値が�@�Aと比べて高い点、200mmが必要な場面がそこまであるのかという点から足踏みしています。

是非、様々なアドバイスをいただきたいです。他にもおすすめレンズがありましたら教えてください。
よろしくお願い致します。

書込番号：26348232

[エルミネア]

＞Mr.アレックスさん

　私は、SIGMA 20-200mm F3.5-6.3 DGを購入した所です。

　以前は28-200を使っていました。

　20�oも200�oも有ると、慣れてくれば良く使います。

　20�oは子供がジャングルジムや滑り台で遊具を入れつつ子供をアップで撮るのに有効です。

　200�oは標準系よでは撮れない少し離れた場所から顔にアップとかも楽に撮れます。

　このレンズを使うと他のレンズに付け変えた時に、このレンズの良さを感じます。

書込番号：26348244

[キハ65]

私は子どもが大きくなったので子どもの撮影はしませんが、α7C�U用にSONY FE 24-240mm F3.5-6.3 OSS SEL24240を常用で使用していましたが重量が780 gと重く、最近出たSIGMA 20-200mm F3.5-6.3 DG [ソニーE用]に買い替えました。

重量が540 g約200 gと軽量化になり、身体的負担の軽減が図られました。

書込番号：26348272

[コーヒーパパ]

＞Mr.アレックスさん

3歳くらいからとなると公園などでは付かず離れず
滑り台、ブランコなど遊具で一緒に遊ぶ事が多いかと思います。
そこに重いカメラをぶら下げてとなるとパパもかなり大変ですよね。

確かにデジイチの頃よりかは幾分軽くはなりましたが
トイレに連れて行ったり、ご飯食べさせたり、車に乗せたり（帰りはぐっすり）
あまり高価なセットを持っているとカメラも大事だし
滑り台をカメラぶら下げて一緒に滑ったり
遊園地で重たいカメラ持ってカメラも守りながら一日遊ぶのはしんどいです。
（兄弟居たら尚更ですが）

レンズ交換もなかなか出来ないので個人的には
�BSIGMA 20-200mm F3.5-6.3 DG　か　TAMRON 25-200mm F/2.8-5.6 Di III VXD G2
１本が良いと思います。
フルサイズでもあるし多少ISOが上がっても十分にきれいです。

�@SONY FE 24-50mm F2.8 Gは50ｍｍが外で遊ぶには望遠が全然足りないですね、
屋内の近距離ではよく撮れると思います。

�ASONY FE 24-70mm F2.8 GM IIをいきなり買う必要はないと思います。
むしろ絞り操作などフルサイズはピントがシビアで難しくなるのでボケ過ぎて失敗しますし望遠は足りません。


どちらかというと子供さんメインになると思いますので
使う焦点距離は50〜200ｍｍ、
少し大きくなったら300ｍｍくらいかなと思います。
風景は出来れば20ｍｍスタートが良いですが25ｍｍでも大丈夫と思います。
（むしろ風景はスマホカメラでも代用可能）
保育園の運動会とかなると300�oは望遠必要になってきますね。

どちらにしてもフルサイズなのでレンズは大きく重くはなりますし
1本で軽くて安くて万能なレンズはありませんので
先々はいろんなレンズを揃えないといけなくなってくると思います。
良いレンズはやっぱり高価ですし・・・悩み所です。

私は今はα7C IIに軽さ重視でTAMRON20-40�oＦ2.8（これで約1ｋｇ）と
中望遠にFE70-200�oF4MACRO、FE200-600ｍｍ（＋テレコン1.4）など使っています。
それでも重いのでマイクロフォーサーズも使っていますｗ

お父さん頑張ってください（＾＾

書込番号：26348273

[あっ熊が来たりて鰾を拭く]

何を得て何を犠牲にするか？
重量、画質、焦点距離、使い勝手

成長記録なのか、作品なのか？
成長記録に重きを置くなら高倍率ズーム。
作品なら35mmF1.8を鑑み70-200 F2.8辺り。

書込番号：26348311

[最近はA03]

・・・やれやれ。　「なんのためにカメラを買ったのか？」「何をどのように撮りたいためのフルサイズなのか？」

・・・で、高倍率ズーム？　　笑える。　　それじゃあ、「コンデジと写りは一緒」ですよ。

・・・「子供、家族をキレイに撮りたい」。　これが「フルサイズカメラを買った理由」なんじゃあないの？

・・・だったら、「最低でも28-70mmF2.8」だと思いますよ。

書込番号：26348321

[カリンSP]

>Flickrにてオリジナルデータを公開しています
https://www.flickr.com/photos/145268771@N04/albums/72177720329242885

SIGMA 20-200mm F3.5-6.3は画角50mmで既にF5.6、そして望遠側のボケ方もけっしてきれいではないと思います。PCの大きなモニターで見ればわかります。
まずはSONY FE 24-50mm F2.8 Gと、そのAPSCクロップで撮れる範囲を基本と考えては如何でしょう。20から200mmまで一本でというのは確かに便利ですけど、小汚いボケ感の写真を量産しては意味がありませんし、さらに嵩張るんじゃストレスでしかないかと。

書込番号：26348345　スマートフォンサイトからの書き込み

[BlackPanthers]

＞Mr.アレックスさん

�@SONY FE 24-50mm F2.8 G
　軽量で使い勝手がよさそうですが、望遠側50mmというのが足りるか不安です。
�ASONY FE 24-70mm F2.8 GM II
　モノは大変素晴らしいと評判ですが、価格に見合った良さを初心者でも実感できるのでしょうか。

だそうですが、
更にスレ主さんは既にFE 35mm F1.8のみを使ってるので、かなりの上級者とさっします。
上記が最適で問題ありません。

＞【使いたい環境や用途】
子どもの撮影（遊んでいる様子、お出かけの様子など）、旅先での撮影（家族写真、風景など）

だそうですが、
子供や家族の成長写真なら、背景からその場所が分かるような構図が必須です。
顔のアップばかりではつまらない写真になりますよね。
つまり広角から標準域までのレンズが必要です。
高倍率ズームレンズは画質が悪いだけでAFもダメダメ、メリット無し、避けるべきです。
また望遠は全く必要ありません、

�@SONY FE 24-50mm F2.8 G
�ASONY FE 24-70mm F2.8 GM II

書込番号：26348412

[BlackPanthers]

＞カリンSPさん
20から200mmまで一本でというのは確かに便利ですけど、小汚いボケ感の写真を量産しては意味がありませんし、さらに嵩張るんじゃストレスでしかないかと。

至極まともなコメント
高倍率ズームレンズだけど小さくて軽いなら、メリットもあるけど
あんなに巨大てはちょっとね、

書込番号：26348453

[BlackPanthers]

＞カリンSPさん
＞Mr.アレックスさん
まずはSONY FE 24-50mm F2.8 Gと、そのAPSCクロップで撮れる範囲を基本と考えては如何でしょう。

至極まともなコメントですね。
家族写真、旅行で
小さい軽さが正義ならFE 24-50mm F2.8 Gで決まりです。
被写体や目的から50mmもあれば充分かと思われます。
255グラムの差は大きいです。

�@SONY FE 24-50mm F2.8 G
最大径x長さ：74.8x92.3mm 重量：440g

�ASONY FE 24-70mm F2.8 GM II
最大径x長さ：87.8x119.9mm 重量：695g

書込番号：26348484

[yjtk]

旅行用というのであれば2070Gも一応おすすめです。
20mmまであるので旅行のときにもっと広角があればというのが減ります。
旅行の時なら70mmまであれば割となんとかなります。
そこそこ軽いです。
20-200mmより画質は良いです。

https://www.the-digital-picture.com/Reviews/ISO-12233-Sample-Crops.aspx?Lens=1746&Camera=1538&Sample=0&FLI=0&API=0&LensComp=1646&CameraComp=0&FLIComp=0&APIComp=0

書込番号：26348533

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

ズームレンジは好みとしか言いようないからなぁ

広角側、望遠側がどの程度欲しいかをイメージするのがよいけど、初心者には無理かもね

なら一本高倍率ズームを買って使ってみるのもありかもね
20-200なんか使えば
広角がもっといる、ちょうど良い、こんなにいらない
望遠ももっといる、ちょうど良い、こんなにいらない
が把握しやすい

フルサイズは高感度に強いから暗いレンズでも活かしやすい
そしてEVFも暗くてもファインダーへの影響が少ない
そんなわけでキャノンの暗いレンズシリーズでも威力が発揮しやすい

とにかくレンズは好みに合わせて買うものです
人それぞれ

書込番号：26348538　スマートフォンサイトからの書き込み

[コーヒーパパ]

＞Mr.アレックスさん

皆さん言われているように高倍率ズームは焦点距離では良いとこ取りではありますが
悪く言えば、『帯に短し、たすきに長し』な中途半端なレンズでもあります。

問題はレンズ交換無しの1本で済ますか2本に分けるかですよね。
フルサイズなので特にレンズのかさ張り、重さは覚悟が必要です。
※写真だけに専念できる状況であればまだマシですが。。。💦

画質的にはそれぞれの焦点域でレンズを分けた方が正解だとは思いますが
となるとちょっとした遊園地の乗り物や公園の遊具の距離だと望遠レンズも必要になってくるという話で・・・。
レンズ交換と2本持ちの煩わしさが出てきます。

良いスペックレンズがあるな〜というのは高いんですよね〜(笑)
でもやっぱり使ってみないと分かりません。
この悩みこそがいわゆる『レンズ沼』です。

TAMRON 25-200mm F/2.8-5.6などの高倍率メインで
（価格が手頃な28-200mm F/2.8-5.6でも）
屋外ポートレート用に85ｍｍF1.8の単焦点
室内や暗がりはお持ちのFE 35mm F1.8

この組み合わせとかどうでしょう(個人的意見)

書込番号：26348545

[カリンSP]

書き忘れましたが、 FE 24-50mm F2.8で望遠が短いと感じるならコンパクトな85�o単と一緒に持ち出すといいと思います。

AF 85mm F2.0 EVO [ソニーE用]（https://youtu.be/1Dz1pTm9IJ8?si=XSTmpBvqbaeaN99M）
もしくは、多少大きくなるけど純正の85mmF1.8か。

これもAPSCクロップでフルサイズ換算135�oF2.8程度の写りが得られますので、子どもさんの遊んでいる様子をちょっと離れた場所から撮るには使えます。暗い高倍率ズームではごちゃごちゃした背景や周りの通行人まであまり整理されずに写るので、メインの被写体である子供への視線誘導が難しくなる事が考えられます。

書込番号：26348676

[taka0730]

どのような写真が好みなのか、第三者は分からないので、ご自分で決めるしかないのでは？

書込番号：26348678

[sonyもnikonも]

> どのような写真が好みなのか、第三者は分からないので、ご自分で決めるしかないのでは？

おっしゃる通りです。

わたしは35mm 一本で足りるような気がします。
子供を追っかけるのに、ズームしている時間あるのかな？それと、荷物を軽くしないと、大変ですよ。
ズームレンズは重くて、大きくて長いです。
子供の顔を大きく撮影したいなら、RX1のようにトリミングしたら良いのではないでしょうか。

運動会とか遊戯会の撮影ということになった場合、望遠レンズを加えればどうですかね？

子供の動画撮影するなら、iPhone一択です。一眼レフでの家族動画撮影なんか実際にはやってられませんよ。アクションカメラでもいいかも。

書込番号：26348690　スマートフォンサイトからの書き込み

[13トリート]

＞Mr.アレックスさん
0歳〜小学校卒業まで、子供撮影してました。
今もう一人孫が生まれて0歳〜小学校卒業まで写真撮影できるとしたら、私は以下のレンズが使いたいです。

■85mmF1.8 or 70-200mm F2.8
近所の公園など、景色はどうでもいいのでボケを生かして子供を可愛く撮影したいとき

■SIGMA 20-200mm F3.5-6.3
遊園地・観光地とか山とかお祭りとか、風景込みで撮影したいとき

■SIGMA 28-70mm F2.8
上の2つを両方一本でそこそこ満足したいとき

ただ、28-70mm F2.8でそんなに物足りなさを感じるか、というと結局そういうわけでもないので、
F2.8標準ズーム一本あれば、ほとんどのシチュエーションは私は不満ないんではないかと思います。

書込番号：26349131

[Mr.アレックス]

皆さま、たくさんのアドバイスをありがとうございました。

・SONY FE 24-70mm F2.8 GM II　を試しましたが、50〜70mmは足を使えば、所有している35mmでカバーできると感じたこと
・今後、園の運動会や発表会のため、望遠レンズが必要になること

以上を鑑み、SONY FE 70-200mm F2.8 GM OSS II SEL70200GM2を購入しようと思います。

書込番号：26358601

[fax8600]

70mm F5 (SONY 70-200mm F2.8 GM�U）	40mm F3.5 (タムロン 20-40mm F2.8)	20mm F3.5 (タムロン 20-40mm F2.8)	20mm F11 (タムロン 20-40mm F2.8)

＞Mr.アレックスさん
SONY FE 70-200mm F2.8 GM OSS II は望遠が足りない場合1.4倍と2倍のテレコンが使えて便利ですし写りには感動しました。

35mm単焦点では20mmの広角までは足で稼ぐことはできないので超広角レンズの方も検討してみるといいと思います。

【参考写真】
1枚目：70mm F5 (70-200mm F2.8 GM�U)
2枚目：40mm F3.5 ← 35mmでも撮れる写真です
3〜4枚目：20mm 超広角 ← 35mmでは撮れないワイドな写真です
（35mmで後ろに下がっって撮ると被写体が小さくなってしまいます）
超広角レンズは被写体に寄って撮ることで威力を発揮します。

書込番号：26358732

[おもちもっちー]

＞Mr.アレックスさん
70-200は運動会でとても使えますね！
参考になるかわかりませんが、屋内撮影用には以下の組み合わせで運用しています。

スマホで子供の写真を撮っていて、意外と超広角(0.5x)って使うんですよね。なので、広角＋標準単焦点で組んでいます。
50mm単焦点の描画は、一度使うともう大三元標準ズームには戻れません。。
以下のレンズは絞り解放でもかなりシャープで、クロップ耐性も高いです。75mm相当にクロップしても全然使えます。

16-35mm f2.8 GM2
50mm f1.4 GM

ご参考まで。

書込番号：26370885