α7C II ILCE-7CM2L ズームレンズキット [ブラック] のクチコミ掲示板

標準ズームレンズおすすめについて

[おいるくん]

【使いたい環境や用途】
室内での同人即売会のコスプレイヤー撮影
旅行時の撮影
【重視するポイント】
軽さ
【予算】
20万円以下
【比較している製品型番やサービス】
・SONY 24-50mm F2.8 G
・TAMRON 28-75mm F2.8
・SIGMA 28-70mm F2.8
・SONY 20-70mm F4 G
【質問内容、その他コメント】
カメラを始めようとしていて標準ズームレンズの購入を検討しているのですがどのレンズにしようか決めかねています。皆さんならどのレンズにしますか？
軽量なレンズを探しています

本体はα7C�Uを購入予定です

書込番号：26220534　スマートフォンサイトからの書き込み

[SMBT]

28-75mm

書込番号：26220539

[shaorin_01]

＞おいるくんさん

その中だと
・室内だと明るさ欲しいレイヤーさん撮るならボケ欲しいのでF2.8
・全身入れようとしても後に下がれない可能性考えると24スタート
・50mmか70mm/75mmかは寄れば良い
と考えるとSONY 24-50mm F2.8 Gですが、
ポトレ人気の85mmに近い75mmは悩みますよね。
量販店やキタムラに行って試せるのであれば
店員さんをモデルに見立て撮らせてもらって
自分のイメージ近い画角で撮れるレンズを選ぶのがよいかと。
行けない場合でもメーカーサイトなどに載っている作例見るとか。

自分は屋内の撮影会では24-105F4と50F1.8(キヤノン)の2台使いです。

書込番号：26220553

[おいるくん]

＞shaorin_01さん
GMが買えるほどの予算があれば24-70 f2.8で解決できるのですがGMが高くて違うので探すと色々あってまよってます

全身と50mmで上半身が取れるとの記載があるサイトでも24-50mmで足りるかなとか考えたり70mmも欲しいかなって考えると迷ってなかなか決まらないですね

書込番号：26220556　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろ君ひろ君]

そもそも　３倍がいいかどうか

昔はズームレンズでまともな画質を維持するには
３倍程度だったので　３倍が広くひろまりました

個人的意見ですが
他のカメラマンとポジション取りを争うような撮影では
５倍程度が必要と感じています

書込番号：26220617

[ダンニャバード]

同じようなスレ5個目ですね・・・(^0^;)
こういう人って結局買わず仕舞いになりそうな気がします。

まあ、悩むなら純正が無難じゃないですか？

書込番号：26220634

[okioma]

＞おいるくんさん

全身や上半身が撮れるかは
被写体との距離で変わってきます。
さらに、背景をぼかしたいなら、
被写体と背景の距離も関係してきます。

候補に上げたレンズですが、
どれがよいかは、その人の考えでも変わってくるかと。
即売会だと、撮影時間も少ない？
それとも、時間をかけて撮ることが可能なのでしょうか？

外光や室内の明るさ、光の角度によっては、
ストロボなどの補助光も必要になります。
野外の日中でも、補助光が必要なこともあります。


先のレスでも言いましたが
１本は純正を買った方が無難。
最初の1本なら尚更かと思います。


予算が決まっているなら、
最初からあれもそれもと望まず
その場で撮れる物を撮る考えでよいのでは？

更にボディをフルサイズにこだわる必要があるかですね？
ソニーならAPS-C機のα6700あたりでもよいのでは？
フルサイズ機との画角の違いが出ていますが、
その分レンズを揃えたりできるかと…

書込番号：26220745　スマートフォンサイトからの書き込み

[おいるくん]

＞okiomaさん

撮影時間は少ないです

最初の1本は純正のレンズの方が良いのですね

ボディをフルサイズにているのは同じF値ではAPS-C機よりボケる点、レンズにもよりますが暗い場所での撮影にも対応できたり他色々と検討した結果、α7ciiにしてます
スレの予算はレンズだけになります

書込番号：26220817　スマートフォンサイトからの書き込み

[コーヒーパパ]

＞おいるくんさん

α7C2に標準ズームでTAMRON20-40mm F/2.8 (Model A062)を使っています。
オールマイティーで本体+レンズで1ｋｇ切る軽量組み合わせという事で選びましたが
何でもそつなく撮れますが、
人物撮影は望遠側が足りず苦手に思いましたので・・・
（あまりボケないのと近付くとピントがシビア）
望遠側は70ｍｍはあった方が良いかと思います。

個人的には
万能ではSONY 20-70mm F4 Gが良いかもと思いますが
広角がいらないのであれば28-75mm F2.8クラスでも良いかもしれません。
全部欲張れば、値段も高くなりますし、大きく重くもなりますね。

書込番号：26220918

[ヒロ(hiro)]

＞おいるくんさん
リストには入っていませんが、タムロンの35-150mmはどうですか？
私はニコンマウントですが、これ1本で事済みます。
全身撮るのに35mm以下だと四隅が歪みますし、
そもそも即売会のコス撮影エリアで35mmより広角が必要な会場に行った事がありません。
即売会会場だと照明は期待できないのでストロボは必要で、広角で近づいてストロボ使用すればテカテカになります。
実際に使用しているのは35mm〜80mm程度ですが、コミケの野外撮影エリアだと足りないので、70-200mmの代わりにもなります。

書込番号：26221028

[おいるくん]

＞コーヒーパパさん

70mmが必要になる時があるですね
24-50mmのAPS-Cにクロップなら望遠になりますよね

書込番号：26221449　スマートフォンサイトからの書き込み

[おいるくん]

＞ヒロ(hiro)さん

コミケの囲みとかでも望遠は必要って書いてあるサイトもありましたね

実際に撮影をしている方の話を聞けると参考になります。実際に撮影する時はF値は2.8とかで撮影しているのでしょうか？

書込番号：26221500　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヒロ(hiro)]

＞おいるくんさん
コミケの囲みでも、よほどの事が無い限り70-200mmで大丈夫です。
たま〜に居ますけどね、何撮ってんだ？ってレンズの人も。
その望遠がいるって話ですけどね、
俗に言う「えなこリング」クラスになると300mmとか400mmが必要ってくらいで。
絞りも人それぞれなんでしょうけど、
私はコミケ（野外）、即売会（屋内）共にF5.6通しです。
コス撮会場で衣裳がボケるほどボカす意味はないですし、
被写体になってくれる人も衣裳セットでの写真データが欲しいわけですから。
顔なじみになってポトレ風に撮るようになったらボカしたのも少し入れますけど。

書込番号：26221535

[コーヒーパパ]

＞おいるくんさん

＞70mmが必要になる時があるですね
＞24-50mmのAPS-Cにクロップなら望遠になりますよね

単純にクロップ（トリミング）しているだけですので
ボケに関しては変わらないですし画素数もかなり落ちるので
常用するものではないと思います。
ポートレートでの50mmだと人物（被写体）にかなり近づかないといけないと思います。
物理的に近づけないシーンであればやはり望遠側が長い方が有利です。

メーカーは違いますが
NIKONの24-120ｍｍＦ４は人物の標準ズームに良く思いますので
SONYだと24-105ｍｍF4くらいが良いのかも・・・。

なかなか万能というのが無く難しいですよね。

書込番号：26221593

α6700から買い替え検討

[シロ熊ちゃん]

現在α6700にタムロン50-400mm F/4.5-6.3のレンズを使用し、バレーボールの撮影をしています。

最初は気にしていなかったのですが、段々と自分の撮る写真の画質の悪さが気になるようになりました。（ISOは自動にしていますが上限を5000までにしています）
知り合いが他メーカーのものを使っており3250万画素でとても綺麗なため買い替えを検討しています。

現状SONYの商品を使っており、eマウントのレンズ、バッテリーを所持しています。その為そのまま使えた方少しでも買い直す費用が減ればと思っています。
そこで何点か質問なのですが、
�@α6700より画素数の良いこちらの商品に変えた方が良いのか
�Aそもそもレンズを変えた方が良いのか（今使っていて〜400mmで満足しているが最低でも350mmは欲しい）
�B設定を見直した方が良いのか
�Cこの商品以外のおすすめ

こちら教えていただけると幸いです。
上を見たらキリがないと思うのですが、この価格帯での他におすすめがあれば教えていただきたいです。

書込番号：26218750　スマートフォンサイトからの書き込み

[最近はA03]

＞シロ熊ちゃんさん


・・・まず第一にやるべきは、�B設定を見直した方が良い　ですね。　「知り合いが他メーカーのものを使っており3250万画素でとても綺麗」と同じ設定、同じような「Ｆ値」のレンズで。

・・・それでダメなら「質問者さんの要求レベルが高い」と思われるので、「知り合いの方と同じカメラ、同じレンズ、同じ設定」で撮るしかないです。

書込番号：26218762

[k@me]

APS機よりもセンサーの大きなフルサイズ機の方が画質が良くなります。
同じ世代のセンサーだったら、画素数が少ない方がノイズが目立たくなる傾向があります。

屋内のスポーツの場合、シャッタースピードを上げるためには感度を上げる必要があります。
同じ感度でもAPSよりフルサイズ機の方が高感度に上げても荒れて見えません。

カメラを変える事で画質の向上はあると思います。
レンズの買い替えはその後に試してみてください。

書込番号：26218764

[江戸紫雲]

＞シロ熊ちゃんさん
知り合いが他メーカーのものを使っており3250万画素でとても綺麗なため買い替えを検討しています。

それの機種名が、わかれば良いですが、

書込番号：26218766

[江戸紫雲]

＞シロ熊ちゃんさん
知り合いが他メーカーのものを使っており3250万画素でとても綺麗なため買い替えを検討しています。

残念なから、そのとても綺麗な機種に買い替えるのが手っ取り早いです。
無駄な努力はしないに限ります。
α6700はアクセサリを含めて全て売却になりますが。

書込番号：26218773

[エルミネア]

＞シロ熊ちゃんさん

　他社の3250万画素なら、多分キヤノンR7でしょうか、レンズも知りたい所ですね。レンズも大きな要因です。

　で、なんで室内スポーツ写真用カメラでソニー機α6700を？
　今APS-C機を使うのなら、ボディはキヤノンのR7かR10です。
　フルサイズ機ならキヤノンR6�Uです。

　同じ明るさのレンズならソニーα6700よりキヤノン機のが暗い所でのAF性能が断然上です。
　R7はEV-5.0までAFが作動するので結構暗所に強いです。
　R6 Mark IIはEV-6.5とかなり暗所でもAFが合います。夜間の街灯の光から外れた暗い場所でもAFが合う感じ。
　α6700とα7C2はEV-3なのでキヤノンのEV-4位かな。までの暗さまでしか対応していません。
　EVの-数値が大きい程暗所でのAF性能が良いです。キヤノンはF1.2・ソニーはF2.0レンズ等の明るいレンズでの値です。

　連写性能も段違いです、シャッターチャンスに大きな違いが有ります。
　R7はメカシャッターで最高15コマ/秒、電子シャッターは最高30コマ/秒。
　R10はメカシャッターで最高15コマ/秒、電子シャッターは最高23コマ/秒。
　R6 Mark II　メカシャッター最高約12コマ／秒、電子シャッター最高約40コマ／秒

　α6700はメカシャッターで最大高11コマ/秒、電子シャッター無し。
　α7C2はメカシャッターで最高約10コマ/秒、電子シャッター無し。
　シャッターチャンスを切り取るには連写性能が早い方が断然有利です。
　最大連写撮影枚数は、カメラのシャッタースピードにより変化します、メーカーの仕様を確認したください。

　キヤノン機の撮影モードでスポーツモードが有りますので、オートでもスポーツ写真が適正な撮影設定で撮れます。
　写真に個性を出したいのなら、その設定を元に微調整をすればよいです。

　APS-C機で買い替えるのなら上記のキヤノンのカメラで、友人と同じレンズを使われた方が良いと思います。
　フルサイズ機ならキヤノンR6�Uです、レンズは友人のレンズがフルサイズに使えないのなら同じ明るさか一絞り暗いレンズで良いかな？

　α7C IIはスポーツ写真を撮れないことは有りませんが、スポーツ写真に向いていません。

　私の答えは�Cこの商品以外のおすすめ、です。

書込番号：26218792

[よこchin]

＞シロ熊ちゃんさん

連写性能は秒間の数値に騙され無いように

＞＞R7はメカシャッターで最高15コマ/秒

メモリーカードに書き込む前の高速メモリー(バッファ)が設定にもよりますが
2〜3秒でいっぱいに成って1秒に1枚程度に激落ちしますので！

書込番号：26218809　スマートフォンサイトからの書き込み

[クレイワー]

α6700で撮影したバスケの試合	α6700で撮影した野球の試合	α1で撮影した野球の試合前

＞シロ熊ちゃんさん
以前のスレッドが昨年11月に初カメラを購入相談しているので、
まだ半年くらいですよね？

カメラの設定や撮影方法を詰めきれていないのではないでしょうか。
α6700ってとても高性能なカメラですよ。

私はソニーのフラッグシップ機α1とα6700の2機種使っていますが、
α6700はこれから何年も使い続けていけます。

�@α6700からステップアップするなら、α1の中古がオススメ
�Aレンズを買い増しするなら、FE70-200mm F2.8がオススメですが、焦点距離が足りないならFE100-400mm GM
�B設定なら、Sモード、SS1/1000前後、ISO自動（上限設定なし）

ISOが上がりすぎてノイズが気になったら、
RAW現像でノイズリダクションをすると綺麗になります。

知り合いはおそらくカメラの性能よりも現像が上手いだけじゃないかな。

参考に室内スポーツの写真を載せますね。
バレーは撮影したことないので、プロバスケとプロ野球の写真ですが、
プロ野球の試合中の写真は規約が厳しくなる前に撮影したものです。
併せて厳しくなった後にα1で撮影した試合前のウォーミングアップ中も載せます。

少なくとも室内スポーツ撮影において、
α7C�Uに買い換えるメリットはあまりないので、
α1の中古を買うか、GMレンズを買うことがオススメです。

書込番号：26218816　スマートフォンサイトからの書き込み

[最近はA03]

＞シロ熊ちゃんさん


・・・ちなみに、α6700 → α7C�U へ変えた場合、「タムロン50-400mm F/4.5-6.3」で撮ると、「画像の大きさは 2/3 の大きさ」で写ることになります。

・・・今までと同じ大きさで撮りたければ、レンズは「75-600mm」のレンズが必要になりますね。

書込番号：26218818

[marubori]

＞シロ熊ちゃんさん
「画質が悪い」とはどんな状態でしょうか。ISOに配慮されていることからもザラザラとした高感度ノイズが気になるという意味でしたら、クレイワーさんのコメントにある通り、RAW現像でノイズリダクション（Lightroomで「ノイズ除去」など）すると画期的に改善しますので一度試されることをお勧めします。

撮影段階でノイズを抑えたいということでしたら、お考えの通り、より大きなセンサー（1画素あたりのサイズ）や、より明るいレンズが有効なのでα7CII+タムロン50-400mmで改善が図れることと思います。ただし、最近はA03さんのコメントにある通りAPS-Cの400mmはフルサイズでは600mm相当の画角となりますので、α7CIIでAPS-Cクロップする（画素数は約1400万画素に減ります）か、大きく重いレンズを新調する必要が出てくる可能性があります。
なお「画質が悪い」の状態が異なる場合は課題が異なりますのでご指摘ください。

書込番号：26218873

[okioma]

＞シロ熊ちゃんさん

室内の競技は会場の明るさに大きく左右され
さらに、被写体をある程度止めるとなると
難易度が高くなります。

設定ですが
今のレンズで
シャッタースピードはどの程度になっていましたか？
被写体を完全に止めることはできませんが
1/500が目安になるかと。
それ以上にすると、どうしてもISOを上げることになりますから…
1/500を確保出来ないとなると、被写体ブレを許容するしか…
もしくは、F2.8クラスの明るいレンズを使うしか…

知り合いが使っていた
レンズは何を使っていたかですね。
今より高画素機したから良くなるとは、思わない方がよろしいかと思います。
また、フルサイズ機にすれば、
今よりよくはなりますが
満足するかは…
明るいレンズが必要になる可能性が高いかもしれません。
その場合、焦点距離で350mは必要とか言っていられないかも。

私なら、α6700に70-200F2.8を考えますね。
一度レンタルを考えて見ては？

書込番号：26218879　スマートフォンサイトからの書き込み

[エルミネア]

　2〜3秒で連写が激落ち？実際にR7を使われているのだろうか、価格コムの受け売りかな？
　私がJPEGラージで試し撮りしたときはそんなことは有りませんでしたが？？

　連写枚数の上限ははどの機種も有ります。
　RAW＋JPEGラージでの撮影だったのかな、RAW＋HEIFラージでは撮影枚数が一気に減りますが、約21枚（約23枚）の時はすぐ連写速度が落ちた記憶が有ります。
　α6700ではRAW (ロスレス圧縮)+JPEG:18枚とR7より連写可能撮影枚数は少ないですね、試し撮りでは数秒位で連写速度が落ちた記憶が有ります。


＞シロ熊ちゃんさん
　連写は動画を撮るのではなく、チャンスを切り取るのですから使いようです。
　R10は2400万画素なのかJPEGラージで連写枚数は20秒位連写が出来ます。
　R7はPEGラージで10秒以上連写出来た記憶が有ります。
　3.0コマ／秒
　6.5コマ／秒
　8.0コマ／秒で連写撮影することもできます。
　その場合連写の持続時間も伸びます。

　まあ、α6700の連写速度は一眼レフの時代から考えれば、実際11コマ/秒で連写出来れば十分な連写速度では有ります。

　撮影した写真を投稿してもらえると、カメラの設定などより詳しく答えてもらえると感じます。

書込番号：26218902

[よこchin]

＞エルミネアさん

＞＞RAW＋JPEGラージでの撮影だったのかな、

はい、常にRAW記録はするので
当時連続で200枚以上撮りたくα7�WでCFexpressを使っていたので、も少し軽く出来ないかと
APS-C機をあれこれテストしましたが
私にはSDカード使用機は全滅でした。

まあ、α6700もα7C�UもR7、R10、R6M2五十歩百歩で秒間連写枚数の多少が有っても各社大差無しとの結論です。

書込番号：26218934　スマートフォンサイトからの書き込み

[鏡音ミク]

＞シロ熊ちゃんさん
＞段々と自分の撮る写真の画質の悪さが気になるようになりました。

そのスレ主さんの綺麗じゃない写真をアップしないと何もわかりません。
また、知り合いの綺麗に撮れるカメラとレンズが分からないとコメントは難しいです。

少なくとも、α7c�Uに買い替えても変わらないどころか
色んな意味で後退すると思います。

書込番号：26218956

[macularius]

＞シロ熊ちゃんさん

蒸し返すような書き方で申し訳ありませんが、6700購入時に「室内撮影もしたい」とハッキリ相談していれば、c�Uも候補になったと思います、、「初心者にはより撮影の楽なフルサイズ機」といつもお勧めしています、

初めてのカメラ選びでわからないのは当然ですが、もしこのレスを見た初心者さん、フルサイズ機を初めに選んだほうが、結果的に予算の節約になることもあると考えていただきたいです。

スレ主さん、失礼しました。

書込番号：26219012

[ts_shimane]

シロ熊ちゃんさん

こんにちは、もう少し情報ください。
6700デビューされたのですから、もう少し使い込んでからでも機種変更へ踏み切っても
遅くはないでしょうかねぇ!?

ご友人の写真が、ご自身の作品に比べ好印象を受ける気持ち経験あります(;^_^A

各社それぞれ魅力的なエンジンを搭載し魅惑な画像を提供しくれてますからねぇ(;^_^A(;^_^A

古参なソニー使いなので、イメージ通り画質にならなかった経験は数えきれない
あります。でも、都度マニュアルやソニー使いの方々の工夫テクニックなどを
拝見して好みのイメージに近づけながら今に至ります(;^_^A

個人的なイメージですが、
ソニーレンズ交換タイプミラーレス機には、
現在、
APS-C機(ZVE10、α6400、α6700の3機種)、
フルサイズ機(α7、α7C、ZV-E1、α7R、α7S、α9、α1の7機種）
以上がラインナップされてます。

個人としては、ソニーフルサイズ機へグレードアップするには
拘りを持って上記7機種のどれかに歩みだす決断を必要です。

これは、他社には見受けられないグループ分けで、選択に迷うほどです。
※他社を詳しく知らいけど多分異質のラインナップ(;^_^A
私が、強く訴えたいのはソニーフルサイズ機へ格上げを検討する際
「.....に拘ってみよう」という方向性を決めて選定しないと後悔しますという点です。
[.....」の部分は、
「高解像度」：α7Rシリーズ
「高感度」：α7S、ZV-E1
「高速連写機能」：α9シリーズ
「上記の拘りを丸めた万能シリーズ」α6700->α7シリーズ→α1シリーズ（ソニーフラッグシップ機）
※α6400、ZV-E10シリーズは本体内手ブレ補正機構を搭載してませんのでレンズ内機構で補完することに
なります。

従いまして、主さんがグレードアップを図るなら正統で「α7�W」へ進むべきかと感じます。
※今年中に後継の「α7�X」発表の噂もあります(;^_^A
店頭で、他の方がおすすめされている機種も含めて自分に問うてみてください(;^_^A(;^_^A


私の場合は、旧マウントシステム(Aマウント）からのグレードアップでしたので
高解像度に目標を定め「α7Rシリーズ」を手に入れました。
他のシリーズに比べ??の面もありますが、クセなども含め工夫しながら楽しんでます(;^_^A

書込番号：26219014

[シロ熊ちゃん]

みなさん、たくさんの回答ありがとうございます！

全て読ませていただいています！少しずつお返事返させていただきます！

とりあえず先に今の写真の何枚か投稿させていただきます！
1枚目が最近撮ったもので2枚目は少し前に撮ったものになります！会場や画角が違うので比較が難しいかもしれませんが…^^;
同じカメラとレンズを使っているのですが、私的には2枚目の画質はまだ自分の撮ったものでは良い方だと思っています。
会場が違うのもあるとは思うのですが、ざらつきが増してて…
それと3枚目が2枚の詳細？になるのですが、真ん中の0evの部分が1枚目だと5evとなっているのですが、こちらは画質に関係あるのでしょうか？またあるのでしたら0にするのはどうしたらいいのかも教えていただけると幸いです

書込番号：26219050　スマートフォンサイトからの書き込み

[シロ熊ちゃん]

また近々撮影できる機会があるので、本体はそのままでレンズのみ買い替えも検討しようかと思っています。
やはりF値が少ないものをとりあえずレンタルしてみようかと思っているのですが、
タムロン　70-180 F/2.8
シグマ　70-200 F/2.8
のどちらかと考えてきます。他にもいいものや純正のものがありますが、席に応じて2本持ちでもいいのかなと思った為この金額帯で考えています。上記2つでしたらどちらの方が良いでしょうか？
またシグマの方の持ち手？は取れるのでしょうか…？（見た目があまり好みではない為）
最初の投稿で400mmは欲しいと投稿したのですが200mmで大丈夫かと（自分が満足できるか）不安はありますがこちらも教えていただけると幸いです。

書込番号：26219059　スマートフォンサイトからの書き込み

[江戸紫雲]

＞シロ熊ちゃんさん

会場の明るさが違いすぎます。
1枚目の会場は真っ暗なので、露出補正を限界のプラス5にしてますよね。
だから画質が悪い。
レンズをF2.8に明るくしても厳しいと思います。
いったいどこの会場なんだろ？

対策は
シャッター優先のISO自動モードにして、上限はISO25600にする。
シャッター速度は1/250か1/500を基本にして、
暗い時はシャッター速度をどんどん下げて対応する、
作例の写真なら1/30まで下げる。

これで駄目ならレンズを買い替える。

書込番号：26219084

[江戸紫雲]

＞シロ熊ちゃんさん
＞ご友人の写真が、ご自身の作品より綺麗に撮れます。

それは同じ会場で、一緒に撮影された時ですか？
もし違う会場で明るい環境なら当然綺麗に撮れますが。

で、その友人のカメラとレンズは？
分かれば、その設定は？

書込番号：26219100

[コーヒーパパ]

＞シロ熊ちゃんさん

現在α7C2（フルサイズ）、NIKOND500（APS-C）
過去にX-H2S（APS-C）など使用してきました。
APS-Cとフルサイズ使っての感想です。

まず、屋内競技のバレーボール撮影自体がかなり撮影のハードルが高いです。
屋外晴天下のスポーツ野球、サッカーなどに比べ
人工的な照明だと暗いですし、人の動きが早いと撮影難易度がそもそも高いです。
シャッター速度が最低1/1000くらいないと動きものはブレますし、手振れも起こします。

フルサイズとAPS-Cの違いですが
確かにフルサイズがノイズにも多少強く色味も豊かです。
それに若干ボケやすいなどありますが、劇的な差はありません。

フルサイズデメリットもあります。
APS-Cはフルサイズの約１．５倍で撮れますが
フルサイズで同じくらいの画角（大きさ）で撮ろうとすると
その分ズームすることになりF値は暗くなります。
ノイズは若干高いISOまで使えますが劇的な差はありません。

屋内スポーツはレンズの明るいものを使わないと
思ったような写真にはならないです。

あと、画素数が多い＝画質が良くなるわけではありませんので
ご注意ください。
それにフルサイズに変更したら、基本的には
システム重量が重たく、レンズも高価になります。

よく写真家さんやハイアマチュアさんなどの
綺麗な背景がボケた動物や鳥、人物などの写真があると思いますが
よ〜く見てみてください、F2クラスの高額なレンズ
望遠でも400ｍｍF2.8や600ｍｍF4などの
１００万円オーバーのレンズ使っているの多いです。

私もAPS-CのX-H2Sで野鳥撮影などしていましたが
ちょっとでも曇ったり山陰だとかなり厳しかったですが
フルサイズに換えても同じような明るさのレンズでは
ほとんど違いはありませんでした。

タムロン50-400mm F/4.5-6.3は屋外スポーツくらい、
α6700にFE 70-200mm F2.8などを購入した方が良いかと思います。

書込番号：26219143

どの店舗で購入されていますか？

[ザコペン]

購入を考えています

皆さんはどの店舗で購入されていますか？
kaagoに出品している販売会社が異常に安いのですが購入経験ある方おられますか？
メーカーキャンペーンにも応募された方いましたらキャンペーンに通ったかどうかも含め教えていただけたら幸いです
よろしくお願いします

書込番号：26214570　スマートフォンサイトからの書き込み

[よこchin]

＞ザコペンさん

同じ事考えて、痛い目にお会いです。
https://s.kakaku.com/bbs/J0000045187/SortID=26214018/

購入先もアドバイスが付いているので、ご参考に。

書込番号：26214575　スマートフォンサイトからの書き込み

[SMBT]

ソニーのキャッシュバックキャンペーンは、価格コムのサイト経由で購入してもはじかれたことはありません。
キャンペーンの説明では、保証書に店舗印や購入日の記入が必要とありますが、領収証・納品書をつければ問題ありませんでした。
直近ではSYデンキで７RVを買いましたが、問題なくキャッシュバックしてくれました。

価格コムで購入する場合には、初期不良の際に返品に応じてくれるかを調べるといいと思います。
「初期不良の場合でもメーカー対応となります」という記載の店舗からは買わないようにしています。

書込番号：26214584

[ファーストサマー夏]

＞ザコペンさん
kaagoに出品している販売会社が異常に安いのですが購入経験ある方おられますか？

絶対に買いません。

書込番号：26214595

[ザコペン]

＞よこchinさん
参考になりました
ありがとうございます

＞SMBTさん
経験者と初期不良対応してくれる販売店を教えていただきありがとうございます
支払い方法はどうされましたか？
SYデンキさんはクレジット対応なのでしょうか？
価格.com払いがそうなのでしょうか?
質問多くすみません

書込番号：26214605　スマートフォンサイトからの書き込み

[ファーストサマー夏]

＞ザコペンさん

ソニーストアでの購入が
1番安心でお得です。

安物買いの銭失い
にならないでください。

書込番号：26214622

[ザコペン]

＞ファーストサマー夏さん
ありがとうございます

書込番号：26214623　スマートフォンサイトからの書き込み

[with Photo]

＞ザコペンさん

初期不良対応せず、販売したら終了のようです。

販売店であって製造元じゃないから初期不良対応しないようですが、多くの量販店は販売店ですし、きちんとした販売店なら初期不良対応します。

したがってオススメしませんし、ソニーならソニーストアでの購入が良いと思います。
ワイド保証3年とか保証に関して良いので利用してる方は多いと思います。

他だとヨドバシ、ビックカメラ、マップカメラ、キタムラなどですかね。

書込番号：26214644　スマートフォンサイトからの書き込み

[ザコペン]

＞with Photoさん
ありがとうございます
ソニーストア含め確認してみます

書込番号：26214647　スマートフォンサイトからの書き込み

ファームウェアアップデート後のα‬7ciiとs5iiを比較して

[tkmrkh]

【使いたい環境や用途】
コスプレ撮影
暗い場所での撮影
お散歩や旅行スナップ
猫など動物の撮影

ROKKORやヘリオスなどのオールドレンズをマウントアダプターを付けて使用したいと思っています。
ほぼオールドレンズのためにカメラを買うようなもので、本体手ブレ補正とフルサイズであることを重視して下記2機種に絞りました。

【比較している製品型番やサービス】
・sony ‪α‬7cii
・Panasonic LUMIX s5ii

【質問内容、その他コメント】
要領を得ない内容で申し訳ございません。

様々な機種を比較し、実機も触ってみて、最終的にこの2機種に絞りました。
しかしながらカタログスペックだけでは比較できない部分も多く、またどちらも一長一短あり悩んでいます。

どちらも4月にファームウェアアップデートがあったと思うのですが、アップデート済みの方に回答を頂きたいです。
2機種の比較はクチコミの他いくつかありもちろん確認していますが、アップデート後の比較がブログ1件しか見つからなかったため投稿させて頂きました。

■純正以外のレンズを使った状態での手ぶれ補正の効き(静画/動画)
■起動などのレスポンス
■ボケ欠け
■約200gの差
■オールドレンズ母艦にしている方の感想
■自分と同じように2機種で迷ってどちらかにした方が居たらその決め手

上記ご回答頂けましたら幸いです。


自分的良い点悪い点
・sony ‪α‬7cii
手が小さいため軽くて持ちやすかった。
純正レンズを購入する場合AFが優秀な部分が良かった。
社外レンズでの手ぶれ補正が悪い(？)

・Panasonic LUMIX s5ii
LUTなど色味が良く、RAW編集せず撮って出しで済みそうで楽。
ボタンや表示のカスタム性が高い。
重い。
レスポンスが悪いという書き込みを見た。

書込番号：26194324　スマートフォンサイトからの書き込み

[fax8600]

＞猫など動物の撮影
家猫と外猫では使用するレンズが違うけどどっちなの？

＞■純正以外のレンズを使った状態での手ぶれ補正の効き(静画/動画)
【静画の場合】
協調手振れ補正対応レンズは純正の一部のみで、その他は本体内手ブレ補正のみです。
高性能の手振れ補正があっても被写体ブレには効果がありません。
手ブレも被写体ブレもシャッター速度を速くすれば問題ないので社内外どちらのレンズでも気にする必要はないと思います。

【動画の場合】
＞社外レンズでの手ぶれ補正が悪い(？)
ダイナミックアクティブ手振れ補正が追加になったけどさらにクロップされるようになり相当画角が狭くなります。（室内だと16mmでもキツイです）
α7C�U + タムロン20-40mm F2.8 と SONY 16-35mm F2.8 GM�Uを使っていますがどちらもレンズ側には手振れ補正がありません。
タムロン20-40mm F2.8 の方が手振れ補正の効きが悪いとかいった印象はないです。（他の社外品は判りません）
手振れを気にするならジンバルかDJI Osmo Poket3 などのジンバルカメラ使った方がいいと思います。

＞純正レンズを購入する場合AFが優秀な部分が良かった。
タムロン20-40mm F2.8 と SONY 16-35mm F2.8 GM�UではどちらもAFは爆速で大差ないです。
（室内外で俊敏に動く犬を撮っています）

書込番号：26194421

[DAWGBEAR]

＞tkmrkhさん
自分も時々a1にオールドレンズ付けたりしています。
手ぶれ補正に関しては、接点付きの対応レンズと違って、
レンズの焦点距離を選んで入力しなければならないのが少しおっくうなところはありますが、
まぁしかたがないことですね。
手ぶれ補正の利きですが、
今し方あらためて、FE50mm 2.5Gと
om zuiko 50mm F1.2を装着して手持ちファインダー拡大画面で比べましたが、
明らかにFE50mm 2.5Gの方が効きが良いです。
多分にa7c�Uでも同じ感触ではないかな。

オールドレンズのみで利用するのなら、
値段がこなれた�T型を僕なら選ぶかな。

試したことはないけど、
ニコンZfはマニュアルフォーカス時に、
瞳認識した瞳部分を拡大することが出来る連動の
フォーカスアシスト機能が付いているのではなかったかな。
シングルスポットを移動させて拡大してフォーカスを合わせる手間が省ける分、
重宝するような気もしますけど。
実際の感触は自分は未知数ですが、
スレ主さんと同じ目的でカメラを探すのなら、
候補に入れるかもしれないです。

書込番号：26194436

[tkmrkh]

＞fax8600さん
回答ありがとうございます！
アップデートでより動画の手ブレ補正の性能は上がったようですが、更にクロップされるのはネックですね。
知りたかった部分なので回答助かりました。

＞DAWGBEARさん
回答ありがとうございます！
やはり純正と社外では補正に違いが出ますか。
ファームウェアアップデート等で変わったりしないんでしょうかね…恐らくciiも同じかと思います。
Zfは見た目がオールドライクでとてもいいですよね！ただニコンは個人的理由で完全候補外なんです。

書込番号：26194452　スマートフォンサイトからの書き込み

[DAWGBEAR]

＞tkmrkhさん
先ほどは明らかに違うと思ったのですが、
何故と思ったこともあり、
再度同じレンズでとっかえひっかえ
また振動の当て方も変えながらやってみたところ、
あまり違いはないかもしれない気もします。
間違ったことを先のコメントでは書いてしまったかもしれませんね。
ごめんなさい。
同じ振動の当て方難しい。
車中だったらよくわかるのかも。

書込番号：26194547

[taka0730]

静止画では、α7CiiとS5iiの手振れ補正にほぼ差はないと思います。
動画撮影では、圧倒的に S5iiのほうがいいと思います。

SONYのアクティブ手振れ補正(動画)は、純正以外のレンズだとほぼ効かないというYouTubeのレビューがあります。
https://www.youtube.com/watch?v=YOnFx2Avbwk

書込番号：26194554

[fax8600]

タムロン 20-40mm f2.8 （シューティンググリップ）	タムロン 20-40mm f2.8	SONY 16-35mm f2.8 GM�U （シューティンググリップ）	SONY 16-35mm f2.8 GM�U

＞tkmrkhさん
手ブレは装着するレンズの影響をかなり受けます。
大きく、長く、前玉が重いレンズ程ブレ易いです。

犬猫を撮影する場合、カメラを目線かそれより下げた状態で片手持ち、もう片方の手でオモチャやネコじゃらしで気を引いたり投げたりして撮る格好になるので大きく、長く、前玉が重いレンズの方がブレ易いです。
（タムロン 20-40mm f2.8 よりSONY 16-35mm f2.8 GM�Uの方がブレ易いです）

ジンバルを使うなら、タムロン 20-40mm f2.8か SONY 16-25mm f2.8 当たりが使い易いと思います。

あと、DJI Osmo Poket 3 も使っていますが、ボール投げやキャッチではパピヨン犬の俊敏な動きにAFが追い付かず結構ブレブレの動画になります。

書込番号：26194770

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

とりあえず画質面でいうならオールドレンズ最強は国内メーカーならニコン（Z5、Z6�Vは除く）
超広角レンズを使わないならあまり気にしなくて良いけども

超広角レンズ使わないならソニーで動画のスペック満たしてるのならなんでも良いのでは？
もしかしたら初代7Cでも十分かもしれないよ

書込番号：26195432

[ほoち]

それらの用途でしたらα7Cii良いと思いますコンパクトですし、S5iiでも大丈夫でしょう。

オールドレンズということで気になったのは
SSは大丈夫でしょうか

逆光でフレアを入れてお花を撮るようなオールドレンズユーザーさんで、かつ撮影体験としてメカシャッター必須なら
メカでもSS1/8000いける機種を選んだほうが良いかもしれません

書込番号：26196744　スマートフォンサイトからの書き込み

[fax8600]

【SONY 動画の手振れ補正】
SONYのカメラで撮った動画は Catlyst Browse ソフト（無料）で手振れ補正などができます。
https://knowledge.support.sony.jp/electronics/support/articles/CCCT03000

［手ぶれ補正悩み解消！おすすめ！Catalyst Browse 操作説明］
https://www.youtube.com/watch?v=H2EndWHJZIE

［意外と知らない、ソニーの手ブレ補正の秘密］
https://www.youtube.com/watch?v=r-_fOA7G-Z0

書込番号：26199446

[taka0730]

アクティブ手振れ補正は、光学手振れ補正なので画質劣化がありません。
それに対して、ダイナミックアクティブ手振れ補正は光学と電子の併用なので画質が劣化します。
YouTubeのレビューでも明らかに画質が劣化していたので、私は使うつもりはありません。
歩きながら撮る人は、もちろん使ったほうがいいと思います。

書込番号：26204840

既存のCanon機材どうするか・・・

[アレックス(zze123)]

お世話になります。
カメラ歴としてはザックリ10年位でメインは子ども撮影です。

【持ってる機材】
canon 80D（元々メインで使用していてまだ持ってる）
α7c ii（最近勢いで購入）

【レンズ】※全てEFマウント
EF70-300mm f4-5.6 IS II USM
Tamron 35-150 F2.8-4
Sigma 17-70 f2.8-4　C
Sigma 30mm f1.4 A

【予算】
やすければ安いほど良いが、GMレンズ等は今は考えていない。
特に決めていませんでしたが一旦追加予算は10万とします。

【被写体】
・主に子ども（２・５・８歳）

【イベント】
・保育園運動会（室内暗めで被写体も撮影者も動く・距離：10〜30m）
・発表会（スポットライトあるので明るい・距離も10〜15m程度）
・小学校運動会（屋外オンリー）
・ピアノの発表会（暗いが、被写体がほぼ動かない）
・それ以外は出かけたときにたまに持ち出してスナップ

【聞きたいこと】
保育園の運動会が昨年から室内になり、昨年80D&35-150 f2.8-4 では相当苦労しました。（iso3200まで最悪許容しとりあえず乗り切りましたがやはり画質と手ブレも含めて相当厳しかったです。SSは1/320〜1/500）
そこで、ピアノの発表会もあるし、シャッター音のことも気になってきたのでミラーレス一眼を考え、この際フルサイズにと思い突発的に安く手に入ったのでボディーとMC-11を手に入れましたが自宅で子ども撮ったり色々試していると、やはりMC-11経由だと室内の動き回る子どもを撮影するには結構厳しいという結論に至りました。

そこでやはりきちんとEマウントレンズは最低限揃えるべきだなというところまでは考えたのですがAPS-Cからフルサイズに移行された方は既存のカメラどうしていますか？

予算も考え、この際Tamronの35-150 F2.8-4を手放し・・・70-180 f2.8(A056) or 35-150mm F/2-2.8 (A058)　これをAPSCモードorクロップも有りかなとも考えてたりするのですが、そもそもボディは二束三文としても過去資産全て売却すればそこそこの金額（20万はいかない？）にはなるし、いっそのこと・・・とも考えてます。

小学校運動会では80D+70-300で特に不満は有りませんでした。今となってはα使った後だとAFの機能的に気になりますが。
ピアノの発表会も動きモノではないので試した感じはα7ciiにMC-11経由でEF70-300でおそらく対応出来るだろうと考えてます。

・・・となると、現状装備で厳しいのは保育園の運動会（室内）だけです。

上記を踏まえてどういう装備、どういう考えがあるか。
可能な限り実際にお子さんメインで、APS-C一眼からフルサイズミラーレスに移行された方の意見が欲しいです。


・運動会などはホコリ等もあるから2台運用がいいよねー
・canon資産全売却し潔くαで運用（このほうがレンズも少し良いの手に入るよね）
・一部レンズのみ売却しとりあえずEマウントを少数レンズそろえる

以上、よろしくお願いします。

書込番号：26188053

[エクソシスト神父]

＞アレックス(zze123)さん

なんで、α7c IIを買ってしまったんですか？
最近、ステマに引っかかる人が多すぎます。
EOS 80Dからだと、EOS R6 Mark2でしょう。

書込番号：26188057　スマートフォンサイトからの書き込み

[最近はA03]

＞アレックス(zze123)さん


・・・レンズが買えないんじゃあ「α7c ii」を持ってても仕方がないから、それを売って、「R10」か「R7」でも買えば良いんじゃないでしょうか。

書込番号：26188083

[アレックス(zze123)]

こんにちは！

R8を以前借りてアダプタ経由で70-300でピアノ発表会撮影しAF含め何も問題無かったんですが、このレンズ以外まともに動きませんでした。動作しない、またはピントこない感じでした。

あと、元々サードパーティー製レンズ気に入ってた（個人的に写りに満足）のでこれを使いたいと思ったからです！

MC-11経由だとそれなりに動くというレビューも多かったのも一つの理由です。（実際それなりに動いてるのと、質問にも書いてますが保育園運動会以外は問題ないです）

なので、まとめると今更古いEFレンズ買い足す気は無い、だからと言ってRFマウントの為だけにRFレンズ買い揃えることもこの時点で考えてないが今持ってるレンズ使えたらなおよしという理由です。

書込番号：26188084　スマートフォンサイトからの書き込み

[ほoち]

純正のEレンズを1本ためしてから
お持ちの他のをどうするか考えるのが良いんじゃないかなとおもいます

書込番号：26188279　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねこ塚]

キヤノン全下取り（フジヤカメラで21.7万）＋追加予算10万＝31.7万

35-150(新品）17万＋タムロン20-40（中古）7万＋α6400（中古）8.4万＝32.4万円
これにソニー16-50旧型の中古なら1.3万円程です。

如何ですか？

書込番号：26188682

[もとラボマン ２]

アレックス(zze123)さん　こんにちは

予算の関係があるので　一気には難しいと思いますが　ソニーに移行したいのでしたら　一本ごとに　必要なレンズ追加　交換していくのが良いと思いますし　完全移行するまでは　2台体制で行くのが良いと思います

書込番号：26188702

[TSｾﾘｶXX]

＞アレックス(zze123)さん

　古い機材はメルカリで売るのが良いと思います。メルカリには無料で簡単に入会できます。

メルカリに入会していないと仮定して、

Googleで「Canon EOS 80D メルカリ」で検索すると６万円前後で出品されているのが見受けられます。

他のレンズも同様に調べてみると良いです。

カメラ店の買取より高く取引されているのが散見されると思います。

ただし程度により高くも安くもなります。

カメラでは正常に機能して、凹みやはがれ等の傷が無く(有っても軽微で)、バッテリーと充電器、更に説明書・元箱等有れば目に止まり売れやすくなります。

レンズではAFやIS、ズームやマニュアルフォーカスがスムーズで、カビや曇りが無ければ申し分ないです。

カメラ + レンズまとめての出品も有りですが高額となるので、単品の方が売れやすいかもしれません。


私は7DMK�Uの高感度撮影に限界を感じて、先月5DMK�W + Lレンズを追加した事で不要となったレンズを出品していますが、人気のレンズは数時間で売れています。

なお出品にあたり、レンズの詳細な写真と共に実際に撮影した昼と夜の写真(画像)を必ず付けるようにしています。


だだし６万円で売れたとしてもメルカリ事務局に10％と送料が必ずかかるので、60.000-6,000-送料 が純利益となりますが、買取店よりはるかに高いと思います。

価格comでは、メルカリでカメラやレンズを買うべきでないとのアドバイスが多いですがそんな事はないです（ヤフオクは経験者の話からすると怪しいですが）。

実際、今までメルカリで､7DMK�Uと5DMK�WにLレンズ２本、総額５０万円弱どこよりも安く買って快適に撮影出来ています。

メルカリでは不要になったプリンターやインクもハードオフ等よりはるかに高く売れるので助かっています。

興味が有れば質問してください。メルカリで人生が変わります。

書込番号：26190547

[ts_shimane]

アレックス(zze123)さん

　こんにちは。
　フルサイズ機購入を検討したときは、デビューメーカー(ソニー）でグレードアップしました。
　長らくまがりなりにもそのメーカーで研鑽を重ねた安心感を取りました(;^_^A
　当時、ソニーには２つのマウントシステムがありましてフルサイズ機はFEマウント機を購入しましたが
　Aマウント機も手放し難く買い増しという方法を取りました。
　両システムをAマウント対応レンズにアダプタ(LA-EA4とLA-EA5）も購入して今も使っています。
　購入当初、Aマウント対応レンズは15本持ってましたが自身の好みのレンズだけを残し半分まで下取りという
　かたちでFEマウント対応レンズ(現3本）に買い替え整理しました。
　個人的には、80D+対応レンズ群は手元においたまま7C�Uと使い続けて
　一部のレンズ(あまり持ち出す機会がない）を売却しFE対応レンズを買い増すことを
　おすすめします(;^_^A
　ただ、変換アダプター経由だといろいろと制約がありますからねぇ(;^_^A
　私は、欲張りだから2種類のシステムを使って記録に残したいと思ってしまいます(;^_^A
　自分なりにルール決めして同時、もしくは「君にはどう見える？」的なことを問いながらAF、MF使って
　状況に応じて使ってます。MFにするとそのカメラの純粋な能力が見えるような感覚も楽しいですよ(;^_^A
　キヤノンとソニーの両方の良いとこどりを楽しんでください。
　あとは、どちらのメーカーの利点を使って記録に残すかです(;^_^A(;^_^A

書込番号：26190855

[h1deak1]

当面はお持ちのEFレンズを流用するため中古のMC-11を入手してみてはいかがですか？
15000〜20000円で試せるなら安いもんでしょうし。

書込番号：26190857

[アレックス(zze123)]

みなさまコメントありがとうございます。
下記まとめて返信致します。


>ほoちさん
勿論純正レンズほしいと思っています！
・・・が、やはり明るい純正レンズは高いので、FE28mmF2を普段つけっぱ広角スナップで手に入れようと思います。

＞ねこ塚さん
全下取り２１万は思ったより高いですね。
この意見を見て、一旦ヤフオク相場を調べたらたしかに２０万は超えそうです。
一応先に書いていましたが、α7c2は既に手元にあるのでα6400は今のところ考えてはいません。ただし、今のところ段階的にキャノン資産を売却する方に傾いています。


＞もとラボマン ２さん
色々な方のコメントを鑑み、私も1本ずつ追加し、最終的にキャノン資産の全売却を進める方向で考えています。
直近のイベント、室内での保育園運動会、ピアノ発表会に焦点を当ててレンズを考えています。

＞TSｾﾘｶXXさん
今まではヤフオクを主として売買しており、レンズも一部はヤフオクで手に入れたものも使用しています。特に不具合なしです。
上に書いた通り、相場見るとたしかに6万前後で出品されており、手に入れたときからほとんど変わっていないのは想定外でした。

出品の添付写真等参考になります！

＞ts_shimaneさん
変換マント経由の撮影も新しい発見があり楽しい部分も確かにありますよね。
ただ、イベントで極力失敗したくないので事前に色々熟考しております。
物撮りではMFも使いますが、普段はAF主体です。

そのAFでワンテンポ遅れるというのが手持ち機材の組み合わせでは今回実際に試してわかったので今は室内運動会のためのレンズを考え中です。
屋外なら80D+35-150で全然余裕なんですが。。

＞h1deak1さん
MC-11は新品でα7c iiと同時に購入しました！
そこで使ってみたところ・・・の質問となっています！

やはりAF速度は厳しいかなと思いました。ピント自体は問題ないんですが。。


＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
現在の思いとしては皆様の意見も含め下記の感じです。

・キャノン資産は段階的に売却し、Eマウントレンズを２〜３本揃える。
・直近の室内保育園運動会では手持ちの資産ではどの組み合わせでも厳しいので35-150 F2-2.8 or70-180 F2.8を手に入れてα7ciiで対応する。焦点距離的には150mmで十分対応可能（最悪APSCモード使用）。
・手持ちの35-150 f2.8-4は完全に使う場面がなくなるので先に売却
・ピアノ発表会では、α7c ii+MC-11&EF70-300 f4-5.6を使用。（ほぼ動かないのでAFは気にならない）
・スナップ用でFE28mm f2、 20-40 f2.8、28-70 f2.8のどれか、または中古で２本購入
・購入後はSigmaの30mm f1.4A と 17-70 f2.8-4 C はAPSC用だし売却。

これで段階的に完全移行する形で進めようと思います。

35-150にするか70-180にするか・・・あと少し悩んでみます。

書込番号：26192046

[ねこ塚]

＞アレックス(zze123)さん

私の場合、35-150と70-180（初期型）を一時併用しましたが、35-150を残しました。
また、運動会には、タムロンの50-400が便利です。

参考までに、フジヤカメラの場合、下取り交換でプラス5％になり、バッテリーと充電器があれば、箱やその他の付属品が無くても減額されないので、よく利用しています。

書込番号：26192737

[アレックス(zze123)]

＞ねこ塚さん
実際に使用されているということで参考になります！
ちょっと前まで、70-180とスナップ域で分ける運用に傾いていたんですが・・・

確かに50-400　と　35-150の2本体制って良いですね！

一部焦点域かぶっていますけど、性格の違うレンズなので使い分けは問題なさそうです。
今はイベント優先なので、重さは問題なし、むしろシャッターチャンスを増やす為、レンズ付け替えを行いたくない考えが優先です。

50-400に移行すれば、既存EF70-300 f4-5.6 USM2も売却出来るし。

SEL70350Gがフルサイズ対応だったらこっちだったんですけどね。。。

近々35-150を手に入れようと思います。
その他、これからのレンズ購入も悩みつつ楽しみたいと思います。

他にも回答された方々有難うございました。

書込番号：26193725

α7C�Uに付けっ放しのレンズ選び

[ぐぅたんたん]

最終的には自分で決めるしか無いのですが、標準域のレンズ(Tamron 28-75f2.8初代を既に手放したところです)を交換したいので、どれにしようかお悩み相談です。
※だいぶとっ散らかってます。すみません。

【使いたい環境や用途】
スナップ写真、料理の写真、彼女の写真や動画
旅行先での街並みや食事の思い出動画（近距離や広角はオズモポケット3にお任せでいいのかなと）
たまーに野球場で選手を撮ってみたり、たまーにディズニーパレードを撮ったり
玉ボケが好きなのでf2.8は出来れば欲しいです

【所有機材】
現有他レンズ等です。
ボディ:α7c�U
レンズ:35GM、85無印
その他:オズモポケット3、iPhone16PRO
※前はTamron28-75と20Gも持っていたのですが、手放しました。
また、今後α7C�Uは所有したままα7�Xやα7R�Yが発売されたらそちらも購入検討はする予定です。

【改善ポイント】
下記を満たす標準域のレンズ若しくは組み合わせが欲しいです。でもレンズ交換は恐らくほぼしないです…。となると難しいんですよね。
Tamron28-75初代は、なんだかんだ付けっ放しで運用していました。f2.8で明るく問題無かったのですが、
�@擦れ傷がレンズに付きやすくて気になる
�A純正で無いのでアクティブ手ぶれ補正が弱め
�Bたまーにもう少し望遠で大きく写したい(近寄れない)というシーンもあった(これは流石に望遠レンズ買わないと無理ですよね)
�C野球場で選手を75mm×super35mmで撮影したのですが、望遠画角が足りないのはもちろん、f7.1か5.6ぐらいでピント面の選手以外の景色を拡大して見るとボケているのか手ブレなのか何なのか、初めて「これが写りが甘いってやつか？」となってしまった
という大きく4点が気になりました。

逆に広角側28mmなのは、スマホやオズポケもあるせいかたまに気になりましたが、言うほどそこまで気になりませんでした。料理のテーブルフォトも便利でした。
玉ボケも玉ねぎみたいなのは入りますが形は丸く綺麗で好きでした。

【予算】
安い方がいいが、30万円位までなら

【比較している製品型番やサービス】
今自分で比較して迷っているのは
24-70GM2 695gと24-50G 440gです。
どちらも24mmスタートなのは20Gを売ってしまったので28よりは24mmスタートかなあと。
実際この2つは、重量やズームの硬さ調整、長さ以外に写りとしてはどの位カリカリ度に差があるものなのでしょうか🥲
【α7C�Uに24-70GM2は変なのでしょうか？】
ソニーストアやヨドバシでも試させては頂きました。
重さもα7C�U 514g×Tamron28-75 550gの約1060gを首掛けしてまあそれなりに持ち運べていたので、1210gも行けるんじゃないかなあと思ったりもします。
実際持った感じと見た目は24-50の組み合わせの方(954g)が250g軽いわけですがどうなんだろう…
Tamron28-75を持っていた感覚で持てはしたのですが、一日中持って歩くとなるときついんでしょうねきっと…
結局どちらの店員さんからも24-50Gを勧められはしました笑
まあそれでも写りが良ければいいのと、今までの最大75×1.5＝約112mmの画角から50×1.5で75mm程度の画角で満足出来るのか悩みます。
まあ望遠で何を撮りたいのかもイマイチハッキリしていないので24-50でいい様な気もしますし、私レベルでは24-70GM2にしても所有欲が満たされるだけな気もしますがうーん…

因みにこの他で気になるとすればTamron28-200 575g、Tamron28-75 540g、Tamron20-40 365gと気合いがある時バッグに70-200G 794gの組み合わせとか…

すみません、悩みを文字起こしして頭の中を整理させて貰いましたが、24-70GM2と24-50 Gの比較や両方お持ちの方の話、若しくは28-200の話などお聞きできたら嬉しいです☺️
よろしくお願いします。

書込番号：26187879　スマートフォンサイトからの書き込み

[エクソシスト神父]

タムロン28-75mm F2.8を手放したと言うのが不思議です。才能ある人なら、このレンズ1本で稼いでますよ。
ぐぅたんたんさん、iphone16Proだけで良いんじゃないですか？

書込番号：26187976　スマートフォンサイトからの書き込み

[okioma]

＞ぐぅたんたんさん

私も、28-75をなぜ手放したのか…

改善ポイントとしている
�@は取り扱いの問題に感じます。
レンズを変えても同じような使い方をすれば、
同様になる可能性があると思いますが…

�Aの手ブレ補正ですが
手ブレ補正が必要なシーンが
かなりあったのですかね？
そのシーンはどんな時でしたか？
純正でないとよくないと感じているなら、
サードパーティのレンズの購入はないのでは？

�Bや�Cのシーンを求めるのに
新たに購入するレンズが24-70とか24-50では焦点距離的に改善しないのでは？
特に�Cは被写体との距離になるかで
たとえ70-200であっても望遠が足りないのでは？
500や600mmまでのズームが必要になるかと思いますが…

書込番号：26188000　スマートフォンサイトからの書き込み

[okioma]

書き忘れ

ようは、付けっぱなしと言うより、
優先順位として標準ズームで検討しているということですよね。

書込番号：26188001　スマートフォンサイトからの書き込み

[DAWGBEAR]

＞ぐぅたんたんさん
24-70GM純正とタムロンとおっしゃっているカリカリの差がしかも満足されなかったところの絞りで比較して、果たして満足される対費用効果があるかどうかは微妙な気がします。
タムロンは使ったことはありませんが、GMは�U型になって望遠端70mmの解像は向上しているのを確認はしました。またAF合掌スピードも向上はしています。
しかし所詮はズームです。
カリカリ求めるのならそれ相応の単を選んだ方がよいのではと思います。
50mm 2.5Gはコンパクトで解像もまたコントラストも良いですし、小さなレンズながらモーターも2つ積んでいてAFも速いです。
a7c系には大きさ的にもベストマッチだと思います。40mmの方も同じ感触だろうと思います。

書込番号：26188007　スマートフォンサイトからの書き込み

[よこchin]

＞ぐぅたんたんさん

私なら、どうしてもの1本限定なら
純正の FE 20-70mm F4選ぶと思います。

最近ズームの広角側20mmに慣れてるので、どうしても欲しいです。

書込番号：26188016　スマートフォンサイトからの書き込み

[ほoち]

Tamronの標準ズームと、20Gと85をお勧めしたくなる^^
最高に楽しめるバランスだと思うんですけどねー
なにかだめでしたか

逆に、単焦点だけで揃えてみるのもよいかも
レンズ交換せざるを得ない状態にしちゃう

書込番号：26188215　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぐぅたんたん]

沢山コメントありがとうございます。
＞エクソシスト神父さん
辛辣ですね笑
Tamron28-75は初代だったのでずっと2型が気になってて、買換えかなあと悩みつつとりあえずメルカリに高めに出していたら最近売れてしまったというかご購入頂けたというかになったので、このタイミングで1番使う標準ズームが空いたというところです。

＞okiomaさん
�@は色んなYouTuberも言ってたので間違いないかと思います。28-200とかの筐体も同じなのでそうなるみたいです。気づかない内にテカリ傷が付いてるんですよね…
�Aについては確かに具体的に何かあったわけではないです。サードパーティでも問題無かった裏返しという事なのかも知れません。
�B�Cについては確かにどデカいレンズを持った人がパレードやショーを追っかけてるのを見ました。200mmでも足りないですか…

標準ズームが無くなったので標準ズームをとりあえず…という考えではあります。

＞DAWGBEARさん
50mm f2.5はリニアモーターを2つも搭載しているんですね！知らなかったです。
単焦点のみで行く覚悟があれば35GMもあるし50mmもいいかもですね。

＞よこchinさん
確かに20-70は重くないし焦点距離も準超広角域も含んでるし70mmまだ行けていいですよね！
f4かf2.8かはありますが、24-105みたいに重くもないしいいですね。
20-70G+気合を入れてここぞの場面では明るい単焦点レンズ…なんかの組み合わせもいいのかも知れませんね。
レンズ交換をする癖をつけるところからですかね。

書込番号：26188227　スマートフォンサイトからの書き込み

[backbone]

＞ぐぅたんたんさん

なんか無茶苦茶だなーという感想はさておき。
私も、レンズをつけっぱなしにして生活する方なので、ちょっとコメントしてみます。

まず、付けっぱなしにするということは何かはあきらめるざるを得ません。
この考えがないと、堂々巡りに陥ります。

α７CII用にわたしだったら、
・付けっぱなしにするレンズ。これは軽快さが第一。レストランに持ち込んでも違和感なしのサイズ。
　　FE 28-60mm F4-5.6 SEL2860
　　もしくは　FE 40mm F2.5 G SEL40F25G
・出かける先によって付け替えてもよいレンズ。外でのレンズ付け替えは考えない。
　　28-200mm F/2.8-5.6 Di III RXD (Model A071)
・あとは、シチュエーションに応じて、必要なものを考える。
　　例）ポートレートは、50mm F1.4辺り？

書込番号：26188742

[pmp2008]

＞ぐぅたんたんさん

＞確かに20-70は重くないし焦点距離も準超広角域も含んでるし70mmまだ行けていいですよね！

FE 20-70mm F4 G SEL2070G は、解像度がタムロン 28-200mm F/2.8-5.6 Di III RXD (Model A071)と比べて、けっして優れてはいないのではないか？という話が次のスレで出ています。

『解像度についての疑問』
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001510069/SortID=26178759/#tab

はっきりしたことは分かりませんが、上記スレにありますように、
レンズのレビューで、タムロン 28-200mm より、解像度（LW/PH）が低いグラフを掲載しているところもあるようですので、あるいは、本当なのかもしれません。

書込番号：26189369

[ぐぅたんたん]

＞ほoちさん
最初28-75と20GでSONYライフスタートしました。
20Gは最初は使っていたのですが、徐々に28-75しか持ち出さなくなり、今に至ります。
バランスはめちゃ良かったと思います。
28-75を買って1年しない内にG2が出てしまったのがどうも引っかかってたんだと思います。

単焦点だけは難しそうですね🥲
とりあえず必然的に今は35GMで街撮りスナップしてみる様になっています💦

＞backboneさん
とっ散らかってますよね。そんで無理やろ！って言いたくなる感じですよね。

確かに全部入りレンズは重たくデカくなるし存在しないので、軽さを求めるならSEL40F25Gはいいかもですね。あのシリーズは小型でいいですよね。
28-200 Tamronはどこに行ってもよく聞きますね。
あれも凄く良さそうなのと200mmにしては軽いのがとても気になるんですよね。筐体だけ20-40とか28-75 G2のにバージョンアップしたら最高なのに。

＞pmp2008さん
リンク先見ました。
20-70と28-200を比較された方がいらっしゃるんですねー！
これを見るとやはりTamron 28-200は高倍率ズームだし周辺は流れる感じなんですかね。にしても中央付近は純正Gレンズに優る部分もあるなんて夢ありますね。
まあこの2つだと20mmを取るか200mmの望遠を取るか、f2.8スタートか純正かとか悩むポイントが増えますね笑

書込番号：26191366　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぐぅたんたん]

皆さん沢山コメント頂きありがとうございます。
レンズ構成を考える時間は楽しいのですが、私自身の方向性がイマイチ定まっておらず、標準ズームが欲しいのか何なのか目的地がわからなくなってしまってました。

20-70G、28-200、28-75G2、24-50G、24-70GM2
色々あるので引き続き悩んでお店でも触らせて貰いつつメインレンズを探していきたいと思います。

ちょっと今後はまとまってから投稿する様に気を付けます。

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